札幌と福岡12
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横浜市 保有台数 1113779÷人口3729357×100=保有率約30% 札幌は気候的に道路が滑るから歩きにくい為、車を多用するという理由がちゃんとあるが
福岡市は気候的に年中歩けるはずなのに車を多用してる
それは車社会である証拠の何者でもないのだ
「福岡市は車社会確定!」 車社会を必要以上に悪だとか言う風潮が福岡にあるな。
満員電車に揺られなければいけない首都圏にそんなに憧れているのかな?理解し難いな。
戸建てで自家用車を保有している方が生活が豊かな感じるが。 >>94
福岡市には西鉄バスという大正義が有るのをご存知ですか?
これのおかげで思ったほど車が必要ないんだな
バスが車と言うならまた違ってくるが
むしろ東急からリゾートトレインが来ると大騒ぎしていた札幌民の方が首都圏というか東京に対する憧れ丸出しなんですが >>88
札沼線の起点は桑園。
札幌までは函館線の別線なんだが。 車必要ないって言うわりに保有率39%あるやん
本当の都会だったら30%以下だよ
ちなみに名古屋は保有台数 1029844÷人口2269444×100=保有率約45%だから
都会とは言い難いかもね
仙台市 保有台数 515516÷人口1056503×100=保有率約48%問題外
つまり本当に交通網が発達してて車が必要ないと言えるのは3大都市以外ないって事では? 折角なんでまとめとくか
都市別の自家用乗用車の普及状況(軽自動車を含む)
― 保有台数の上位200都市 ―
世田谷区保有台数 187086÷人口883289×100=保有率約21%
大阪市 保有台数 588187÷人口2681555×100=保有率約22%
足立区 保有台数 165990÷人口678623×100=保有率約24%
横浜市 保有台数 1113779÷人口3729357×100=保有率約30%
神戸市 保有台数 501163÷人口1547850×100=保有率約32%
福岡市 保有台数 584,030÷人口1,500,955×100=保有率約39%
札幌市 保有台数 814,586÷人口1,941,832×100=保有率約42%
名古屋市保有台数 1029844÷人口2269444×100=保有率約45%
仙台市 保有台数 515516÷人口1056503×100=保有率約48% 東京名古屋大阪福岡は
鉄道バスなど公共交通機関が発達し選択肢が沢山有るが
車しか移動手段が無い札幌はかわいそうw >>96
札沼線はディーゼル回送を含めて全て単線の札沼線専用の線路を走っている
つまり札幌市の札幌駅〜桑園駅〜八軒駅間は単線で有る
市内全てが複線なのは僅か5路線
福岡は8路線
札幌ほど複線路線が少ない大都市は他に無い >>97
名古屋は車も使える大都会だから
田舎札幌の基準では計り知れない
札幌の1/4の面積の面積で地下鉄は倍
地下鉄は25時台まで有るし
そもそも私鉄や新交通も有り駅数は3倍有るから
札幌は車しか選択できないクソ田舎 >>102
マジなはなし、名古屋でまともに栄えているのは、名駅〜栄の中心部とせいぜい金山と東山線沿線だけ
あとは駅前でもろくな商店街も無く、寂れた街並みが続いている。この部分が東京や大阪と大きく違うところだ
名鉄山王(名駅より豊橋方面に一つ目)https://goo.gl/maps/pCcPx
名鉄栄生(名駅より岐阜方面に一つ目)https://goo.gl/maps/jt32Q
名鉄神宮前(名駅より豊橋方面に三つ目)https://goo.gl/maps/YJ1py
名鉄東枇杷島(名駅より岐阜方面に二つ目)https://goo.gl/maps/KnRmC
名鉄堀田(名駅より豊橋方面に四つ目)https://goo.gl/maps/Ti4Fc
名鉄西枇杷島(名駅より岐阜方面に三つ目)https://goo.gl/maps/JYfq4
名鉄呼続(名駅より豊橋方面に五つ目)https://goo.gl/maps/p9rOq
名鉄二ツ杁(名駅より岐阜方面に四つ目)https://goo.gl/maps/uh1Nz
名鉄新川橋(名駅より岐阜方面に五つ目)https://goo.gl/maps/L670S
近鉄米野(名駅より一つ目)https://goo.gl/maps/iqQx7
近鉄黄金(名駅より二つ目)https://goo.gl/maps/N1MGt
近鉄鳥森(名駅より三つ目)https://goo.gl/maps/XYsGv
ごらんの様に駅施設も貧相でまともな駅前商店街がひとつも無く、非常に寂れた駅前が展開されている >>102
誰も名古屋と札幌を比較して言ってるわけじゃない
名古屋も当然福岡も札幌も、3大都市のように交通網がない足元にも及ばないレベルの都会であり、それ以下はみな所詮は車社会なのだろうと言ってるだけだ
お前ら福岡みたいに中途半端な都市なんぞいくらでもあるよって話しだ >>104
何言ってんだ?
