希望の党22
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前スレ
希望の党21
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 公務員と民間
大企業と中小企業
正規と非正規
こいつらみんな給与所得を捕捉されてる被差別階級でしかないという
現実をわからなくするエセ対立軸だらけだからなあ
結果、『会社員』の給与所得控除削減ってニュースに
まず公務員から搾り取れ！ってコメントついてたりする
公務員も同じで、見出しが勝手に会社員に限定してるだけなのにね
こんなの頭痛くなるわ >>851
ですよね。
私は公務員ではないですが批判が多い職種の高給リーマンなので本当にそう思います
労働者の味方を称する左翼（社民共産など）が脱税自営ばかり優遇してサラリーマン虐めをしているのだから救いようがない。
倒産しても税金で特権的に救済される東電らは批判されてもしょうがないが、それいがいの真面目に稼ぐサラリーマンをなぜ叩く？ ずっと脱税自営を優遇してリーマンいじめをしてるのは自民だろｗ
野党は総合課税や累進強化求めてるじゃん
で自民はひたすら給与控除引下げ、それをメディアが
「安倍さんが金持ち増税してくれるぞ！格差是正だ！」と大合唱ｗ >>853
全くその通りなんだが、
野党が中間層を代表しているということを野党はちゃんと演出できてない
むしろ大企業だけガーみたいな言論だけが先走ってる
連合叩きの文脈の時だけ、大企業労働者しか見てない、
ってネガティヴに言われるがw >>844
社会党の遺産に頼ろうとしてたのだとしたら馬鹿だなって詰ってやりたいな
赤松や北海道選出組がだまって指咥えてるわけないのに 優秀な民進党議員を使いこなせないなら解党するのが国民のためよ >>855
民進の地方議員は旧社会党系以外は枝野、長妻タイプが多いからな。
長島はそういうのが嫌だから系列の都議や立川、日野市議を保守系で固めた。 >>853
反労働者政党である自民党が脱税自営業・老人資産家を優遇しているクソであることは大前提。
しかし、本来、労働者の味方を称する左翼政党も低所得者（ほとんどが脱税自営やナマポ）ばかり優遇して、節税できないサラリーマンを金持ちとねつ造してバッシングしている。
中間層サラリーマンは、右からも左からも、節税できない金づるとして差別され搾取されている。
これが、普通のオッサンの会社員から左翼が支持されない理由。嘘つきやん。 >>848
>>855
トヨタ労組のある愛知ですらあっさり立憲に行ってるね（全員ではないけど）
愛知で崩れるなら全国でだめっぽい感 >>858
俺、３０台後半の技術者（年収８７０万程度）で団塊ではないのですが・・・ >>853
＞野党は総合課税や累進強化求めてるじゃん
脱税節税自営業の所得を捕捉できない限り、総合課税しても税金取れないし、
累進強化しても、ダメージを受けるのはサラリーマンだけじゃん。
累進強化では、脱税自営優遇、所得捕捉されているサラリーマン差別は変わらないどころか悪化。
所得税というシステムそのものが、節税や脱税できないサラリーマン限定搾取差別税なのだから、
所得税から消費税へ完全移行しない限り、サラリーマンに不利な差別税制は続く。 そもそも一番酷いのは社保が重い年収300-500万くらいの層なんだよなぁ
社保の負担上限のせいで年収1000万くらいのリーマンは凄い負担軽い
俺も昔大台だったときは税金も保険も安くてびっくりした >>853
＞それをメディアが
＞「安倍さんが金持ち増税してくれるぞ！格差是正だ！」と大合唱ｗ
局所属のメディア人って一番サラリーマン差別搾取の被害を受ける人種なのだが・・・
コメンテーター（笑い）が自営だから自営優遇するために洗脳解説しているのか？ >>863
努力して1000蔓延稼いだ人から奪うのは間違っている。 >>863
そうやって定収入の無学な愚民が上級に騙されて労働者内の嫉妬を煽るから、
サラリーマン差別・自営業者優遇の不公平な差別税制が続く。
