民進党党内政局総合スレッド238 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>847
石破は空気読めないちゃんに
なったね。麻生も獣医師会との
関係改善しないと動けないしな 旧民主より旧みんなの方が選挙に強いことが都議選でわかったわ 石破は最近になって中国韓国のマスコミに鳩山みたいなことを言い出しているからな
日本人は永久に謝り続けるべきだみたいなｗ そもそも、岡田の中途半端な野党共闘路線、中途半端な維新との新党路線が原因だからな
今日や昨日の話じゃない
それに加えて、蓮舫と野田が崩壊への道にブーストかけてる >>847
＞自民党は都議選大敗後、各派閥がすぐに安倍支持を表明した
そしてそれによって野田・蓮紡もやめる気がさらになくなったというジレンマ
さらにそれによって執行部が安倍の続投を批判しにくくなったというジレンマ
が生れた だいたい永田メール事件やら、民主党政権下野やら、今回の体たらくやらと野田が絡むと党が崩壊しそうになるな >>852
俺は実の所、社民とミンシンをそこまで厳密に区分けはしていないんだ。
「核心部分は同体」と認識している。
ｌこの場合の核心部分というのは、末端組合員即ち「労働者」の事なんだけどね。
彼らの発言権は地方へなるほど大きいものとなる。貧しいからね。
だから、そこにこそ伸びシロがあり、伸長要素があるんだよ。
共産党的な格言で「改革は地方から」ってのがあるんだけど、まぁそういう論理です。 蓮舫野田も問題だが
山井の国会対策、有田や小西のツイッターでの常軌を逸した発言なんかも影響してると思う >>858
しかし、肝心の連合が民進党離れしはじめてるよな
そら、安倍が労組寄りの政策を持って行ってしまったから、民進党の出番すらない
あとは労組でない、「労働者」という「概念」を支持母体するとかか？
まあ社民党に続け、だなこりゃ 蓮舫の次もいないってのが
問題だよね。
どれもピンとこないね。
石破あたりがやめてきてくれたら
ウエルカム。 要するに第二自民党になれなかったが第二社会党になっちゃったってことか 日経下がるの当然だな
都議選まで安倍が実質的な株価操作していたんだから >>859
だいたい国対が表の平場で「臨時国会を」とか「安倍の出席を」とかの建前を発言するかねえ
国対ってのは国会設置機関でなくて、水面下で国会を動かす裏機関だろ
建前は議運でいいんだよ
建前が衝突してどうしようもない時に、国対が裏で握って国会を動かす
そういうドブ浚いの仕事なのに、与野党国対同士がソファーに座ってフォトセッションとか信じられないな
国対は夜に動くんだよ 野田は自分の選挙区で何十年もかけて安倍と手を握り、幾度も自民党泡沫候補を送ってもらって楽に勝ち抜いてきたからこそ、かえって安倍自民都議の壊滅的崩壊にどうしていいのかわからないのかもしれないな。 >>866
トランプへ瀬戸際外交を仕掛けてるよな
ここでトランプが宥和政策をとると大変危険なことになる >>825
菅元総理が、2度目を狙うなんてないよ。年齢の若い野田はあり得るが。
唯、選挙区当選するまでは、引退しないと思うが。 アメリカは北朝鮮のミサイル実験施設や核実験施設をステルス攻撃しないのか？
イスラエルならとっくにやってるが >>860
アベが労働者向けの政策をまるでやっていないことは明らか。
消費者支出の低下をみればわかるだろ。
それと連合は労組という体裁ではあるが、実際は経団連の出先機関に過ぎない。
従って、本来の労組の立場を主張する労組はどんどん連合から分離をし始めている。
そら科学や金属みたいに共闘やら利鞘の問題で分離する所もあるが、
それは少数派で、実際は連合のやり方についていけずに離れる所が大半なんだよ。
そしてそういう所は独自に野党共闘を支援していたりもする。
