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立憲民主党内の総合政局スレッド7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無党派さん
垢版 |
2017/10/07(土) 12:59:04.06ID:QejQuLgv
前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506957834/
立憲民主党内の総合政局スレッド3
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1507030629/
立憲民主党内の総合政局スレッド34
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1507112175/
立憲民主党内の総合政局スレッド4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1507116130/
立憲民主党内の総合政局スレッド5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1507225200/
立憲民主党内の総合政局スレッド6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1507298346/

過去スレ
枝野新党
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506743230/
立憲民主党内の総合政局スレッド1
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1506930548/
0900無党派さん
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2017/10/08(日) 03:44:33.39ID:fCgA/CXU
>>897
その計算だと、あなたの言う内部留保はほぼ繰越利益剰余金に等しいということになるが、
繰越利益剰余金がたくさんあっても、有利子負債をたくさん抱えてる企業はいくらでもある。
そういう企業にさらに税を課すということになるが、問題ないの?
0901無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:47:05.79ID:bFtvo/Z1
>>886
そうなっているのは今現在は派遣請負業を規制する法律が事実上ないから。
派遣先会社は実際は派遣元会社に時給の2倍くらい払ってるわけだし、なぜ
そうするかは正社員として雇うと解雇するのに面倒だから。派遣元企業は
労働者を契約社員としてしか雇ってない。正社員だと実は手取り賃金は契約社員の
三分の二くらいになる。残りはボーナスで払うと詭弁を弄する。実際は正社員と
称する身分の人も契約先の会社がなくなるとかするともう職はなくなる。
0902無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:47:28.32ID:/JDG9Zqc
【毎日世論調査】
都民1000人に電話調査 サンデー毎日

自民28.7%、
希望14.7%、
立憲民主★13.5%
共産12.7% 衆院選投票先★2 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507393303/


やはりツイッターとか演説会の人の多さは本物だったね。
数日以内に東京で
支持率で
立憲民主党は希望を間違いなく抜く。

今のままなら
立憲民主党の
比例の枠は間違いなく足りなくなるよ。
0903無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 03:51:01.75ID:/JDG9Zqc
>>900

なにいってんだよ。また。

負債が本当に多ければ
資本金をくってしまうんだよ。
その場合は株主への配当金もだせなくなる状態だ。

大体そういう状態のときは、赤字で税金も払えない。
本当にわけのわからないたわごというわ。

簿記知ってるのか?
資産=負債+資本(内部留保+資本金)

だよ。
0904無党派さん
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2017/10/08(日) 03:52:39.47ID:Lh0Soqji
全国区の世論調査もはよ〜
0905無党派さん
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2017/10/08(日) 03:54:43.00ID:/JDG9Zqc
資産=負債+資本(内部留保+資本金)

なので赤字経営をずっとしていくと
資本金からマイナスしていくことになる。
当然そのときは内部留保なんかゼロだ。

なんか企業の損益計算書とか貸借対照表やキャッシュフローを
見たことない人相手にだまそうというつもりか?

内部留保税は非常に合理的なシステムだよ。
0906無党派さん
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2017/10/08(日) 03:57:13.66ID:ozTmge1N
>>896-897
そりゃアメリカは利益配分や投資の予定が存在しない預貯金に懲罰的課税をして分配・投資促しているだけで、
会計年度を越えてしまった財産を問答無用でかっぱぐわけじゃないからだろ?
儲かったら賞与出すなり配当するなり投資するなりしろよ、っつーこと
日本で言われてる内部留保課税は「財源として」全力で奪い取りに行くんだぞ
全然理念が違うわ

内部留保という用語の厳密な定義はない
お前は利益剰余金を意味しているようだが、日銀はそこに引当金も載せろと言うし、含み益まで載せておけという基準もある
また、銀行が貸し渋りがちな中小企業ほど資金ショートに備えて現預金を厚めに持っておく傾向があり、
そこから取るのはやはり倒産しろという意味に他ならないわけだ
今のバンカーは銀行の仕事は貸し剥がしで上手く財産を奪うことであると認識しているからな
そこに政治の役割はハゲタカであると自認する今の日本の政治家に制度設計させたら、
BPSの高い会社を買って潰してウマウマ、のような取り方になるのは目に見えてる

法人税上げろよ
それで全て解決
法人税を上げたくないからって意味不明で複雑な税制を弄する方がおかしい
0907無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:00:18.35ID:/JDG9Zqc
やさしい会計の講義ね。

