希望の党23
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※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
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・キボウヨニート(ﾜｯﾁｮｲ 5f87-Y/Ch)
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前スレ
希望の党22
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1512568031/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 川田は東京選挙区からの出馬を希望
そしてついに衆院選の公示直前に結党されたから、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた立憲民主党が、
党独自の綱領を年内に正式決定
有田・川田氏、立民入り検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000083-san-pol
民進党の有田芳生参院議員（６５）＝比例代表＝と、
無所属で民進党会派に所属する川田龍平参院議員（４１）＝同＝が立憲民主党への入党を検討していることが７日、分かった。
複数の関係者によると、有田氏は「特別国会閉会後に党を出る」と周辺に伝え、
川田氏は１１月下旬に民進党の大塚耕平代表に会派離脱の意向を伝えた。
有田氏は、平成２２年の参院選で民主党（当時）の比例代表から立候補して初当選し、昨年は民進党公認で再選した。
川田氏は、１９年の参院選で東京選挙区から無所属で立候補し初当選、２５年の参院選ではみんなの党（同）から比例代表で再選した。
改選を迎える２年後の参院選で東京選挙区への立候補を希望していた。
川田氏、立憲入りの意向＝有田氏も検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000069-jij-pol
無所属の川田龍平参院議員（民進党参院会派）は立憲民主党に入党する意向を固め、民進党幹部に伝えた。
同党幹部が8日明らかにした。立憲の参院議員は現在、福山哲郎幹事長のみ。川田氏が加われば2人となり、参院でも立憲会派を結成できることになる。
民進党の有田芳生参院議員も8日、国会内で記者団に「立憲の価値観は非常に親近感がある」と述べ、入党を検討していることを明らかにした。
立憲、市民参加型の政党模索 党綱領を年内に正式決定
http://www.asahi.com/articles/ASKD74DP6KD7UTFK004.html?iref=sp_new_news_list_n
立憲民主党は７日、「立憲主義と民主主義を守る」など、四つの柱からなる党綱領案を所属国会議員に提案した。
党のあり方についての議論も始め、衆院選で掲げた「草の根からの政治」の実現に向け、ＳＮＳなどを活用した市民参加型の政党像を模索する。
綱領案は、衆院選での枝野幸男代表の演説を意識した。
冒頭で「立憲主義に基づく真の民主政治」と「多様性を認め合い、困ったときに寄り添い、お互い様に支え合う社会」を実現すると宣言。
４本柱に「立憲主義と民主主義を最高の価値として守る」「活力ある共生社会をつくる」「公正な分配で人間のための経済を実現する」
「国を守り国際社会の平和と繁栄に貢献する」などと記した。
立憲は、衆院選の公示直前に結党されたため、これまで民進党時代の綱領をそのまま踏襲していた。
各論部分では、民進の「原発に頼らない社会」から、「一日も早い原発ゼロに向けて具体的なプロセスを進める」などと踏み込み、党の立ち位置を明確にしようと狙った。
この日の党会合では、執行部案に対し、立憲主義と民主主義を「最高の価値」とする表現と、
「特定の価値観を押しつけない」という多様性重視の政治姿勢との整合性を問う意見なども相次いだ。
修正した文案をもとに党内論議を重ね、年内に正式決定する方針だ。
会合では、枝野代表が「選挙の時に約束した草の根からの民主主義をどう実践していくか。いよいよエンジンをかける」とあいさつした。
福山哲郎幹事長は、民進時代と比べてボランティア希望の支持者が増えているとし、「（政治）参加の新たな回路が必要だ」と問題提起した。
立憲は東京、愛知、大阪の都市部を中心に地方組織を立ち上げ、年明けから党員などの募集を始める。
執行部は、従来の国会議員を頂点にしたピラミッド型組織を改め、支援者らを共に政治を進める相手と位置づけたいとしている。
この日は、民進党時代に代表選の選挙権があった「サポーター」を、「パートナーズ」との名称にする案を推す意見が相次いだ。
旧民主党時代に取り組んだ「市民がつくる政策調査会」（市民政調）を発展させ、
ＳＮＳなどでも政策論議に参加できるシンクタンクをつくる構想もある。政策課題について、市民の声を党の政策などに反映させる試みだ。
「ジェンダー平等推進本部」も設置し、クオータ制の導入を先取りした女性候補の発掘に力を入れる。 武蔵野市議会・民主生活者ネット代表の川名ゆうじ市議が民進党を離党して立憲民主党に参加
他の４人の民進党市議も同調するとのこと
それにしても立憲民主党の支持率はすごいな。長野では１７.１％の支持率だ
民進党を離党し立憲民主党へ参加します
http://blog.livedoor.jp/go_wild/archives/52507539.html
12月７日付けて民進党に離党届を提出、立憲民主党への入党手続きを行うことにした。
立憲民主党が掲げる草根のからの政治を創るというこれからの未来に自分の加わりたいとの想いが強くなったことが大きな理由だ。
立憲民主党が12月４日に東京都連を立ち上げ、自治体議員の受け皿が整ったこともある。
これまで、立憲民主党に参加しようにも、受け皿がなかったため動きようがなかったこともある。
何よりも記者会見で都連代表の長妻衆院議員が『国会議員の都連ではなく、水平の関係をどう構築するのか、
地方議員も議論の輪に加わって新しい都連の在り方を模索したいと抱負を述べた』（毎日新聞2017年12月5日都内版）ことも大きい。
これまで、民進党に対して、国会議員だけで決めて、揉めて、バラバラになること続けてきたことについて、何回も止めるべき。
自治体議員や党員も参加できる政党にするべきと言い続けてきたがほとんど動きがなかったことを考えると、
立憲民主党に可能性が高いと考えたからだ。
先日、民進党の東京都連に所属する区市町村議員団の研修会に増子幹事長が来場し、
党改革について具体的な意見を聞かせてほしいと話されていた。
その姿勢は良いとは思うが、分裂した後のこの時期に聞かせてほしいとはあまりにも遅い。
まずは身内に聞くのではなく、国民全体に聞くべきではないかと発言してしまった。
政党支持率で１％にも満たない現実（毎日新聞2017年11月24日東京朝刊）を受け止めるべきではないかと思ったからだ。
民進党の改革案を見ると解党的出直しと書かれていたが、「的」ではなく解凍して出直すことが何よりも必要だと思う。
立憲民主党に支持が多いのは、政党として政策の立ち位置が明確になったことが大きいと私は考えている。
原発や国防などどちら付かずの政党だったことが民進党への不信につながっていたと思うからだ（それだけではないが）。
また、立憲民主党の国会議員や民進党の自治体議員と立憲民主党の今後を話していると、今までにない政党にしたい。
支持者だけに顔を向けるのではなく幅広く意見を聞いていきたい。
自治体議員と国会議員が上と下でない関係にしたいと同じような意見を持つ人が多かったことも理由だ。
今後、どうなるか分からないが、新しい政治、新しい政党をつくる一人になること。
その可能性にかけようと考えている。民進党とは喧嘩別れをするのではなく、
自治体議員には仲間も多いことから、いつかは一緒になることもあるだろう。
まずは、動き出すことが必要。そう考えて民進党離党と立憲民主党への入党へと動き出すことにした。
もっとも、入党が受理されるかは、これからだが…。
なお、武蔵野市議会の４人の民進党議員も同様な動きとなる。
自民党大勝の衆院選結果・県民モニター調査で「良くなかった」が約６割
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&;date=20171208&id=0318722&action=details
自民党が大勝した１０月の衆院選の結果について、
６割近くの人が「良くなかった」と感じていることが県民を対象にした調査でわかりました。
調査は県世論調査協会が１８歳以上の登録モニターを対象に先月行い、５３９人が回答しました。
自民党が大勝し、与党が３分の２以上の議席を維持した１０月の衆院選について、
「たいへん良かった」「まあ良かった」とした人は合わせて４１％で、「あまり良くなかった」「まったく良くなかった」が５９％でした。
また安倍内閣の支持率は「支持する」が４５％「支持しない」が５６％で、不支持が支持を１１ポイント上回っています。
長野県内の政党支持率
自民２９.7％、立憲１７.１％、希望４.８％、公明党４.３％、共産党３.５％ 立憲入りを検討する民進議員は有田のほかにも数人いるのか
希望は支持率１％のくせに独自路線をやろうとして空回りしてるし何がしたいんだよｗ
「共謀罪廃止法案」の共同提出に参加しなかったから５野党に嫌われ、
そのくせ民進党には秋波を送ってるから維新に突き放されて四面楚歌状態に陥ってるし完全に積んでるだろこれｗ
民進党中堅議員「いずれ立憲に行きたい」
維新・馬場幹事長「（古巣の民進党に秋波を送る玉木に）母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」
民進党幹部「数人の参院議員が立憲民主党入りするだろうけど、希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」
＜立憲民主＞川田龍平氏が入党届 民進からの移籍加速も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171208-00000099-mai-pol
無所属で参院会派「民進党・新緑風会」に参加している川田龍平参院議員は８日、立憲民主党に入党届を提出した。
立憲は年内に入党を了承する。民進の有田芳生参院議員も同日、「立憲の価値観に非常に親近感がある」と記者団に語り、
入党を検討していると明らかにした。民進から立憲への移籍の動きが加速する可能性がある。
川田氏は記者団に「国民とボトムアップの政治をしていく立憲に共感している」と入党の理由を語った。
立憲入りを検討する民進議員は有田氏のほかにも数人おり、中堅議員は「いずれ立憲に行きたい」と話す。
立憲の枝野幸男代表は「党の理念政策に共鳴して一緒にやりたい方は大歓迎だ」と語った。
一方、早期解党論がくすぶる民進党は８日、両院議員総会を開き、党の改革方針を２５日をめどに前倒しでまとめる方針を確認した。
希望の党ショック！ 支持率崖っぷち たった１％の希望…“小池フィーバー”見る影もなし
http://www.sankei.com/politics/news/171208/plt1712080050-n1.html
希望の党が崖っぷちに立たされている。世論調査の支持率は軒並み低空飛行が続き、
８日に事実上閉会した特別国会でもほとんど見せ場を作ることができなかった。
小池百合子前代表（東京都知事）という「看板」を失った後の展望はなお描けていない。
「正直、さまざまな反省がある。この反省をしっかり踏まえて、来年の通常国会はパワーアップして臨んでいきたい」
希望の党の玉木雄一郎代表は８日の両院議員総会で、殊勝な言葉を連ねて特別国会を振り返った。
実際、希望の党を取り巻く状況は極めて厳しい。多くの世論調査で支持率は下落の一途をたどり、
２、３両日のＪＮＮ（ＴＢＳ系）の調査では１・０％（前回比２・４ポイント減）という衝撃的なデータが示された。
「小池フィーバー」で一時的に高まった期待値は見る影もない。
ジリ貧状態のなか、頼みの綱は他の野党との連携だ。玉木氏は８日、国会内で記者団に、
他党との統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」との認識を示した。民進党などを念頭に置いた発言とみられる。
ただ、安全保障法制などへの反対で足並みをそろえる立憲民主、民進（衆院では会派「無所属の会」）、
共産、自由、社民の５野党と希望の党の間にはすきま風が吹く。
改正組織犯罪処罰法の廃止を求める「共謀罪廃止法案」の提出をめぐっては、
希望の党が党内の意見集約を断念し、５野党だけでの提出となった。
５野党と距離を置く日本維新の会も、希望の党には冷ややかだ。維新の馬場伸幸幹事長は８日の記者会見で、
古巣の民進党に秋波を送る玉木氏を「母屋に戻って、暖かいコタツでミカンでも食べながら楽しくやったらいい」と突き放した。
孤立する希望の党は、民進党の「離党予備軍」の眼中にも入っていないようだ。
民進党幹部は、数人の参院議員が立憲民主党入りするという観測を示した上で、こう肩をすくめた。
「希望の党には、よほどの物好きじゃないと行かないでしょ」 民進党を出て行った集団が民進党と将来的な合流を視野に統一会派を結成とかトチ狂ってんのかｗ
希望と民進が合流して元の鞘に収まっても支持率は上がらないし、
野合集団と一線を画したということで逆に立憲の支持率が上がって立憲一強が強化されるだけだろうな
そもそも民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬して当選した議員が多いし、
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所帯に戻るべきではない」って言って、
再結集への慎重論が根強いみたいだし、統一会派結成は厳しいだろう。無所属の会と希望のチャーターメンバーを切り捨てないと無理だ
民進・希望、統一会派を検討…将来的な合流視野
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171208-OYT1T50108.html?from=y10
民進党と希望の党が、衆参両院で統一会派の結成を検討していることが８日、わかった。
両党の複数の幹部が明らかにした。将来的な合流も視野に、来年の次期通常国会に向けて幹部同士の協議に入る方針だ。
希望の玉木代表は８日、統一会派結成について「選択肢としてはあり得る」と前向きな姿勢を示した。国会内で記者団に語った。
民進は今年１０月の衆院選を前に、民進、希望、立憲民主の３党に分裂した。民進の大塚代表は選挙後、３党の再結集を模索したが、
独自路線を掲げる立民の枝野代表は消極的な姿勢を示している。これを受けて民進は、希望との連携を優先する方向にかじを切ったとみられる。
ただ、民進には、希望への入党を拒否して衆院選に無所属で出馬、当選した議員が多い。
民進を離党して希望の結党に参加した議員にも、「寄り合い所 帯に戻るべきではない」などと再結集への慎重論が根強い。
このため、両党の協議は曲折も予想される。 党勢の低迷が続く社民党の内部で立民への合流を求める声が噴出
ただ、立民が政党丸ごとの合併に否定的だから、社民議員が個別に立民に合流するしかないだろうな
民進内でも複数の参院議員が離党して立民に合流することを模索しているみたいだな
さらに立民が、来年１月に神奈川県連を設立。既に地方議員１０人以上が入党を検討しているとのこと
立憲民主党かながわ設立準備会が開催した「今、なぜ立憲か！？」と題したシンポジウムには７００人が集まり満員状態になったし、
神奈川の立民は躍進するだろうな
社民党内「社民は立民に合流するべきだ」 「党首選を消滅寸前の政党でやる必要があるのか」
民進党内「民進のままでは戦えない」 「立民の価値観には親近感がある」
「離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられない」
阿部知子「（立民の神奈川県連に）地方議員１０人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」
社民、１月に党首選 立憲合流論も 出馬予定者なし
http://www.asahi.com/articles/DA3S13264286.html
社民党は７日、吉田忠智党首の任期満了に伴う党首選を来年１月１２日告示、２７・２８日投票、２９日開票の日程で行うと決めた
党勢の低迷が続き、党内では立憲民主党への合流を求める声もある。現段階で立候補の表明はなく、党首選に向けた盛り上がりはみられない
社民党は１０月の衆院選で、目標の５議席に対して現有２議席にとどまり、得票率は政党要件の一つである２％を割り込んだ
先月末にまとめた衆院選総括案では「参院選比例区の１議席当選ライン（約１１０万票）にも届かない深刻な事態」と危機感をあらわにしている
党内には、衆院選で連携した立憲民主党との合流に活路を求める意見もある。
ただ、立憲民主党が政党の合従連衡に否定的なこともあり、当面は「国会内外で緊密な連携を図っていく」という方針だ
党首選についても「消滅寸前の政党でやる必要があるのか」との声が漏れる。吉田氏は７日の記者会見で立候補への意欲を問われ、
「衆院選の責任を痛感しており、選挙総括の推移も見極めながらしかるべき時期に申し上げたい」と述べるにとどめた
民進 複数議員が離党模索 求心力一層の低下も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252221000.html
先の衆議院選挙で分裂した民進党は、党の立て直しに向けて議論を行っていますが、
複数の参議院議員が離党を模索しており、こうした動きが続けば党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています
これまでに党内からは再来年の参議院選挙などに向けて、「民進党のままでは戦えない」といった指摘が相次いでいるほか、
「立憲民主党の価値観には親近感がある」といった声も出ており、複数の参議院議員が離党を模索しています
こうした中、民進党の会派に所属する無所属の川田龍平参議院議員は８日、立憲民主党に入党届を提出し、
枝野代表は「理念や政策に共鳴し、一緒にやりたいという方は大歓迎する立場だ。ほかにもいることを期待したい」と述べました
民進党執行部としては、民進党が中心となって立憲民主党と希望の党の３党が連携し、政府・与党に対じしていきたい考えですが、
党内には離党の動きが相次げば、党の求心力の一層の低下は避けられないといった懸念も出ています
立民、来月に県連設立 統一選にらみ組織固め
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00022388-kana-l14
立憲民主党が、来年１月に神奈川県連を設立する方向で準備を進めていることが８日、分かった
１年半後に迫る統一地方選を見据え、地方議員を含めた組織固めを本格化させる考えだ
県連には篠原豪氏（衆院比例南関東）、早稲田夕季氏（衆院４区）青柳陽一郎氏（衆院６区）、中谷一馬氏（衆院比例南関東）、
阿部知子氏（衆院１２区）の衆院議員５人が所属。今後、代表や幹事長といった幹部役員を選出していく
すでに県連の設立準備会として活動をしており、同市中区に事務所を置くことも決めた
県議や政令市議ら地方議員の受け入れ態勢も整え、統一選や参院選に向けた準備を急ぐ
阿部氏は８日、「地方議員１０人以上が入党を検討している。順次入党手続きを進めていく」と語った
同日夜は、１０月の衆院選後県内で初となる公開イベント「今、なぜ立憲か！？」と題したシンポジウムを開催
県内議員５人のほか枝野氏と藤井裕久元財務相が登壇し、支持者ら約７００人に安倍政治からの脱却を訴えた 名古屋市議ら３人が民進党を離党して立憲民主党入り
福岡でも糸島市議が離党して来年１月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示す
糸島市議に続いて複数の民進党地方議員が立憲民主党入りを模索する動きも
民進愛知県連、市議３人の離党承認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00005081-cbcv-soci
９日午後、民進党愛知県連の幹事会が開かれ立憲民主党入りを表明し、