収入の額の格差は資本主義なので認めるべき。
税金の差別という「権利の格差」こそ問題。 >>861
「団塊は勤勉な労働者の中核だ！」（大力説）
っていう超絶珍コメントを残した老人がいてな。 ＞そうやって定収入の無学な愚民が上級に騙されて労働者内の嫉妬を煽るから、
しかし、これは俺と全く同意見。労働者だの資本家だのの真紅の認識は共有できないが、
「庶民の怒り」とか言い出す奴が、俺も心の底から嫌い。反吐が出る。 >>867
団塊とか若者とか関係なく、勤勉な労働者を重視・優遇する政策を左翼に求めるのは当然だ。
今の左派リベラルは、脱税自営業や怠け者ナマポばかり優遇。
労働者の党が無い。 >>863
近藤と赤松を始末するために愛知3、5区に刺客を送ってトヨタ労組票を封じようとしたけど、トヨタ労組からすれば長年の付き合いが最優先でどこの馬の骨かも分からない奴に投票できないとの事。 >>868
俺は自由主義者なので資本家倒せとは言わない。
ただ、資本家ほど脱税節税できて税率が低くなる制度はおかしい、資本家も労働者もフラットに税金を払えという思想だ。
そのためには、サラリーマンばかり差別搾取する所得税を全面的廃止すべき。 右も左も所得税ばかり増税してサラリーマン差別搾取するのは間違っている。
自民党・右翼が自営業利権でサラリーマン敵視政党なのは明らかだし、奴らが最も糞なのは事実だが、
自称労働者の味方の左翼政党まで、所得税増税派・脱税自営や無職優遇・消費税反対なのはおかしい。 自称労働者の味方の左翼政党まで、自営業者利権の節税優遇の糞自民党と一緒になって
サラリーマン搾取する所得税を増税して狂喜しているのは異常。
日本には労働者の党がない。 ちなみに、『低所得優遇・高所得敵視に「一見するとそう見える」所得税増税に固執することが、かえって労働者搾取・資本家優遇になる』
という逆説は、世界的に起こっている。
左翼は、１９世紀の所得税重視イデオロギーから抜け出せず、かえって労働者を差別してしまっている。 >>869
団塊はすでに現役じゃないから。今や日本でぶっちぎりの規模の既得権死守派かつ圧力団体だからね。今の日本の最大の対立点は本来、階層でも地方でもなく世代なのに
怖くて進次郎くらいしか言及さえしてない。自民党が高所得高齢者に切り込もうとしてるが、ヒダリの野党は団塊に操られて、高齢者の年金や医療費は最大のタブーにしている。100兆の単位で浪費しているところで、ただでさえ一般歳出の25パーセントくらいの事業会計から、微々たる「行革」なんかしても、とてもとても追いつかない。数百億でやれることは国営ガス室の建設と60代の殺処分だけ。 「庶民の怒り」が糞な理由
１．負担はビタ一文増やしたくない。
２．給付はビタ一文減らしたくない。
３．公務員や官僚が羨ましすぎて憎いから削りまくれ。
４. 公共サービスの質や利便性の縮小は許せない。
１と２、３と４が完全に矛盾しているにもかかわらず、常に「怒り」だとか
いうことで、そんなゴミを気にしていたら、どちらの方向にも梶が切れない。
政治信条・思想・政策論以前の問題。
それに「庶民」の意見は常に尊重されねばらず、「庶民の怒り」は必ず要求どおりに
対応されなければならない、みたいな最悪の独善。ただの幼児万能感。 >>876
それは税金負担せず権利ばかり主張する脱税自営やナマポ無職のことな。
普通の労働者/元労働者は税金を払っている。 >>876
俺は所得税廃止して全国民が平等に消費税を払え派だから問題ない。
そもそも、お前が言っている「税金払わないけど給付くれ」層は「庶民」ではなく「下層」だ。 >>875
団塊って今は65歳未満だから年金貰ってないし働いている人が多い。
労働者は味方。 >>878
「庶民」なんて、マジカルワードだからな。
最下流から大企業従業員まで、都合のいいときには
「庶民」という最悪のバズワードを持ち出す。 >>879
え？1946年生まれだとすでに71だぞ。
1950年生まれでも、もう67だぞ？ 右寄りの主張だろうが左寄りの主張だろうが、
結局人は勝つ政党に集まってくるんだよ