1 資産=負債+資本(内部留保+資本金)

2 内部留保=当期利益+前期繰越利益-当期株主配当金

3 そして次の会計年度では

  前年度の配当金支払い後の内部留保=前期繰越利益
0908無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:02:16.20ID:fCgA/CXU
>>906
この人相手にするのもうやめなよ。
バランスシートの右側に課税するか左側に課税するか、ということもよくわかってないみたい。
0909無党派さん
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2017/10/08(日) 04:07:08.34ID:/JDG9Zqc
>>906

>>907みて。

米国も日本も会計制度は同じだよ。
国際会計基準になってきてるんだから。


当期利益は従業員や研究開発や退職金引当繰入等を差し引い後の利益。

ここから配当金の支払いをする。
役員賞与もここからだす。

つまり市場経済で有効に回るお金以外が内部留保利益として
残るだけなのは日本も米国も全く同じ。

日本の会計がガラパゴスといわれていたのは10年以上も前だし
今は日本も米国も会計基準はほぼ全くおなじで
国際会計基準にのっとってやってる。
これは中小企業も全くおなじ。
0910無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:12:19.94ID:/JDG9Zqc
それから
含み益に関していうと

1年以内に実際に金銭として
実現する資産増加を前提にしている。

たとえば株式で
購入した当時より10%あがっていて
売却すれば10%金銭は増加する場合
利益算入する。当然、内部利益も増加する。
0912無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:14:50.60ID:pIHrVxBz
>>897
まだ所説入り混じっている内部留保の定義を言い切るやつはアホか。
0913無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:18:09.90ID:vlOvYMw9
安易な内部留保課税の主張は個人的にはあまり好きじゃないが
留保金課税は制度としてはふつうにあるものなのに
俺たちの麻生さん(笑)をうのみにして二重課税がー
とか言い出すやつが出てくると思うと吐きけがする
0914無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:21:13.72ID:/JDG9Zqc
>>910
訂正
 
有価証券の実現利益=
一時的でない利益増加(3か月以内の売却目的有価証券と売却可能有価証券に関して)
0915無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:23:10.53ID:jZvnk8CB
法人税・内部留保課税は枝野案が良いと思うけど、探してもどこにもないなあ
0916無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:23:51.97ID:/JDG9Zqc
>>912


諸説なんてない。

国際会計で確定してる。

国際会計基準に諸説なんてものは存在しないし
現在の日本の会計もそれにそってなされている。

会計基準に反すれば東芝のように
監査で不適正意見をだされ、上場廃止リスクになる。
0917人の革新@創価工作員前貼りを糾弾する友の会 ◆l5ZL/l4pJY
垢版 |
2017/10/08(日) 04:26:09.87ID:SwCEOnJm
下痢平君の法人増税主張は概ね正しい。
法人税ってのは企業に支出を促すための税制だからね。
内部留保課税は逆に、企業の存在そのものにかける税制だから、
資産課税の一種。こっちは文字通り「税収目的」である訳だ。

キャピタルフライトを防ぐ名目での法人減税論は、
それでも限界があると思うんだよねぇ。
どの道シンギュラリティが実現するまでは、外需系は帰ってこないからさ。
0918無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:30:28.23ID:/JDG9Zqc
立憲民主党は
公認会計士のアドバイザーかブレーンいれなよ。

なるべく若い公認会計士がいい。
国際会計基準で合格してきているから。

年よりの公認会計士は、
大手の外資監査法人と違って
勉強していない。

てかビッグ4の監査法人にコンサルタントをたのむのがベスト。
新日本有限責任監査法人(アーンスト・アンド・ヤングと提携)
有限責任あずさ監査法人(KPMGと提携)
有限責任監査法人トーマツ(デロイト トウシュ トーマツのメンバーファーム)
PwCあらた有限責任監査法人(プライスウォーターハウスクーパースと提携)
0919無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:39:51.09ID:oMt3go2I
菅直人政権は枝野が官房長官だったから、
藩主と家老の関係だったから、
主従逆転すると菅直人の扱いが枝野は難しいだろうな?
0920無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:44:14.99ID:tcc/3iQd
■民主前職の公認政党別の一覧(10月7日調べ)

希望の党(51人)