民進党に離党届を提出していた名古屋市議ら3人の離党が承認されました。
９日午後4時から開かれた民進党愛知県連の幹事会には県議らが参加。
これまでに立憲民主党入りを表明し、民進党に離党届を出していた名古屋市の田中里佳市議と
清須市の白井章市議、北名古屋市の上野雅美市議の3人について正式に離党を承認しました。
福岡で民進の地方議員が離党 衆院選後初
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171209-00000102-san-l40
民進党福岡県連は９日、常任幹事会を開き、糸島市議、徳安達成氏の離党を承認した。
県内で同党の地方議員が離党するのは、１０月の衆院選後初めて。
徳安氏は、来年１月の市議選に立憲民主党から出馬する意向を示している。
徳安氏は１１月、同県連に離党届を提出した。衆院選では、民進党の衆院議員が立憲民主党や希望の党などに分裂。
糸島市を含む福岡３区では、元民進党の山内康一氏が立憲民主から立候補し、比例代表で当選した。
同区では、複数の民進党地方議員が立憲民主入りを模索する動きも出ている。 衆院選の滋賀の選挙区で候補者をまったく立てていないのにもかかわらず、
自民に次ぐ比例票を得た立憲民主が滋賀県連結成に向けた動きを進める
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討
一方、衆院選で公認候補３人を希望公認として立候補させて全敗した民進滋賀県連は分裂を恐れて必死に引き締めを図る
遅かれ早かれどっちにしろ民進党は統一地方選前には分裂するんだから無駄な抵抗でしかないな
民進党元県議・山田実「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ。
民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」
民進党県議「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」
立憲民主、滋賀に県連結成の動き 民進は分裂懸念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000017-kyt-l25
民進党から分裂した立憲民主党が都道府県組織の立ち上げを加速させる中、
滋賀県でも県連の結成に向けた動きが進んでいる。
年度内の立ち上げを目指し、次期統一地方選での候補擁立も検討している。
現職の地方議員から合流の動きはまだ目立っていないが、
衆院選比例区では１１万票を獲得しただけに、民進党県連は支持の分散を懸念している。
県内の組織化は、今年１０月の衆院選で同党の選挙活動に携わった支援者を中心に進められている。
その一人で元県議の山田実さん（６６）＝東近江市＝は「衆院選では自民に次ぐ比例票を得た。
その期待に応えるためにも、県内に受け皿が必要だ」とし、党幹部と連携を密にしている。
県連立ち上げには、活動の核となる現職議員の合流も重視し、
山田さんは「民進所属の地方議員の中には立憲民主と考えが近い人は多い」と指摘。
野党の分裂で与党側が有利となることは望まないとし、国政の動きをにらみながら現職議員との連絡を保っているという。
一方、民進滋賀県連は、今秋の衆院選で公認候補３人が直前に希望の党公認として立候補したが全敗。
立憲民主の地方組織ができた大阪府や京都府のように立憲民主や希望の国会議員がいない上、
民進が地方組織の存続方針を決めたことなどから、現職県議らが合流を表明する動きはまだ見られていない。
ただ、２０１９年の統一地方選を控え、民進県議からは
「来年２月の民進党大会で党の方針を見てから判断する議員もいるのではないか」との声も。
支持母体である連合の対応も立憲民主への合流に影響するとの見方もある。
民進県連の柴田智恵美代表は「県連の存続が決まり、今は地方議員で足元を固めようとしているところ。分裂は避けたい」と語り、
「地方選は政党だけではない。地に足をつけた活動をしていかなければならない」と結束を呼び掛けている。 【速報】有田芳生参議院議員が民進党を離党して立憲民主党へ入党へ【離党ドミノ】
民進党内では、有田以外にも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続きそうだ
【独自】民進・有田芳生議員あす離党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171210-00000033-nnn-pol
民進党の有田芳生参議院議員が１１日、
離党届を提出する意向を固めたことが日本テレビの取材でわかった。立憲民主党に入党する考え。
有田議員は周辺に「月曜日に、民進党本部に離党届を提出する」と話していて、
今後は、立憲民主党に入党するという。有田議員は８日、その理由を次のように述べていた。
有田議員「立憲民主党の価値観には、非常に親近感があるのは事実。
憲法、安保、原発について自分の思いを矛盾なく主張できる」
民進党内では、このほかにも離党して立憲民主党に加わることを検討している参議院議員が複数いて、離党者が続く可能性がある。 ANN世論調査12/9-10
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html
自民42.3％
立憲14.5％
公明5.3％
共産3.9％
民進2.7％
維新2.3％
希望1.8％ 前スレからの続きだけど
期日前投票調査で
「朝日新聞だけどどこの党に投票しましたか？」と聞かれたぞ
調査会社の名前なんて言ってなかった >>12
それは世論調査じゃなくて、選挙の時の当確出すための調査だから 自分が言った研究は10年以上前のものだし、色々変わったんかね
誘導質問を相変わらず止めようとしないのがあれだけど 希望の支持率が４．４％から１．８％に爆下げし、ついに民進党にも抜かれる
支持率が前回比４０％しかなくて減少した割合も主要政党の中で断トツで１位とか希望は終わってるな
内閣支持率43.6％ 前回に比べ横ばい ANN世論調査
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000116380.html
安倍内閣の支持率は0.6ポイント下がって43.6％
政党支持率は自民党が42.3％で、次いで立憲民主党が14.5％でした。希望の党は民進党にも抜かれて1.8％でした。
また、北朝鮮問題を巡る安倍総理の対応については評価が割れています。
ANN世論調査12/9-10
自民42.3％
立憲14.5％
公明5.3％
共産3.9％
民進2.7％
維新2.3％
希望1.8％ 世論調査の数字自体は各社で違いがあるし、多少の変動は仕方ない。
むしろ問題なのは有権者にとっての政党ランク付け。
希望の党は告示前には立憲を上回っていたが、選挙戦後半には立憲に抜かれ、
11月初めには立憲に３倍くらいの差をつけられて公明や共産並みに落ちた。
それから半月後には玉木新代表の下で公明や共産の下位に甘んじ、
今回は民進や維新よりも低いという惨めさ。
おそらく、これから相次ぐ他社の調査でも順位付けは大きく変わらないだろう。
希望の党は個々の議員は優れた者も含むだけに
党として存在する意義があるか否かを徹底的に党内論議した方がいい。
希望が維新組、立憲組、民進組と三分裂すれば
将来的に立憲と民進の合流も視野に入ってくるというもの。 玉木が悪いとは思わないが共謀罪反対に応じなかったのは極めて悪手だった。 共謀罪どころか安保法の時点から
もうねなんというか
希望がこうなったのも安保法プラス9条改憲容認の踏み絵と排除しますからだし 玉木は「重要案件だから多数決で決めます」と
否応なしに数の論理で共謀罪反対法案には乗るべきだったぞ。
それで中山夫妻げ激怒して党から去っても
それはそれで仕方ないじゃないか。 先週はともに1％前後で誤差の範囲に見えた維新・民進と、絶望だが、今回は
民進は1.5倍差がついたし、維新と比べても誤差ではなく統計的に有意な差がついたな。
ところが、議員数だけ見ると、維新の4倍も5倍もいるというのが曲者で、
このままの状態だと衆院50人中の40人は落選するのだから、気が気じゃないだろう。
籠城して勝ち目のまるで見えない兵糧攻めされてるような状態だから、心理的に
めちゃくちゃキツいだろうな。 小池が抜けた希望と民進とは支持層が似通っている。
「民進よりマシ」で希望支持。「希望よりマシ」で民進支持。
だから両党が合併しても支持率はさほど上昇しない。
「合併新党より立憲がマシ」とか「合併新党より維新がマシ」へと分散する。 もっと刺客を立てようとしてたんだろ？
いつになったら玄葉は語ってくれるんだろう。 みんなを救う道は一つしかないんだけどな。
チャーターメンバーを全員除名処分にして立憲党に入党させてもらうしか
生き残る道はない チャーターメンバー全員じゃなくても前原、細野、長島だけでよくない？
若狭は居なくなったし、他のメンバーも多くは落選したんだから。 政党支持率 （）内は前月比
自民 42.3%（-1.4%）
公明 *5.3%（+1.0%）
立憲 14.5%（-5.4%）
希望 *1.8%（-2.6%） ←（笑）
民進 *2.7%（+0.5%）
共産 *3.9%（-2.2%）
維新 *2.3%（-0.4%）
http://pbs.twimg.com/media/DQurdUmUMAAwMNs.jpg 国民からみて希望の党は方針が分かりづらいというのが低支持率の原因だろうな。
反自民をちゃんと表明しないから「ゆ党」だとみんなに思われてるし。 有田が希望の方針に疑義を持ってたみたいだけどやっぱりそうなった
「ゆ党」は汚れ役を任されるとはいえ
北朝鮮人権人道ネットワーク North Korea Human Rights Network
5時間前
【希望の党「拉致被害者救出に向けての要請」への抗議文提出】
ttps://www.facebook.com/nknet2015/posts/988790131271716
＞先般の希望の党「拉致被害者救出に向けての要請についての北朝鮮人権人道
ネットワークとして下記の抗議文を希望の党の玉木雄一郎代表と松原仁拉致対策本部長に送付し、
報道各社にリリースしたいと思います。 右へ右へというのが自民へすり寄りとしか見られてない たまきんはいったい何をやってんだろうね。
希望の党が全然ニュースにならないんだが。
都道府県連立ち上げとかの党務やってんの？ >>34
地方組織などは民進との合併ありきで考えてるかも。 > 地方組織などは民進との合併ありきで考えてるかも。
これ意外と致命的だよな は！？
民進との合併！？希望に来る奴なんざいないって延々聞かされてきたんだが？ >>38
そうなったら雪崩打ったように立民へ行く地方議員が出てくるよ
受け取れるのはハコだけで中身はすっからかん >>34
党内抗争じゃないの？
我々の目につく表面に出てきてないだけで、
こんな状況じゃ、中は大荒れだろうよ。 もはや民進党以下になったんだから、合流ではなく単に民進党に出戻りするだけだろ。チャーターメンバーは当然排除だけど。 >>43
大塚はそんな話はないってキッパリ言ってるから希望の中から出た希望的観測だよ だから「右へ右へ」青い鳥を探しに行っても何も見つからなかったって話 それは有権者から持続可能性がないと見られているから。
民進党と再合流して、選挙前に（連合の支持する）新党結成は規定路線だから。 >>49
自治労の江崎が立民行き検討が報じられてるから
連合も全面的に戻ってくるかというと微妙 支持率が民進を下回ったんだから
合流は希望から民進への流れになるだろうな
分裂後また民進に戻るなんて考えてもみなかったな >>50
もともと自治労13県本部（かつては私鉄総連も）は社民党支持なわけだから、
たとえそうなったとしても、それは別に問題にはなりませんね。 希望ができたおかげで社民は立憲民主に合流しやすくなったわな
希望が変に独自路線を歩んでくれてるのも奏功 >>52
連合が同盟系と総評系に再分裂したら困るのは政党側よりも連合のほうじゃないのかな。
だから、民進への再合流を働きかけてる。 >>51
前原が選挙前に「民進党から候補は立てない」と宣言した時点で、
わりと再合流は目に見えていたような そもそも民進党の参院の小川が選挙中に再結集しようとぶっぱした
それに即座にＮｏと答えたのが枝野 東久留米市長選 桜木氏出馬表明 ／東京
https://mainichi.jp/articles/20171110/ddl/k13/010/140000c
任期満了に伴う東久留米市長選（１２月１７日告示、２４日投開票）で、社民党市議の新人、桜木善生氏（６７）は９日、市内で記者会見し
無所属で立候補する意向を表明した。
共産、社民両党の推薦を受ける。立憲民主党、民進党、自由党にも推薦を求める方針。
市長選に出馬を表明したのは現職の並木克巳市長（４８）に続いて２人目。
桜木氏は会見で「憲法を守り、市民参加の市政に転換したい」と抱負を述べた。現市政については「中央図書館の指定管理者制度導入や保育園の民間化で市長は市民に話をするべきだ」と指摘した。
桜木氏は市議９期目。地元の市民団体「新しい市政を創る会」が４日開いた集会で市長選への擁立を決めた。 選挙直前ですらそんなこと言われてたのだから３党のままいるはずがない 渋谷区議が一人
あしざわ一明? @ashizawakazuaki ・ 4 時間4 時間前
本日、民進党に離党届を提出しました。
立憲民主党に参加し、地域から新しい政治の流れを創り出すために活動します。 >>54
江崎一人が立憲へ行くくらいじゃあ、とても分裂などという代物ではないということです。 >>60
江崎が検討してるってことは自治労と合意できたってことだろう 支持率調査って積極的に選挙に行かない人にも聞いてるから、鵜呑みにすると痛い目にあう。
公明や共産が実際に世論調査より票を取っちゃう現象。 >>62
公明、共産は地方議員がそれなりにいるから。
希望はまだ根無し草。
都民ファーストはどうせ次の都議選で木端微塵になるし。 しかし、次の都議選までの数年は５０も保有する巨大政党。参院みたいで
邪魔だわ〜 次の都議選では、都民Fの都議は他党に移籍してるか
不出馬が相次いでるのかな？ >>65
現状のまま突っ込めば前回の自民党のように共倒れ祭りで壊滅必至だからどうすんだろうな 千代田区の樋口みたいなタマは他の党がスカウトするだろう。ほかは
ゴミみたいなのしかいねーし討ち死に覚悟で特攻するか引退だろ 安倍晋三首相、拉致問題めぐり希望の党の元担当相と意見交換
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171211/plt1712110012-s1.html
安倍晋三首相は１１日、希望の党の松原仁、中山恭子両元拉致問題担当相と官邸で面会し、拉致問題解決に向けて意見交換した。
松原氏らは日朝国交正常化交渉をいったん中断し、拉致被害者救出に絞った対応に切り替えることなどを求めた。首相は「協力してやっていきたい」と述べるにとどめた。松原氏が面会後、記者団に明らかにした。
安倍首相に拉致対策申し入れ＝希望
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121100907&;g=pol
希望の党の松原仁拉致問題対策本部長は１１日、首相官邸で安倍晋三首相と面会し、北朝鮮による拉致の被害者救出に向けた申し入れを行った。野党が直接、首相に要請するのは異例。首相は「協力してやっていきたい」と応じた。
要請文は、北朝鮮が日本人拉致被害者らの再調査を約束した２０１４年５月のストックホルム合意を無視しているとして白紙にすべきだと主張。拉致被害者救出のための首相直轄の専任組織を設けることも求めた。 アンチでさえ、支持率下り最速は予想できなかったなｗ
最低でも維新より上と思ってたもん。
今は、最低でも社民より上、と予想しているけど、自信無くなってきた。 610 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:50:27.95 ID:ZkMr8C6K0
結婚するほど愛してくれる男がリアルに居ればそれでOKじゃーん！
他の男にどう思われようとどうでも良い
ましてやこんなネットばかりやってるアホ男とかｗこっちからお断り
614 名前:ぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-69Vt) :2017/12/11(月) 18:52:16.79 ID:QDFB/O5sa
ワタシも籍だけじゃなくて早く同居できるようにしないと(´×ω×｀)
片付かない！(´; ω ;`)
615 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:52:17.58 ID:ZkMr8C6K0
リアルで結婚してくれるほど愛してくれる人が居るし
ネットばかりしてるようなアホ男とかこっちからお断りだよ(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
617 名前:ぬか子 ◆v0rRuL.yIXQ9 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-69Vt) :2017/12/11(月) 18:54:05.42 ID:QDFB/O5sa
>>615
(･ω･｀*)ﾈｰちゃんとした企業に勤めてて自立できてる男性が愛してくれてるもんね。
お互いその辺り恵まれてて良かったよね(´;ω;｀)
625 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) [sage] :2017/12/11(月) 18:59:38.37 ID:ZkMr8C6K0
頑張れー(｀・ω・´)ｂ！！！
うん、それが良いと思うよー大好きな人がいつも帰ってくるって嬉しいよ(´∀｀*)ｳﾌﾌ >>69
社民は希望と違って大分、沖縄という局所地盤がある。 希望は小池効果で東京、神奈川を制圧する青写真だったが、どちらも見るも無惨。 >>73
小池は風だけで小選挙区を勝ち抜けると思ってたんだろうな
あの橋下維新ですら大阪以外で独自候補が小選挙区勝ち抜いたやついないのに 社民の場合は地方組織もコアイデオロギーもあるこたあるし
今までは民主民進というとこがああいうとこだった分
結果としてそう簡単には砕かれなかったからの 支持率が低迷してることは心配していない／前原
幸か不幸か支持率が低いが……／玉木
のんきな連中に支えられた政党の悲劇 何があっても自分だけは大丈夫ｷﾘｯ
のんきというのはそう言う事だし >>74
東京で勝ったのは長島だけで、23区は全滅。
小池の息がかかった独自候補はどいつもこいつも選挙をバカにしたような奴ばかりで問題外だった。
神奈川は笠が細野と一緒に民進を離党しないと刺客を出すぞと脅しに脅して候補者を引っ張って来たけど、新人は全滅した上にチャーター仲間の後藤はヤンキー先生ごときに完敗して比例復活。
横浜市内は誰一人として比例復活も出来なかった。
一方横浜市内の立憲民主は神奈川4区で早稲田、同6区で青柳が勝ち、篠原(長野の人じゃない）、中谷が比例復活で立憲寄りの江田を含めると5人。 >>76
玉木からすれば高知2区で広田がまさかの完勝を収めたのが痛恨。
立憲民主からすれば四国の支持層の開拓に広田を使えるし。 江田憲司本人はいつ立民にきてくれるんだ。柿沢はともかく井出と真山
を引き連れてはやくこい 可視化されてる野田派前原派よりも
一番のゴミクズは可視化されてない細野派つう読みに間違いはなかった
特に笠と榛葉の両国対関係は国会運営においても目に余るほどだったし もう民進は離党ドミノと内紛で無茶苦茶だな
自治労の組織候補の江崎孝参院議員も年明けの通常国会までに民進を離党して立民入りするみたいだし、
連合も立憲民主党に切り崩されてるな。自治労が立憲民主党の支援組織の１つなるのは確実だ
地方組織「立憲と希望の間で連携するためだけの政党は必要ない」
民進執行部の一人「手をこまねいていては連合も立憲にもっていかれてしまう。八方ふさがりだ」
民進党内「このままでは再来年の参議院選挙は戦えない」
民進から立憲へ、乗り換え相次ぐ 有田氏「正直な選択」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00000049-asahi-pol
民進党の有田芳生（よしふ）参院議員＝比例代表＝が１１日、党本部に離党届を提出した。近く立憲民主党に入党する方向だ。