福岡は選択肢多数で鉄道網が張り巡らされてる大都会の名古屋には及ばないが
札幌みたいな車一辺倒の僻地の田舎では無い
そもそも札幌なんて鉄道も通って無い区も有るし
まともに栄えてるところなんて、札駅大通の半径500m程度の極小だからな
買い物はロードサイドの大型スーパーってのが定番で典型的な車社会
東京名古屋大阪福岡みたいに鉄道で都心の巨大デパートに買い物なんてシュチュエーションなんて無い >>105
何言ってんだ?
札幌は選択肢多数で鉄道網が張り巡らされてる大都会の名古屋には及ばないが
福岡みたいな車一辺倒の僻地の田舎では無い
そもそも福岡なんて鉄道も通って無い区も有るし
まともに栄えてるところなんて、天神の半径500m程度の極小だからな
買い物はロードサイドの大型スーパーってのが定番で典型的な車社会
東京名古屋大阪札幌みたいに鉄道で都心の巨大デパートに買い物なんてシュチュエーションなんて無い 正直
東京>>>>>>>>>>>>>>>>>大坂>>>>>>名古屋>>>>>>福岡>>>札幌>仙台>>広島
って感じだろう
福岡は上三都市より下三都市に近いよ >>107
正直
東京>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪>>>>>>名古屋>>>>>>札幌>>>福岡=仙台>>広島
って感じだろう
福岡は上三都市より下三都市に近いよ 東京名古屋大阪福岡は全て揃うが
札幌は新幹線も無い
JRと競合する私鉄も無い
郊外の高速道路と都心を結ぶ都市高速も無い
48グループも大相撲もスルー
アップルストアやジャニショも無い
札幌駅の終電は23時台で終了、鉄道は全部始発は6時台から
ただただ、広大な面積で人口を稼いだ地方の田舎 札幌と福岡のJR比較 平成29年度最混雑1時間の輸送量(人)
路線 区間 時間 編成×本数 輸送力 輸送量 混雑率
函館 琴似→桑園 7:31〜8:29 6×10 8,160 10,424 128
函館 白石→苗穂 7:35〜8:35 6×9 7,344 7,684 105
千歳 苗穂→札幌 7:33〜8:31 6×7 5,825 5,940 102
札沼 八軒→桑園 7:22〜8:21 6×6 4,901 5,980 122
札幌輸送量合計 30,028
鹿児島 香椎→博多(快速) 7:00〜8:00 9×1 990 1,006 102
鹿児島 香椎→博多(普通) 7:40〜8:40 8.6×8 7,770 7,088 91
鹿児島 二日市→博多(快速) 8:30〜9:30 4×1 440 496 113
鹿児島 二日市→博多(普通) 7:15〜8:15 7.6×8 6,950 7,310 105
篠栗 吉塚→博多(快速) 7:00〜8:00 6×1 740 690 93
篠栗 吉塚→博多(普通) 6:40〜7:40 5.3×3 2,050 1,370 67
福岡輸送量合計 17,960
https://www.mlit.go.jp/common/001245349.pdf
福岡の烏合の衆JRは札幌の約半分。 >>109
名古屋は東京大阪と全然比べられない田舎だよ。
さいたまレベルだよ。
名古屋自慢の高層ビル群を市内中村区から望む(見沼区からさいたま新都心の風景)
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/P/PANALI/20120324/20120324231844.jpg
大名古屋駅に発着する田舎の電車並みの2両編成(さいたまは短くても6両編成)