そこら辺を勘違いしてるのが希望のチャーターメンバー >>882
希望のチャーターメンバーも最初の内は、希望の党が勝つ政党だと思っていた。
物の見事に当てが外れたけどね。 >>883
「当てが外れた」んじゃなくて、勝手に自滅しただけだよ
そういう他人行儀な言い方はチャーターメンバーに付いていった側が言うこと
チャーターメンバーは選挙をゴリゴリと取り仕切ってた張本人なんだから 小池にしろチャーターメンバーにしろあれだけ高圧的で傲岸不遜な言動で選挙を仕切れば、結果が伴わなければ後でどうなるかを考えてなかったのは間違いない。 低支持率に貢献してるのは民進党系のおっさん連中だよ 民進党時代と変わらない無神経極まりない行動で 元々小池さんらを支持していた有権者が離れた ＞ 俺は自由主義者なので資本家倒せとは言わない。
自由主義？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 何じゃそらｗｗｗ バカのくせに難しい言葉使おうとするなよチンカス 元からの小池新党支持者は民進組の無神経さに離れ、
民進党からの支持者は小池とその周辺の馬鹿さに離れ、
チャーター組の支持者はチャーター組の無能さに離れ、
今どこの誰が支持しているのか本気で分からん >>885
態度振る舞いというより、選挙区をあんなにとっ散らかせたら勝てるもんも勝てないわな
まあ高圧的で傲岸不遜だったからこそ、あんな無謀な自爆も平気でやれたのか
>>886
希望にいる議員はほぼ民進系やんけ（笑） >>889
静岡3区だと小山が細野に無理矢理排除されて無所属にさせられた。
結果どちらも落選。
宮城2区で立憲民主公認で選挙に出るはずだった鎌田は、チャーターメンバーに立憲民主で出れば刺客を出すと恫喝されて無所属→落選。 希望の党って政策以前に卑劣で卑怯で矮小で見苦しい議員ばかりなので支持できない。
せめて柚木にはレイパー山口敬之を追求する特攻隊となって散ってほしい（せめて霊魂だけは立憲に祀ってやろうｗ） >>845
問いかけに対してシカトしてる一人語りくんのことか？ 希望の党の公約なんてあってないようなもんだろ
BIとかまだ生きてるの？ 衆院選の滋賀の選挙区で候補者をまったく立てていないのにもかかわらず、
自民に次ぐ比例票を得た立憲民主が滋賀県連結成に向けた動きを進める
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討
一方、衆院選で公認候補３人を希望公認として立候補させて全敗した民進滋賀県連は分裂を恐れて必死に引き締めを図る
遅かれ早かれどっちにしろ民進党は統一地方選前には分裂するんだから無駄な抵抗でしかないな
民進党元県議・山田実「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ。
民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」
民進党県議「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」
立憲民主、滋賀に県連結成の動き 民進は分裂懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000017-kyt-l25
民進党から分裂した立憲民主党が都道府県組織の立ち上げを加速させる中、
滋賀県でも県連の結成に向けた動きが進んでいる。
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討している。
現職の地方議員から合流の動きはまだ目立っていないが、
衆院選比例区では１１万票を獲得しただけに、民進党県連は支持の分散を懸念している。
県内の組織化は、今年１０月の衆院選で同党の選挙活動に携わった支援者を中心に進められている。
その一人で元県議の山田実さん（６６）＝東近江市＝は「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。