衆院選で立憲と希望の党に分裂した民進は存続を決めた４７都道府県連を軸にして再編を進める方針だが、解党論も浮上し、混迷を深めている。
党内では有田氏以外にも、複数の参院議員が離党を検討している。
民進の増子輝彦幹事長は１１日の記者会見で「大変残念だ。そうした気持ちにならない体制を、一日も早くつくっていくことが肝要だ」と話した。
民進は１０月の衆院選後、分裂した立憲と希望との連携を重視。全国の県連組織を残し、地方から再編の機運を高める戦略を描く。
連合も３党の国会議員を中心とした政策勉強会「連合フォーラム」を立ち上げ、民進を後押しする考えだ。
ところが、衆院選後に地方組織と行っている意見交換では、「立憲と希望の間で連携するためだけの政党は必要ない」との厳しい声が相次ぐ。
「新しい党にしなければ有権者の理解が得られない」との意見も続き、
執行部内では「いったん解党し、ほぼ同じメンバーで新党結成」との案が浮上。
検討中の党再生の指針案に「解党的出直し」との一文を盛り込んだ。
これに対し、岡田克也・元代表は５日の記者会見で「何をどうするかという答えがないまま解党という言葉が踊ると、
国民の信頼は得られない」と反発。８日の両院議員懇談会では蓮舫・前代表が削除を訴えるなど異論が続出し、結論は先送りとなった。
一方、３党のみの連携を否定し、共産、自由、社民も含めた野党共闘を訴える立憲は地方組織を着々と立ち上げており、
民進から立憲に乗りかえる地方議員も相次ぐ。
民進執行部の一人はこう嘆く。「手をこまねいていては連合も立憲にもっていかれてしまう。八方ふさがりだ」
民進離脱の動き 「閉会」で表面化
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171208-00000767-fnn-pol
江崎 孝参院議員も、年明けの通常国会までに離党し、立憲民主党入りする意向を周辺に伝えている。
民進・有田芳生議員が離党届 立憲民主党へ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171211-00000060-nnn-pol
民進党の有田芳生参議院議員が１１日、離党届を提出した。
有田議員は立憲民主党に移るということだが、こうした動きは続きそうなのだろうか―
民進党内では、「このままでは再来年の参議院選挙は戦えない」との声が相次いでいて“離党ドミノ”が起こる可能性も出ている。
こうした中、民進党では「一度解党して希望の党や立憲民主党と連携した上で、党の名前を変えるべきだ」との声も上がっている。
希望の党の玉木代表も、民進党との統一会派や立憲民主党との連携を模索している。
玉木代表（８日）「野党がバラバラでは政府・与党を利するだけということは、もう嫌というほど痛感しました。
（Ｑ．統一会派は選択肢としてありうるか？）選択肢としてはありうる」
しかし、立憲民主党は、希望の党や民進党との合従連衡には否定的で、独自に地方支部をつくり、党勢の拡大を進めている。
野党側には、来年の通常国会で安倍政権に対峙（たいじ）することが求められているが、各党の思惑は一致せず、しばらく混乱が続きそうだ。
有田氏が民進に離党届 「年内には立憲民主に」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171211-00000044-jnn-pol
民進党内には他にも離党を検討している議員がいて、さらに続く可能性があります。 >>74
夏に都議選で完勝っていう結果出しちゃったからね
東京やその近郊である程度勝負できると踏むのは(前原による民主抱きつきまでは)あながち間違いではなかった ＮＨＫ世論調査
各党の支持率は、自民党が３８．１％、民進党が１．８％、立憲民主党が７．９％、公明党が４．１％、希望の党が１．４％、共産党が３．５％、日本維新の会が１．５％、自由党が０．２％、社民党が０．６％、「特に支持している政党はない」が３４．１％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/K10011254861_1712111933_1712111934_01_02.jpg 民進の低迷もあり
政権批判票、いわゆるぬるいリベラル票も都議選当時では小池は食えたからの
それも立憲出現までの一連のアクションで全部立憲に持ってかれたわけだが 民進の都道府県連で北海道と新潟の希望嫌いは際立ってたけど、神奈川も凄い。
真山、牧山は事あるごとに笠、後藤を激しく批判してて立憲民主の応援しかしてない。
例外的に希望の応援をしに京都に行ったようだが、もちろん山井だけ。 >>84
ANNと同じ傾向だな。低位で安定してる民進に抜かれてしまってる。 >>83
都議選は公明党が味方についてたからなあ
公明党を敵に回したことのない前原と小池が見誤ったのか テレ朝世論調査に続いて、ＮＨＫ世論調査でも崩壊寸前の民進党以下の支持率になった希望、維新はもう解党しろよｗ
ＮＨＫ世論調査 各党の支持率
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171211/k10011254861000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001
各党の支持率は、自民党が３８．１％、民進党が１．８％、立憲民主党が７．９％、公明党が４．１％、
希望の党が１．４％、共産党が３．５％、日本維新の会が１．５％、自由党が０．２％、社民党が０．６％、「特に支持している政党はない」が３４．１％でした。 野党の中でも「一強」になりつつある。立憲にとって配慮が必要なのは共産党だけ。 >配慮が必要なのは
いや、そこは社民と自由もなのだろうな
あそこが民進との距離感を念頭に置くのなら
結果としていろんな意味でそう言う事になってくる 民進党ってもう一般人には認知されてるかすら疑わしいゾンビ政党だぞ
先の選挙を戦って900万票を獲得しながら民進以下の希望ってもはや国民から顔も見たくないレベルで嫌われてる 民進党の長野県連は希望の党と一体化するらしい
羽田代表は県連の今後について「希望の党に所属する県選出の国会議員や候補者と引き続き連携していく」とし、
きょうの会合では協議会を設置する方針を確認しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00318908-sbcv-l20 各社の調査で共産の半分、民進・維新にすら負けるって結果が定着したな
まさか民進に負けるとはほんと誰も予想しなかったよな、いやマジで >>94
篠原と対立するのは避けられないな。
篠原は小池にブチ切れてたし。 希望が民進と一体化すると言うなら
下条らも離党予備軍ではなくなるけどぬ >>94
希望だと野党共闘にならないから羽田は落選だな。 ゴミクズ維新の糞よりも低いって俄かに信じられない。
悪名は無名に勝るということか。
確かに希望の党には、悪に特化した議員すらいないな。 >>101
そもそも希望の方が支持率高い都道府県なんてあるのか。 地方組織を作る気がない時点でもうやる気ないと思われてもしゃーない >>106
地方組織ないから冗談じゃなくそうなる可能性は否定できないぞ >>104
秋田は比例票が希望>立民だったけど今はどうなってるんだろうか
寺田と緑川が大串派で離党ポイントを着々と貯めつつあるけども 羽田が希望だと篠原は意外と落選したりするのか？逆に井出は羽田家
とぶつかって家老まで討ち取って地盤を奪ったわけだから怖いものなしだな。 >>105
希望の首脳部(玉木)は民進の地方組織が丸ごとくると甘い予測立ててるんじやないw 大塚耕平は見かけによらない二枚舌。
「希望と立憲とは等距離」と言いながら
民進の地方組織を希望寄りに変えて行く。
それを見越して独自の県連を立ち上げる枝野は賢い。
長野も杉尾が入党すれば立憲の県連ができる。 鷲尾うぜー
お前は無所属なんだから３党のやることに口出すなよ（怒り >>111
甘い予測を立ててるのは玉木じゃない気がするんだよなあ
玉木(と小川)は地元の市会議員と仲良くて地方議員の重要性をよく知ってるはずだし そうはいかないな
あの大量の無所属は３党の争いの様子見以外の何物でもないんだしな >>113
鷲尾は自民もしくは希望に行ったら立憲民主に候補者を立てられるぞ。
新潟2区なら立憲民主で出たい奴はいるだろうし。 立憲の支持率、報道各社でばらつきすぎじゃね？
直近だとテレ朝ANNが14.5%、NHKは一桁突入の7.9%とかなりの差がある
恐らく質問の仕方による違いだろうが一桁のインパクトは強烈
まあ希望の支持率が低空飛行なのはどこも一緒だがｗ 長野はそもそも立憲民主から誰も出馬してなかったんだから、
流れ的に希望と民進がくっつくのはある意味自然な流れ
ただ長野4区は共産に希望が負けてるぐらいだし、どのみち未来はないわな
さっさと篠原あたりが音頭を取って立憲民主の支部を作ればいい
>>117
テレビは相撲と北朝鮮ばっかで相変わらず安倍にヨイショしまくりだし、
自民は逃げちゃうし野党の活躍の場がないからな 希望が地方組織創らないのは、民進の実質的な「乗っ取り」を目指してるからだろうな。
右へ右へのスタイルで、左右混交の民進を飲み込む。出戻りじゃなくて、あくまで「乗っ取り」。
どこまで地方支部がついていくか知らんが。 そもそも３分裂したのだから
以前の規模には絶対戻せない >>117
設問の仕方でブレは出る。
今の立民の支持率は、意外にも民進に支持が戻っていることと、海外情勢の悪化が原因だろう。
特に立民にプラスに働く話もないからな。
モリカケも、あのクソ答弁でお茶が濁せたみたいだし。 >>119 とはいえ城代家老は２０１４年でも敗退、今回の選挙では島流し
にあってもう羽田家は井出家にとってかわられたも同然 >>119
もう完全な落ち目だろ
参院長野は1人区になっちゃったし、
もはや立憲民主路線以外に道は無いわな >>117
ＮＨＫはいつも野党の支持率が低めになる。
他の調査よりも都市部サンプルの比重が低いのかも知れない。 >>120
自分もその考えで執行部は動いてると思うが
今の支持率状況を見れば出戻りとしか見られないわなw >>80
江田が立憲に来てもやる事が無いよ。
そもそも、江田と立憲は全く思想面で合わない。 テレ朝の世論調査
小池百合子の政治キャリアは都知事でおしまいだ。
オリンピック直前の都知事選には出るのかね？
歴史の教科書に小池の名前が載るだろうか、たぶん出るんだろう。
当選できるかどうかは別だけど。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201712/index.html
次の総理大臣
あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか？次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。
麻生太郎（あそうたろう） 3%
安倍晋三（あべしんぞう） 16%
石破茂（いしばしげる） 16%
枝野幸男（えだのゆきお） 9%
岸田文雄（きしだふみお） 5%
小池百合子（こいけゆりこ） 4%
小泉進次郎（こいずみしんじろう） 29%
河野太郎（こうのたろう） 2%
玉木雄一郎（たまきゆういちろう） 0%
野田聖子（のだせいこ） 2%
わからない、答えない 14% しかしそれにしても、たまきんの人気のなさ・存在感のなさには困ったもんだ。
維新の足立みたいに、意図的に暴言でも吐いたらどうだ？ >>90
立憲と共産党が手を組むと真ん中から左側の票が全て取れる。
左派と中道左派のタッグは、自公が一番嫌がる組み合わせだから、
共産党は孤立させておきたいだろうな。 >>129
維新の足立の暴言は、維新が大阪を抑えているから許されるのであって、
玉木の暴言が、香川県民の理解を得るのは難しそうだね。 >>129
たしかに。
悪名は無名に勝る。
ネトウヨや産経に叩かれた方が野党リーダーらしくなる。
要するに玉木も古川も長島も安倍サイドからなめられている。
だから希望の支持率が低迷する。 >>131
(´･ω･`) うーん。
大阪のおっちゃんおばちゃんは、この点では心が広いからなあ。
香川県民は許さないかも。 >>127 青柳・篠原・落合・川田と子分が何人かいるじゃないか。それに
真山・井出だって来年には来るだろ。江田だってもはや左の大物扱いでも
いいレベルに左旋回したとおもうぞ。 >>128
枝野、かなり高いな。野党の指導者でこんな高い数字出たのっていつ以来だろう。 >>132
立憲は枝野も辻元もキャラが立ってるし
知名度が高いからね。
たまきんは代表選で泣いて蓮舫にバカにされた印象しかないんだ。
もっと強く自分を押し出さないと、テレビやネットの存在感で負けてしまうよ。
例えば日本をどういう国にしたいとかさ。
国家観とか、説明しないと分かんないんだよ。 玉キンは一昔前の細野や前原の系譜だから嫌い。大西健介とかもそう。
民主党・民進党のわるいとこをもっとも体現してる一派。
本心では自民党にとってかわりたいだけの保守派のくせに票欲しさにプラカード
とか、格好だけ激しく追及するタイプのどうしようもないタイプ つーか井出も下条も離党予備軍の筆頭で
篠原は強烈なアンチ希望で杉尾立憲入りが事実上内定してるのに
羽田は一体何を抜かしてるんだろう？ >>138 若様のご乱心だろう。もはや長野を仕切ってるのは篠原だろうから
完全に下克上で追い出されるのは羽田の若様 希望の支持率はＡＮＮでもＮＨＫでも1％
もう1％の政党として定着しそうだなｗ
もう希望も何もあったもんじゃない、絶望だな >>138
羽田はあんまり頭良くない感じがするのがね、、、
もしかすると世代をまたぐ自民で戻りとか考えてるのかな。
たぶん、羽田を支えてる連中はついてこない気がするが。 >>135
民主党代表だったころの小沢も
確か今の枝野と同じくらいの数字だったか
>>136
強く押しだすって
ついさっき童貞卒業したばかりのチェリーボーイのような姿しか想像できんのだが >>104
総選挙の比例得票率で、希望＞立憲になっていたのは、県単位だと半々くらいだけど、
今現在は、ほとんどの県で立憲が希望を上回っていると見るね。 >>141
そら半袖スーツを着用してるぐらいだから…という冗談はさておき、
長島、松原、渡辺あたりもそうだけど野党系の自称保守はポンコツが多い >>120
希望が地方組織を作らないのは、人材が集まらないのが分かっているからだと思う。
民進党は希望へは合流しない訳だし、希望自体が不人気だから八方塞がりになっている。
このままだと、何れは希望の組織が縮小して行くだけと違うかな。 エリート玉木は折れやすい上に言葉が軽いお調子者という評は
そこはかとなく聞こえてきてた話でもあり >>128
小池氏が4%もある
希望の支持率が下がっているのはやっぱり小池氏ファン離れも大きそう >>134
もう江田は政権交代は諦めたと思うから、思想面で折り合わない立憲には来ないだろう。
外から見ている限りは、江田自身、これから何をやろうとしているのか良く分からないよ。
江田に限らず、無所属で当選した人間はみんな同じ感じがする。
無所属組は、自らの存在義を喪失してしまって久しい事に気が付いただろう。 >>128 >>146
小池の選挙公約より先にゼロ達成おめでとう 玉木の印象
右へ右へと自民に擦り寄ろうとしてる
優柔不断
これでは0％もやむを得ないか >>149
むしろ思想面で言ったら立憲民主の方がまだ合致するだろ >>149 江田本人に聞いたがやっぱり自民を脅かす強い野党を作るつもりらしいぞ。 もう野党をひとまとめにして政権交代を狙うと言う戦略には誰も乗らないだろう。
小沢・前原・連合は、細川連立政権から民主党政権まで一通りやったけど、
政権交代まで漕ぎ着けても、そこから先が無い事に気が付いた筈。 >>153
江田の言う、自民を脅かす強い野党とは何なんだろう。
立憲を乗っ取って、また民進党みたいな奇怪な政党にでも育てる気なのかな？ 神奈川の現世君はそんなに江田が立憲に来るのが嫌なのか
現実に来る来ないより来ないでくれの話になっとるようだが >>154
いまの自民の政策って民主時代のパクリが多いぞ。
教育無償化とやらも、維新がエポックメイキングのような言われ方してるけど、
高校無償化からの流れだからね。
貧困率の調査を始めたのも民主政権から。
そういう意味じゃ、民主政権ではパラダイムシフト的な政策も結構あったんだよ。 >>152
みんなの党に行ったり、維新の会と一緒になった江田と立憲民主とは、
どの辺が近いのか良く分からないんだ。
江田の場合、みんなの党でも再興した方が、まだ展望がありそうな気がする。
自分の考えと違う党に入っても情熱が湧かないだろう。 江田と言えば
政治は弱者のためにある
IR廃止法案に賛成
集団的自衛権の行使容認に反対
原発再稼働に反対
うん、思想はまんま立憲民主党だね >>157
江田が立憲に来るのが嫌なのでは無くて、来そうも無いと言っているんだよ。
枝野は排除しないと言っているから、江田も受け入れると思うけど、
結局の所、江田は来なかっただろう。
立憲に来なかった人間は、もう来る気が無いんだよ。 江田は強硬なアンチ安部ってのもあるが、もはや政界きっての左の
大物扱いでも支障がないとおもうんだよね。枝野で左の大将扱いなら
江田だって十分だろ。 >>159
維新と袂を分かって結いの党を作ったぐらいだから、
思想的にはリベラルに近いんじゃね？
当時の維新は今と違ってまだ「まとも」だったから
今のキチガイ維新に負けてる希望って何だって話ではあるけども そうか、来るとそんなに都合が悪いのか
来る来ないは正直どうでもいい事だとは思うが現世君は何を恐れているのか >>163
リベラルに近いと言うより
橋本龍太郎の亡骸を背中に背負って生きているのが江田と言えばそうなる >>162
江田は左寄りの考え方をしていない。
政策面で労働者よりの考え方が無い人間は信用出来ないよ。
選挙が有利になる事が分かっているから、そう言っているだけだろう。 >>153
>自民を脅かす強い野党づくり
無所属の会のベテラン連中のなかで江田だけが
そういう色気を感じさせる。まだ枯れていない。
いずれ立憲に入るだろう。 江田を元維新だからとか思想が違うから排除とかいうなら青柳・落合・篠原・川田
はどうなんだ。完全に江田の子飼いだろ。さらに江田とセットで井出・真山も確実にくる。
柿沢もおそらくくるだろうあんまほしくねーが 江田憲司がフォローしている相手を確認してみる
https://twitter.com/edaoffice/following
立憲民主党と民進党公式はあるけど希望の党はなし。枝野も玉木もなしで
議員は立憲・希望半々くらい？ 有田芳生をフォローして何がしたいかは不明
そして日刊ゲンダイと唯一無二の絶品グルメをフォロー中 >>164
都合が悪いとは思っていないけど、そう思うのなら、思えば良いよ。
人の考え方なんて所詮は分からないだろうからね。 江田は選挙期間中も選挙が終わったら、小池さんよって分断された野党を
まとめるといってたは。そんで枝野や岡田さんとはすでにその準備を話し合ってると。
選挙期間中から１００パーセント立憲寄りの姿勢で一貫してたぞ。ただ柿沢に関しては
周り（秘書軍団からも）生き残るために希望に希望にいくことを了承してていまでもつながってる
とのこと >>168
江田は選挙が強いから、江田の子分とは違って立憲に来る必要は無いだろう。
そもそも立憲に来た人間は、思想面で合っているからでは無く、
希望から出られないから仕方無く立憲から出ただけだろう。 江田憲司の輝かしき来歴
無所属→
みんなの党（2014年11月解党）→
結いの党（2014年9月解党）→
維新の党（2015年12月分党）→
民進党（2017年10月事実上の解党）→
無所属の会 >>172 立憲に来る必要性とかではなく、思想や政党暦で江田を排除するなら、
江田子分たちは立憲になぜ入れてるのかってことだ。ガチウヨの青柳
左要素がほぼみられない篠原（豪）とか。落合・川田はまあ立憲ぽいが。 江田は容共だし横浜市長選でも共産と手を組んだだろ
ID:sX1ffbF50が個人的に江田を恨んでるだけだ >>171
選挙期間中と現在は明らかに野党情勢が変わっている。
選挙期間中は民進党を中心にまた一つに戻ると思った人間が多かったけど、
現在は、立憲が他党から零れて来た人間を吸収する感じだろう。
そう言う訳で、江田が活躍出来る様な局面では無いんだよね。 >>173
江田「私は政党を壊しているといわれますが、常に代表か幹事長か代行しか
やってないんです」だから常に自民に対抗できる政党を作ってるだけで、浅尾