こうやって、通常マスコミ報道では把握できない政界再編が水面下ではどんどん起こり始めてるのよ。
それもこれも「貧しい」「苦しい」から起こってる事。社民が衰退した時とはまるで比較にならない低落ぶりでしょ。経済は。 >>751
> そういえば、
> 内閣改造を慌てて７月にやるのはヤッパ止めたらしい
> 慎重に選んで８月とのこと
色んな政局上の計算もあるだろうけど、８月に何かあるってkとだと思うよ。
北朝鮮関連で動きがあると予測しての事だろう。
そうでなきゃ稲田のバカ女を防衛相に留め置く意味が分からなくなる。
稲田のバカは大臣どころか国会議員の資質も欠いているが、
速攻で更迭しない意味はそれしか考えられん。
事態の方向性がはっきりしたら、有事対応の内閣を編成する気なのかもしれない。
安全保障シフトの内閣だ。 >>869
シミュレーションはしてるみたいだけど
ただその場合北が報復で即座に韓国のソウルに巡航ミサイルぶっぱなしまくって火の海にしようとしてくるだろうから
それに対する対処のシミュレーションがかなり大変らしい ＞＞865
無茶苦茶言うなw
野田は41回総選挙は105票差という史上最少の票差で落選し、45回も千票以下の
差で競り勝つギリギリの戦いを何度もやっているのに何が自民党泡沫候補を送って
もらっているだ。
そういうデタラメでいちゃもんをつけて何がしたいんだろうな。 デブ・ジョンウンの撃ったミサイルはICBMだったんだと。
もはや戦争の臭いしかしてこないぞ。
野党4党の鼻はバカだから、肝心な時に戦争の臭いに気づかんのか？
ふだん戦前と似てきただの、安倍は戦争好きだの悪口言ってるくせに。
横田とか厚木基地とか、どうやって国民を避難させるか計画が必要だろう。
都心部も危ないだろうな。
あと韓国にいる日本人と外国人をいったん日本に受け入れる態勢を整えなければ
ならないだろう。 >>873
逆に、３８度線付近の北朝鮮の長距離砲部隊を叩けるチャンスでもあるな >>869
核実験やればアメリカの攻撃確定。
そのスタンスは明確だから北も
ミサイル発射のみしてる。
今回の発射でも中国が手を打つ
よね？と暗に中国に圧力かけてる
から何か取引したな 結局、北朝鮮軍の脅威と言ったら
①３８度戦の長距離砲
②特殊部隊
③弾道ミサイル・巡航ミサイル
④核弾頭
③に通常爆弾を搭載したところで、実被害は大したことないし、ミサイルの絶対数が飽和攻撃に不足している
問題は③に④が搭載された時なので、これは実現前に叩く必要がある
すると、いま脅威なのは①と②という昔からの攻撃
②は浸透作戦なので、実際の被害は小さい
となると、やはり①がポイントとなる
ソウルを盾にできるかどうかが重要だな
しかし、韓国人はこうした脅威が朝鮮戦争前から存在しているにも関わらず、首都を移転しないとかアホだな 日本にも確実に何発か着弾・爆発するだろうね
さらにそれが化学兵器だったら大変なことになるな
日本だけは安全と考えていた日本人の認識が大きく変わる時だよ >>880
まあ化学兵器は「恐怖」こそあれ、着弾点から何キロも影響がでないよ
せいぜい数百メートル
シリアでもそうだった
人を恐怖に陥らせるという効果のみで >>756
節目節目で致命的な決定をしてしまうからな。 蓮舫は戸籍謄本の公開さえしてもらえれば続投でもいいんだよな
幹部の誰かが戸籍謄本を公開するように迫れよ
党首に疑惑が残ると安倍や下村の疑惑の追及がにぶるくらい幹部連中はわからんのか 次は核実験だ。
刈り上げデブの戦略としては当然だな。
アメリカは北朝鮮の核武装を認めるか、認めないかの選択を迫られている。
時間の猶予はない。
山口二郎は、ミサイル避難訓練で住民が頭に手をやってしゃがんでいるニュースを見て
そんなの意味ないとtwitterであざ笑っていた。
山口二郎の様な平和ボケが日本の大学人の中に一杯いるのは、非常に残念に思う。
大学はバカばっかりだ。