http://livedoor.blogimg.jp/karukan123/imgs/3/e/3eecff51.jpg
大名古屋駅の隣駅を起点とし名古屋市北区を走る最新型バックミラー付き単コロ車両(さいたまの鉄道博物館にも無いぞ)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/8/80/Johoku_kiha_11_201_in_Biwajima.JPG
名古屋の都心に近いのに気動車が1時間に1本しかない城北線(さいたまだと全路線3〜10分ヘッド)
http://deepannai.info/johokusen/2/
名古屋の風景。駅周辺の向こう側は絨毯のような低層建築物(さいたま市と似てる)
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/jpgbox2/nagoyaekimae.gif
名古屋市守山区志段見の東谷山
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei19.jpg(さいたまに山間部はない)
名古屋市竜泉寺下を流れる庄内川
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei39.jpg(さいたまにこんな長閑な川はない)
名古屋市東谷山付近の野添川
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei20.jpg(さいたまはこんな近くに山は無い)
名古屋市志段味の田園風景
http://www5a.biglobe.ne.jp/~yokoi/supo/fukei22.jpg(見沼区の風景に少し似てるが山や丘は無い) ん?
東京名古屋大阪福岡は全て揃うが
札幌は新幹線も無い
JRと競合する私鉄も無い
郊外の高速道路と都心を結ぶ都市高速も無い
48グループも大相撲もスルー
アップルストアやジャニショも無い
札幌駅の終電は23時台で終了、鉄道は全部始発は6時台から
ただただ、広大な面積で人口を稼いだ地方の田舎 >>114
福岡市民だけど、お爺ちゃん何度も同じことを書くと痴呆症を疑われるよ。 5ちゃんともなればおじいちゃんが紛れ込んでいても何ら不思議ではないだろう 札幌は鉄道がまるで使えないクソ田舎だからな
そもそも名古屋や福岡の1/4の面積で駅数が福岡よりも少なく名古屋の1/3しかない
そんな広い面積なのに名古屋が16区有るのに対し札幌は10区しか無いのに
鉄道が全く通らない区が有る
札幌みたいな車社会も田舎ヤダヤダ 鉄道も地下鉄もない清田区も22年前は元々豊平区だったのだよ
それまでは清田にも福住駅という地下鉄駅があったという事だ
しかし何故かその3年後に豊平区と分区し、清田区の交通網が実質バスのみとなった
なので別に利便性が変わったわけではない
問題なのは延伸するほど清田区に人が住んでいないと言う事
それでも可住地の広い札幌市にとったら清田区は分区するメリットがあったという事である 元々は豊平町でしょ
数々の合併によって広大な面積により人口を増やしてきた札幌だから
まあ車社会の田舎だから鉄道なんて必要無いんだろうけどさ 豊平町時代ではないよ。
豊平区清田の時に地下鉄福住駅が開業されたがその3年後に清田区へ区分されたのだよ
だからもともと地下鉄はあったので住んでる人にとったら利便性は特に変わってない 何言ってんだ?w
時代じゃ無くて元々豊平町だろ?