とかヨシミとか三谷みたいにすぐ自民にすりよるやつがいるからこうなるらしい。 >>174
思想面であっていれば来るだろうし、合わなければ来る事は無いよ。
江田は無所属でやって行けるから、この先も無所属かみんなの党みたいな政党に行くだろう。 >>175
江田が容共なんて初めて聞いたよ。
江田は逆張りが好きなだけで、彼から確固たる政治信念を聞いた事が無いよ。
それ位は、素人でも見ていれば分かるわ。 江田は、ミニ小沢なんだよ。
政治家と言うよりも官僚が政治家をやっているような感じ。
頭が良いから、有権者受けしそうな事を明瞭に語るけど、
そこには血肉は全く感じられない。 容共とはいえ、市長選でも共産党は共産党系、江田系は江田系で
常に別々で選挙活動してたな。ただ共産党の団体が爺さん婆さんが
一生懸命に江田の秘書のチラシ配ってたよ。本人は江田秘書軍団
としか行動してなかったが。 首相にふさわしい人で0%なんて記録これまであったか？
民進党は社民党コース一直線な希望と本気で合流する気かよ >>176
> 選挙期間中と現在は明らかに野党情勢が変わっている。
むしろ情勢は何も変わってないだろ
希望の瀕死度合いは強まってるが、
立憲民主が中心の状況は変わらん 江田が容共と言うのは恐らく勘違いだな。
彼は保守系の政治家だから、共産党とは一緒にはやらないよ。
横浜市長選は3人候補者が出ていたけど、革新系の候補は出馬せず、
民主党系の候補者が出ていただけの筈。 大昔、政治家にインタビューするシリーズがネットのどっかであって、江田憲司の回では
「世の中には二種類の人間がいる。元官僚と、馬鹿だ」
っていう彼の思想がありありと出ていて面白かったな >>183
だから、民進党が再集結する状況から、立憲に人が集まる状況に変わったんだよ。
今は枝野が中心の野党情勢だから、民進党の重鎮は立憲に来れなくなった訳ね。
民進党の重鎮達は、自分達が中心だと思っているから、枝野の下には付かないよ。 枝野と岡田なんてどっちも保守本流で思想変わらんのに
思想が違うからいけないとか岡田ほざいてたからな
単に枝野の風下に立つのが嫌なんだろうな >>185
政治家にインタビューするシリーズがあったんだ。
江田憲司の思想には興味は無いけど、
彼が他人を自分よりも低く見ているのは何となく感じる。
言葉の端々や雰囲気に、その人の人間性が現れてしまう訳ね。 >>187
これは気持としてはあるんだろう。枝野は先輩を立てるタイプじゃないしね。
その辺を解きほぐす人がいればいいが、立民はそういう人間があんまりいない。
キャラが立ちすぎてて。 >>186
江田はおそらく最終的に立憲に行く
来年の国会では民進と立憲で統一会派を組むだろうなんて言ってたし >>184
江田が支援した候補を共産も推していたというのは事実かな。
あと、師匠つーか主人だった橋龍は不破と仲が良かった。
系統は違うが、お互い抜群のエリートなので馬が合ったのか。
事情は分からんが、不破と江田は、今でも案外関係性があるのかもしれないな。
不破は存命で、共産のカリスマは志位じゃなくて不破だからね。 >>187
岡田も前原と一緒で、左派票をベースに当選を重ねただけの保守系の政治家だよ。
だから、民主党を離れてしまうと、自分の立ち位置が良く分からなくなって、
右往左往してしまうのだろう。
政治理念の明確でない政治家達は、無所属になるとそれが剥き出しになって、
八方塞がりになってしまう。 >>191
世代も全然違う不破と江田に接点なんてあるのかな？
そもそも江田と共産党が組んだ事なんて一度たりも無いよ。
どうも江田が容共と言う思い込みが強過ぎて、語る事に明確な裏打ちが無いんだ。 >>182
＞首相にふさわしい人で0%なんて記録これまであったか？
＞民進党は社民党コース一直線な希望と本気で合流する気かよ
後ろ盾の連合会長がその路線を推進してるからしゃあない >>194
希望と民進の合併なんてやるにやれんだろ
大塚ですら合流を即否定したしなんとか立憲と合併して乗っ取る事を目論んでるはず なんで安倍晋三は野党の松原仁と中山恭子の要請を直接受けたんだろうか
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立憲は民進党系の衆議員は入れないだろうね。
欲しいのは、左派系の参議員と地方組織だけ。
黎明時に立憲に来なかった人間は、立憲とは政治思想が合わないと見なして、
以後は入党をお断りするだろう。 >>193
少なくとも、江田憲司の秘書だった伊藤を一緒に横浜市長選で担いだのは事実だよ。
ついでに言えば、「自社さ」のときみたいに、基本政策さえ変えてくれるなら共産と政権作ってもいいとすら言ってた。 ID:sX1ffbF50
こいつ横浜市長選の構図すら知らない癖に延々と江田に粘着して
思い込みが激しすぎるんじゃねえ？
江田と共産と自由党が組んで伊藤の選挙をやった一方で
立憲入りのそぶりを見せてる牧山は林を支援してんだよ >>201
全然議論が噛み合っていないな。
思い込みが激し過ぎるとか言っていないで、
当方の主張する事のどの部分がどう間違っているのか明確に説明してくれよ。
それが議論だろう。
論点も明確で無いのに、野次を飛ばされても困るんだよ。 いや、、、横浜市長選で共闘したって話をしてるだろ、、、
共産の市議のブログとかでも伊藤応援してた頃のやつって結構残ってるぞ。
まったく江田が共産とノータッチの訳がない。
容共かどうかは知らんけど、そういうのにこだわるタイプじゃないんでしょ。
前原や細野みたいにね。 民進党に支持率で負けてるの本当に草
事実上解党して衆議院議員0人の政党だぞｗ
ミラクル過ぎるわ、民進右派の暗黒パワーはもはや想定不能 民進の支持率復活は正直予想できなかった、、、
希望のひどさは予想していたが、ここまでくると笑うしかない。 >>203
論点は、江田が立憲に来るか来ないかだけだよ。
そして、自分は来ないと思っている。
理由は、彼は保守系の政治家であって、
立憲とは政治思想が合わないと言う事。
江田自身選挙も強いから、枝野に頭を下げる事はしないだろう。
それでも敢えて来るようなら、何処かで考え方が変わったんだろう。 江田は中道左派を中心に穏健保守までを取り込んだ勢力で自民に対抗したいとか言ってたから、長野の篠原あたりとも方向性自体は同じなんだよな。 前原（誠司・民進党代表）さんは小池（百合子・東京都知事）さんにだまされちゃってね。
政界では「だます方も悪いけれど、だまされる方はもっと悪い」と言われているんですよ。
私も寝耳に水でしたから。排除の論理だ、選別だと言って、私の仲間がどんどん（民進から希望の党に合流できず）路頭に迷いました。
民進党は「保守からリベラルまでごった煮だ」とさんざん批判されてきたんですけれど、ひょうたんから駒というか、分裂したわけです。
立憲民主党は立ち位置がはっきりしている。自民党は保守に軸足を置いて中道まで取り込む。
立憲民主党はリベラルに軸足を置いて中道までを取り込む。
中道を取り合いながら二大政党として政権交代していくのがアメリカでもイギリスでも実現しているんです。野党をもう１回束ねますから。
自民党に対抗できるライバル政党づくりを絶対にしていかなきゃいかんと思います。（横浜市内での街頭演説で）
こんなことを言ってる人間が保守だから立憲に行けないとか無知識にも程がある
江田は立憲と民進で統一会派を組むことを想定して希望を無視したり立憲寄りの立場で一貫してるのに >>208
論点を強引にずらされても困るよ。
論点は、江田が立憲に来るか来ないかだけだよ。
下らない知識をひけらかしたいだけなら、もう議論する価値も無いな。
江田がいずれは立憲に来ると思い込んでいれば良いよ。
それは別に間違いでは無いからね。
ただ、自分は今の所は、江田は立憲には来ないと思っている。
立憲は左派から中道までがターゲットであって、
それ故に保守系の政治家は必要としていない。
江田がどう思うかは自由だけど、立憲の基本戦略には江田は入っていない。 >>209
お前は何の根拠も示さず江田は保守だから来ないと言い張ってるだけなんだから議論になる訳がないわな
江田が立憲は左から中道をターゲットにしてるから立ち位置がはっきりしてると評価してるし
選挙後に民進は立憲と統一会派を組んで野党は再編されていくなんて言ってるから完全に立憲と組むことを想定しているし最後は立憲に入ることになるだろう
第一右派で江田の子分の青柳が入党してるのに立憲は保守政治家を必要としていないと言って時点で相変わらずお前が何の知識も持ってないことがはっきり分かる
下らない知識と言う前に少しは勉強してくるんだな >>210
政局を語るのに、勉強する必要なんて無いよ。
議論は、知識量の勝負では無いからね。
江田の子分の青柳とかが入党しているのは、単に立憲からしか選挙に出られなかったから。
総選挙の時はとにかく頭数が必要だったから、候補者の質や政治思想は問われなかったんだよ。
だから、青山とか初鹿とか問題議員を選別する時間が無かった訳ね。
ただ、現在は野党第一党としての地位を固めつつあるんだから、
立憲の邪魔になりそうな人間とは距離を置くし、
渡り鳥議員に対しての有権者の目が厳しくなっているから
江田も立憲には入り難い状況だろう。 最低限の事実は踏まえて書いてくれ。話していて疲れる。 >>212
議論と関係無い知識を披露される方が疲れるわ。
人の揚げ足取りや粗探しばかりしているから、何時まで経っても議論が終わらないんだよ。 基本的な事実誤認をもとに議論なんてできるわけないだろ。
別に議論したいわけでもないけど、会話自体が成立しないのではね。
自分の思い込みの垂れ流しをしたいだけなら別のとこでどうぞ。 >>214
基本的な事実誤認とか言われても困るよ。
話の本筋では無い所をチクチク語るだけなんだから、相手にするだけ時間の無駄だろう。
このスレに来ている以上は、一定の政治知識はあるつもり。
横浜市長選の対立構図も分かっている。
その上で話しているんだけどね。
ただ、横浜市長選とかはどうでも良いだろう。 民進
解党検討 大塚代表、１２日に提案へ
https://mainichi.jp/articles/20171212/k00/00m/010/127000c
民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。大塚耕平代表が１２日の党会合で提案する見通しで、１３日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。
同党では１１日、有田芳生参院議員（６５）が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。
有田氏は２０１０年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。
８日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏（無所属）も立憲民主党に入党届を出している。
増子輝彦幹事長は１１日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。
ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。 >>216
民進党が解党して
前原の意向どおりに
希望の党に合流することになるのかな 前提条件となる知識が無いのを誤魔化すために、根拠のない自分の考えを無意味に長く話したり、逆切れしたりする。どこかの国会で見た風景だな。 民進党解党は胸熱
議員総会で過半数の賛成があれば解党強行だろうな
みんなの党がそうだったようにね 朝日新聞提供の
auのニュースによれば
執行部内での案では
所属メンバーは一緒で
解党だけして
党名だけ変えるプランみたいだな
民進から立憲へ、乗り換え相次ぐ 有田氏「正直な選択」
https://article.auone.jp/detail/1/2/3/16_3_r_20171211_1512986532526966 希望が民進に合流するかと思ったら民進が解党したでござる >>211
要は知識もなく勉強もしていない人間が政局を知ったかぶりで話してた訳だ
お前が江田は保守だから思想的に入れないと言ってたことに対して具体的に反論したのにそこは完全スルーで
論点をずらして立憲は邪魔になる人間は入れないに違いないと妄想を言い出してるしこりゃ議論にならない訳だ >>217
全部は無理だろうな。民進党でも左派よりの人は有田みたいに立民へ。
右派は希望か、あるいは希望と右派系民進議員（実質は一緒だが）が合体して、看板を掛け変えて新党へ。
中間派の争奪戦になるんだろうが、無所属の会に行ったような野田や岡田らのグループをどっちが取り込むかで勝敗は決まるだろう。
あるいは、そっちはそっちでまた別の政党をつくるというのもなくはない。
ま、無所属の会でも、福田昭夫みたいに立民よりの議員も少なくないんだが。
いまんとこのストーリーはそんなとこでは。 >>223
後は希望の大串一派がどう動くかだな
大串は野田や岡田に近いから野田岡田と同一行動取りそう 年末の民進党の解党は、かつての新進党の解党を連想するな。
当時、新進党にいた岡田は、また同じ光景を見る事になるのかな？ 岡田が立憲を捨てて希望に行くことは考えづらいな
右派が憎んでる共闘を始めた張本人だし立憲希望の合流を果たせないなら立憲に行くか引退するかのどちらかしかない 大塚の狙ってるのは再確認運動かな。ここで迷ってるやつに踏み絵を踏ませて
もう「立憲」に行くのをあきらめさせることを狙ってるのか。でも地方組織は
また国会議員だけで決めやがってと怒るだろうな。 世論調査の「総理大臣は誰がよいか」という質問で枝野が現役首相の安倍とほとんど差がないほど人気があるのはすごいな
次期首相の岸田より人気だ。現役首相と次期首相がこんなに人気がないなら立憲民主党が政権を取って枝野総理が誕生するのも近いな
それにしても小池は一気に人気がなくなってオワコンになったな。玉木は０％とかひどすぎるｗ
引退してからもこういう調査で常連だった橋下はついに名前すら登場しなくなって完全に過去の人になったな
国民はモリカケと与野党の時間配分で安倍政権に批判的だということも明白だ。安倍政権は早く退陣しろ
てか大塚が民進党の新代表になってから１カ月ちょっとしか経ってないのに民進党が解党とか糞ワロタｗ大塚無能すぎるだろｗ
もはや民進党には統一地方選ギリギリまで粘る体力も残ってないんだな。立憲に行きたい議員が多すぎて党が維持できない状態になってる
ＡＮＮ世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201712/index.html
あなたは、次の内閣総理大臣は、誰がよいとお考えですか？次の10人の中から名前を1人挙げて下さい。
小泉進次郎（こいずみしんじろう） 29% 安倍晋三（あべしんぞう） 16% 石破茂（いしばしげる） 16%
枝野幸男（えだのゆきお） 9% 岸田文雄（きしだふみお） 5% 小池百合子（こいけゆりこ） 4%
麻生太郎（あそうたろう） 3% 河野太郎（こうのたろう） 2% 野田聖子（のだせいこ） 2% 玉木雄一郎（たまきゆういちろう） 0%
森友学園への国有地売却問題を、調べていた会計検査院が、約8億円の値引きについて、｢十分な根拠が確認できない｣などとする検査結果を公表しました。
あなたは、政府が値引きの根拠と経緯を、再調査するべきだと思いますか、思いませんか？
思う72% 思わない19% わからない、答えない9%
あなたは、これまでの安倍内閣の説明によって、
加計学園の獣医学部を国が認めることになったいきさつへの疑問は、おおむね解決したと思いますか、思いませんか？
思う17% 思わない72% わからない、答えない11%
国会での質問時間の配分
これまで衆議院での質問時間は、自民党など与党2割、そのほかの野党8割で配分されてきました。
自民党は、今回の衆議院選挙の結果を受けて、議席の多い自民党と公明党の与党に、これまでより多く、
質問時間を割り当てるように求め、先週の予算委員会では、与党の時間が2倍近く長くなり、
おおよそ与党4割、野党6割で配分されました。あなたは、この変更を支持しますか、支持しませんか？
支持する30% 支持しない53% わからない、答えない17%
＜民進＞解党検討 大塚代表、１２日に提案へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000003-mai-pol
民進党は、新党結成や他党への合流を視野に、解党する検討に入った。
大塚耕平代表が１２日の党会合で提案する見通しで、１３日の常任幹事会でも協議する。年内にも結論を出す方向だ。
同党では１１日、有田芳生参院議員（６５）が立憲民主党入りを希望して離党届を提出した。
ほかにも数人が立憲入りを探っており、民進党内では離党ドミノへの警戒感が広がっている。
有田氏は２０１０年参院選比例代表で旧民主党から初当選し、昨年の参院選は民進党で再選した。
「憲法や安全保障、原発などの課題について最も自分の考え方に近い」と記者団に語り、
年内に立憲に入党届を提出する意向を示した。
比例代表で当選した議員の政党間移動は国会法などで禁じられているが、新党は例外で法的問題はない。
８日には参院で民進党会派に参加する川田龍平氏（無所属）も立憲民主党に入党届を出している。
増子輝彦幹事長は１１日の記者会見で「一日も早く、党改革の方向性を決めなければならない。
今後、離党者が出ないよう最大限努力したい」と述べ、改革方針の策定を急ぐ考えを示した。
ただ、民進党は地方組織を含めた当面の存続を決めたばかりで、議論は紛糾する可能性がある。 民進側が解党するのかよ
あっちは地方組織も残ってるし、希望が解党するかチャーターと前原らを残して民進に合流した方が良いんじゃねーか？ 衆院選後の混迷見てチャーターや前原追い出して希望が割れると思ってたけど民進が先に割れるのか これまさか希望との合流を目論んでるのか？
右派は希望でいいだろうが無所属組は希望に行けるはずがないし中間派も泥船の希望に合流するのは嫌だろ
岡田や蓮舫は解党に怒ってるしどうする気なんだよ >>220
朝日のその場合は一旦解党して全員がフリーになり個々の議員が判断で自分の進路を選択して
残った執行部と議員で党名含めて新しい形でスタートか果たしてそれで支持があるかな？ 民進で露出してるのは増子・大塚・岡田の順ぐらいだけど、増子・大塚は
解党寄りで、岡田・蓮舫は反対寄り。野田がずっと静かだけど
本当に沈黙してるのか、増子あたりに代弁させてるのか
3党で統一会派という話は党の合併を目的にしているのか、希望を民進寄りにという
引き留め工作なのか特別国会前は不透明だったけど、希望が共謀罪廃止法案の
共同提出を拒否し、民進も綱引きがあって意見が割れたことを考えると
統一会派の提案の目的は希望との合併狙いが本筋か（立憲は拒否しているため）
民進・増子氏 立憲と希望に「ラブコールはいつも絶えず」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00379008.html どんな手段を使っても立憲に野党第一党を渡さずという強い意志 >>235
チャーターメンバー追い出さないと連合がむしろ無理だけどな 分裂しないが大前提なら
連合もチャーターも丸抱えしかないんでないの 民進から分裂して希望を立ち上げたのに、また合流なんてなったら
国民から見放されるだろうし、また支持率が下がるだろう >>238
支持率が下がっても、再来年の春までは大きな選挙はひとつもないからな。大丈夫だろう。 最後は多数決で決めるとか大塚は何が何でも解党する気か
執行部は国会議員や地方議員らの意見を踏まえて再建策を一つに絞り込み、２５日にも最終決定したい考えだ。意見集約が難航すれば、所属国会議員による多数決も検討している
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20171212-OYT1T50009.html 立憲の出現と予想以上の速度の失速でこうなったが
元々参院もそうする予定だったのだろ 591 ：k☆：2013/04/15(月) 03:28:22.02 ID:518PJCB60
暗はあたしよりもスレのみんなの方がすきでした。
好きなのは知ってた。
千葉と付き合いたいって
だから邪魔しちゃいけないからひしで我慢してた。
ばrしてもいいよっていえれてた。
614 ：k☆：2013/04/15(月) 03:38:11.33 ID:518PJCB60
tばと付き合う前に人妻とあい、
千葉と付き合ってる間もそんひととあった。
千葉とわかれたくなってかうだったかわかんないけお、