その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ」とし、党幹部と連携を密にしている。
県連立ち上げには、活動の核となる現職議員の合流も重視し、
山田さんは「民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」と指摘。
野党の分裂で与党側が有利となることは望まないとし、国政の動きをにらみながら現職議員との連絡を保っているという。
一方、民進滋賀県連は、今秋の衆院選で公認候補３人が直前に希望の党公認として立候補したが全敗。
立憲民主の地方組織ができた大阪府や京都府のように立憲民主や希望の国会議員がいない上、
民進が地方組織の存続方針を決めたことなどから、現職県議らが合流を表明する動きはまだ見られていない。
ただ、２０１９年の統一地方選を控え、民進県議からは
「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」との声も。
支持母体である連合の対応も立憲民主への合流に影響するとの見方もある。
民進県連の柴田智恵美代表は「県連の存続が決まり、今は地方議員で足元を固めようとしているところ。分裂は避けたい」と語り、
「地方選は政党だけではない。地に足をつけた活動をしていかなければならない」と結束を呼び掛けている。 じゃあ希望の党はどうすれば盛り返せるかというと思いつかないんだよな とりあえずカルト臭い政党名を変えて真面目な政党名にしよう。 鷲尾英一郎
長島昭久や岩田温をリツイートしまくってるな
希望入りあるかも >>895
代表が大串になったところで支持率が上向くとも思えないしもう投了 >>897
新潟勢は【野党連合】の支援で当選した面々
袂を分かつ度胸はないお┐(´･c_･｀ ;)┌
特に鷲尾の場合は左巻きも無理やり支援した訳で｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ ) 枝野の戦略も良く分からん
民進党と統一会派組んで徐々に削っていくほうが良かったろうに
公明以外の自民と連立した党が全部吸収されていくように
似たような政党が連合組んでたら支持率高い側に喰われていくのは当然
共産も今回かなり立憲に喰われたし >>889
小山氏って身体検査かなんかではじかれたのだと思ってたけど
もし鈴木望ごり押しのためだけにはじかれたのなら相当胸糞だろうなあ
静岡１の福村も。福村は民進時代にお前が公認したんだろ細野！と言いたくなる。 >>897
新潟での希望の嫌われぶりは凄いのでそれは無い。
西村がいる新潟1区に刺客を送れなかったし。 >>896
それなら良い党名があるよ。
希望の党改め、【改革党】。
民主党時代から、改革改革と綱領で謳っていたからね。 >>898
ナベシューや泉も結局何も出来ずに積みそうだしなあ
>>902
菊田のところには送ろうとしてたけどね
さすがに玄葉が止めたらしいが >>894
例年統一地方選の候補者調整が11〜12月なのに暢気すぎるこの議員は落ちるだろうな
>民進党県議「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」
>>900
共謀罪廃止法案の共同提出すらふらふらしていた民進と統一会派を組んだら
今回みたいにスムーズに法案提出はできず「また民進と同じか」って
立憲は支持失ってたと思うよ >>900
特に立憲の支持者が政党の離合集散を嫌った為、
枝野は民進党とも距離を置かざるを得なくなった。
選挙中に小川発言とかあって、立憲の支持率が落ちるのを恐れて、
小川の民進党再結集発言を力一杯否定していたからね。 >>904
それにしても刺客乱発は調子に乗り過ぎたな。
無党派は与党と戦ってないと見なした。 >>900
参院で統一会派組もうとしたのに民進党の方が福山氏を追い出したわけで
衆院だけ仲良くというのも難しいのでは >>908
衆議院で希望は立憲を排除したけど、
参議院で民進は福山を排除してしまった。
