立憲民主党内の総合政局スレッド14
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>889
希望の党が目指す方向って分かるの?
私にはさっぱり理解不能だけど 「最初に掲げたモノをやる遂げるのが正しい政治だ!」と思い込んでいる人間は存在するのですが、掲げたモノに誤りがあれば臨機応変に修正する柔軟な政治が、もっとも無難だけどねえw
具体的な数値目標などを明示した工程表を下手に出すと民主党と同じ失敗を繰り返すから、慎重に目標や工程を示しながら、その中身に誤りがあれば臨機応変に修正する、でイイと思うんだがな。 立憲が北海道で小選挙区6以上今回制したなら、これは野党提携の賜物
次の課題は道政奪還だと思う。
それには共産党と大変良好な関係にある自由党系候補がベタ−じゃないかなあ。。。
旭川市長なら自・公・大地連合にいい勝負出来るじゃないか >>892
鹿児島1区は接戦
自民保岡突然引退→息子が立候補 >>875
「戦略的投票」と言っても難しいものがあるな。
立憲
希望(民進系)
希望(離党系)
無所属(民進系)
無所属(希望系)
共産
社民
維新
野党系だけで、これだけいるから臨機応変に対応出来ないんだ。 稲津倒したいなぁ
比例溢れても共産に行けばいい
糞自民に行ったら最悪だが >>892
田舎のさらに田舎地区とかまともな知能持ってるやつ少ないから
タダトモ来ても大半は誰このオヤジで影響は無かろう 自治労主体の左翼政党なんて駄目になるの間違いないよ
小池と同じで選挙大勝した瞬間がピークの典型 希望より立憲民主を応援…民進の蓮舫前代表ら
民進党の蓮舫前代表は16日、横浜市内で街頭演説し、「立憲民主党と希望の党の候補が一緒に出ているところは、立憲民主の候補者を応援したい」と述べた。
民進党参院議員の一部からは、衆院選後も党に残り、立憲民主などと再結集することへの期待感が出ており、立憲民主の候補者を支援する動きが加速している。
民進党の江田憲司前代表代行も同日、衆院選後の対応について「希望の党より立憲民主の枝野氏と相談していく」と語った。
「野党が大同団結し、大きな塊を作らないと巨大な自民党に対抗できない」とも述べ、野党再編の必要性を強調した。
江田氏は希望には合流せず、今回の衆院選には無所属で出馬している。
2017年10月16日 20時39分 読売新聞 比例北信越ブロックに比例2人しか立ててないし選挙区も新潟1区しかいないから、西村当選の場合は得票20%でオーバーフローしちゃうんですが 各社の情勢調査はサンプルが少ないし、既出の比例投票先を見ても小政党ほどぶれが大きい。
そして最近は新聞社の名前言うだけで回答拒否や社説に合う支持層が答えるからなおさら。
加えて、長年見るなかでも新聞各社の予想はブレが特に大きくて正直アテにならない。個人で予想しているナントカプランナーたちは願望というより何度も時点修正してるからなおさら。 北海道はオーバーフローの心配は無いよ。接戦の1区3区5区10区11区総取りしても、4区と単独で足りる。
むしろ与党は応援を集中投下するだとうし、接戦がことごとく競り負けるリスクもある。6区で逆転された報道もあるくらい。
比例も、自民2まで落ちても立憲3の前に大地1の壁がある。 >>910
中盤情勢見ると4区も接戦になってるよ
元々、民主+共産だと基礎票は勝ってるはずの地区。
あくまで「落下傘候補の知名度不足」の問題だったので
枝野元秘書ということもあり急速に浸透しつつある NHKで
枝野の演説を見たか
枝野が言う。
立憲民主党はあなたです!
ひえ〜w
言うかそこまでw
誰かが言っていた
枝野はアジテーターだ
おしw
その通りだ
それでは
石原慎太郎もw
右翼のあなたも
左翼のあなたも
ご一緒に
どうぞw
あなたがいたから僕がいた
by 郷ひろみ
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力
死すべし
https://www.youtube.com/watch?v=9lfbLFfM98o 小平が節操なく見える。そもそも会員なのかね、もとからあの党から出ればいいのに、もう引退したけど。 オーバーフローの心配なんてするだけ無駄。
むしろ全員当選で、比例枠が足りなくなるのを目指すべきだね。
オーバーフローの心配をして、獲得議席が少なくなるのを願っても仕方が無いと思う。 初志貫徹至上主義の欠点は柔軟性に欠けるw
具体的なモノを示す程、ツッコミ処が増えて損する。
初志貫徹を期待されるタイプの政治家や支持者は長く続けるのが難しい。
頑迷に初志貫徹すれば実現よりも軋轢が高まり、何れにせよ限界は来るw
政治家や支持者が柔軟だと色々な利害調整をしながら少しでも実現しやすくなる。
支持者が柔軟で、臨機応変な政治ができる。 比例票が溢れると、同ブロックの惜敗率上位の他党候補に流れるって理解でいいのかな? >>917
どこの選挙区?夜回り先生は確か維新のチョンマゲ甥っ子も応援してたな。
公明党の教育政策を評価しているとも聞いた事ある。 石原慎太郎氏
「本物の男に見える」
枝野氏を絶賛
[2017年10月16日17時33分]
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201710160000431.html
石原慎太郎元東京都知事(85)が16日、自身のツイッターで衆院選について触れ、
立憲民主党を立ち上げた枝野幸男代表(53)を「本物の男に見える」とたたえた。
「今度の選挙では候補者達の卑しい人格が透けて見える。
戦の前に敵前逃亡、相手への逃げ込み、裏切り。まるで関ケ原の合戦の時のようだ。
その中で節を通した枝野は本物の男に見える」(原文のまま) チュッ チュッ
チュッ チュッ
どした
右と左みたい
何だ?
分からんか
右翼と左翼がちゅ〜している
wwwww
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力 右翼爺さんからもラブコールがw
石原慎太郎氏「本物の男に見える」枝野氏を絶賛
[2017年10月16日17時33分]
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201710160000431.html
石原慎太郎元東京都知事(85)が16日、自身のツイッターで衆院選について触れ、
立憲民主党を立ち上げた枝野幸男代表(53)を「本物の男に見える」とたたえた。
「今度の選挙では候補者達の卑しい人格が透けて見える。
戦の前に敵前逃亡、相手への逃げ込み、裏切り。まるで関ケ原の合戦の時のようだ。
その中で節を通した枝野は本物の男に見える」(原文のまま) >>854
隊長なら今回は大善戦と言って差支えがない 枝野や立憲民主党は柔軟性のない支持層よりも柔軟性のある支持層を獲得したほうがイイ。
支持層拡大のためには柔軟性のある支持層狙いw
政党維持や政権維持には柔軟性が必要。
言っちゃ悪いが、公約遵守にハードルをドンドン上げた民主党に期待して失望した元民主党支持者ってのは柔軟性が全然なかった。
自民党支持者は元民主党支持者に比べて柔軟だから多少の公約違反が許容されることで柔軟な対応できるところが自民党の強みなんですわw
戦後昭和時代も平成時代も自民党ばかり長期政権になるのは「柔軟性」。
これも長期政権の秘訣のひとつ。
支持者の質の差で違いが出ている。 さて
右翼も左翼も
手を握れ
敵は安倍と自公だ
安倍と自公は
天皇陛下と日本人を敵に回す勢力
右翼と左翼の議論は
安倍と自公を駆除したあとだ >>924
珍太郎は立憲が自民党の票削らないから応援してるだけじゃ より正確に言うなら、比例で次点の政党がくりあがって議席獲得して、
そのなかで惜敗率上位の人が議員になる
保坂参照 >>931
憎い小池を潰してくれそうだから持ち上げてる 設立当初はとりあえず20議席取れれば大勝利みたいな雰囲気だったのに
今や野党第一党もいくかもしれないとは政治とは本当に恐ろしい魔物ですね…… 政党や政治家の質の差よりも支持者の質の差の違いだとしかw
支持者に柔軟性があると政治家は臨機応変な対応できるし、さらに実現もしやすくなる。
維新支持者も柔軟性ないなあw
大阪限定の維新は、どんなに間違っていると批判されても初志貫徹し続けるから、大阪で根強い支持を保持しているけどね。
俺は、維新に対して支持できないモノが多々あり撤回してほしいという思いはあるが、一方でどんなに批判されようが初志貫徹することが大阪で支持率を維持できる方法であることは理解する。 >>934
希望が3桁取れる情勢だと立民の議席数も相対的に少なくなっただろうが、実際は公示前のgdgdから希望失速だからね。
だから、立民も候補が少ないなりに上手く票を集められそうな情勢になった。 躍進するって記事が出て、緩みも生じるだろうなぁ、という印象。
自民党では二階が引き締めてるようだが、
立憲民主党では誰がその役を担うんだろう。 蓮舫氏「耳を疑った」 街頭演説で小池氏と前原氏を批判
2017年10月16日20時52分
http://www.asahi.com/articles/ASKBJ6SFZKBJUTFK01R.html
民進党の蓮舫前代表は16日、横浜市中区であった立憲民主党公認候補者らの街頭演説会で、
「『排除する』『想定内』。耳を疑いました」と述べた。
民進出身議員を選別した希望の党と、その後の前原誠司代表の対応を批判したものだ。 この日の演説で、蓮舫氏は「私は今なお参院民進党の国会議員。
信頼できる方だけを応援する」と表明。
そのうえで、「立憲民主と希望の候補が一緒に出ているところでは、立憲民主の候補者を応援したい」と述べた。
街頭演説には立憲民主の枝野幸男代表も加わり、蓮舫氏と並んでマイクを握った。(中崎太郎) おいおい蓮舫w
立憲民主の支持率に偉大な貢献してくれるんかいwww >>934
100人以上の候補者を出せなかったのが悔やまれる
もう2日程度勢いが遅かった
地方の民進系前議員が雪崩を打つまでもう少しだったのに >>943
立憲民主の勢力が大きくなっていたら希望の党ではなく立憲民主が集中攻撃されていたと思う 立憲民主党50
岡田無所属連合20
希望(右翼&民社右派&小池子分以外)30
社会民主党2
で統一会派100議席行けそうかな
野党の左派的統一の完成だが。 >>885
そんな事はあり得ない。縁の下から支えると元総理はブログに書いていた。
古稀過ぎているし、生臭い野心は無いよ。脱原発だけに燃えている。
握手してもらって、立ち話したが、ギラギラしたところの無い、上品で温厚な紳士だった。 菅を軽んずる向きがあるが、
裸一貫で総理になった男だ。
只者ではない。 >>945
望ましい。是非それでいってくれ。
敵味方はっきりしててよいね。 目標達成とかするには、かなりの臨機応変さが大切で、俺もある程度の社会人経験から身に染みているしw
非自民党系支持層(民主党に期待した人)には柔軟よりも初志貫徹を求める傾向があった。
なので、立憲民主党は柔軟性あり、臨機応変に理解のある支持層を獲得するべきw
柔軟性あり、臨機応変に理解のある支持層が立憲民主党支持者になれば、立憲民主党はそーいう政党に育つ。
初志貫徹志向な支持者が立憲民主党支持に集まったら立憲民主党は臨機応変な対応をとろうとしたら初志貫徹志向な支持者から批判されるので初志貫徹を常に求められるw 「菅がいる政党は常に大きくなる。少なくとも現状維持」
という2009年までの政界の座敷わらし状態に戻って落ち着いてくれるといいのだが >>945
希望30もいるのかな?
細野とか中山タルトコあたり除いたら20くらいのような…
タマーキンとかは受け入れちゃうの? ん?>>945の「以外」って何?
右派が居ない希望なんてありえんだろ。
前貼りとエダノが笑顔で握手が規定路線でしょ。 >>947
市川房江の事務所から無断で支持者名簿持ち出した菅直人
市川「あの男を信じちゃいけません!」 全国に一定数の菅直人ファンは存在する。
管のいる政党なら間違いないと。 >>947
正直菅は、総理になる直前までは真打登場と民主党の議員の中で一番期待していたのだよ
しかし、その後は語るまでも無い 俺から見た枝野って初志貫徹よりも臨機応変タイプだと思うんだがねw
立憲民主党は今回の選挙で存在感を出して、本番は参院選で勝つことだな。
そのあいだに地方組織の強化とか、地方議会の強化とか、ガバナンス強化とか。 >>953
その手の話は、デマだよ。市川房枝の著書に菅元総理の悪口が書いて有るってデマもあって、わざわざその本を買って読んだが、一行も書いて無かった。 おそらく選挙後は連合のほうから立憲にすり寄ってくるだろう。
エダノンには、小池前原と通じておきながら、
世間の目が厳しいとみるや、責任逃れのように自主投票とした連合上層部に一定の発言力を持ってほしいものだ。 >>958
立憲民主党の躍進は、あくまでも今回限りであって、
参議院選や地方選で勝てると言う状況が思い浮かばない。 >>961
そうだよ。 デマだと片付けるんだよ。
市川房江は人の悪口を本に書いて残すような人間ではありません。 >>962
無理じゃねぇかな。
IWJの対談観たけど、枝野はもっとらしい言葉を並べ立ててはいるが、中身は何もない。
肝心なことは何も答えない。これでは共闘も糞もないと思ったね。
むしろ連合追従の枝野を周りの連中が引き戻す位の動きを示せないと今後は厳しいだろう。
俺は結構邪悪というか、危ういものは感じたね。中央とどうナシつけたかしらねぇけど。 >>961
田中秀征も、菅が民権というので、同志と
思いさきがけに誘ったら、醜い権力亡者
だった。人を見る目のない自分に吐きたいほどの
自己嫌悪に陥ったといっていた。
菅の人間性がアレなのは否定できないのでは? >>952
兵庫1の井坂とか?
いい仕事するよ
希望から出たばかりに比例復活も危うくなってきたけどな もうオーバーフローしてしまえ
オーバーフロー目指してやらないと選挙では負けるよ
気にしてたらダメ 北信越にもう一人比例単独の案山子を置ければ
オーバーフローはほぼ心配なかったのだが >>968
ふむ。希望はちぃと調子乗りすぎたな。
コイケは小心者だが、連合を無視できる党首はそういない。
俺としては政敵ではあるが、もうちょい頑張って欲しいもんだぜ。 勢い余ってオーバーフロー。
勿体無いが、1〜2議席より宣伝効果だよ。
まあそうなるくらいだったら良いね。 >>962
連合との関係を切らないと、野党共闘に舵を切れないな。
もう、いっその事、連合依存は止めたらどうかな? 北陸信越単独の山本わか子さんって美人だね。
福山の秘書かなにかかな。 福島爆破軍団勢揃いでも人集まるんだな
何も出来なかったのに 田中秀征は菅をかなり批判していたな、覚えている それどころか 今 田中秀征でググったら
菅批判が直ぐに出てきた まあ、仕方ないな、菅は、正直、政局屋みたいなところがある、しかも
それが下手だ。 来年で組織固めをして2019年は統一地方選と参院選で飛躍する年へ 立憲民主党認証済みアカウント@CDP2017
【個人寄付受付のスタート】立憲民主党は、個人寄付受付を開始しました。
議会制民主主義の健全な発展のため、立憲民主党は皆さまからのご支援を広く募っています。
個人寄付は、政治活動の重要なエネルギーです。ホームページから受け付けています。
https://cdp-japan.net/kifu/
さあ、議席を増やすための最後の追い込みだ >>969
>>970
>>972
オーバーフローは結果論に過ぎないから、余り気にしても仕方が無いな。
比例名簿に記載するだけで1人当たり600万円必要で、
それで当選者が少なければ供託金を没収されるから、気軽に候補を擁立出来ないよ。 皆意識して無視しているんだろうが、今回はほぼほぼ共産の協力で集票している。
問題はこの状態が未来永劫続くには、ハードルが多すぎるってことだ。
共産側としても、旧ミンシン復活ともなれば、そうそう支援ばかりはしていられない訳でね。
連合ってのは経団連の出先機関だから、いずれこのままならこの共闘は破綻する訳だが。 このまま行けば当選者中の女性議員割合が全政党中トップになりそう。多様性を認め様々な価値観に寛容な立場を取る政党としても良い感じだね 立憲のサイバー担当は容量増やせよ。パンクしててつながらねえ。 >>977
そんなに甘くない事は、支持者なら誰でも分かる。
政権に手を掛けるのに、これから10年は掛かるよ。 >>982
トラフィック捌くには金かかるんだよ
資産家なら献金してやんな >>980
連合を切れば問題無いと思う。
今の連合に、特定政党を支援する力は無いんじゃない? >>985
名前は出さないが、労組は右端の2つだけ切れば良い。 自民アシストのくせに野党面してた維新がいなくなるだけでも野党にとっては今回の選挙やってよかった
希望も雲散霧消しそうだし
右寄りな奴らは野党ごっこせずにとっとと自民行け >>973
単に立民が連合に頼らないことを目指すなら、希望3桁立民惨敗の方が良かったかもな。
まあ、立民が勝っても連合の右派労組は立民支援に手抜きしそうだけど。 >>987
そこ切れば全労連(共産)とうまくやれるのかねえ >>985
IWJの桜井のインタビューみたかな?ああいう状況よ。
あれが連合で、その連合に振り回されるのがミンシンな訳。
とても主体的な組織とは程遠い。あれでは先がない。
かといって、連合依存をやめれば大半が落選間違いなしと。
つまり今回の連合東京の様に、地域事情で連合も分裂する訳なので、
平たく言えば電力総連や自動車総連辺りとの関係を断ち切る決断が必要なんだよ。
でないと原発反対も消費増税反対も言い出せない訳だ。 >>985
立民が連合と手切れすると、選挙の実働部隊を自分で探す必要がある。 ま、あとは君ら「支持者」が枝野が連合の老人たちに土下座しそうになったら、おつむをひっぱたくこった。
連中は日頃カネくれるスポンサーに土下座し続ける習性がある。
その習性を一時忘れるのが現在の選挙期間中なんだ。
だから平時の支持者の声こそが、重要なポイントになってくる訳よ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。