▽北海道2区=松木謙公 ▽青森1区=升田世喜男 ▽岩手1区=階猛 ▽秋田3区=村岡敏英
▽山形2区=近藤洋介 ▽福島4区=小熊慎司、同5区=吉田泉 ▽茨城1区=福島伸享 ▽群
馬1区=宮崎岳志、同2区=石関貴史 ▽埼玉1区=武正公一、同6区=大島敦、同7区=小
宮山泰子、同10区=坂本祐之輔、同14区=鈴木義弘 ▽千葉1区=田嶋要、同8区=太田
和美、同9区=奥野総一郎 ▽神奈川9区=笠浩史、同14区=本村賢太郎、同16区=後藤
祐一、同17区=神山洋介 ▽東京3区=松原仁、同8区=木内孝胤、同15区=柿沢未途、
同21区=長島昭久 ▽長野3区=井出庸生 ▽岐阜4区=今井雅人▽静岡5区=細野豪志、同
6区=渡辺周 ▽愛知2区=古川元久、同4区=牧義夫、同9区=岡本充功、同11区=古本
伸一郎、同13区=大西健介 ▽滋賀2区=田島一成 ▽京都3区=泉健太、同4区=北神圭朗、
同6区=山井和則 ▽兵庫1区=井坂信彦 ▽奈良1区=馬淵澄夫 ▽和歌山1区=岸本周平 ▽
岡山2区=津村啓介、同4区=柚木道義 ▽香川1区=小川淳也、同2区=玉木雄一郎 ▽愛媛
2区=横山博幸 ▽福岡9区=緒方林太郎 ▽佐賀2区=大串博志 ▽熊本1区=松野頼久▽大
分1区=吉良州司 ▽比例代表東北=寺田学
0921無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 04:45:16.89ID:tcc/3iQd
立憲民主党(14人)

▽北海道3区=荒井聡、同6区=佐々木隆博 ▽埼玉5区=枝野幸男 ▽神奈川1区=篠原豪、
同12区=阿部知子 ▽東京6区=落合貴之、同7区=長妻昭、同16区=初鹿明博、同18
区=菅直人 ▽新潟1区=西村智奈美 ▽愛知3区=近藤昭一、同5区=赤松広隆 ▽大阪10
区=辻元清美 ▽岡山1区=高井崇志

無所属(25人)

▽北海道8区=逢坂誠二 ▽宮城5区=安住淳 ▽福島1区=金子恵美、3区=玄葉光一郎 ▽栃
木2区=福田昭夫 ▽千葉4区=野田佳彦 ▽神奈川8区=江田憲司 ▽東京6区=落合貴之、
同10区=鈴木庸介 ▽山梨1区=中島克仁 ▽静岡3区=小山展弘 ▽長野1区=篠原孝 ▽愛
知7区=山尾志桜里、8区=伴野豊、12区=重徳和彦 ▽三重1区=松田直久、2区=中川正
春、3区=岡田克也 ▽新潟2区=鷲尾英一郎、同3区=黒岩宇洋、同4区=菊田真紀子 ▽京都
2区=前原誠司 ▽大阪11区=平野博文 ▽広島3区=塩村文夏▽佐賀1区=原口一博
0922無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 05:09:33.69ID:hCXhWZNC
>>919
藩主の座を子供に譲ってご隠居の身になった黄門様というのはどう?
0923無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:00:02.04ID:WrBEw+Wc
前原玄葉と山尾はともかく無所属がやたら多いな
0924無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:00:06.72ID:tcc/3iQd
51人全員落選してくれ
0925無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:20:28.56ID:hCXhWZNC
>>719
他の人に当てたレスでも書いたが

93年衆院選
新生党 得票:6,341,364(10.10)

95年参院選比例得票
自民党 1109万6972票 得票率27.29%
新進党 1250万6322票 得票率30.75%

96年衆院選比例得票
自民党 1820万5955票 得票率32.76%
新進党 1558万0053票 得票率28.04%

希望の党というのは、自民が分裂する事で党外に吐き出された保守票を吸収し
かつ自民党の衛星政党化して連立を組む事で、実質的に吐き出された票を回収する事が狙いになってる

新進が公明票を入ってる事を考慮すると、非自民系の保守票は600万くらいはある計算になる
別段、今の小池さんに組織がある必要などなく、この表で得た議席を自民に実質的に献上できればok
またこれだけの票数があれば、公明と入れ替わる形を取っても、遜色ないだけの数は集まる