あたしにうわきしようといった。
どんなに苦しかったか。
書けば余計なことまでかく。
だからかきたうなかった。かけなかった。
だけおかけっていう。
ずっといっしょにいたかった。ごめんなさい。 日経も希望との合流案を伝えているし
読売の統一会派記事は別に突出したものではないんだな
大塚が解党するんじゃないかという党内の懸念の声も
早くから読売が伝えていた 大塚(と小川)はお金と政党交付金の面で立民と希望が有利になる分党することを考えてるようで
単独行動は控えてくれと離党予備軍に注意して回ってるらしい
正式な党員じゃなかった川田はまだしもそうするとなぜ有田はああいう行動したのか 分党とはっきり書いてるのは産経だが
こちらは全部主語が小川なので、執行部内でも色々齟齬がありそうだな
新党・分党・解党・存続でバラバラ 63 名前:Ψ :2017/12/12(火) 10:48:50.94 ID:fLeZuAKB
維新っていうしつこいよな
民進はダメ！売国だみたいな
言い続けて成功した過去の成功体験があるからなんだろうが
さすがにそればっかだと
言う方もレベル低いなと思う
なんか幼稚な
そこら辺きつねうどんもそうなんだけど 希望に行きたい奴なんていないだろう
解党したら全員立民入りする
大塚は次の選挙は無所属で出るかもしれないが 大塚耕平が民進党の解党を目指すのは
立憲寄り議員を追い出して希望と合流ないし統一会派を結成するためだろう。
だから岡田や蓮舫らは解党に反対している。
立憲に移りたい議員も解党に賛成だろうから多数決なら大塚提案が通る。
参院民進も無所属の会も立憲、新党、本当の無所属に三分裂。
この混乱の中で希望から立憲会派への移籍があるかも知れない。 27 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:26:31.99 0
>>26
無理無理こいつらが利益やメリットなしに楽しめるはずがない！
自分の利益がないとネットしないもん
こいつらは雑談スレをそーいうために使ってるとこあるよ
怖いよねー人間ってさあ。そこまで必死になってるんだなって
本来無駄とか趣味つうのは利益なかったり
メリットなくても楽しめる
無駄を楽しめるのが人間なのにね
それが機械と人間の違うとこなんだよ
28 名前:（-＿-）さん :2017/12/12(火) 11:31:41.73 0
>>27
仕方ないよ正社員になれないから
ネットビジネスにそこまで必死になるしかないんだよ
心を無にして
効率や結果ばかり考え
無駄を排除し楽しめなくなる
心の余裕なんてないよ
毎日効率や結果しか考えてない
だから無駄を楽しめなくなるくらいだから精神病になんだわな
いや精神病だから楽しむ余裕がないのかもな 大塚さんは玉木の右へ右へ路線にいてもたってもいられなくなったのだろう
元々希望に行きたかった人だしいいんじゃないかな
新党はありえないし、さすがに今回は歴代代表などの大物（野田、岡田、レンホ）も
立憲or希望入りのどっちかの選択せざるを得ないんではないかな >>249
連合の同盟系の議員や右派の議員は立憲には行かない（行けない）んじゃないかな。 >>239
また前原が党を解党するか
バカは反省しないから進歩しない 小川敏夫参院議員会長も立憲民主党への合流を視野に民進党の「分党」を模索
民進党には立民入党を念頭に離党を検討する議員が複数いて、
いったん分党してから立民に合流するという手続きを踏むことで、
民進党の政党交付金を議員数などに応じて受け取ることが可能になるため
民進・大塚耕平代表が解党検討 小川敏夫参院会長も「分党」模索、立憲民主党への合流視野
http://www.sankei.com/politics/news/171212/plt1712120005-n1.html
民進党の大塚耕平代表が同党をいったん解党し、新党として出直す方向で検討に入ったことが１１日、分かった。
小川敏夫参院議員会長も立憲民主党への合流を視野に民進党の「分党」を模索している。複数の民進党関係者が明らかにした。
民進党は１２日に「党の戦略・組織・運営に関する改革本部」の会合を予定している。
大塚氏は遅くとも１３日の常任幹事会までに提案する構えだ。
民進党には立民入党を念頭に離党を検討する議員が複数いる。
いったん分党してから立民に合流するという手続きを踏むことで、
民進党の政党交付金を議員数などに応じて受け取ることが可能になるためだ。
小川氏は「離党予備軍」と目される複数の参院議員に個別に接触し「単独行動はやめてほしい」などと訴えている。
ただ、岡田克也常任顧問ら衆院側を中心に党存続を重視する議員からの反発は必至で、曲折も予想される。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 大塚が解党を言い出してるのは、金を希望に持っていける算段がついたからじゃないの。
カネをもっていけば希望のメンバーにでかい面できる。
そして、看板架け替えて、もういちどチャレンジしてみるんでしょ。
酷い結果になりそうな悪寒しかしないが、もうそれしか手はないと。 無所属系や蓮舫みたいなそれなりに発言力ありそうな人は反対だろうから
どうなるやら
20年前と全く同じ後景が繰り返されるんかな
岡田「民進党と書いてくださった有権者への裏切りだ！」 テレ朝だったか、大塚・玉木が会談して統一会派を話し合うとかいうのも流してた
読売記事の通りだわｗ
つまり大塚の言う解党構想の方向性はあきらからどう 846 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) :2017/12/12(火) 11:21:17.41 ID:xbZs7vvx0
旦那の車の中にピンクの小物が増えていくｗ
でも、ハンドルカバーをピンクは拒否られた(´・ω・｀)
876 名前:花火 ◆rL9a75AFTo (ﾜｯﾁｮｲ 9fe8-StTJ) :2017/12/12(火) 11:51:28.66 ID:xbZs7vvx0
お昼ごはん作ってビール飲んじゃおうかな(*´艸`*)
ひさしぶりにお昼から飲んじゃお
作ってくるー
一人分だから夜ごはんと違ってひどい手抜きだけどｗ
879 名前:（-＿-）さん (ﾜｯﾁｮｲW d7f8-NbOd) [sage] :2017/12/12(火) 11:54:46.42 ID:IVND0oHP0
>>876
5ちゃんばかりしないでちゃんと家事して旦那さんの帰り待ってなよ
何時に旦那さん帰ってくるんだ？
それに比べておまえらは
花火とスタートは一緒なはずだぞ
なんでおまえらは結婚しないんだ？
アフリだ株だ効率だ追い求めつづけ
その結果がそれか
そんなんトミヤスみたいに親が絶縁するっていったらそれまでなんだぞおまえら なんで民主党右派の人たちって党を解散したがるんだろ
大昔からそうだよね。
自民党から裏で金もらってないか？ >>254
>小川氏は「離党予備軍」と目される複数の参院議員に個別に接触し「単独行動はやめてほしい」などと訴えている。
小川敏男もなかなか賢い。どうせ立憲に行くんだから、おカネ持参で優遇されようぜ。
ついでに 地方組織の分割も決めさせた方がいい。小川は間違いなく立憲の参院議員会長。 参議院民進は複数区で立憲が候補立てるから、尻に火がついてる状態かもね。
まあ立憲に言っても希望（or民進）が候補立てるかもしれんが、どっちがマシか状態よ >>235
連合が希望に行けと命令しようが無視する議員は続出するに決まってるだろ
負けることは分かりきってるんだから >>266
衆院選の時点で既に死に体だったのに参院選に擁立する力はねーだろ >>239
大きな選挙は無くても小さな選挙があるから、不安はあるんだよ。
目前に迫っている小さな選挙の結果に将来の自分が投影される訳だからね。 >>245
有田は民進党に見切りを付けたから、【民進を離党→立憲に入党】、と言う単独行動に出たんだろう。
大塚や小川は、民進党全体の事を考えているみたいだけど、有田は自分の事しか考えていない。
単にその違いだよ。 >>246
存続 岡田・連合
新党 大塚
分党 小川・大串
解党 地方組織
大きく分けると、この4択になる訳ね。
ただ、どの路線を選んでも支持率が大きく回復しそうも無いな。 >>266
東京でさえ自民×2、公明、川田、山本太郎、共産で決まりだろうから希望が入り込む余地は無い。 >>264
だからなんとしても民意の受け皿足りうる野党第一党にいなければならないし
またならなければならない
自分たち以外の野党はいらないの
はそうしないと自分たちが独占しなければならない票が他に流れるためだ >>270
今更民進党のことを考える必要性がないわな
前原が半ば解党しちゃったようなもんなんだし 政党助成金受け取りの、重要ポイントの一つの年末を迎え、
新党か分党か合併か、との銭ゲバ活動を仕上げるタイミングだわな。
（近）維新 チャーター＋前原（自公の二軍三軍）
反維新連合右派 「数」議員
野党共闘推進 大串、その他
てな感じに、希望の党ビッグバンが起きて初めて、野党再編が本格化だろう？
旧民進党比例議員はほぼ全員、連合の支持はなくても共産党の票が欲しい、と野田豚（幹事長）に断言した、
節操なき連中なんだしな。 予想以上に混乱してんなあ
素直に岡田を代表にしてたらここまで右往左往しなかっただろうに
岡田嫌いで再編論者の篠原が岡田代表にしないようにちょろちょろ動き回ってたらしいしこういうのが党をメチャクチャにしてきたんだろうな >>275
維新は既に希望を見捨てるような発言を繰り返してるし、
そもそも大阪政党だからどっかの政党と合併することもない
強いて言えば、長島あたりのカスが維新に入党するぐらいか 10月のことだ。蓮舫新体制になった民進党本部は、
総選挙に向けて比例で復活した現職、落選中の支部長などを何日かに分けてひそかに党本部に集め、意見を聞いた。
ところが、その場にいた比例復活議員によるとこんなことが起きた。
聞き取りは、比例復活議員については２日間の２回に分けたが、
その初日に参加した一人一人に執行部は選挙協力についてどうあるべきかを聞いたところ、
驚くことになんと全員が、「共産党と協力すべき」と答えたのだ。
２日目も同じ意見だったという。
民進党の支持団体の連合は共産党との連携には批判的だ。
そこで執行部は「共産党と組むと連合の支持がもらえなくなるが、それでもいいのか」と聞くと、
全員が「それでもいい」と答えたという。
比例復活議員の一人が話す。
「選挙に強い人は分からないかもしれないが、
連合の強い愛知県などは除いて、全国ほとんどの地域で連合の票は期待以上に伸びていない。
ポスター貼りや集会で動員してくれるのはありがたいが、それが票にどうつながるのか。
共産党は各小選挙区に１万５０００から２万票を持っている。そのほうが確実です」
「新潟を見ても、連合に気を使って野党４党の連携を壊すなど考えられない」というわけだ。
（サンデー毎日２０１６年１２月４日号)
http://mainichi.jp/sunday/articles/20161121/org/00m/010/001000d 前原インタビュー
こいつここまで橋下とベッタリとは思わなかった
間違いなく維新と組みたがるだろうな それで橋下復帰を促す
前原誠司「あの決断は後悔していません」
http://president.jp/articles/-/23940 形としては３つの案
カネ目当ての分党というのは党として公式に打ち出すようなものではないから、
「解党・新党」案のバリエーションなのだろうか
解党・党名変更・現状維持 民進、再建に３案検討へ
http://digital.asahi.com/articles/ASKDD3HVFKDDUTFK002.html
>選択肢は解党したうえで新党を立ち上げる案のほか、党名の変更、現状維持の２案 >>281
党名変更は最悪。現状維持は愚か。解党しか選択肢はあるまい。
それでも岡田や蓮舫ら国会議員の三分の一ぐらいと
地方組織の三分の二ぐらいは現状維持に固執するのではないか。
党としての意思決定をどういう方式で行うかで結論が違ってくる。 >>282
地方組織もリベラル系は解党してもらって立民に行く口実作ってくれないかなと思ってそう 蓮舫・れんほう@renho_sha
党所属の国会議員が何も知らないところで、メディアが先行して解党を伝える。
報道が間違っているのか。私たちに何も知らされていないのか。
おかしいでしょ。
確認する。
https://twitter.com/renho_sha/status/940433585948975104 民進組織の実態がこれではっきりとわかることになるのかもな。
リベラル系が多いのか、ウヨ系が多いのか。 まあないとは思うけど万が一蓮舫が希望に入ったらどうなるんだろう
この人は糞カスに叩かれてるけどなぜか前回参議院選挙でも
東京で圧倒的1位当選だから人気はあるのかなあと
蓮舫が山尾のいる立憲に行くんかなあと訳分からんw 蓮舫は本来は自民党から出てガンガンやっててもおかしくないという程度に
イデオロギー的なこだわりはなさそうだから、希望でも違和感ないけど
自分を追い落とす形で代表になった前原の策謀にはさすがに腹を立てているのだろう >>286
正式には山尾は立民の会派に所属してるだけで、立民の党員じゃないんだけどね。
今後も党員になるのは無理ちゃうか、この人。
本人よりも取り巻きがきつすぎる。 解党 大塚等の執行部、右派
現状維持 無所属の会、蓮舫
分党 小川等の左派
こういう構図だろ？
現状維持派はけっきょく立憲に行く気がするな
希望嫌い派ばかりだし >>284
長島や細野あたりがリークしてるんだと思われｗｗｗ
逆に立憲民主からは何の情報を漏れ伝わってこないことからも明白
マジでコイツラは無能すぎｗｗｗ >>285
希望が惨敗した時点でウヨがマイノリティだったってことは明白だろ >>291
国民的な人気があるのと組織の実態があるのとでは別だから何とも言えない。
それに希望は、個々の議員が強かったりするので。 >>292
小池人気のブーストがあってもアレなんだから現実を受け止めなきゃ >>289
無所属の会は岡田でまとまっていない。
テレビニュース映像では解党案の改革本部メンバーに中川がいたし、
インタビューで篠原孝は「民進党が存続しているのはおかしい」と言っていた。
無所属の会は篠原や安住らが希望との統一会派新党に入り、
江田らが立憲入りするのではないか。岡田は立憲入りせず、立憲との会派入りはあり得る。 旧民進系の無所属の会の連中、しがらみが一切なく、「あっさり」希望（絶望死亡）と一緒になれる議員、
せいぜい野田佳彦ぐらいじゃねぇか？
安住にも篠原にも明確なしがらみがある以上、>>295 は政局オンチ、と判断できる。 篠原が希望に行くとは思えないが。
共産が候補下ろした経緯を考えると、裏切り行為だろう。
鷲尾並みの扱いに転落することになり、次は終わるぞ。 >>294
むしろ、今回の選挙は小池は邪魔でしかなかったと思う。
なお、別に希望や小池がそんなに好きなわけじゃないぞ。 >>295
中川は岡田の子分なのにどうなってんだ？
篠原は民主時代からの一貫した解体論者で重度の岡田アンチだし浮いてそうだけどな
希望の排除を攻撃してたけど前原は褒めてたから希望との会派は支持しそうではある
安住は小池を激しく攻撃してリベラルも内包した政党を作ると主張してたし計算高いから希望入りはまずないかと 篠原はリベラルの会のメンバーで思想的には明らかに立憲寄りなわけだが。 篠原が希望との統一会派を受け入れると思えるのは
長野の民進県連が希望との連携を決めたから。
羽田も篠原の意向に反する決定はできないのでないかと。 長野の民進県連がもし仮にそんな決定を下したのなら、長野の野党優勢時代も終わりだな。
共産が強い地域で野党連携を崩すというのは自殺行為でしかない。 >>300
思想的にはそうだが前原の支持者かつ再編論者で岡田や蓮舫を攻撃してたし
希望との合流も政策の違いは目をつむらざるをえないと言ってたくらいだぞ
踏み絵さえなければ合流を支持してただろうし立憲と考えがあまり合いそうにない感じがある 長野は杉尾参院議員の離党話もあるし、どう転ぶかわからんね。
ただ羽田は最初から相当希望寄りだったと思うよ。
もともと右よりだし、弟もこの前の選挙で希望の党の比例東京から立候補してるし。 民進から離党して希望の党に加入すれば、選挙の時にもれなく前原、長島、細野に応援してもらえます。
場合によっては選挙期間中、２，３度、横に並んで演説してもらえる。こんな機会は滅多とない。 大塚も玉木も希望と民進新党の統一会派を野党第一会派にしたいのだろうが、
無所属の会からの落ちこぼれが多ければ目論見は崩れる。
落ちこぼれ全員の立憲入りはあり得ないが、立憲会派入りはあり得る。 >>307
そう。希望と連携する民進メンバーがアンチ立憲だけになったら
山井や寺田らの立憲シンパが離党する口実になる。
立憲入りは無理でも無所属のまま立憲会派に入れる。 265 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:04:31.72
>>262
そうだよ。例えばスーパー行ったら他人に舌打ちされたり
キモいんだよとか言われたり
洋服を買いに行ったら似合わねえんだよみたいに嘲笑されたりとかされている
267 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:07:29.85
>>265
それが創価の仕業なわけ？
269 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:10:27.97
>>267
そうだよ！実際にこのようなことがあった帰りに勧誘を受けたからな >>295
中川が本部にいたからといって解党論者と決めつけるのは早計 >>301
そこまで羽田に影響力があるとは思えないが
しかも次の参院選で野党候補が乱立したら、
それこそ羽田は落選待ったなしやろ
2人区時代はずっと自民の後塵を拝してたのに >>311
篠原は羽田の親父に口説かれて出馬したし恩義も口にしてるからしがらみはありそうだが 父親の羽田孜にはカリスマ性があったらしいけど
はたして息子の雄一郎にそれがあるのかどうか 杉尾や北沢は立民よりっぽいので、民進系が二分するかたちになるのかもな。 もう希望右派は、選挙を記名式から、選択式への変更を提案するとともに、
目田民王党とでも改名したほうがいいのではないか？
批判されても、立憲より自民と被ってる文字数が少ないと言い張れる。 >>311
定数が1になり立憲と共産の支持層がなかったら羽田は確実に落選でサヨナラへ。
希望や新党でも羽田は今の感じだと次の参議院選挙までの命だろうな。
次の改選の議員も同じだろうな。 >>312
親父の方でしょ？
どのみち羽田は羽田で自分の選挙が危ないだろうし、
既に杉尾が立憲民主入りしそうな時点で… とは言え長野の希望議員の下条と井出は両方ともいつ離党してもおかしくないわけで
この2人と連携する＝希望本体と連携するでは無いんだよなあ
まあ立憲派と希望派で参院が円満離婚するって事でしょ
何が悪いのかわからない 向こうの河野親子や海の向こうの共和党ポール親子の通り
息子が親と同じように人格者とは限らない
これが世襲システムのもう一つの弊害 >>302
その共産が強いから、じゃね
京都と同じようなもんで >>320
京都みたいに気を抜くと共産が市議会を制覇してるなんてところならそうだが、
長野はそこまでではないんだよ。だから杉尾が当選できる。
京都と沖縄は特殊。 そうじゃなくて
ああいうとこにとっては自分たちこそが主導権を握っていなければならない
主導権は共産にあってはならんのよ >>320
長野で共産強いのって林百郎がいた4区くらいじゃないのか
共産が与党だった時代の長い京都とは比較にならんと思う それで選挙に負けるわけか。バカの選択だな。
京都なら共産単体が強いが、長野は強いといってもそこまでじゃない。
まぁ希望の右派って自分がまけても保守や右翼が勝てればそれでいいと思ってそうなのもいそうだが。 立民が北海道連設立。北海道は立民一強だし民進党の地方組織がほぼそのまま立民に移行するだろうな
一方、民進党は低迷が止まらず、離党ドミノも止まらない。立憲民主党は当面、ジリ貧の民進党とは距離を置く方針
支持率の低迷にあえぐ希望からは民進党との合流論が上がる。泡沫政党と泡沫政党が合わさっても泡沫政党なのは変わらんだろうに
立憲が北海道連設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000046-jij-pol
立憲民主党は12日、北海道連の設立を道選挙管理委員会に届け出た。