その頃から鉄道も無く、札幌と合併した現在でも鉄道が全く通ってない
合併を繰り返し、広大な面積人口を稼いだ
名ばかりの大都市ってのが札幌って言う田舎 現実逃避するな田舎もんw
広大な面積で鉄道も整備されてないので
車でしか移動手段が無い典型的な僻地の田舎
地方でよくある買い物hロードサイドの大型店でするため
中心部は壊滅状態で衰退真っしぐらの田舎 豊平町の前は豊平村でした
その時日本はまだ市制というものがなかったため豊平村は札幌郡だったのです
しかし、戦前よりもはるか前に定山渓鉄道線というのがあり、
その時代から豊平駅はあったのですよ
豊平町が札幌市に編入する事は至極自然の事だったし鉄道も100年前からありました。 大赤字で廃止した定山渓鉄道出してくるとはねw
どんだけ見栄っ張りなんだよw
札幌は車社会だから、鉄道が成り立たない
現在に置いても名古屋や福岡の4倍もの面積が有りながら
可住地であっても鉄道空白地帯ばかりだからw
札幌は市内に鉄道が通って無い区もあるが
隣の石狩市も鉄道が通ってないんだよなw
大半が平地で名古屋や福岡の倍の面積なのに
鉄道と全く無縁なのが田舎車社会の札幌って言うところ 定山渓鉄道線が廃止された主な原因は踏切事故です
街の発展と共に踏切も増え、アジア初の冬季オリンピック招致が決まっていた道警は
早期の廃止勧告を出しました。
今は市電と変わりましたが、当時は定山渓温泉に入りに行くための大事な交通網だったんですね。 ん?
廃止前の時刻表見たこと有る?
事故が起きる以前から豊平駅からの単行が毎時一本有るか無いかくらいの本数だったんだよ?
誰も乗らない大赤字だから、廃止されたってこと
市内も市外も鉄道空白地帯だらけの田舎札幌ってことw 毎時1本程度で事故が多発しますか?
って言うか随分お詳しいですね
札幌マニアさん。 いやいや、こちらは元札幌人だからw
札幌は車社会のクソ田舎なw その割には間違いだらけの知識でしたね
もっと勉強してくださいなりすまし札幌民さん 勘違いだらけって?
あんたが単に無知なだけじゃんw
こっちが間違いを訂正してる状態
何も知らないのに札幌スレに来るなよ 札幌と福岡のJR比較 平成29年度最混雑1時間の輸送量(人)
路線 区間 時間 編成×本数 輸送力 輸送量 混雑率
函館 琴似→桑園 7:31〜8:29 6×10 8,160 10,424 128
函館 白石→苗穂 7:35〜8:35 6×9 7,344 7,684 105
千歳 苗穂→札幌 7:33〜8:31 6×7 5,825 5,940 102
札沼 八軒→桑園 7:22〜8:21 6×6 4,901 5,980 122
札幌輸送量合計 30,028
鹿児島 香椎→博多(快速) 7:00〜8:00 9×1 990 1,006 102
鹿児島 香椎→博多(普通) 7:40〜8:40 8.6×8 7,770 7,088 91
鹿児島 二日市→博多(快速) 8:30〜9:30 4×1 440 496 113
鹿児島 二日市→博多(普通) 7:15〜8:15 7.6×8 6,950 7,310 105
篠栗 吉塚→博多(快速) 7:00〜8:00 6×1 740 690 93
篠栗 吉塚→博多(普通) 6:40〜7:40 5.3×3 2,050 1,370 67
福岡輸送量合計 17,960
https://www.mlit.go.jp/common/001245349.pdf
鉄道が発達している都市と発達していない都市の比較 >>135
だから何で筑肥線と香椎線を省くわけ?
それと西鉄の影響(特に二日市から)も考えてないの?