--------
北朝鮮、追加核実験の可能性＝「爆発力拡大」も－韓国高官
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017070500348&;g=int
【ソウル時事】韓国国防省高官は５日、国会国防委員会で、「北朝鮮が弾道ミサイルの追加発射や
６回目の核実験など挑発を試みる可能性があるとみている」と述べ、警戒態勢を強化する方針を強調した。
同高官は、北朝鮮北東部の豊渓里の核実験場の状況について「２番、３番坑道はいつでも核実験可能な
状態を維持している」と報告。「爆発力を拡大させた核実験で、核弾頭の能力を試す可能性がある」という。
（2017/07/05-10:44） >>879
韓国人は日本人以上に平和ボケになってるからね。
だから文ジェインみたいな親北の左翼が大統領になっちまった。 >>843
> そのためには極限まで症状を悪化させ、治療不可能な臓器を片っ端から切り離していく作業が必要不可欠だ
キチガイ宗教の教祖が主張しそうなことだなｗｗｗ
共産、自由、社民なんて民進党以上にやせ細った病人なのに、
そんな病人同士が集まった所で何ができるんだとアホ >>885
ほらな。オレに論理的に反駁できんだろ？
しょせん左翼はその程度だったのよ。 北朝鮮からのミサイル攻撃はないだろうけどテロはあるだろうな
って言うか、日本のマスコミはほとんどこの点において信用できないし
困ったものだね ソウルが火の海になるのは、さすがにアメリカの軍事力でも防ぐのは難しいだろうな 個人としてはおめでたいけど、国民から祝福される結婚ではないよなー
今議論されてる女系天皇が認めらた仮定で言えば、悠仁親王が即位後に男子が産まれてなかったら、小室圭と眞子内親王の男子が次の小室天皇になるんだもんなー
★家族関係
・父が小学生の時に自殺
・父方祖父も小学生の時に自殺
・父方親族と絶縁中
・母親と母方祖父と同居中で一人っ子
・母親の小室佳与の家系は報道されてない
・父親の小室敏勝は昭和63年に明治大学理工学部卒で横浜市役所に勤務後、38才で自殺
★経済関係
・自殺した父の生命保険で進学、自宅マンションは団体信用生命保険でローン残債無し
・母親の小室佳与は10年程度、洋菓子店「マッターホーン」でアルバイトしている
★学校関係
・中高はインターナショナルスクールで学費は年間250万
・国際基督教大学の学費は4年で500万
・一橋大学の社会人大学院へ通学中だが法科大学院ではない
★職業関係
・大学時代はフランス料理店でアルバイト
・アナウンサースクールに通っておりテレビ局のアナウンサー職希望だったが就職活動で全滅
・平成26年に新卒で三菱UFJ銀行に就職して1年半で退職し、現在の職業は法律事務員のアルバイトで月給20万円
★恋愛
眞子内親王との出会いは大学3年時に留学の意見交換会で出会い2ヵ月後から交際開始
学生時代の平成24年に最初の出会いから1年後に小室圭からプロポーズ
小室圭の元彼女は資産家の娘
★賞歴
藤沢市観光協会が主催する2010年度の「湘南江の島 海の王子」に選抜
★趣味・特技
英語TOEIC950点、バイオリン、スキー、料理
クズっぷりがはんぱねえ >>889
いや、お前こそどこが論理的に喋ってんだよｗｗｗ
自分に酔いしれるのも大概にしとけ
ミサイル撃たれた時点で避難もクソもないわな >>894
一番良い指標は、在韓米軍の家族の行動だろう。
今まで繰り返し言われてる通りだけど。
米軍の家族が避難訓練したり、こっそり在日米軍基地に
移送され出したらいよいよヤバい。 戦争の指標はいくつかあると思う。
これはニュースとかの受け売りなんだけど。
・在韓米軍兵士の家族の動向
・韓国の株価(KOSPI）
・アメリカの軍需産業の株価
・原油の先物価格 地震が起きた瞬間にどうするのかと、その後の避難をどうするのかは別ものなのと