道連代表には佐々木隆博衆院議員（北海道6区）が就いた。立憲の都道府県レベルの組織は、宮城、千葉、東京、神奈川、愛知、京都、大阪に次いで八つ目。
蓮舫氏・岡田氏「存続」訴え 希望の党から合流論も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171212-00000025-ann-pol
民進党の低迷が止まりません。今月中にも党の再生に向けた改革案を決定する方針ですが、いったん、解党したうえで新党を作る案も浮上しています。
何とか党を立て直したい民進党は、12日も朝から協議を重ねました。13日の常任幹事会に複数の改革案を提示することを決めたものの、
党内は民進党を存続させるかどうかで二分されています。
代表経験のある蓮舫氏や岡田氏が存続を強く訴える一方、現執行部側は党を解党したうえでの新党を検討しています。
さらに、離党ドミノも止まりません。参議院議員の川田氏、有田氏が相次いで立憲民主党入りを表明し、他にも離党検討者がいる状態です。
その立憲民主党は当面、ジリ貧の民進党とは距離を置く方針です。
一方、支持率の低迷にあえぐ希望の党からは民進党との合流論も上がっています。
近く民進党の大塚代表と希望の党の玉木代表が会談する予定で、
まずは来年の通常国会前までに統一会派を組むことが検討されています。大塚代表は野党の連携を呼び掛けていますが、
足元の党内ですら同床異夢（どうしょういむ）でバラバラで、安倍一強に対峙するにはほど遠い状況です。 難しく考える必要はどこにも無い。国民とこの国の為になればそれで良い。否、それ以外に無い。
先の総選挙で民進党は実質的に一度解党している。今、必要なのは解党ではなく拡大再結集。
立憲民主、希望、それぞれの仲間も支援すれば良い。いずれ今の野党、与党の枠組みさえ意味が無くなる。力を蓄えよ。
https://twitter.com/kharaguchi/status/940389762707243009
原口一博は何を言いたいんだ？ とても「国民とこの国の為」だけ考えているとは思えない。
原 307 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:55:04.03
つーか全く知らない他人に
キモいとか毎日スーパーや外食行くたんび外に出るたんび言われるはずがない
100%嘘つきだろ
308 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 15:58:21.77
>>307
本当にわざわざ言われるくらい酷い顔面してるのか
嘘ついてるかのどっちだよな 記事では合流は一部と書いてるが、実際は全員合流らしい
党規約やら何やら立憲の体制が確立してから正式に移るんだと
民進都連から４３人離党 地方議員２割、立民合流も
http://www.sankei.com/politics/news/171211/plt1712110024-n1.html
民進党東京都連に所属する地方議員のうち、計４３人の都議や区議、市議が離党していたことが１１日、民進都連幹部への取材で分かった。
都内の民進地方議員の約２割に当たる。既に離党を了承されているという。一部は立憲民主党に合流する見通し。
立憲民主は今月４日に都連を設立。都連会長を務める長妻昭・党代表代行や菅直人元首相など、１０月の衆院選で都内の小選挙区と比例代表から当選した８人が所属している。
民進都連幹部は「長妻氏や菅氏の地元の都議や区議、市議が政治活動を続ける上で支障があるとのことなので離党を認めた」と話した。
離党者のうち西沢圭太都議は立憲民主に参加するが、都議会では民進会派にとどまり、会派名の変更を検討するという。 >>329
朝日だと「１５０人近い議員の３分の一に近い４３人」との記事。
「２割」と「３分の１近い」とでは随分と印象が違う。 11月中に下落した立憲民主党の支持率が12月に入ってから横ばいとなり、１０％に踏みとどまる
選挙直後のご祝儀が終了しても平均支持率を１０％に維持してる立憲民主の支持の高さは驚異的だな
支持率の下落が止まらない希望は終わってるな
はる@みらい選挙プロジェクト (@miraisyakai)
野党と公明党の支持率（全社平均）補正値
12月12日までに発表されたNHK、読売、報ステの世論調査を反映。
11月中に下落した立憲民主党の支持率は12月に入ってから横ばいとなり、10％に踏みとどまる。
希望は続落し、維新、民進と2％弱で並んだ。
https://pbs.twimg.com/media/DQ0FESkUIAEEFjo.png 328 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 16:21:20.99
>>322
じゃあ被害者ぶって可哀想な自分みたいに演じてるわけではなくて
外に出ると本当に「きしょい」「だせえんだよ」って人から言われるの？
330 名前:ぼく ◆JL/sAtU6EMXC [sage] :2017/12/12(火) 16:22:26.32
>>328
言われるよ＾＾
333 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/12(火) 16:24:00.89
>>330
けどあまりにも不自然だよね
普通の人からしたらにわかには信じがたいよね？
平気で嘘をつける被害者ぶる人間だと思われても仕方ないよ 何だかよく分からない記事…。民進党長野県連を無理やり残すための組織？
希望との調整組織設置確認 民進長野県連が拡大常任幹事会（産経 2017.12.12 07:06）
http://www.sankei.com/region/news/171212/rgn1712120073-n1.html 立憲民主が長野に県連を作る方向だから、そのために作ったんだろうね
希望は県連を作らないから
長野）長野でも地方組織を 枝野・立憲民主代表が意欲
http://www.asahi.com/articles/ASKD34RWWKD3UOOB004.html 希望民進にとっての立憲は
シマを浸食してくる「敵」なんだろうな 民進党東京都連に所属する地方議員約１５０人のうち、３分の１近い４３人が離党届を出し、
大半が立憲民主党への合流を希望。１４日の立憲民主党都連の役員会で認められる見通し
希望は本拠地の東京ですら立民にボロ負けだな
民進都連４３人離党 所属の３割 大半が立憲合流か
http://www.asahi.com/articles/DA3S13268954.html
民進党東京都連に所属する地方議員約１５０人のうち、３分の１近い４３人が離党届を出し、
１１日の都連の常任幹事会で承認されたことがわかった。
大半が立憲民主党への合流を希望しているとみられ、１４日の同党都連の役員会で認められる見通しだ。
東京では、１０月の衆院選で民進から立憲に移って当選した衆院議員が８人おり、立憲は今月４日に都連を設立。
党代表代行の長妻昭衆院議員（東京７区）が会長に就いている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 希望が下り最速かましてる横で民進が地味に盛り返してんのな
ほぼ死に体の民進党より支持する要素のない新党… >>303
選挙前に合流を支持していたときとは大分状況が違っているからな。
選挙後には「泣く泣く希望に行った」リベラル中道の受け皿新党（要は大串派+αの亡命先）と言っていた位だから、希望本体に合流する気は無いと思う。 大塚の動画見たんだが
このひと数週で十歳くらい老けたぞ
年明けにはヨボヨボになってるかも >>338 ９月くらいまでは東京は焦土になって長妻は東の樽床確定
だったのがまさかの立憲の本拠地同然になったからな 今の泥船を超えてもはや右派議員処刑マシーンと化した希望と合流するって
大塚ってほんとリベラル憎しって感情だけで動いてんな 希望の泥船も火がついてカチカチになればいいんだよ
立憲の木造船は火がついたら燃えて死亡する可能性がある
立憲は議員の不祥事続発でこっちのがやばい気がする >>342
長妻は江田から預かった落合が東京6区で勝ったので江田からお礼を言われたみたいだな。 そりゃだれかさんが狙い撃ちにしてきてるからね。
希望には次期維新の役割があるから、大事にされててるよ。ｗ 東京の立憲は長妻、菅の他に海江田、手塚、末松、山花と都民ファーストと違ってそれなりに経験がある奴らが国会に戻ってきたから地方組織構築がやりやすい。 大阪の地方議員６人と千葉県議会議員が民進を離党して立民入り。離党ドミノが止まらないな
もう民進党の解党・分党は避けれないな
Ｑ．解党の話はあったか？
「明日になれば分かることだよ」（櫻井 充 参院議員）
「政治的には民進党は解党されてますよ、形式的にはされてませんけどね」（篠原 孝 衆院議員）
「そんなの国民にウケないよね。そんなことをしても変わらないでしょう」（自民党幹部）
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う。
我々の原理・原則を守ったうえで、そういう連携なども考えていかないといけない」（立憲民主党 長妻 昭 代表代行）
大阪の地方議員６人 民進離党届
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20171212/3532761.html
民進党に所属する大阪府内の地方議員６人が、離党届を提出し、立憲民主党に入党する意向を固めたことが、明らかになりました。
民進党大阪府連に所属する高槻市議会議員５人と、島本町議会議員１人のあわせて６人が、１２日付けで民進党に離党届を提出したことが明らかになりました。
このうち、離党届を郵送で提出した高槻市議会議員の中浜実氏は、ＮＨＫの取材に「立憲民主党が選挙で訴えた内容や政策に共感した。
民進党は政策的に近い政党なので今後も協力していきたい」と述べました。
民進党大阪府連は、今月２６日に開く予定の常任幹事会で、離党届の取り扱いを協議することにしていて、
離党が認められれば、民進党大阪府連所属の議員は４３人から３７人に減ることになります。
関係者によりますと、離党届を提出した６人は、立憲民主党に入党する意向を固めているということです。
安藤じゅん子（千葉県議会議員） (@andojunko)
ご報告
12.12 本日、民進党千葉県連に離党届を提出しました。今後は、立憲民主党千葉県第6区総支部へ入党申請を行います。
県議会会派は相談させていただく予定です。今後ともよろしくお願い申し上げます。
「安倍一強」で苦境の民進党、 「解党新党」「党名変更」案
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171212-00000069-jnn-pol
「安倍一強」が続く中、野党第一党だった民進党が苦境に立っています。
またもや党を解党して新党を結成する案が浮上しているのです。
こちらは民進党本部で開かれた幹部会合。集まった議員たちの表情は冴えません。
議論のテーマは「党の再生」ですが、示されたのは、党名の変更、
そして、党を解党し新党を立ち上げるなどといった以前も聞いたような案でした。
Ｑ．解党の話はあったか？
「明日になれば分かることだよ」（櫻井 充 参院議員）
「政治的には民進党は解党されてますよ、形式的にはされてませんけどね」（篠原 孝 衆院議員）
こうした声の背景にあるのは、低迷し続ける支持率です。
ＪＮＮ世論調査では自民党の支持率が３５．７％、立憲民主党が９．８％。
これに対し、民進党と希望の党の支持率はわずか１％台です。
民進党内では「再来年の参議院選挙は民進党のままでは戦えない」という声が大勢を占めていて、
１２日に示された案を、１３日の常任幹事会で議論することになりました。ただ、与党側は冷ややかです。
「そんなの国民にウケないよね。そんなことをしても変わらないでしょう」（自民党幹部）
野党の中でもっとも支持率の高い立憲民主党はどう見ているのでしょうか。
「理念を置き去りにして無理に連携をする、無理に一緒になるということがあると、国民の皆さんの期待を一気に失う。
我々の原理・原則を守ったうえで、そういう連携なども考えていかないといけない」（立憲民主党 長妻 昭 代表代行）
民進党は年内には結論を出す方針です。 >>347
維新は維新で次期日ころの後継政党の極右政党へとひた走ってるなw
あの姿こそ右へ右へと旋回した希望の明日だろうな 前原さん、もう過去形でしか語らなくなったね。
終わったかな。 >>343
大塚さんは左右ではなく、
専門の金融政策をやりたくて、
話の合う人の多い希望を選ぶんだと思う。 しかしそれを考えると亀井とのコンビは水と油に過ぎた悪寒 東京都内の民進党地方議員５４人が離党って、希望なんかよりこっちのが衝撃だよな
ミンシンは下部構造から崩壊している。
有田さん離党は大きいよ。
俺たち任侠系リベラルが完全に立憲に移ることを意味する。 有田さんを支持するリベラルな任侠勢力が立憲に移れば、自民・維新・希望との最終戦争への準備が整う。 解党して新党作る場合は希望から引き抜くのか
解党・新党結成の場合、希望の党など他党からの議員合流も視野に入れている。
https://mainichi.jp/articles/20171213/k00/00m/010/108000c >>355
ぶっちゃけ東京で希望行くような議員はすでに離党して都ファに合流してるからな。 都民ファーストも小池死亡に伴って未来がないから大変だよな >>357
>解党・新党結成の場合、希望の党など他党からの議員合流も視野に入れている。
大塚は玉木や古川と連絡を取り合っているはずだから
希望の党と丸ごと合流しか考えられない。まさか引き抜きはするまいし、民進に戻りたい議員がいるとも思えない。 >>361
いや大串派なんかは戻りたいって声も多いみたいだが
どっちにしても立憲が手を突っ込んでくるんだから
この際円満に解党しないと党が持たない事は事実だろ
大塚悪玉論の連中は根拠がなさ過ぎる >>362
大串博志は大塚らの考え方とは違うようだ。立憲との関係を重視している。
「巷で噂されているような、希望の党と民進党の参議院だけとの連携は、連携したことにはならないと思います。
あくまでも、三つのウイングが連携していく方向に向けて頑張っていく。それが大事だと思います」
http://oogushi.ldblog.jp/archives/52507782.html どっちにしても立憲への離党ドミノが止まらない上に
立憲側は聞く耳持たずっていう態度なんだから
ここで希望派と無所属派と立憲派3党で円満離婚ってそう間違ってないだろ 大塚耕平は民進党を解党し河村たかし率いる減税日本への合流を提案、了承される。河村たかしは合流にあたり「排除」を宣言し、リベラル派は小川敏夫を代表とする立憲民進党を結成、蓮舫などの一部議員は無所属の会を結成する。というのはどうだろうか？ 支持母体的に共産とくめねーから素直に立民いけんやつがかなりいるだろう。
かといって希望ではあかんし。そういう人向けにいまの民進党があったのに
解党してどこいくんだよ 前原のとっつぁんが解体しちまったようなもんだし、
それこそ今更存続させてどうするんだと 森ゆうこって元々松原仁とか、中山恭子ばりの保守なんだから
希望と自由で合併すればいいのに インタビュー：政権交代目指す責任、法人増税が必要＝枝野・立民代表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171212-00000080-reut-asia
［東京 １２日 ロイター］ - 立憲民主党の枝野幸男代表は１２日、ロイターのインタビューで、
次の総選挙で政権交代を目指すことが野党第１党の責任だと述べた。
経済政策では、成長のためには分配政策で内需を喚起することが重要だと指摘、
企業の内部留保を吐き出させるために、法人所得税率の大幅な引き上げが必要だと明言した。
インタビューの概要は以下の通り。
──１０月の衆院選で躍進したのは予想外だったか。
「びっくりした。１０月３日に初めて街頭演説をやって、現有議席の１５くらいは何とかなる可能性があるな、というくらい。
その後、どんどん勢いがついてきた。でも野党第１党とは思わなかった。最後の２日─３日くらいまでは」
──躍進の理由は何だったと思うか。
「主張がクリアになったということではないか。自民党との違いもクリアだし、野党の中においてどういう主張をしているかというのが際立ってわかりやすかった」
──今後、どうやって党を拡大させていくか。小さくても政策重視か、それともある程度幅を持たせるか。
「明確に前者。これまで一定の幅が必要だと思っていたが、それは国民に受け入れられないというのが今回の選挙。広げるために理念政策をあいまいにしてはいけない」
「自民党も実は幅を狭くしたから高い支持率を得た。かつて自民党は多様性を持ち幅が広かったが、
その主張を非常に狭く、右に振ってクリアにしたことが一定の支持を受けたのだと思う」
──民進党から立憲民主党に合流する動きがあるが、どう対応するか。
「来る者は基本的に拒まない。わが党の政策を前提に一緒にやりたい人はウェルカム」
──地方ではどのように勢力を広げていくか。
「新しい政党の形の模索をしたい。インターネットで党本部に直接参加を申し込んでいただく。
全国各地で一緒に党を育てていきたいという草の根のネットワークをどう作っていくかチャレンジしたい」
──経済政策で、自民党との違いはどこか。
「成長なくして分配なしではなく、分配なくして成長なし。内需の拡大のためには適正な分配が先行しなければならない。
これが明確に自民党と違う。日本経済の低迷の原因は内需。内需が悪いのは、分配政策が間違っているから」
──消費税についての考えは。
「私は財政規律論者だが、特に今、消費不況の原因の一つとして心理的要因が大きいので、当分は上げるべきではない。
（自民党の）所得税の改革は、本当の富裕層の増税にならず、中間層の増税になっている。なにより企業の内部留保を吐き出させなければだめ」
──そのためには何をすればいいか。
「単純に法人税を大幅に増税すればいい。内部留保そのものに課税するというのは筋が悪い。正確に言えば、法人所得税の税率を上げるべき」
──憲法改正について。安倍首相の改正案への対案を出すつもりはあるか。
「なぜ出さないといけないのか。今のままで特段困ることはない。むしろ今やるべきは安保法制の違憲部分をやめるべき。これが最優先課題」
──安倍政権の最大の問題点はなにか。
「国会で多数を持っているのだから自分の好きなように何をしてもいいと思っているところ。
どんな選挙制度をとっても、民意は議席数で正確に反映されない。なおかつ、民主主義は白紙委任ではない。
それぞれの個別テーマごとに民意がどこにあるかということに耳を傾ける必要がある。議席があれば何をしてもいいというのは民主主義ではない」
「民主主義の国の政治家に求められる能力は、民意がどこにあるかということをちゃんと見極めること」 民進党と希望の党って、乞食と浮浪者の違いくらいしかない。 希望も民進も自民に勝つことよりも組織防衛を優先させるから、いまさら
希望にいくやつがいてもおかしくない。どうしても共産とくめないやつの
たまり場 今の民進党ってナチスのフレンスブルク政府みたいなもんだろ
どうやっても存続なんて不可能だよ >>372
自己保身しか考えてない奴が落選すると分かりきってる政党に来るかね？ もう右派を残してみんなで立憲にかけこむしかないだろ 一度は308議席を誇った政党の崩壊過程が始まるわけか
まあ9月28日に一日で崩壊したはずが想定外に存続したので
その延長線にすぎないけれど・・・ 本来は2012の時点で一度清算しなければならなかったんや 「実現不可能なマニフェストのせいで失敗した」
「マニフェストを捨てて自民党化したせいで失敗した」
決着の付かない神学論争みたいなもんだからな 民主党に反省反省求めてるアホウヨに限って、
日本の過去の大戦については「もうええやん」を貫いてて笑う >>380
ネトウヨや安倍とは違うからこそ
立憲民主党は民主党政権の失敗を反省し続ける必要がある。
事実、「数合わせをしない」原則も民主党政権の党内対立から生じている。 >>302
自民が勝つのが嫌なら共産が下ろせばいいだろ？
希望と共産の野党共闘で良いじゃん そもそも民進党を見捨てなかった奇特な支持者たちは原点から出直すことを
求めたのであってご破算は拒否してきたのに、チャーターメンバーに名を連ねた
ような連中は悉くぶっ壊すことばかり考えてきたので遂にはお前らだけで勝手に