なので自民が切る気になれば、普通に切れるよ

あと自民支持層の人達は口を揃えて公明を切る際には宗教法人課税を実施して
公明党を政教分離の観点から非難すべきだと言ってるので

>それと公明が仮に切られるとさ、公明は当然他と組む訳よ。

といった甘い流れにはならないと思う
これまで自民と連立を組んできた党は全て消滅するというジンクスがあるけど
そのジンクスが発動したとしてもおかしくはない
0926無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:27:57.24ID:hCXhWZNC
というより、学会員の人達が創価学会本部前でサイレントデモをやって
『公明党は解党しろ』というカードを掲げる抗議運動まで起きてるわけだから
自民と連立を組んできた党は全て消滅するというジンクスは
既に発動しつつあると考えた方がいいんじゃないの?
宗教政党で学会員への強い締め付けをやってるから表向きは比例得票750万で安定してるけど
内実は表から見える平穏や安定感とはまるで違ってると見た方がいいような気がする
0927無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:30:11.07ID:Vh2KRFhd
選挙プランナー松田馨?
@km55ep
衆院選の構図がほぼ固まったので289選挙区の予想やり直してますが、
小池さんが野党共闘をリセットしちゃったので、構図が2014年と変わらない
選挙区が続出。投票率も過去最低を更新する勢いなので、このままいくと
自公で300議席を超えるかも、、、。
8:32 - 2017年10月7日
0928無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:37:03.66ID:Vh2KRFhd
選挙プランナー松田馨
? @km55ep
議席予想の投稿に反応多くてびっくり。まだ情勢は流動的で立
憲民主党が議席を伸ばす可能性も。289選挙区の予想が週刊現代の
来週発売号に載るのでご笑覧ください。ちなみに議席予想を出すと
特定政党との関係を勘ぐられることがありますが、都議選の時と違って
今回はどの政党とも仕事してません。
0929無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:46:38.36ID:0QWgWCiZ
>>894
中小企業のみ対象に法人税には留保金課税という制度があるからな(今は規定はあるが適用除外となっている)
できないことはないよ。
0930無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:49:51.44ID:eoFag/+C
公約は枝野代表選HPにあるのに肉付けしたのかもしれんが
数値がないし曖昧な部分が多いから突っ込まれ要素満載だよね
反自民だが政策(選挙広報)メインで投票するような人には
希望の公約の方が部分的にでも引っかかりやすいだろうし
支持層にすべき中間層や非正規・介護職の人とかからも票取れさそう
一部の高校でやってる模擬選挙みたく党名隠した選挙なら俺も選ばん

あとPDF読み上げの対応度チェックしたわけじゃないけど
多様性を掲げる党なら高齢者や障害者(アクセシビリティ)
に配慮して公約はテキストでも載せた方がいいよね

ここで書いても仕方ないが、公式に意見投稿フォームもないし…
ボトムアップ掲げるなら意見フォームくらい置いとけばいいのに
0931無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:50:59.90ID:oMt3go2I
>>922
でも菅直人って引退して趣味に生きる細川の殿様みたいにはなる無さそうだよね?
0932無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:54:30.92ID:hCXhWZNC
>>930
リベラル派は排除すると言ったあの一言がずっと効き続けるって事だよ
若狭さんとかの発言も含めて、希望は保守だとハッキリと言ってるから
リベラル層が希望に入れる可能性は完全になくなった

>>931
菅さんは生涯現役だよ
0933無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 06:57:18.80ID:0Qpegus7
>>930
同意。意見投稿フォームを置くのは鉄則。
それと、公約をテキストで載せるのはあたりまえ。
0934無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:07:10.92ID:ozTmge1N
立民は従来の基礎票消滅、運動員なし、野党共闘で借りて補う戦いだから
希望を笑ってられる状態じゃないよ
クズVSクズVSウヨ渡り鳥の妖怪大戦争だから勝てるかも!とか言ってる某選挙区も余裕で負けるわ

枝野の脱原発打ち出しを受けて電機労連は宿願の自民支持に転じたし、
ゼンセン、自動車総連と大きな所が雪崩打ってる
元々連合内でも旧同盟は安倍ちゃんと政策協議してたんだから立民なんぞ応援したくないんだよな
で、頼みの旧総評も希望と立民で割れるだろ