同じでミサイルが発射されて、数分後に着弾するかもしれないという状況では
避難なんぞ出来っこないぞ。 細野
前原グループ
都連所属
松原
が離党予備軍。松原はすぐには
出ずおそらく国政選挙直前を狙う
都連はどうせ蓮舫の小選挙区
立候補巡りまた揉めるのは目に
見えてるからそのときこそ
割れる >>900
じゃあ君は避難しなければいい俺はするけどな >>896
結局、日本独自では北の核の動向を一切つかめてないってことだろ？
やっぱり安倍が平和ボケという指摘は間違ってないじゃないか
>>895
核ミサイルが打ち込まれた場合、数万人数十万人もの国民が
数分以内に数十km以上先の安全な地帯に避難できるのか？ｗ 核ミサイルかどうかなんて着弾して爆発するまで分からないのだから、
とりあえず警報が出たらビルでもなんでもいいから逃げ込むだけだろ。 トランプのツイートからして
中国と何か取引してる。中国が
なにかしら北に仕掛けるのを
見届けてから行動するから
中国の動きに注目。中国が原油
の供給止めたらいよいよ北は
動くから 2009年の政権交代時の熱気は早いうちから消え失せ、有権者の期待は失望に変わった。
鳩山政権の時から内紛が起こり、菅政権で内紛が激化して、野田政権でさらに内紛がヒートアップしたｗ
この党は2009念から内紛が起こっていた。
民主政権時代に地方選・市議選で敗北が続いたのは24時間党内抗争が大きいｗ
民主政権時代の地方選・市議選といえば鳩山政権時代にみんなの党が勝って、菅政権時代に減税日本が勝って、野田政権時代に維新が勝った。
都市型政党ベースの新党が躍進したのも新党乱立が起こったのも民主政権時代。 >>906
そうそう 国民は民主党の内紛に嫌気がさしてんだよ
それこそが民主党が失望された最大の原因なのに
まだ分かってないのかね
代表戦で敗れたなら、多少不満があっても
自分たちが民主的に選んだ代表を任期までは支えろっつーの
どうして分からんのかね
松野とか見苦しいよ まるで成長していない 都議選で自民党が大敗した今が最大のチャンスだろうに
ここで全員で蓮舫体制を支えて安倍政権に更なる打撃を与えるのがベストアンサーなんだがな どうせ分裂するなら総評系労組と戦犯野田の同居状態が解消されなければ旨味がない
2012年も総評系が反野田側（要するに民主から未来に乗り換え）に付いていたら上手い具合に再編出来ていた 民進党のかかわるなよ
先日の秋葉原選挙妨害事件。しばき隊に交じって「安倍やめろ」と叫んでいたのは、政治学者の白井聡ですね。
赤旗に登場して共産党待望論を主著するような左翼で、百田氏バッシングで悪名高い一橋大学大学院社会学研究科出身
— CatNA (@CatNewsAgency) 2017年7月5日
http://i2.wp.com/anonymous-post.com/wp-content/uploads/2017/07/g4180.png
秋葉原選挙妨害事件。しばき隊に交じって「安倍やめろ」を絶叫する京都精華大学専任講師・白井聡。
共産党は組織的動員を否定しているが、白井は赤旗で共産党待望論を主張するようなシンパ。 「蓮舫支持が左派」みたいに思われるのが気にくわない
本当の左派は蓮舫なんて真っ平御免（ましてや野田付きなら尚更）だし、近藤昭一辺りを代表にして欲しいと思っている >>772
一般庶民にとって一番身近なのは消費税。 >>909
総評系といっても旧鉄鋼労連と旧全逓と旧全電通は旧同盟・旧中立労連と行動を共にする。 民進・松野氏「党崩れるより、蓮舫おろしの方が健全」
7/5(水) 0:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170705-00000001-asahi-pol
僕が一番心配しているのは、藤末健三氏が離党届を出して、