これでは立憲が、希望とも民進とも統一会派を組むのは無理そうね。
両党から孤立させられて、入れ物（立憲民主党）や
参議院での会派の結成に必要な参議員（ 川田龍平 ）を自前で調達するしか無かった。 上尾市長選が告示 入札妨害で市長辞職、事件の再発防止など争点 新人4人が立候補、17日投開票
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00010006-saitama-l11
ごみ処理施設業務を巡る入札妨害事件で市長が辞職したことに伴う埼玉県の上尾市長選が10日告示され、いずれも無所属の新人4人が立候補を届け出た。
17日に投開票される。
立候補を届け出たのは、元市議で幼稚園長の鈴木茂氏（62）、元市議で農業の秋山かほる氏（62）、元県議で元民進党県連幹事長の畠山稔氏（68）、元都市計画コンサルタント研究所社長の石山勝朗氏（84）。
事件の再発防止に向けた市政の透明化や図書館の移転問題などが争点となる。
4候補は届け出後、JR上尾駅や選挙事務所などで第一声を行い、遊説に向かった。
また市議の辞職に伴う市議補選（欠員2）も同日告示され、新人6人（無所属5人、共産1人）が届け出た。
大島の選挙区だな。 >>851
その対立を煽って勢力を伸ばしたのが公務員叩きで名を馳せた維新か
さも叩くのは公務員のみで民間は関係ないですよなんてふりしながら実際は足立に見る様に労基法無視のブラック労働推進やってるからな >>897
むしろ希望入りしてくれたほうがありがたいって連中は
とりわけ立憲支持層には多そうだな（苦笑しつつ） >>900
衆院の場合は無所属の会とで
参院の場合は福山は会派から放逐されたつうのはある
>>902
無所属の菊田のとこに送るとは…
>>905
今の民進は連合と同じく「分裂しない」が第一目的になっている
選挙に勝つのは二の次、自民と対峙するのはもっと優先順位が下がる >>907
都議選の際は民進系のとこに候補を出しても有権者からは問題視されていなかったし
小池は衆院選でも行けると判断したのだろう
自分たち以外の野党勢力をすべて蹴落とせば
次から自動的に政権批判の受け皿は自分たち以外になくなるし
こういうゲームのような理論まんまは以前から散見されていたが
それをとうとう実行にうつしたのが小池一派（と前原）といえばそうなる
それで自民が漁夫の利を得ようとも
第一野党さえ取れれば小池にとっては一切問題ないし >>915
希望を野党第一党にしなかったのが先の衆院選での最大の収穫か。
小池とチャーターメンバーの横柄ぶりに拍車が掛かってただろうし。 希望が60弱程度の野党第一党で立憲は出現せず、自公三分の二確保が
野党側にとって最悪のルートだったのには相違ない 小池は都知事選も都議選もノンポリというかイデオロギーは全く出していなかったからな
総選挙で何をトチ狂ったのか突然リベラル虐殺を始めようとして破滅した というより都議選まではいわゆるリベラル層の取り込みにも熱心だったしの
それで合流論が出ても性急すぎる保障がないなどの危ぶむ声は出ても
あんま反対の声が大きくは無かったのだろうな >>917
その場合自公2/3ではなく3/4とか5/6とか絶望的な話になってた >>918
選挙前に極右イデオロギーをちらほら出してはいたぞ
石原慎太郎でさえやらなかった関東大震災朝鮮人虐殺慰霊拒否とか 【速報】有田芳生参議院議員が民進党を離党して立憲民主党へ入党へ【離党ドミノ開始】
民進党内では、有田以外にも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続きそうだ
【独自】民進・有田芳生議員あす離党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171210-00000033-nnn-pol
民進党の有田芳生参議院議員が１１日、
離党届を提出する意向を固めたことが日本テレビの取材でわかった。立憲民主党に入党する考え。
有田議員は周辺に「月曜日に、民進党本部に離党届を提出する」と話していて、