従来の得票ベースの票読みは無効だし
都市部の風任せのボンクラ有権者を比例で積もうにも
小池も自沈、安倍叩きも飽きた、これじゃ有権者は寝るわ
0935無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:08:10.78ID:OTYEDJeu
>>932
リベラルだけど希望に入れるよ。反自民だしね。
0936無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:09:39.65ID:hCXhWZNC
>リベラルだけど希望に入れるよ。反自民だしね。

なんて人はおらんw
馬鹿にし過ぎだわ、いい加減
0937無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:14:16.24ID:0Qpegus7
>>826
豊田真由子みたく、下にきつくて上に媚びるってのは、気の小さい男の、女版じゃん。
これは、最低。田中真紀子も、使用人にはきつかっただろう。

辻元は仲間とか働いてくれてる人には、きつくないと思う。
あの人くらいは許容範囲でしょう。

女にばかり厳しい倫理を求めるのはどうかと思う。
0939無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:16:38.58ID:5VT+aLRN
>>701
3分の1に届くには、立民100、共産50とか必要なんだが流石に無理だろう。
0940無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:17:30.88ID:B5XGscBQ
>>913
あれ
フロッピーって言ってバカにしてたんだぜ?もともとちゃねらーは
ローゼンやら南谷らいって持ち上げ始めたのは後の話な
0941無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:20:18.60ID:tcc/3iQd
立憲民主 100
共産   120
社民    15

合計   235
0942無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:21:59.68ID:hCXhWZNC
今回の選挙は例外的に共産が小選挙区で幾つか議席を取る可能性はあるけど
120とかは絶対にないわw
立民の100はそもそも候補がそんなにいないしw
0943無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:26:13.95ID:0Qpegus7
前原氏「首相に自民議員はない」 将来は希望に参加
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000030-kyt-l26

前原なんておぞましい内容ばかりなので貼るのも汚らわしいが、
小池百合子に大蛇のごとく絡んでるわけだな。
自分を首班候補にしろって、この期に及んで頭の中はそれだけだ。

それと、選挙後は民進の地方組織を整理して、希望へ合流したいと言ってるが、
地方組織と金をめぐってもめるだろうな。

前原を落とすしかない。
できれば、共産党に負けるのがあいつを発狂させるうえでベストだが。
0944無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:27:30.59ID:ozTmge1N
>>913
いいから法人税上げろ、法人税
企業は馬鹿じゃねーから公称の数字だけで海外移転したりしねえから
0945無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:28:29.28ID:mIeXojsO
法人税増税でええのに内部留保とか言ってるのが
一般受け狙ってる感丸出し
0946無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:30:44.68ID:NgMkYNei
北海道・宮城・東京・新潟・山梨辺りの組織はまず希望に付いて行かない
愛知県連も社会党の施設を転用しているから返さなくちゃなぁ
0947無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:37:53.18ID:ozTmge1N
>>943
前原は京都に降り立ってぶった演説がまさかの野合を許すなという共産批判演説だからなぁ
本心から支持してる奴はもう後援会核心だけじゃね

ま、野中広務の公明を剥がして自民新人に連れて行く工作次第なんで
一般市民の投票行動は何の関係もなしだな
0948無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:41:15.72ID:WWbRv4pw
参院民進“前原離れ”加速 代表解任で150億円乗っ取り阻止
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/215121

■ 合流するなら立憲民主党

選挙後、民進党は党籍を残して無所属で当選した衆院議員と参院議員で両院議員総会を開催し、
新代表を含めた民進党の今後について協議するという。
しかし、前原代表が再選される可能性は低そうだ。
「約50人いる民進党の参院議員の多くは小池知事にだまされ、民進党を解体してしまった前原代表に呆れています。
前原代表が民進党の参院議員を希望の党に連れて行こうとしたら、“あなたが出て行ってください”と追い出されるのがオチでしょう」
(政治評論家の伊藤達美氏)
実際、民進党の小川敏夫参院議員会長は、自らのツイッターで「立憲民主党の候補も応援する」と支援表明。
福山哲郎参院議員は離党届を提出し、立憲民主の幹事長に就任した。“前原代表離れ”が加速している。
民進党の参院議員は民進党をメチャクチャにした小池知事が、濡れ手で粟で100億円近くもの民進党の資金を手にするなんて
トンデモないと考えています。
合流するとしたら希望の党ではなく立憲民主党でしょう。
立憲民主党を吸収合併する形で枝野代表を新代表にするシナリオが囁かれています。
そこに希望の党の“踏み絵”に本音では納得していない元民進議員が加わるといわれています」(前出の民進党関係者)
そもそも無所属で出馬する前原代表は僅差で敗れたとしても比例復活できない。
民進党から人もカネも乗っ取ろうとする希望の党のもくろみは崩れつつある。