何で朝限定なの等々突っ込みどころだらけなコピペだな >>136
JR素で比較するとボロ負けだから勝てる条件の国の統計を探してきたんだろ
条件自体が「それが何?」レベル JR 札幌>福岡
地下鉄 札幌>福岡
私鉄 札幌<福岡
鉄道 札幌>福岡 >>138
勝てる条件とは
札幌駅と博多駅の乗降客の比較のことですか? >>139
地下鉄は輸送人数とかで比べないと
指標が駅数なのか路線数なのかは分からないけど いちゃもんばかりで自分は何もしない
いつもの福かっぺ 福岡の出して来る数値のレスは
捏造しかないから出させても無駄だよ 正確には信憑性の低いねつ造されたような民間データしか出せないのよね JR公式見て
博多駅と札幌駅の乗車人員見たら一目瞭然で福岡の勝ちだろ
福岡はJRの他に西鉄も有るし 札幌と福岡のJR比較 平成29年度最混雑1時間の輸送量(人)
路線 区間 時間 編成×本数 輸送力 輸送量 混雑率
函館 琴似→桑園 7:31〜8:29 6×10 8,160 10,424 128
函館 白石→苗穂 7:35〜8:35 6×9 7,344 7,684 105
千歳 苗穂→札幌 7:33〜8:31 6×7 5,825 5,940 102
札沼 八軒→桑園 7:22〜8:21 6×6 4,901 5,980 122
札幌輸送量合計 30,028
鹿児島 香椎→博多(快速) 7:00〜8:00 9×1 990 1,006 102
鹿児島 香椎→博多(普通) 7:40〜8:40 8.6×8 7,770 7,088 91
鹿児島 二日市→博多(快速) 8:30〜9:30 4×1 440 496 113
鹿児島 二日市→博多(普通) 7:15〜8:15 7.6×8 6,950 7,310 105
篠栗 吉塚→博多(快速) 7:00〜8:00 6×1 740 690 93
篠栗 吉塚→博多(普通) 6:40〜7:40 5.3×3 2,050 1,370 67
福岡輸送量合計 17,960
https://www.mlit.go.jp/common/001245349.pdf
博多駅と札幌駅だけの比較は意味なし 鉄道
JR(新幹線含む)福岡>札幌
地下鉄 福岡<札幌
民鉄 福岡>札幌
市電 福岡<札幌
キリねーからこんなとこで終わろうや
札幌市地下鉄
(2) 地下鉄輸送状況
一日平均 乗車人員 627831人(29年度比較)
https://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/kotsutaikei/documents/data.pdf
福岡市地下鉄
5.運輸実績
(1) 総括表
輸送人員 1日平均 454207人(29年度比較)
https://subway.city.fukuoka.lg.jp/subway/about/pdf/subway_05.pdf >>149
歴史が同じだなんて誰も思ってねーし言ってねーよ
一人でおなってろサル 民放FM局も長らく東京愛知大阪福岡だけだった
(FM横浜が5局目にできてからようやく他の都市にも開局できるようになったが)
こうしたことも国が福岡を重要な拠点としていることの一つ >>156
札幌市電を過小評価しているな
札幌市電は長年の夢だった環状化を実現し、市街地の
3km x 1kmのエリアを循環する。循環するエリアの面積は
札幌市DID面積の0.6%にも達するカバー率だ。
市民の利便性の向上は目覚しい。
循環線開通後恒常的に市電を利用する市民は札幌全体の
0.3%に達するのだ。 そもそも自分たちにないものを入れるなということ自体がおかしい話し
新幹線はしっかり入れる癖にな(笑) JR博多駅の乗客数は
JR西日本とJR九州の乗り換え客もカウントした数値だろ あと例えば小倉から鹿児島まで新幹線使ったら博多で
JR西日本の降車とJR九州の乗車のカウントされてるからなぁ 改札通らなくてもカウントされてるよ
例 東急渋谷駅 東急渋谷?
よくわかって無いなw
新幹線と在来線が直通してると思ってるのか?w
因みに新幹線の境界駅における乗車人員は入場券を含まない改札入場人員 >>165
JR九州は新幹線を含んで無い
博多駅の場合は在来線はJR九州所有管理、新幹線施設はJR西日本所有でJR西日本運営
新大阪の場合も同様で新幹線施設の所有管理運営はJR東海で新幹線の利用者はJR東海のみ発表される
つまり新大阪から博多まで新幹線に乗車した場合はJR東海の乗車人員にカウントされる 新幹線も大規模ターミナル駅もない札幌市民に博多駅や新大阪の話が通じるわけないじゃないか それ以前に西日本の事をあまりよくわからないですw
お前らも北日本の事なんかほとんどわからんだろ >>170
残念でした
交通・営業データ
線名 九州新幹線
区間 平均通過人員(人/日)
博多〜鹿児島中央19275
博多〜熊本27986
熊本〜鹿児島中央13226
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/senkubetsu.html
九州新幹線
>九州新幹線(きゅうしゅうしんかんせん)は、整備新幹線計画の一つで、
>九州旅客鉄道(JR九州)の高速鉄道路線(新幹線)およびその列車である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A ついこないだ蓄電池式電車が投入されたかと思ったら今度は自動運転になるかも知れない香椎線
片や線路を削られ進歩が遅い札沼線
同じ大都市のローカル線でどうしてこうなった(笑) 市電で蓄電池の試験を行った経緯があるけどスマホなどと同様に
寒冷地では電力の消耗が早くなるから、実用化には慎重になってるんだろうね >>173
何が残念でしたなの?