やってろと突き放されたのが今日の状況であるのだぞ 支持率が1％の民進、希望、維新は、この先も上がることはないだろうな
ここは思い切って代表を替えた方がいいかも
ひょっとしたら上昇するかもしれんｗ >>379
どう考えても後者だろ
金融緩和して財政バラマキでマニフェスト実現してたらあっという間に好景気でデフレ脱却だったよ >>381
何で選挙で勝った立憲民主が反省するんだよ
反省し続けるのは負けた希望の党だけで十分だよ
もちろん失敗を活かすことは重要だが、
ネガティブな反省という行為とはまた違う
どのみちアホの右派を結果的に排除できたことで
立憲民主の支持率が上昇したんだから、
疫病神の長島、渡辺、松原あたりの
スタンドプレイ好きの右派スパイを取り込もうとするバカはいない ＜民進＞再結集路線、深まる迷走 再生３案提示へ
https://mainichi.jp/articles/20171213/k00/00m/010/165000c
党再生を目指す民進党の迷走が深まっている。大塚耕平代表は１３日の常任幹事会で、（１）解党して新党を結成（２）党名変更（３）現状維持で党を存続−−の３案を党改革案として提示する方針だが、既に反発が出ている。
大塚氏は、民進から分裂した立憲民主党や希望の党との「再結集」を目指すとしてきたが、かえって遠のきつつある。
◇民進 一部では「解党・新党で局面打開を」の声も
３党所属の衆院議員は計１１９人で、衆院選前の勢力を上回る。内訳は選挙を無所属で戦った民進党籍を持つ「無所属の会」などの１４人、立憲５４人、希望５１人。一方、３党の参院議員計５０人の９割が民進所属で、衆参合計の勢力は伯仲している。
ただ、民進は１０月の衆院選に公認候補を擁立せず、政党支持率は毎日新聞の世論調査で１％未満と低迷し、求心力を失っている。このため、地方や執行部の一部では「解党・新党で局面打開を」と求める声がくすぶっていた。
もっとも、その場合は７０億円あるとされる党資金は国庫返納となり、野党では比較的強固な党組織も解体となる。異論は根強い。
８日の両院議員懇談会でも執行部側が「解党的出直し」に言及した際、蓮舫元代表が猛反発した。蓮舫氏は記者団に「党も地方組織も存続させると確認している。解党を議論すること自体、なんらかの思惑があるのではないか」と語り、不信感を隠さなかった。
また、解党となれば、立憲に議員が入党する動きが加速しかねない。ある若手は「解党なら立憲に行く」と明かした。
一方で党名変更や現状維持で展望が開ける見通しもない。自民党幹部は「しんどい時こそ踏ん張って我慢しないと、国民から見透かされる」と冷ややかに民進の迷走を見る。
連合関係者は「希望はいずれ分裂する。立憲は今がピークだ。なぜ民進が自分から壊れていくのか」と嘆いた。
◇立憲 枝野代表、繰り返して「合従連衡には加わらない」
立憲の枝野幸男代表は、衆院選期間中から「永田町の合従連衡には加わらない」と繰り返してきた。１２日のラジオ番組では「手を突っ込んで（民進議員を）一本釣りしているかのような誤解は与えないように気をつけている」と述べ、距離を置く考えを示した。
◇希望 結党メンバー、再結集には後ろ向き
希望の玉木雄一郎代表は１２日の記者会見で「野党がバラバラでは巨大与党に対抗できないという問題意識は共有している」としつつ、「さまざまな連携を探りたいが、民進党がどうするかをまずは見極めたい」と述べるにとどめた。
希望では細野豪志元環境相ら結党メンバーの影響力が強い。衆院選前に民進を率先して離党しただけに、再結集には後ろ向きだ。
一方で安全保障法制に批判的な大串博志元首相補佐官らも一定の勢力を保つ。安易に民進の解党・新党方針に呼応すれば、希望側も分裂しかねない状況だ。 同党は、地方組織を含め当面は党組織を存続させると決めたばかり。性急な解党・新党方針への異論も根強く、篠原孝選対委員長は１２日、記者団に「民進党を解党して変に分割していくのは絶対反対だ」と語った。
原口も同じようなことを言っていたし無所属の会は解党するなでまとまっているようだな
大塚が強行したらどうする気なんだろうか 篠原ですら立民にいかねーのみると、無所属会からするといまだに
立民は救命ボートでしかない、ご祝儀終われば民進党にもどるという
考えか 篠原はなかなか行けないんじゃない？
ちょっと前までは細野を担いでたんだし
人間関係であんま親和性ないよね >>386
つ大塚
大塚はその面倒なやつごと合併したいみたいだぞ 結局は大塚らが希望と組みたいって話だよね
解党しようが党名を変えようが代表を代えようが
もはや支持が戻ることはないと思うけどな
中にいたらわからないんだろうな 元々三権の長には引退して貰う野田は除名
ついでに岡田も枝野も消えろって篠原の長年の持論だったからなあ
右派に悪用されてしまったけど
赤松Gと素交は同じリベラル寄りでも関係は悪かったし立憲には行けんわな 篠原は蓮舫を国籍問題で叩き
なおかつ前原の推薦人になった人間だで？
立民に来るわけないわ >>392
だからそれは言い過ぎだって
大塚だって何とか等距離で再構築しようとしてたけど
立憲側が一本釣りを繰り返して離党ドミノ再発で
収拾が付かなくなったから解党するって言ってるだけじゃん
今回に限っては悪いのは枝野 大塚が解党を匂わせたから、民進の地方議員は五月雨式に立憲に来そうな予感がする。
再建策を話し合うにしても、もう時間切れだろう。
支持率が低迷している政党だから、党の執行部が結論を出すまで、
地方議員は待っていられないと思う。 本当は蓮舫たちは残りたいって言ってるんだから
出て行きたい人が出て行けばいい話だけど
民進を潰せば民進1％+希望1％で新党支持率2％になると
甘い夢を見てるんだろうな
ほんの数％の支持率アップの皮算用
「民進党」って名前を変えた時の効果（）でなぜ学ばなんだ 篠原は本当は大島幹事長と長妻選対を影から操って輿石の後釜の左派のドンの位置に座るはずが
一連の政局で前原がとち狂ったせいでパーになった上に
左派のドンに政敵だった枝野が座ったせいで
行き場を無くしてしまった口だから >>395
立憲側が民進の議員を一本釣りをしていると言うよりも、
民進の議員が自発的に離党して立憲へ参加しているような感じだよ。 元凶の前原は前原で今度は「橋下は素晴らしい、橋下と一緒にやりたい」
なんて寝言ほざいてるし、足立たちと一緒になって
今度は小池じゃなく橋下のネームバリューで当選したい人たちは
さっさと選挙前に橋下に来てくれーとラブコールを送る党を
作ったらいいよ わかりやすいから ＞連合関係者は「希望はいずれ分裂する。立憲は今がピークだ。なぜ民進が自分から壊れていくのか」と嘆いた。
＜民進＞再結集路線、深まる迷走 再生３案提示へ
https://mainichi.jp/articles/20171213/k00/00m/010/165000c
本音が出ててワロタ
そうなんだよな
立憲支持率がじりじり下がるのを待つ持久戦が連合の戦略
だから枝野は批判されようがどんどん先手を打ってる >>394
岡田降ろしをやり続けて参院選後に岡田が代表にならないように根回しをしてたと言ってるからな
大塚が代表になった結果民進がバラバラになって怒り心頭とか無能すぎる 希望に国会議員も地方議員も来ないんだがどうなってるんだ？ 大塚の推薦人
浜口 矢田 榛葉 羽田 川合 小林 森本 大野 吉川 白 斉藤 大島 増子 難波 古賀 野田 牧山
柳田 磯崎 浜野 伊藤 石上 藤田 桜井 >>404
まぁこのメンバーが希望と組みたいんだろうな
ただ野田や岡田が希望に行くはずないから
強権的に民進党を潰していっても岡田らがまた新党を作って
そっちの方が希望新党より支持率↑になると予想 ただ森本、吉川、白、斉藤、大島、難波、野田、牧山、藤田は本来は立憲派じゃね？
そうすると純粋な大塚派って相当少なくなるような 民進、解党せず希望と合流が有力 党名変更も検討
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKDD4FC4KDDUTFK00L.html?iref=sp_new_news_list_n
民進党は１３日の常任幹事会で、「新党」の立ち上げを含む党再建策についての議論を本格化させる。
民進では、解党せずに政治資金と組織を維持したうえで、希望の党との合流を目指す案が有力となっている。両党内に反対論がくすぶり、思惑通りに進むか不透明だ。
これはどうかね？大塚が希望よりだからな果たして支持はあるかね両方で離脱する議員もいそうだな。
民進+希望の新党 立憲民主党 さらに新たな新党? 無所属議員に別れるのかな？ >>409
さすがに前回の統一会派同様玉木サイドからのリークだろww >>401
これ単に神津もしくは神津に近い人間の願望だよな
連合が絶対許さないチャーターメンバーとそれ以外で希望が割れて民進と合流し新党結成(という体で民進党リニューアル)
新党と立民のみを連合が支援し、候補者調整及び選挙協力
共産の影響力は最小限に
神津が前原小池と一緒にやらかした大失敗を取り戻すにはこれしかないし、できないなら完全に失脚するだけだから
このままなら悪い意味で歴史に名を残すからな >>409
単なる合流だと離党が加速するだけかな。
民進と希望が対等合併して、党名も変更するのなら、
多数派が妥協出来そうだし落とし所にはなる。
両党が大きな塊を維持するには、更に大きくなるしか無いだろう。 >>409
100%実現できないスキームだわw
希望の党はこの手の無能スキームと思い付きリークが多い あくまで立憲に代わる野党第一党狙いなら猶更
チャーターも迂闊にはクビにできんのだろうな >>409
こないだの読売も結果的には全くの妄想記事ではなかったけれど、
これはこれで違和感感じる内容だなあ
ゴタゴタしたあげく、希望との合流が有力になったってｗ
また蓮舫がTwitterで騒ぐぞ つーか長島周辺が必死で妄想リークしてるのかと思うと笑えるww 希望大串派＋参院民進＋無所属会＋自由党で新党結成がスッキリしてていい。
希望チャーターメンバーは維新へ。
社民は立憲へ。
野党は、維新、新党、立憲、共産の4つでいい。 希望との単独合流なんて希望に排除された無所属の会からしたら絶対認めないだろw
民進の参院議員は右派が多いようだから数に物を言わせてやりかねないが無所属組や蓮舫達や左派は絶対認めないし
真っ二つに割れるんじゃないかこれ 民進左派→立憲に合流したい
民進右派→希望に合流したい
穏健保守→民進党存続させたい 民進左派 立憲
民進右派&野田 希望
無所属の会 立憲
もうこれでいいだろ
政治資金も議員の人数で分ければいいだけだし 立憲党の対等合併なら民進議員にメリットがあるけど（当選しやすくなる）
希望党との対等合併ではデメリットしかないじゃん（当選しづらくなり７０億円を奪われる） やっぱり細野の主張どおり共謀罪廃止法案に参加しなくて良かったな
左翼票は共産社民立憲で飽和してる >>359
立憲民主党に移ります。
西東京の石毛とかね。 >>395
枝野は悪くないだろ。
やっと良い政党が出来たのに。 小川敏夫がクソな気がする。
福山ハブいたのも小川。 >>409
民進と希望の合流なら対等合併ではなく、>>411で書かれてるように、
民進党を残してそこに希望の大半が合流し、その上で党名は変更して新党を装うってのが一番良い落とし所だろうな
ただし民進や連合にとって許せないであろうチャーターメンバーや前原らには希望に残留してもらう
これなら>>418で指摘されてる希望に排除された無所属会の連中も受け入れられるだろうし、連合の意にも沿う
希望残留組は維新とでも組めば良い >>428
その場合、玉木氏が保証人にさせられた借金はどこへ行くんでしょう… >>426
その小川は立憲に行くつもりみたいだがな
小川敏夫参院議員会長は、立憲民主党への入党を検討する参院議員を束ねて「分党」を模索する動きを本格化させている。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171212/plt1712120036-s1.html >>426
小川氏は立場上、福山氏に伝える役をやらされただけのような
追い出したのは棒葉氏とか右派の人達でしょう >>431
それは推測に過ぎないだろう。
福山に対して会派から離脱する様に促したのが小川である以上、
小川の意志と受け取るしかあるまい。 >>432
この記事によれば榛葉が異を唱えたとある。
民進参院総会「どれだけの人間が泣いたのか」「想定外もいいところ」
除名要求も…前原誠司代表への不満爆発で大荒れ
http://www.sankei.com/politics/news/171024/plt1710240122-n2.html
>福山氏は参院で民進党会派への残留を望む。これに榛葉賀津也氏は
>「けじめをつけないといけない」と異を唱え、「特別国会前にわれわれの家族は誰か、
>親戚は誰かを明確にしないと始まらない」とも述べた。 >>409
大塚がまた前原と同じことをしようとしてるな
神津の意向なんだろうな >>433
小川はむしろ帰ってこいと言ってた人だから追い出すわけないんだよなあ >>409
本当に民進が希望と合流するとしたら
希望所属の参議院議員と地方議員が大幅に増えて
民進党の地方組織は希望の党の地方組織になって
立憲民主党の地方組織が少しずつできているけど
一気に希望の党の地方組織が増えることになるな
場合によっては引退したけど民進党で顧問をしていた
横路孝弘や江田五月が希望の党の顧問になることもあるかも そもそも前原は総選挙後に
参議院議員、地方組織、カネを希望に移すという計画をしてたのに
どうしてその構想を潰したのかと >>436
横路は北海道で希望が根付かないようにした根源も当然。
山岡達丸は離党する際には横路に仲介役になってもらって立憲民主にかくまってもらった方が良い。
室蘭や苫小牧にも旧社会党系の市議がいるし。 >>439
潰したというか、希望が選挙で立憲に負けた上に、支持率ダダ下がりで潰れたというか…
希望に合流せず半端な「古巣」でいれば、立憲の高い支持率を上手いこと利用できると思ったんでしょう
それを立憲に一蹴されたので、また希望との合流論が復活してきたと 最近の前原の物言いが過去形ばかり。
その上山井に逃げられる可能性も高い。 今のところ希望、民進、立憲の御家騒動みたいだけど
維新、自由、社民も巻き込んだ野党再編にする気はないのかな とにかく民希合流の場合、チャーターメンバーと前原とかの民進に行けないor行かない連中だけを希望に残して、
それ以外が民進に合流する以外の方法は取れないだろ
希望丸ごとの合流でチャーターや前原らまで抱えるのは民進も連合も嫌がるだろうから >>444
特に無所属の会はチャーターメンバーや前原、中山夫妻などの小池の腰巾着たちと一緒になるのは嫌だろうし。 >>409
選挙を勝つために民進を分裂して希望を立ち上げて
選挙が終わったら、また合流だなんて国民を馬鹿にしてるんじゃないのか
これでは国民の支持を得られないだろうし >>446
まるでうまいことをすれば、有権者からの支持が得られる
未来があるかのような物言い 維新長谷川豊「タミフルは効かない信じてるのはジャップだけ！バカ共が私の事をバカにするな」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513123969/
世界中で相手にされていない「タミフル」がいまだに日本で大量に導入されている闇と仕組み
効果があまりにも限定的であり、その割に副作用が強く精神障害を引き起こすなど、世界中で「これはないわ」とほぼ断定されている「タミフル」。
いまだに日本では世界の８割以上（2007年データ参照）のシェア。要は世界中で相手にしてるのなんて日本だけってことだ。
答えを言えば利権を得ている中外製薬が自民党の大献金先なので文句を言えないだけ。
いうまでもなくテレビ局の大スポンサーでもあるので全く民放テレビ局では報じられない。
見りゃあ分かる通り。
タミフルの独占販売権を保有している中外製薬はH27年で表記されているだけで本部のみでも564万円の寄付。
日本の忖度の闇の招待だ。
豊田真由子氏や甘利元経済産業大臣ががあっという間に病院に逃げ込めるのはこういう仕組みから。病人なんてなんとでも作り出せる。ほとぼりが冷めるまで病院に囲い込む。
日本なんて癒着とズブズブの宝庫。
なので医療費は40兆円オーバー。
そのお金を搾取されているのが若者世代。
利権軍団が必死になって「匿名」で人を馬鹿にしたコメントを書き連ね、それを「炎上」と呼んで「炎上」していればすべて「問題発言だぁ」と思考停止する判断一つできない日本人の大集団。
「インフルエンザになったので予防接種してタミフルを飲みましょうね〜」
そんな日本を世界中が「バカじゃないの？」と笑う。
冬がまたやってきた。
http://blog.livedoor.jp/hasegawa_yutaka/archives/51226640.html >>446
選挙で野党のやるべき事は、与党を1人でも多く減らす事。
その本分をやらずに、立憲民主に刺客を繰り出して自民に漁夫の利を与える連中に明日は無い。 新党作るなら誰が代表がいい？
候補としては、大塚の続投か代表経験者の岡田、野田、蓮舫か代表選出馬経験者の原口か閣僚経験のある玄葉、安住、羽田、小川あたりか。 >>447
いや
国民の支持は得られないだろう
書き方が悪かったのなら、最後の行の「し」を削除
＞これでは国民の支持を得られないだろう これ以上獣医師が増えたって食っていけないだろう
安倍のお友達への便宜のために学生はお気の毒としかいいようがない 日本では大型選挙がない年のほうが珍しいくらいなのだが
幸か不幸か、統一地方選＆参院選まで時間が空いたので
野党再編も時間をかけつつ色んな動きが出てくるだろう
この年末でケリをつけるような話でもないだろうし 年末の所属議員数で政党交付金の額が決まるから、
選挙がないとはいえ、年末は一つのヤマではある >>434
こうなってくると神津発言もあの排除発言については俺は知らない！と言っていたのが怪しくなってくるな
実はあの会談で排除の話は出たが神津がそれを了承すると旧総評系が怒るから知らないことにしようと打ち合わせしてたかもな 確かに最近よく柳田が民進党の会合に映り込んでたな
参院民進が描くのは民社復活か／政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201712130000245.html
>来年の通常国会で立憲民主党から野党第１党の座を奪うために、連合会長・神津里季生は
>民進党参院の元法相・柳田稔を使い、民進党と希望の党の統一会派を画策したが、衆院には
>岡田克也ら無所属の会の重鎮らがにらみを利かせる。 >野党関係者が言う。「大塚は連合依存。本音は党名を変えて希望と合流、
>民間労組を軸とした連合右派が支援する連合参議院の再来、いやそれでは
>参院比例が戦えない。実態は民社党の復活を描いているのではないか」。 >>457
大塚自身は、連合に依存せずとも、顔と名前だけで余裕で当選できるんだけどなｗ >>458
大塚が、顔と名前だけで余裕で当選出来るほど強そうには見えないよ。
愛知選挙区（定数4）は、自民・公明・立憲・共産で枠が埋まるから、落選するんじゃない？ 「党首枠」というのがあるから善戦はすると思うで
自民・立憲は堅いけど
公明・共産・大塚で残る２議席を争うのでは？ >>462
公明（笑）、共産（大爆笑）とか寝言は寝てから言えｗ
>>463
愛知で立憲が大塚に勝てるわけないだろ。 東京は
自民２ 公明１ 共産１ 残り２つを立憲が獲るか、１つを民進が獲れるかといったところでは >>464
いや。立憲は確実に大塚に勝つで
それは何の疑問の余地もない。
今回勝ちすぎちゃって立憲は比例候補者が足りなくなったのが愛知だし
というか立憲が１位 ２位が自民も普通にあるよ。 共産票を立憲が削るから
愛知はズバリ 自・立・公・希だろうと思う。
全国で希望が選挙区を獲れるとしたらここしかない。
維新も大阪で１獲るのがせいいっぱいだろ。 >>465
自民二人目は前回太郎より下だった位で候補としてはあまり強くないんだよな。
自公立共まで決まって、後の2つを自立希太で争う感じではないかと。
太郎が立憲に入ったら自自公立立共で。 希望が元サヤに戻るとか言い出してるのは民進の金目当てだろ。
そうすれば野党第一党になるし立憲を黙らせるつもりなんだろうけど、無所属の会がチャーターメンバーや中山夫妻と同じ空気を吸うと思ってるのか。
野田なんて散々細野に罵倒されてるのに。 静岡などは渡辺周以外の希望の党全員が連合から三行半を突きつけられている有様なんだけど、