民進参院会長、立憲民主の支援表明 前原氏戦略に影響か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171006-00000007-asahi-pol

連合東京、立憲民主支援へ 本部と異なる独自の対応
http://www.asahi.com/articles/DA3S13167936.html
0949無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:41:29.70ID:dSLegNch
立憲が未来の党になる未来が見える
0950無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:46:41.58ID:/JDG9Zqc
小池は「排除します」の発言ひとつで
希望の党を失速させた。

「入党に際して熟慮させていただきます」なら問題なかった。

東京の支持率みれば、枝野と立憲民主党の議員は
発言に十分注意しなくてはならない。
失言ひとつで風向きは一気にかわる。

枝野は、希望の党のように、言論統制したら支持率おちて逆効果だけど
党員の議員に小池さんのように失速させないように
発言に注意してくださいとメールなりで注意をうながしておくべき。
0951無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:53:01.64ID:/JDG9Zqc
社会党がなぜ総理になれたかという経緯知らない人多い。

細川内閣 社会党を含む反自民性勢力が基盤。

細川内閣総辞職。日本新党・民社党・自由党の各党ならびに衆院会派の改革の会と、
 統一会派「★改新」を結成。
 ★社会党が★排除された。
「改新」の結成に社会党が強く反発し、連立を離脱。
社会党が自民党と連立内閣。社会党党首の村山内閣成立。

このとき、排除された社会党に同情が一気に集まったんだよな。
そして自民との連立も経緯から、世論は支持した。

まるで小池の希望と、立憲民主党の関係。
0952無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:55:13.33ID:N1uTtb9h
なんでもっと候補者増やせないんだ
供託金自腹で出すから候補者名簿乗りたいなんて金持ち日本にいっぱいいるだろ
公募すればいいだけじゃないの
杉村太蔵みたいなのが紛れ込む恐れもあるけど、いてもごく一部だよ
0953無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:57:43.05ID:/JDG9Zqc
失言に関していうと

「人格」を傷つけはならない。人格=人権だ。

辻元は大阪の飲食業の家業のせいか
庶民的というかあっけらかんというか
あからさまにいいすぎ。いいところもあるんだけど
それは朝生とかそういうくだけたところが前提。

辻元が優秀であるのは十分認めるとしても
十分注意しないと駄目だよ。
一番大切なのはどんな人間であれ、
根底に「情」があるなら許されるけど
それがない場合、世間は反発する。

欧米でいうなら「寛容」「許し」だ。
この精神があれば過激な発言でも
世間は受け入れることができる。
0954無党派さん
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2017/10/08(日) 07:58:35.83ID:DVQjFrEY
>>952

> 供託金自腹で出すから候補者名簿乗りたいなんて金持ち


そういう人は左派政党には来てくれない。
0955無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 07:58:43.67ID:5u+L6MGp
穏健保守もそうだと思うけど
穏健リベラル層ってのがそれなりの厚みがあるんだわ
ただ、その辺が意見表明するとメンドクサイネトウヨがすぐ絡んでくるし、それに対抗するのがパヨクだったりするんでそういう構図にもううんざりしてる

穏健保守と穏健リベラルの小さいけど数は多い声をちゃんと掬い上げないとダメよ
0956無党派さん
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2017/10/08(日) 07:59:01.53ID:Fc+DuyhL
>>952
民進出身者には刺客を立てないことで、排除する希望の党と差別化する戦略
もちろん、民進出身者に対する義理を果たして貸しを作ったのもある
0957無党派さん
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2017/10/08(日) 08:02:15.22ID:0Qpegus7
前原の落選運動やるべきだな こいつ外来生物みたいなもんで、
こいつを駆除しないと、生態系がやられるわ。
0958無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:04:11.69ID:dSLegNch
10日の5時までいあと40人追加するだろ
0959無党派さん
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2017/10/08(日) 08:04:32.27ID:p2Om4SYS
エダノン、ベーシックインカムを一刀両断@新報道2001