長島昭久氏がその前に離党して、民進党にどんどん遠心力が働いて、
崩れる方向に行っているのではないかということ。分裂含みになってきているのではないか。
まだ「蓮舫おろし」に向かう方が健全で、「もういいよ」と崩れていく方が心配。 安倍政権は説明責任をはたさず好き勝手やって
都議選で惨敗。
民進党も同じ。
蓮舫が国籍問題で逃げ回って戸籍謄本を出さず
説明責任を果たさず都議選で惨敗。
構図は全く同じ。
蓮舫を民進党の顔だと野田がいうなら
嘘つきの顔が蓮舫になってる。
戸籍謄本を出すか出さないかで全く局面が変わる。
勿論、戸籍謄本を出すことで今までいってきたことが
全くの嘘となれば蓮舫は辞任しかない。
森友と加計問題で全く同じ状況にあるのに
なぜ蓮舫を降ろそうとしないのか？
そして蓮舫に正当性があるなら
なぜ蓮舫は戸籍謄本をださないのか？
代表を変えるしかないのはもはや明らか。
蓮舫は嘘をついているから戸籍謄本を出せないのだと
国民は気づいてしまった。 >>914
百歩譲ってそうだとしても野田と手を切れるだけマシではある
民主・未来の分裂が労働界再編とセットじゃなかったから嫌々民進党なんぞと付き合わざるを得ないだけで 中国国籍をもっていることに
アイデンティティと日本人に対する優位性を求めてきたであろう
蓮舫に対し、日本人は拒否感を示した。
それだけの話だ。
日本人が、嘘をつき続けてきた蓮舫を嫌だと
はっきりと意志表示したのに
なぜ蓮舫は正当性もないのに
民進党代表にしがみつくのか？
自分で恥ずかしいと思わないのか？
蓮舫がどんな価値観を持とうと自由だが
選挙民も蓮舫に対し
どういう判断をするかも自由だ。
蓮舫は衆議院選挙区に鞍替えしても
１００％落選する。それなら代表を降りて
参議院議員を続けていくほうがまだましだろう。
全面謝罪して代表を降りるほうがはるかに
蓮舫への支持率はあがる。 今のままなら蓮舫は日本人と中国人との
ハーフとすら認められず、
単なる中国人の嘘つき呼ばわりされるだけだ。
少しはまともな対応をしろ。
戸籍謄本を出すか
代表を降りるか
だ。 先日の秋葉原選挙妨害事件。あの松居・船越一家の事件みたい。 >>915
降ろすなとは言わないが、降ろしてどうしたいのかビジョンを示すのは最低限の義務だろ
ていうか、出戻りがここまで偉そうだと反感しかないで？
松野の議席は橋下の維新から貰ってるものなんやからな。
最低限民進党として選挙の洗礼受けてから言うべき事やろう。 蓮舫は
きちんとした手続きを踏み
日本人であることを国会議員に出馬する時点で
選んでいれば、今でも次の総理候補でありえたし
小池を超えることもできた。
しかし、蓮舫は日本人であると同時に中国人であることを
自分のアイデンティティにしてきた。
事が露見して、それを隠ぺいし嘘をついてきた時点でアウトだ。
少なくとも、ことが公になった時点で、正直に経緯と
自分の迷いを吐露し、日本人であることを選ぶと
言明していればこんなことにもならず、
総理大臣への道も開けたろう。
結局は、蓮舫という人間の小ささが招いたことでしかない。
正直、蓮舫がここまで卑怯な人間だとは思っていなかった。
蓮舫が代表選挙にでたときは断然支持してきたのに
残念としかいいようがない。
人間として蓮舫は失格だ。
代表を辞める以外、道はない。
戸籍謄本をだした時点で嘘だらけが判明し
収拾がつかなくなって民進党自体が崩壊してしまうだろう。 女性党首を看板に選挙という戦略ももはや色あせてるな
小池に使われて二番煎じにしかならん マスコミでもアカデミズムでも蓮舫が党首の内は応援できないというのが常識化しているし
それ以上に野田の存在だなあ 蓮紡やめさせるのはもう無理だって
5議席とっちゃったからやめさせられないよ
１とか2議席くらいだったらすごい数の蓮紡解任論が出たろうが
3議席が微妙なライン
3議席でもなんだかんだと言ってやめないと思うけど
ましてや5議席とっちゃったら蓮紡も野田もやめるわけない 選挙の結果の評価はともかく
じゃあ蓮舫でこれから戦えるというビジョンはでてこないんじゃないのかな 真面目な話、小池もこれから約１年が正念場だよ
豊洲移転問題も実際のところは、まだ全然解決していない
そもそも五輪道路はどないするねん、とか問題は山積みだ
ぶっちゃけ年内だけで、小池も、都民ファーストの会も相当ボロが出ると思うよ
今は鳩山民主党政権が誕生した時と全く状況だ
誕生するまでは、みんなから祝福されたあの時と 1年後には連合も民進党も無くなって全く新しい枠組みになっている
野党共闘の本当の目的は労働界再編と野党再編だから 勝ちすぎた人間や組織は、一度ボロが出ると短期間で崩壊するんだよ
小沢も小池も『勝ちすぎた、、、』と後悔している 蓮紡やめろと言えば言うほど連紡は意地になってやめない
プライド高いし｢女代表だからやってやろう｣みたいな女の意地みたいなのがすごいから
まあ
女性だし選挙で票になりそうだからって蓮紡選んだのが裏目に出てるんだけどね
これは山尾についても同じことが言える
仮に山尾が代表で、やめさせようってなっても山尾は蓮紡同様意地になってやめない
つまり蓮紡やめさせて誰にする？ってなって
山尾とかにするんだったら結局蓮紡と一緒だよ いずれにせよ今は決断を急ぐべき
蓮舫のまま衆院選を戦うのなら皆で支えるべきだし、それが嫌なら、すぐにでもリコールして新党首を選ぶべき
民進党が何も決断出来ない内ゲバ状況をダラダラと続けるのが、一番安倍政権を喜ばせるよ 日銀出身の博士 大塚耕平とか
元公認会計士の議員とか
いままで手垢があまりついていない
議員をトップにもってくるしかない。
枝野とか前原とかはいったん後ろにひいてもらう。
代表と幹部を刷新して地方選挙で勝って
勢いをつけ、総選挙に備えて人材を募集していくと
手しかないだろう。 しばき隊からこんなタグが作成された
こたつぬこ?髜sangituyama??
#野田は辞めろ >>935
おまえどんだけこたつねこすきなんだよ
こたつねこのツイートばっかコピペしてんな 課金までしてさ
まあ野田に関してはみんなそう思うよ
蓮舫より野田が幹事長やめるべき >>936
好きではないが、一応共産のメッセンジャーだからなぬこは 鳩山政権の支持率がスコーンと下がったのも内紛、菅政権の支持率がスコーンと下がったのも内紛、野田政権の支持率が下がったのも内紛が一番大きいｗ
政策よりも内紛が一番の原因。2009年から2012年まで内紛に明け暮れた結果、政権を失った。
内紛が起きてないことは一度もなかったｗ
民主政権の内紛のおかげで第三極が躍進することになり、自民党は情報広報ブレーンつけてネットを駆使して返り咲いた。 狭い世界で生きてんなおまえは
やってることはストーカやクレーマーの類だ
正当化すんなよ
んな性格悪いことに金かけねえで
もっとましな趣味もてよ 有田芳生や民進議員はしばき隊のメッセンジャーとかいったり
コロコロいうことかわるな
おまえは 安倍にしたら
レンホーにやめて欲しいだろよ。
だからだろ
安倍の手下蛆虫どもがわいて
くるのなんのて
都議選で
６割減の自民党のやることは
さすが姑息だな
東京新聞によれば
国民は安倍と自公に対して
「嫌悪」してるんだとよ。
極めて当然で自然なことだ。 こうコピペすることで
野党の足を引っ張ってやったみたいに
酔ってんのか？
なんもかわんねえよ
まともに政局のはなししろよ
ゴミニート 出口調査で
あなたはパヨクをしってますか？とか
こたつねこをしってますか？とか聞いてみなよ JNSCとかネット愛国国士様は蓮舫につづけてほしいんだろ で、だらだらだらだら
生き地獄みたいに
離党してグダグダやってほしいわけだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