今後は、立憲民主党に入党するという。有田議員は８日、その理由を次のように述べていた。
有田議員「立憲民主党の価値観には、非常に親近感があるのは事実。
憲法、安保、原発について自分の思いを矛盾なく主張できる」
民進党内では、このほかにも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続く可能性がある。 松原とか柿沢とかが政治的に瀕死状態だが
大して同情の声も聞かれないよね 左派色を強く出すことで一時的に支持が増えるが
何故かすぐに右旋回して支持率↓
野党はさんざこれを繰り替えしていて立憲も同じパターンに陥っている
選挙後一ヶ月で一桁支持率まで転落するって過去の民進党と何ら変わらん
そして希望は最初から右なんだから論外だったというだけの話 小池は地方参政権賛成の自民候補をおもいっきりディスってる
取り込むのは中道派であってリベラルは最初から排除してる 慰霊問題も
その時点ではまだ大きな声にはなっていなかった
思えば踏み絵問題も我々有権者も議員たちも
自分たちに都合が悪い情報は信じたくなかったのだろうな
その都合の悪い事実が確定したのが排除発言だった >>873
労働者の党が無いのは当たり前
だって日本の労働者の８割以上が労組に入ってないからね
これが正に異常で日本衰退の原因だよ >>927
企業別労働組合から職業別労働組合への移行とか
大胆なことを希望の党がするべきだよねって思ったけど、
連合がいるから無理っていう大事なことを忘れていた まだ任期満了まで長い有田氏が、
民進の金を見捨てて、急いで立憲入り表明するのは、
立憲の政策決定に絡みたいからだろう。
反ヘイトを強く主張するだろう。
それは構わないが、他の政策とのウエイト・バランスを崩して、
反ヘイトだけが突き出すと、立憲支持者の間口が狭くなる。
また、しばき隊が付いてくると、その暴力性向を忌避して、
支持者が離れるリスクもある。 民進党から離党者が出れば出る程右への純化が進んで希望との合流へ進むことになる >>932
江崎(自治労)はフジで検討してると報道されてた 江崎やろな
>>931
そしてより有権者や運動員に見放されていく悪循環状態やな >>928
連合もそろそろいい意味で変わったほうがよさそうだけどなぁ
上の世代が逃げ切る分には今のままがいいのだろうが未来を考えると… 大事なのは解体ではなく関係も組織そのものも適正化だといえばそうなんだが
当の連合自体が組織防衛にひた走ってるような状態だし 希望は来年になると憲法改正という踏絵を踏まされるわけだがどうするんだ 玉木は首相の強大な解散権の制約を持ち出しているが自民はそれを飲む気があるんだろうか 解散権の制約とかいらんやろ
民主党も自分の都合で解散したのに 今チラッとTBSの番宣で若狭が出て寝言で娘だかが「すいません」とか言う言ってたw
ピンカラヒゲもそれなりに悩むのねw >>914
刺客は立憲の前職以外にも出していて(もっと出る話もあった)
さらに無所属にも出そうとしていたことと
公明や一部の自民に意図的に対立候補を出してないことを考えると
いろいろな事情があったのだろうな そもそも細野などは
現職が希望来ないなら現職の手下を買収して刺客に出すと脅してたわけで >>944
今から考えると、まあ今の恥知らずの言動を見ていても思うが、
本当に細野は思い上がってるだけのグズなんだなぁーと チャーター扱いとはいっても柿沢あたりも脅されたクチなんだろうな
まあ都民Ｆ寄りだったのには違いはなかったのだろうが 同じ自分から飛びだした側だが
細野と福山どうして差がついたのか
慢心、環境の違い >>948
地方組織作らないんだから地方選に候補なんて出さないんじゃない？
つまり負けることすらできない 右へ右へと進む希望は自民の補完勢力としていったらいい
そして自民に合流しらたいい 合流させるわけねー
放置すれば野党票を割って自民のアシストするのに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