制度設計に10年、年金制度などからの移行に30年以上かかる話
そういうことよりも、不当に公的に抑えられてる介護士保育士などの
給与を上げるために予算を使うべき
0960無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:05:12.94ID:Dqs7tGC7
>>935
反自民でもない
直ぐに自民党とくっ付く
0961無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:05:47.48ID:NgMkYNei
本当なら希望公認を外された嘉田由紀子を京都2区に共闘系無所属候補として送り込んでも良かった
知名度高くて京大卒だから話題になって丁度良かったのに
0962無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:05:50.05ID:oMt3go2I
>>946
かって社会党の愛知県連(社会文化会館)の有った
名古屋市東区東桜1-1-9
はすでに中区松原に移転して多分建物自体が無い
名古屋市東区東桜1-9-26
パーク栄ビル
は住所が近いだけで民間のビルじゃないの?

http://imepic.jp/20171008/288210
0963無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:06:32.69ID:/JDG9Zqc
サンデー毎日の調査からみて
間違いなく比例の名簿が足りなくなるよ。
立憲民主党が圧勝して比例枠の人間が足りなくて
自民と公明、希望、維新に
議席配分とか悪夢ですまないよ。

枝野は緊急で名簿人数を増やすべき。
供託金大変だろうけど。


【毎日世論調査】
都民1000人に電話調査 サンデー毎日

自民28.7%、
希望14.7%、
立憲民主★13.5%
共産12.7% 衆院選投票先★2 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507393303/
0964無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:11:31.71ID:uXtTZ2z0
>>949
希望の党が未来の党になる。
立憲民主党は組織票があるから。
0965無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:11:56.21ID:5VT+aLRN
>>960
そうだな。
希望は反安倍ではあっても反自民ではないから、
選挙後に自民と組む可能性はかなりあるな。
0966無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:13:53.15ID:uXtTZ2z0
>>956
民進党じゃない候補のところには立てるべき。
0967無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:15:09.14ID:uXtTZ2z0
>>957
自民党と共産党が本気になってくれないとなあ。
共産党は重点区指定しても良いレベル。
0968無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:16:08.98ID:ozxoOscm
>>967
自民は前原を落とす理由がないだろ
0969無党派さん
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2017/10/08(日) 08:16:41.64ID:dSLegNch
見える、見えるぞ、未来が見える
立憲=未来の党
0970無党派さん
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2017/10/08(日) 08:17:04.92ID:/JDG9Zqc
辻元はしゃべらないと
結構美人なんだよな。
ピースボートが注目されたのは
若いときの辻元の外見も大いに関係あった。
目ぱっちりしてるしね。
0971無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:17:57.90ID:uXtTZ2z0
>>963
連合票が乗ることを加味すれば、1000万票は行くだろうなあ。
比例で30〜40議席だと思う。
小選挙区は北海道と東京で勝てるから、初期民主党以上じゃないかな。
0972無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:18:38.67ID:uXtTZ2z0
>>969
連合票を無視している。
0973無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:18:53.83ID:8qoSvBA9
堀越氏が比例単独で立民から出馬の意向 群馬
10/8(日) 7:55配信

昨夏の参院選に出馬した民進党県総支部副会長の堀越啓仁氏は7日、
立憲民主党から衆院比例北関東に単独で出馬する意向を表明した。
堀越氏は「枝野幸男氏の動きに共感した。
森友・加計学園問題などの隠蔽体質を変えたい」と語った。
立憲民主公認の長谷川嘉一氏の3区を最重点地域とし底上げを図る方針。

 比例は自主投票の県総支部は方針を変えない意向。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000028-san-l10
0974無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:19:20.05ID:mLB5yYSe
ゴルバチョフだよ。前原は
0975無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:19:23.99ID:/JDG9Zqc
>>969
みらいの党は選挙前に支持率で失速して
大敗予想されていたよ。