何が言いたい数字が意味不明
JR西日本が発表してる乗車人員は管理してる山陽九州新幹線の改札入場数な。
通過人員なんて含んで無い
そもそも在来線とは別。 >>176
これが思惑通りいかなくて残念だったなって言ってんの
↓
>>170
>新幹線施設はJR西日本所有でJR西日本運営
実際は
↓
九州新幹線
>九州新幹線(きゅうしゅうしんかんせん)は、整備新幹線計画の一つで、
>九州旅客鉄道(JR九州)の高速鉄道路線(新幹線)およびその列車である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
したがって新幹線の乗降人員数は
JR博多駅 126213人
https://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/station.html#ctop
に含まれます
その証拠がこれ
↓
線名 九州新幹線
区間 平均通過人員(人/日)
博多〜鹿児島中央19275
博多〜熊本27986
熊本〜鹿児島中央13226
http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/senkubetsu.html 九州新幹線が博多駅に来る前は
JR博多駅(在来線+山陽新幹線)=JR札幌駅(在来線)だったのに
九州新幹線博多駅乗り入れで
急に差がついたもんな >>178
はあ?また適当な出鱈目をw
九州新幹線開通前の2010年の乗車人員
博多駅
JR九州博多駅 99006人 JR西日本博多駅 16617
博多駅計110623
札幌駅 87790
息を吐くように嘘を吐く札幌人w >>177
全く意味不明w
お前の理論だと新大阪駅の乗車人員はJR西日本の63469人だけになるw
因みに新幹線施設を管理運営してるJR東海が発表してる
新大阪駅の新幹線のみの乗車人員は84467人なw
アホ過ぎて笑えるwww >>179は計算間違えてた
2010年乗車人員
博多駅 115,623人
札幌駅 87,790人
>>178息を吐くように嘘を吐く札幌人 >>179-182
お前らが本当に自分たちの街を素晴らしいと思ってるなら他に勝ってようが負けてようが
どう思われてようがどうでも良い話しだと思うが何を必死になってるんだよ
他人に認められないと安心できない
そう言う自信の無さが現れていて九州人はとても哀れに見えるのよね >>185
むしろ福岡空港が福岡市の人気を上げる要因の一つになっている
高層ビルが都会の基準なら京都はボロボロだしね
昔湯沢のホテル一軒で福岡より都会と言ってた奴もいたが 苗場プリンスホテルは78m
NASPAガーデンタワー 高さ117m/地上30階
ヴィクトリアタワー湯沢 高さ108.65m/地上32階
とかのリゾートマンションかな >>186
と思うだろ?でも実際には空骨が近いことは土地の価値を下げている。
お前らがよく言う高層化できないというのもそうだし、騒音の大きさも宅地としての価値を下げている。
空港が近いという事実はシンボリックなので人気の理由としてピックアップされるが、
実際にそれで得している奴なんてそんなにいない。
ウィークリー、マンスリーで飛行機乗る奴なんてそんなにいないからな。 晒し上げ
札幌は見栄っ張りで大嘘つきw
2010年乗車人員
博多駅 115,623人
札幌駅 87,790人
>>178息を吐くように嘘を吐く札幌人 >>183
哀れなのはお前だよw
大嘘吐いて、見事に論破され負け犬の遠吠えだからなwww
劣等感から、自分を大きく見せようとして嘘ばかりつく
そう言う現実逃避ばかりする北海道道民は哀れなんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています