富山市都市開発総合スレッド43
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富山市中心地開発計画一覧
1ダブルツリーヒルトン富山計画
2サーパス西中野建設
3富山城址公園前複合施設計画(桜木町アリーナ)
4丸の内3丁目再開発構想
5中央通りD北地区市街地再開発計画
6『NHK新富山放送会館』計画
7『ホテルリブマックス 富山』建設
8富山駅南西街区 JR系ホテル・商業施設計画
9富山駅南北接続・高架下(駅ナカ)開発計画計画
10JALシティ開発計画
11『サーパス窪本町グランフォート』建設
12富山市下飯野土地区画整理事業
13新駅ブールバール計画
14城址公園前ホテル計画
15駅北中規模ホール及び民間施設建設事業計画
16富山市役所隣接8階オフィスビル 計画
17東横イン駅前 計画
18レーベン富山総曲輪MID ARCH 建設
19県防災・危機管理センター 計画 多目的武道館の観客席を富山市総合体育館と同じ規模にする意味が分からない。なぜ競合させる必要がある、差別化を図れよ >>849
福井かまず県庁移転が無理
移転する土地も財源もメドが立っていない 単なる武道館であればベース案にあった1000人以下のキャパを軸にすべきだし
それに多目的要素を取り入れるなら予算掛けてでも7～8000人を軸にした武道館とすべきで
100億以内に抑えたいから使えに使えない規模じゃ説明も付かないだろう
オマケに富山駅のそばの一等地を潰すと
そりゃ森市長じゃなくてもは？って思う
つくづく富山県には戦略が無い
県の有識者会議なんていかに意味の無い物かよくわかっただろ
ハゲはこれを置き土産にしてさっさとヤメロ >>851
10000万人規模の野天便所なら差別化がはかれるだろう ＮＨＫ跡地は新武道館の土地と交換でKNBグループにいくんだな
結局NHK跡地は駐車場になりそう 3000人規模の東京のホールだとNHKホール、日比谷野音、豊洲ピット、東京ドームシティホール、Zepp東京あたりか
中野サンプラザでも2222人
有名アーティストもやってるホールだが東京だから3000人でいいけど地方だと機材搬入費用とかあるから厳しい
10000人入るサンドームは音響機材搬入だけで客席を3000席近く潰す
富山武道館は音響設備を自前で金をかけて用意すれば費用を安く抑えられるのでアーティストは来る >>855
駐車場とはあまりに勿体ない
野天便所にしよう 田舎の実質2000人のアリーナに誰が来るんだよ
市総でやる方がマシ 市総も元々体育館だから音響設備はアーティストの持ち込みで客席もつぶす
大型モニターをつけたのはスポーツでも使うからいいが音響設備までは予算取れんね 武道館も機材は持ち込みだろ
市総の方がデカいのだからそっち使うだろ 単なる武道館で90億は高すぎるが音響設備を最初から組み込んであるなら納得できる
市総が車に後付けでカーナビ付けてるのが武道館は最初から付いてるようなもの >>861
県が構想してるのは武道館機能を有する多目的施設なんだよね
多目的機能を有する武道館ではないのが90億の意味じゃないかな 建築費も高騰して中途半端な大きさのハコだから100億なんだろ
音楽専用施設じゃ無いのに音響機器を最初から装備するわけないだろうに あと県の言う多目的というのは建物の構造上コンサートにも対応可能という意味で
音響機器を最初から装備するということではないぞ 桜木町アリーナはアリーナとうたいながら5Gのeスポーツにも対応させるけどな
最新の建物にどんな設備を入れるかはなかなか予想がつかない いや機材の持ち込みに対応するだけだから
妄想は要らん どんなに擁護しようが市総に及ばないハコができるだけ
ライブなら市総、市総が一杯で式典とかのよくわからんイベントは武道館だろ 東京は次々と古いホールを新しく更新させてるが富山の施設にもそれらと同じ仕様を入れたがってもおかしくない
でないと新しくつくる意味がない 造る意味が無い物を造るのが富山県だろ
これまでもそう シンプルな武道館やアリーナなら30億でつくる県もある
こういうアリーナはスポーツにしか使えない仕様 ツイッターの県民の声を聞いとけ
大規模アリーナから中途半端なものにするなら造らんでいいやろ的な民の意見がたくさんあるのに、
検討委員のお偉いさん方の耳には入らないのでしょうか… せめて駅近の一等地にするのはやめて！もったいない。 
今までの富山県立の施設はほとんどが車利用を前提としています。「あぁ、これは素晴らしい立地だ」と感じる計画は無いですね。
そして、富山駅の拠点性が増してくると、その周辺での整備に固執。「コンパクト＋ネットワーク」の考えに基づけば、あいの風とやま鉄道の新駅付近が良いと思うんですがね…。
武道館っててっきり駅北にできるもんだと思ってたんですが、ゴールデンボール横の駐車場の場所なんですね。
音楽イベントを誘致…一応多目的ホール的な感じ…？
またやってしまいましたね… あの場所はゴールデンボウル再開発時に一体的にやればよかったのに…
中途半端な敷地に中途半端なものを建てるんですねまた…
富山県民は武道館じゃなくてライブができるコンサート会場やアリーナが欲しいのよ どうしてそうゆう根本的なことがわからないのかね？ 金沢の歌劇座や本多の森は名前を変える機会に設備も更新したが元々の建物の中でいじっただけなのでインパクトは乏しい
新築で30億は車でいえはオプションなしでラジオすらなしで座席があって動くだけ、
90億はカーナビ、カーステ、スピーカーなどフルスペックの一番高いグレードってところ ＞音響機器装備の武道館
そんなことは誰も言ってないから
おまえさんの妄想は要らん
県の資料にも構造上対応するとある 当初の1000人規模で70億円
これは音響機器装備では無い
そんなことはどこにも書いてない
2000～3000人で90億円なら観客席の分大きくなっただけ
音響機器装備の武道館なんて誰も言ってないから 90～100億かかる意味は付加価値に金をかけなきゃそこまでにならんよ
それだけあれば客席用意するだけなら8000人アリーナだってつくれる
新潟のハードオフエコスタジアムは3万人収容で84億だからな >>875
誰も言ってないなら音響設備がないとも言ってないわけで
今どきの多目的機能の意味があなたの中では相当低いレベルで捉えてるだけでしょう 全部あんたの妄想
今は建築費も高騰で昔より2～3割増えるなんて当たり前
誰も言ってないことを勝手に決め付けるな >>877
だから
県の資料には音響機器を装備するとは書いてない
多目的であれば建物の強度や構造上対応する必要があるとだけ書いてある
あんたの勝手な妄想は要らん >>878
2～3割増しなら簡素な3000人武道館なら50億もかからんだろ
90億にはほど遠い
2～3倍の間違いじゃないのかw
まったく矛盾してるな >>880
県材を使うとか外観的な意味で簡素じゃ無いのだろ
どこに音響機器装備の武道館とあるのか
あんたの妄想 >>881
90億あれば野球のスタジアムが新築できる金額だぜ
県材いったいいくらするんだよw 座席が1000人規模の新潟の武道館で65億円だろ
県の想定した当初の規模や費用とほぼ同じ
それが2000人～3000人なら90億円だと
そんなもんだろ 勝手な決めつけで音響機器装備だから他と違ってコンサートも誘致できる
という妄想
ホント呆れるわ あんたのも十分な妄想だよ
金額の説明になってない
当初からなんで90億もかかるのというツッコミはあったがな ハゲ知事はスポーツをビジュアル面でとか言ってるから市総のような吊り下げビジョンは考えてるのだろう
音響機器装備なんて一言も言ってないぞ 客席を2000席増やしたら30億も増えるのか？
どんな高い座席にするのやら
チケット代から換算したら見合わなすぎ 当初の1000人規模で60～70億円
同規模の新潟の武道館で65億円
それが2000～3000人なら85～95億円だと
高いかどうか無駄かどうかは置いといて
建築費の高騰を考えても妥当
で
どこに音響機器装備なんてあるのだ？
新潟の武道館はハイグレードで音響機器装備なのか >>888
30億単位で高騰て全然妥当じゃないんだがw
新潟の1000席65億てどこ情報？
富山市総合体育館に後付けした4面吊り下げビジョンて1億くらいの追加予算じゃなかったか？ タラレバで決め付けてそうならない
いつものおまえさんのやり口
アホくさい どこ情報とか？
その程度の下調べや予備知識すらないくせに富山県武道館は音響機器がーーとか妄想抜かすなと >>890
お前の下降志向にはついていけんよ
富山は新幹線で行き来できて視察できるようになったんだから子供騙しはきかない
東京の新築施設と同等の設備にするに決まってるだろ >>889
座席増えた分建築費増えるの当たり前じゃん
馬鹿なのか 当初の1000人規模で60～70億円
同規模の新潟の武道館で65億円
それが2000～3000人なら85～95億円
席増えたら建築費上がるだろバーカ
どこに音響機器装備の武道館とある？
誰がそう言った？ >>893
30億も増えるのかね
新築の家の部屋を増やすと1000万の家が2000万になると言ってるようなもんだ
金がかかるのは水まわりとかベースの部分
客席に比例して倍々ゲームで建築費が上がるんだってさ もう一度言うが
県の資料には多目的であれば建物の強度や構造上対応する必要があるとだけ書いてある
つまり音響機材の持ち込みには対応するということ
市総と何ら変わらない
あんたの勝手な妄想は要らんよ >>894
武道館でなくて武道館機能を有した多目的施設だろ
武道館だと思うから小学校の柔道場から頭が離れんのだろ 多目的施設だから構造上多目的に対応するということ
誰が音響機材装備と言った？
幼稚園児でもわかるよね？ >>896
お前もたたの一般人の素人だろ
しかも下降志向のな
せいぜい先の見えない県民生活でも妄想して悲観してるんだな >>899
上向き思考だからこんな中途半端なハコは要らん
あんたみたいなイエスマンばかりで富山県はなぁなぁにコトを済ませて来たんだろな
戦略性が無いとはそういうこと いや上向いた予想はまったく出てないだろ
小学校の柔道場に客席がついたような武道館に90億かかると言われたら誰だってアホかとなるわ いらんと言われても90～100億でつくることは決定してるしな そのアホなことをやるのが富山県なんだが
あんたが勝手に妄想して音響機器がとか言ってるだけ あんたは上向き思考でもなんでもない
田舎社会の保守性や同調性が心底根付いて結局それから抜けずにいる『老害』だろ 建設費の話なら資材や人件費が高騰してるから
むしろ音響設備充実させる方が座席数増やすより安上がりなんじゃないのかな
富山市総合体育館なんかは仮設組んでスピーカー配置してるからジャマだけど
最初から壁にはめ込みや上から降りてくる形にしておけば省スペースになる 新聞記事には武道以外ではスポーツ大会、文化イベント、県民の日常的なスポーツ・健康増進利用とあるから
とてもアーティストのコンサートを想定したものでないことがわかるわ 今すぐにでもこんな中途半端な武道館のコストを削減すべき。というか武道館機能に集約すべき
この武道館に出来て市総に出来ない事はなんだ？
そもそも市総には矢沢永吉のライブやファンタジーオンアイス、TGCの開催実績もある。今更、競合させる施設を作る必要は無い ┌─────────┐
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│ キチガイ警報！ │
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ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く 多目的武道館ができるのは決定事項だからなあ
少しでも市民に都合のよい形になるような変更ならまだ間に合う >>907
チューリップテレビのニュースでは コンサートにも利用できるようにするとしています と言ってる。
まあどの程度のものを想定してるのかはわからないけど。 >>855
この土地交換が腑に落ちないんだよな
価値が釣り合わないだろうよ
NHK跡地にKNB新社屋を建てて
KNB跡地を県が取得して再開発するとか
裏取引してるのだろうか、、、 >>912
関東からも関西からも誘客出来るホールを造りますと
知事さんが明言しています。お察しください。 差額は精算すればいいんじゃないの
KNBがNHK跡をどうしようが勝手だが
県が現KNBの場所をどうするかなんて権利も責任も無いはずだが
県は不動産運用会社じゃない
KNB本社いつ建てたかと思えば築40年軽く超えてるのか 現NHKと中央警察署跡地も差額精算したはずだよね
どっちが払ったのか知らんけどこういうのが全く同額になるはずない 今度はテクノドーム別館新設だとさ
何十億掛けるのかなw
もう県のアリーナ構想は糞県議共に翻弄されてグダグダだったな
こういうときに知事のリーダーシップの無さが徒となる >>872
こういう基地外じみたダメな意見は聞かなくていいよ
クルマ利用を前提？富山駅や電鉄富山駅のすぐ近くなのに交通の便が悪いと言うのならどこに作るんだ？
あいの風富山新駅付近って交通の便が悪く線路を超えるのも大変で利便性が最悪だ
＞ 富山県民は武道館じゃなくてライブができるコンサート会場やアリーナが欲しいのよ
お前の意見が富山県民すべての声を代表してると思うな 駅北ホール民間施設は大和ハウス主体で商業・オフィス・ホテル複合ビルか
さらっと富山市が発表してるあたりクールだね
ホールのどこかで見たようなデザインと思ったら隈事務所も絡んでるみたい 中規模ホール
地下1階、地上4階
延べ床面積 約6000㎡
複合施設
地上10階建て
延べ床面積 約13000㎡
1～2階 商業施設（カフェ等の飲食店、地元産品を扱う物販施設）