原因は、反原発第一で地に足がついてないと世論判断されてしまった。
小沢は福島原発で心底恐怖したけど
その恐怖感を国民は共有できなかった。
全国民が福島県民でなかったからだ。
0976無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:19:41.29ID:uXtTZ2z0
>>970
辻元はお肌がツヤツヤなんだよなあ。
50代とか信じられなかった。
30代に見えた。
0977無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:20:19.58ID:IZj6SY/y
>>966
東京はたちまくってるように思えるけど
0978無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:21:08.03ID:ozxoOscm
>>971
前回の民主の比例得票が1100万なのよ(16年参)
地盤も持っていかれてるし
せいぜい500万だろう
0979無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:21:18.02ID:cvb9wyId
>>973
やっとか
まだまだ各地で足りないから急げ
0980無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:21:41.63ID:ozTmge1N
>>971-972
連合のうち、民間の産別は自民・希望支持に姿勢転換しました
旧総評分が立民と希望に割れた上で残るのみ
0981無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:21:54.85ID:Dqs7tGC7
希望と票の奪い合で自民党は感謝だろうな
本当は希望が自民票を奪って
立憲はリベラル総獲りが理想
希望は役に立たない
0982無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:23:26.56ID:0Qpegus7
辻元は、前原が大臣で副大臣やった時、
前原の毒にのまれずに、自分は自分で評判を上げたんだから大したもんだな。

いま、前原は小池百合子の総理の芽をつぶし、
リベラルが蜂起して安倍の改憲の芽がなくなるという事態を引き起こしてるが。
0983無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:23:32.59ID:uXtTZ2z0
>>934
頭大丈夫?
運動員が居ないのは希望の落下傘だよ。
立憲民主党は大量の運動員を抱える。
連合+共産党+ボランティア。最強の体制。
0984無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:23:36.79ID:IZj6SY/y
>>978 
それは最低票。900プラマイ400くらいで考えるべき。
全国比例なら単に増やせでいけるけど、地方ブロックだと配分むずいね。
0985無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:23:59.93ID:uXtTZ2z0
>>935
工作員だな。
0986無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:24:17.43ID:oMt3go2I
>>951
でも自民と連立組んだせいで、
結果的に社会党は崩壊したんだよね?
0987無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:26:04.86ID:uXtTZ2z0
>>939
無所属民進党が20議席取るから、それで何とか。
0988無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:26:36.60ID:oMt3go2I
>>970
美人ってか、
うりざね顔つーか
江戸時代の浮世絵の女性みたいな顔
女優で言うと黒木華にイメージ近い。
あくまでもイメージで、黒木華に似てるって事じゃないよ。
0989無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:27:40.30ID:KZaeos5U
野党第一党席に小池を座らせると議論にならないじゃん
0990無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:28:00.32ID:DQf/WzFN
前回の参院選の得票が引き合いに出されるが、あの時とは全然状況が違う
モリカケで政権批判票がかなり増えてる
0991無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:31:01.63ID:uXtTZ2z0
>>921
篠原と高井以外、12人全員が小選挙区当選あるかな?
0992無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:33:26.01ID:ozTmge1N
>>983
だから連合は立民なんか見捨てたってのに
元々自民大好きで安倍ちゃんとこっそり残業代0使い放題プランで合意したりしてた組織なんだからな
公務員系が希望問われた上で残るだけ

昨日の電機・自動車・ゼンセンの離脱宣言を聞くまでなら、
連合の立民離れを知らずにそのまま共闘分が乗ると思っていても仕方ないが
全部説明してやってるのに理解してないって、そっちこそ頭大丈夫かよ
0993無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:34:13.23ID:uXtTZ2z0
>>883
共産党が降ろした都内の小選挙区なら、立憲民主党に勝機ありだな。
0994無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:35:14.01ID:p2Om4SYS
見捨てたというわりに連合東京はどうして立憲民主党支持を決めたんでしょうかね
0995無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:36:21.50ID:ozTmge1N
>>991
初鹿ごときが戦えると思ってる時点で…
菅が行けると考えるのすら甘い方の予測だろ

ここから石破が自民割ったりしなければさっぱりよ
比例に期待を繋ぐべし
0996無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:38:51.14ID:ozTmge1N
>>994
どうしてといえば都ファを支援して裏切られたからだろ?

そして民間産別はそれぞれの産業に有利な自民支援にずるずる逃げるから、
連合としての方針ってのは左派の方針になるわな
0999無党派さん
垢版 |
2017/10/08(日) 08:44:31.33ID:WWbRv4pw
>昨日の電機・自動車・ゼンセンの離脱宣言を聞くまでなら、
>連合の立民離れを知らずにそのまま共闘分が乗ると思っていても仕方ないが

現実には名古屋(愛知)のT自動車の組合員が急に自民投票に変えたりしないんだな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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