3～5階 オフィス
6～10階 ホテル 「渋谷スクランブルスクエア」なんかも隈 研吾デザインだったか？
ウハウハだな(笑) >>919
中規模ホールだけじゃなくて、商業施設、ホテル、オフィスの10階建ては地方都市にしてはそこそこ大きい開発だな >>919
ちょっとしたテナントが付くだけかと思ってたら結構大きなものになってきたな これだけ新ホールが出来る予定があるという事は
県民会館と教育文化会館は今後どういう位置付けになっていくんだろうか >>925
県民会館はこれまで通り町の中心でのイベントと連携したものなどに使われる
教育文化会館もいままでどおり三流講演者向け >>925
県民会館は1000人前後だから
中規模ホール 700人前後
オーバードホール 2000人前後
うまいこと棲み分け出来てるのでは？ 教育文化会館こそ建て替え必要な気がするけどもう役目は終えてもいいかも >>927
3000人客席多目的武道館も北陸内のホールだと頭ひとつ抜けた客席数なんだよね それだけイベントや講演などが開催されるとは思わん
少子化と高齢化で外出が減るさらに今以上にネットへ依存が進みリアルイベントが減ると思う 富山市中規模ホールは70億円切る事業費で投資対効果の大きい施策だな。
石井と森、どっちがビジネス感覚に優れて富山の為になる政策をできるか、
明暗くっきり分かれて面白いわ。
テクノホール、テクノドームの新館の件をみても
石井が来期もやりますってなったら、
アリーナへの前向きな意見を受けて、
武道館横のGBの土地に固定席5000人＋フロア2000人規模くらいのアリーナやります、とか言いだすんじゃないかw
石井県政の末期状態が怖くてしょうがないわ。 >>932
？？
アリーナに前向きな意見なんてなかっただろう >>931
8000人アリーナでのコンサートとかいう馬鹿げた妄想よりよっぽど可能性は高い 大は小を兼ねるというか今まで県民使ってても満員になるかというと微妙なイメージ
ライブや演劇には使いにくいけど825人収容の国際会議場も有るし
そもそもそれぞれの稼働率がどうなんでしょうね
維持費考えると整理するタイミングなのではなかなと思いますが >>935
オーバードホールでも大きすぎて有名人来ても後ろはガラガラだもんな
演者のモチベーション下がるわ 今までオーバードホールに来ていた有名人のショーが中規模ホールに移る
オーバードホールの空きが増える
赤字が増える >>936
県民会館と中規模ホールが良い受け皿になるだろう。
もっと超有名人なら満員だったけどな オーバードホールが空きが増えたのは施設が老朽化したからだと言う意見が大きくなる
そして建て替え案が出る
近場で開いてる土地を探して新規大規模ホールができる
でもガラガラが続く
ここまでが将来の予測ｗ 南北接続に関しての市長のインタビュー記事(有料)があるが面白いことを言ってるようだね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54649170R20C20A1962M00/
森市長「JR西日本が富山駅南側で計画中の商業施設とあわせると、路面電車沿線の回遊性が増して、消費に効果があるだろう」 現状でもオーバードホールが満員になるのは年に数回では？ 基地外建設会社に煽られどんどん無駄な施設を作るんだ
県も市も同じ 年に数回でも満員になれば価値があるんじゃない？
そもそもホールの運営収支はイベントが満員かどうか関係ないんじゃないの 200人規模の小さいのなら北日本新聞ホールとかオルビスがあるし
分相応に住み分けて整理統合するべきだと思います >>944
となると、多目的武道館だけがやはり異常 オーバードのHP見たらスカパラとか久保田利伸来てたんだ
知ってれば行ったのに
4月の金爆はチケットまだあるかな 金銭感覚がおかしいのでは？
入場料を取る講演は見に来る人が多ければ多いほど主催者は儲けられる
でも見に来る人は限られるのでホール使用料なども勘案してホールを決める
それでも想定を下回る観客数なら次から講演は小さな規模のホールでやるかやめるかのどちらかになる
そして大きな箱でイベントが行われなくなり運営収支が右肩下がり >>947
中規模ホールは需要があったから建てた
だいぶ初期の話だがな >>943
今のライブは物販の利益がかなりのパーセンテージ占めてるらしいですよ
ぶっちゃけグッズなんてぼったくりもいいとこ
客が多いにこしたことないけど少なくても太いのがいてくればそこそこいけるんだと聞きました レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