どの面下げて元の鞘に収まろうとしているの 愛知の大塚は民主一人に絞った時ですら、せいぜい70万ぐらいしか得票できんかったんだぞ
連合が離れる上、無党派も逃げたら下手したら共産と下位争いするのが関の山だわな
その上、減税や希望も出馬するんなら尚更
>>466
それはない
自民は一人しか出馬させないから1位当選は安泰 どのみち希望と民進がくっついても支持率が上がらずに、
まともな議員は立憲民主に流れる未来しか見えない
まあこの際立憲民主も社民や自由あたりをサクッと取り込んじゃえばいい >>470
しかし民進静岡県連は、県議や市議を総支部長に据えてはみたものの
それで展望が開けるわけでもなし、県内に民進から立憲へ行った議員・候補者が
いないので、立憲と手を結ぶ伝手もなし…八方ふさがりですね まともな保守議員だけ維新と合同して、それ以外は立憲に行った方がわかりやすい >>379
民進党右派「鳩山のトラストミーで民主党政権は終わった」
民進党左派「野田が自民と組んでウヨ政策したために終わった」 >>474
維新と組もうとする時点で既にまともでは無いと思うが。 赤松と近藤の動きが早かったから愛知県連は壊滅状態
大塚は自動車総連の票だけでは当選できないだろう >>458
次の改選もそうだとは限らないし
また大塚だけ通っても自勢力が壊滅状態では影響力は低下するわな >>464
勝てるわけないだろうと言われても
実際に立憲は愛知に浸食してきているのが事実だ 維新は維新なだけに威信をかけて大阪に候補を２出してくるでしょ普通に
あそこで１しか取れないのは維新のアイデンティティというか求心力に直結してくる 立民工作員、共産工作員が必死すぎるが、
民進党愛知県連から離党した地方議員は一体何人ですか？（笑）
しかも、ほとんど全員が赤松の秘書出身者じゃねーかｗ >>486
希望はせめて静岡県連くらいは発足させろ。 この人、まだ息してるかな？w
731 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-sJj3) sage 2017/11/15(水) 01:01:25.39 ID:jttT9dfj0
>>727
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 愛知こそ一枚岩ｗ
選挙に勝利した高揚感と排除された怒りで
ハリネズミ状態の赤松に振り回される秘書出身の地方議員もお疲れちゃんよ。
近藤昭一の愛知3区の地方議員なんて10日も待った、粘ったのに1人も離党しない始末だ。
総評系の名教組と自治労名古屋でさえ、共産系の統一戦線組織である
名古屋市労連にも加盟していないガリガリの反共なんだからアキラメロンｗ チャーターメンバーだけ追い出せばすんなり合併できるなんて甘すぎる見通しだろ
希望が何の未来もないことは誰でも分かるわけで >>486
どのみち民進と希望に展望がないからお察し 支持率なんて風だから、１＋１＝２ とは限らない。
逆風なら０．１に下がるし、順風なら１０に上がる。
野党第１党になれるというご祝儀で、上がるかもしれない。
党名は「民主党」、「立憲」は無しで。
ついでに鳩山さんに戻ってもらうのも良いだろう。
「友愛」は、ミサイルよりも改憲よりも強し。 ついでに幸福の科学とも合併して、「友愛の科学」とでも改名したらいい 自民党に合流するのが一番スッキリする。
自民党から断られるかもしれんが、ここは勇気を持って挑戦するしかない。 >>488
それで何人離党したの？ｗ 赤松の秘書出身者以外は何人？ 前原、さらっととんでもないこと言ってるな
これ前原の妄想なのか、小沢との間でこういう話があったのかでぜんぜん違ってくるが・・・
前原：小沢先生は、私の決断について、これしかないという判断でした。共産党との
関係は自分が最後はなんとかすると思っておられたのでは。そこを視野に入れて話を
されていると思いました。小池さんとの合流がうまくいき、小沢先生も絡んで共産の
候補者を下ろさせるのがパーフェクトにできていたら、仕上がりは全然違ったと思います。
http://president.jp/articles/-/23940?page=3 >>469
だからチャーターや中山や前原は希望に残して、それ以外が民進に復党するんだよ
希望に残った連中は維新とでも小池とでも好きに連携すれば良い
>>489
だから合併ではなく、希望はチャーターや前原に明け渡しそれ以外が離党して民進に復党する形にすれば良い
その上で民進の党名を変更して新党を装うのさ
もちろんそれで支持率が上がるわけではないが、このままバラバラでいた方がもっと未来が無いだろ
立憲に行きたいヤツは行けば良いが、行けないor行きたくないヤツだっているわけでさ
取り敢えずチャーターメンバー系や前原と立憲に行きたいヤツら以外の民進系は一つにまとまった方が良い 常任幹事会全くニュースにならねー
まあ明日の両院議員懇談会が本番か >>497
共産党嫌いながら相手が下がってくれればってどれだけ図々しいんだ 解散時に民進から自ら離党して希望に来たかった連中だけ残して
党で決めたらら来た自分の意思で来た分けれは無い連中は民進に戻る
前原が余計なことをしたんだよ 何もせず離党して希望に行きたい連中は自由に行かせてれば良かった >>501
でもそれが本来の希望の党だし
>>503で言われてるように、前原表明の以前から加わってたメンバー＋前原だけが残れば良いんだよ
若狭や福田とかチャーターメンバーもそこそこ落ちちゃったから少なくなってるが仕方ない
まあどうしてもと言うなら残された希望は維新と統一会派や合併を検討しても良いかもな >>497
枝野や長妻の所も共産が撤退したのを罵ってたくせに何だこのご都合主義は。 明日発売の[週刊新潮]
⇒怒りの角界徹底追及：「貴乃花」は玉砕するのか
▼沈黙の「貴乃花」が本誌だけに心情吐露！ 「本当のワルは白鵬」「私は完全にハメられた」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00534338-shincho-spo
▼実父激怒で八角理事長への野望は暗雲「白鵬」モンゴル一門結成を支える勘違い「美人妻」
▼「髄液診断書」はなぜ偽造扱いされたのか？ 協会ナンバー2「尾車親方」と病院の関係
⇒本誌総力取材：女性宮司殺害事件／例年なら初詣30万人！ 怨霊が祟る!!それでも流血「富岡八幡宮」に参拝する人
⇒政局大特集：＜「もり・かけ・スパ」疑惑＞東京地検特捜部は政権中枢に斬り込むのか
■「スパコン社長」「安倍晋三」ベッタリ記者の人脈に浮かんだ「謎の風水師」
⇒ワイド特集：人生は選択の連続(抜粋)
（5)告発大スクープ：「やめられない、とまらない！」かっぱえびせんのキャッチコピーの生みの親の日高欽治氏(80)が「このキャッチコピーは俺が生み出したものだ！」とカルビーを訴えた！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00534328-shincho-soci
⇒追悼特集：「略奪婚」に骨肉の争い！死してなお恐ろし「サッチー」野村沙知代の猛女伝説
⇒番記者と肩を組まんばかりに「石破 茂」“最後にゲルは勝つ”!!
⇒子育て支援“ゴリ押し3000億円”で割れる「経済団体」
⇒なかなか鎮火しない安倍晋三“お膝元”下関での市議同士の酒席“乱闘”事件
http://www.dailyshincho.jp/image/latest_issue/shukanshincho/poster.jpg
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⇒本誌怒り爆発の総力取材：＜八角理事長、尾車親方、白鵬＞貴乃花が許せない相撲協会“三悪人”
▼貴乃花の疑念「ネガティブキャンペーンの黒幕は尾車」
▼日馬富士送検 貴ノ岩聴取で貴乃花潰しが本格化
▼鏡山督促状4回持参で“印象操作”貴乃花処分へ
▼白鵬行司物言いに八角は「こうして成長していく」
▼兄弟子千代の富士失脚でタナボタ出世した八角
▼北の湖理事長急死からはじまった貴乃花孤立作戦
▼市川海老蔵、YOSHIKI、片岡鶴太郎、森 喜朗…白鵬を勘違いさせた“華麗なる人脈”
▼「プラチナ会」、堺の“政商”…白鵬に群がる“怪しいタニマチ”
⇒怒りの徹底追及：＜「もり・かけ・スパ」疑惑＞４億円詐取逮捕！スパコン社長を「先生」と絶賛した麻生太郎
⇒ワイド特集：天使と悪魔(抜粋)
▼追悼特集：「親バカで何が悪い！」サッチーvs.本誌記者“名勝負”再現
▼女性記者セクハラ町長「500万円で隠蔽工作」の怪文書
▼天皇陛下の腕をグイッと引いちゃった福岡県知事“仰天動画”
▼出会い系でナンパ外務省ロシア語通訳に“情報漏洩”疑惑
⇒立民中枢は菅 義偉内閣「元祖・排除」の意気軒昂
⇒本誌総力取材：富岡八幡宮女性宮司刺殺事件／「資産100億円」争奪姉弟“怨霊バトル”全内幕
◆段ボール14箱2300通の“遺書”を11月に準備
◆弟茂永は5回結婚 殺された妻は「元銀座ホステス」
◆姉宮司はホストクラブで高級ワイン支払いは月200万円
◆「1000万円の錦鯉がウジャウジャ」5000坪に洋館
◆姉は例祭で天皇のご案内役も神社本庁離脱の裏事情
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171213-00005373-bunshun-soci
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/8996 日本を滅ぼそうとする安倍から日本を守れるのは枝野だけ >>499
むしろ全員丸抱えの上厚遇と言う破格の条件提示じゃね >>504
チャーターを外すと野党第一党取れないじゃないの
それじゃ意味がない >>499
そもそも新党を作ると言ってるからお前の言ってることは外れてるんだが >>484
>>509
なんつーか未だにこの手の勘違いしてるキボウヨいるんだな
チャーターメンバーは神津ひとりの一存で許す許されるという次元ではないから、絶対に許されない
むしら神津なんかはまだチャーターメンバーに配慮してる方
細野は丸ごと合流前に「刺客立てられなくなかったら希望に来い」と恫喝してたし、労組の組織内候補(岡本)を排除しちゃってるし、
官公労の天敵中山を比例優遇するしで、周りは敵だらけだと自覚すべき
支持率も驚異的な低さだし、もう「日本人の敵」ってレベルなんだから、現実見るべき
所属党員を増やす最短にして唯一の方法は、チャーターメンバー追放して無所属、参院と合流以外にない
チャーターメンバー残すなら供託金返還されたら片っ端から離党者が出るだけの話 >>511
細野は静岡3区で自分のお気に入りをごり押しして小山を強引に排除するなど、自分の足元さえもメチャクチャにしてるからな。 要約すると「民進党が解党とか希望と合流とか言ってるが
わたしゃ裏で糸引いたりしてませんよ」ってことかなw ↓
＜民進党＞きちんとした姿を国民に 連合会長に聞く（毎日新聞 12/13)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000062-mai-pol >>509
そもそも希望、民進双方から立憲への離党者が一定数出るだろうからどのみち野党第一党は取れないと思う
ただ、だからと言ってこのまま非立憲、非チャーター・前原系の民進勢力がバラバラでいても余計不利になるだけだし >>510
新党はあくまで一案で、民進の党名変更も選択肢としてあげられてるだろ
新党にしてしまうと民進の地方組織が解体されてしまう可能性が高いから解党はマズいと思うけどなあ
別に希望組受け入れた上で党名変更でも新党は装えるし >>513
やはり大塚は神津と歩調を合わせている。 静岡3区の件の駄目なところは
・小山を支援するヤマハ労組とも敵対した
・小山の後ろ盾である地域ボス鈴木修とも敵対した
・差し向けた鈴木望は既に「過去の政治家」で伸び代も無かった
と地元民なら誰でもわかる、小山を潰すことだけを目的とした
愚行だったこと >>517
潰すことには成功してるじゃん。自民アシストだけど。
希望に民進の100億貯金もたせたらまた次の選挙でもやるんだろうな。 >>518
確かに目的は達成されたな
細野豪志は既に隠れ自民なのでとっとと入党届でも出しに行けってことでもあるがな 支持率でゾンビ民進以下の希望と合併するって
もう70億渡して次の選挙でも妨害擁立させるためでしかないよな >>518
だから民進の参院議員は希望に金を与えないために立憲に行かない奴もいる。
次は金子、福田、江田、篠原、黒岩、菊田、広田、原口にも刺客を差し向ける可能性が高まる。
大串、山井なんかは離党したら刺客。 >>522
小池やチャーターメンバーは刺客として優秀と思い込んでる。
埼玉5区に送った高木秀文って奴で枝野の首が取れると思ってたらしいから。 >>500
政治ネタだから、興味のある人間が少ないのかも知れない。 民進党は１３日午後、党本部で常任幹事会を開き、党再建策について協議した。大塚耕平代表が、新党結成▽党名変更▽現状維持−などを提示。
１４日に両院議員懇談会を開いて意見を聴くことを決めた。
大塚氏ら執行部は、地方組織の意向も踏まえて年内に結論を得たい考えだが、党内には新党と現状維持をそれぞれ支持する声がある。
立憲民主党入りを視野に分党を求める意見も出ており、紛糾は必至だ。
大塚氏が示した改革案は、再建に向けて必要な対応として（1）立憲、希望の党に統一会派結成を申し入れる
（2）民進党自身を刷新し、再出発と党勢拡大を目指す−ことを２本柱に掲げた。
（1）では、次期通常国会までに特に衆院での統一会派を目指し、「将来的な合流の可能性も模索する」と明記。
新党移行や党名変更などは、（2）の選択肢として列挙した。新党の前提となる「解党」の表現は、反対論に配慮して見送った。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017121300755&;g=pol
結局希望と統一会派を組むことを目論んでるんだろうな
チャーターメンバー追い出しもなさそうだし支持率が復活することはなさそうだ >>522
自分の当選を考えず邪魔するだけなら優秀だろ、供託金没収ラインでも自民を勝たせるために。 >>524
高木はああみえて弁護士なんだよな
弁護士出身の枝野(と牧原)を意識して選んだのが見え隠れして笑える 希望の党としては植松恵美子、鴇田敦、松沢香あたりは自信満々で送り込んだのだと思うよ
連合も公明も支援しない素の状態だとあれが上限だろうけどね >>502
小選挙区で全く勝つ気が無いのに野党票だけは普通に割るから、
前原がそう思うのは仕方が無い。
野党支持者だって『共産党さえ無ければ』、そう考える人間は多いだろう。 >>527
わざわざ負けるために出るバカはいない
なんとか勢いがあった衆院選時でも、あんなレベルだし屁でもないよ
まだ地域に根付いてる共産党の方が怖い
むしろ希望から刺客が立った方が連携しやすくなるだけよ
>>527
大塚の出す結論によっては、大塚の次の選挙も危ないからなぁ
本人は気付いてるかどうかは知らんけど >>528
小池の言動に計画性が皆無なのが垣間見える。 >>529
レイプ親父荒木ですら自信あったと思うよ
娘は都民ファースト代表＋立正の支援で
まあとんでもない勘違いだけどね
あとは手塚のところの福田とかも >>531
いくら金があっても立候補者を立てられるかどうかは全く別の話だからな
前原達の嫌がらせの為だけに仕事を辞められる人間はそうそういないわな >>532
「自民を勝たせる」のが目的だと仮定すると、とたんに計画性が見えてくるふしぎ >>503
前原と先行離党者だけが希望に合流しても、すぐに希望は潰れるだろう。
先に野党第一党の民進党を潰しておかないと、4党の野党共闘により希望が泡沫化してしまう。
前原が目的（二大保守政党）を達成するには、非共産系の左派を根絶やしにする必要があった。 「希望が刺客出すぞ」っていうのは
・立民＋無所属組新党と連合から完全にハブられている(候補者調整から除外されている)
・チャーターメンバーと前原とたまきん？で右へ右へ路線を邁進して、野党扱いされずに次世代、日ころと同じ扱い
・希望の候補者のところには野党統一候補が立てられている
というのと同じ意味だから、創価票を回してもらえる前原以外は全員死んでるな
民進党の埋蔵金をフリーに使えて、なおかつ立民や連合を無視して刺客立てまくれる状況がまずありえないしね
まあ前原さんが喜四郎二世って結末は面白いからそれでもいいけど >>535
小池からすれば東京では手塚と末松の小選挙区勝ちは潰せたからな。
本当は長妻1人だけで孤立させたかったんだろうけど。 >>535
最初の頃は小池旋風を起こして、希望が圧勝すると小池は思っていた筈。
ただ、排除発言後に、その計画が狂った事は早々察知したから、
小池は総選挙への不出馬を決めてしまった。
結局の所、前原や希望の連中は、小池に置き去りにされてしまった訳ね。 >>513
どう見ても黒幕なのに何をシラ切ってるんだよw >>538
実際は、小池のお膝元で野党第一党は立憲に取られてしまい、
完全に希望は潰れてしまった。
ここから希望が巻き返すには、希望と民進党の合流に賭けるしか無いだろう。 >>538
末松の主な敗因は土壇場で右往左往して共産に候補者立てられたことだし、
手塚のところは地元で地道に活動してた三谷でよかったのになぜか福田持ってきて爆死させて、
さらに福田の代わりに三谷が引き抜かれて比例復活当選っていう大惨事
これで作戦成功か？w
若狭まで落としといてw 再来年参院選で改選になる行田は希望色を完全に消した。
やっぱり枝野に怯えてるのか？ >>543
若狭のところの立憲の鈴木ようすけも共産共闘路線なら勝てたよなぁ。
つか、立憲が刺客放たれても無事なところ多いのって共産票乗ったからだし。
枝野・長妻以外、特に菅直人とか海江田万里はなければ無理だったろうな。 >>543
言われてみれば確かに。
末松は同志の菅と山花が早々に立憲民主へ参戦したんだから、末松もすぐに続いてれば勝ててたな。
手塚に関しては蓮舫が小池のせいだと今でも怒ってるけど。 前原や細野、長島の居る希望と連立というか合併って、市民に受け入れられるんだろうか。
大串や山井のようなメンバーよりも行田や中山夫妻の方が先に離党するんじゃない？
このままだったら中山嫁の再選もかなり厳しそうだし。 末松は自分が菅直人の地盤の代理人だという立場を忘れて
民進党を先行離党するという大チョンボをやらかしたから、
当初はもっと大差で負けると思われていたんだよ
土壇場で菅に土下座して立憲入りするという曲芸を見せて、
関係者各所に謝罪行脚し続けたら思った以上に盛り返した、
というのが正直なところ 小池関係の東京10区と兵庫6区で完全落選になったのは結構でかいな
あと東京7区と埼玉5区の刺客が全然票が取れてない 埼玉といえば大島は参院選の時はどういう風に動くんだろうね
枝野と不仲ではなさそうだしなおさらきになる >>550
枝野や長妻が強すぎただけで、あれでも自民と接戦だったら笑い事じゃない。
まあ枝野の埼玉5区に関して言えば、前回自民の牧原に行った票が1万減ってることろ見るに自民票が割られた感じで草が生えるが。 >>551
立憲が別に擁立して行田やがくがくおじさんが漁夫の利展開あるで 長安豊とか勝ち目が皆無な兵庫11区へ従順に国替えしたりせず、
突っぱねて大阪19区で出れば割と良い勝負になったんじゃないの 三都物語に反するから、長安が大阪で出るなら立憲か無所属で出るしかない >>554
もし長安が立憲民主から出馬してたら、
共産不出馬という前提は付くけど、
維新の丸山穂高は危なかったかだろうな >>553
埼玉は希望よりも立民の方が7ポイントも比例得票率高いからそれはない >>521
>>550
刺客を出しても地方組織とかが揉めるだけなんだよな
郵政選挙以降の自民党でも刺客関係で問題になったケースがある
前のスレとかに今回無所属組にも刺客を出そうとしていた話があるけど
それも結局何がしたいのかが良く分からない話だからな 三都物語のおかげで大阪は
立憲5人当選、無所属平野当選、希望樽床一人という結果に >>551
>>553
大島は行田を推すだろう。
公明党が出ないのなら、埼玉選挙区（定数3）は自民・立憲・行田で決まりそう。
あと、共産党や維新の出番は無いだろうね。 >>559
大阪に立憲の橋頭堡を築けたのは大きかった。
維新が大阪で主流派になってからは、大阪の野党勢力は壊滅状態だったからね。
後は平野を立憲に引き入れて、共産党と選挙区を棲み分ければ、
何とか成りそうな所まで行っている。 >>559
東京にしても希望がボロボロで立憲が勢力を増してるな。
逆に地方の立憲空白県では立憲の議員がいないから立憲が勢力を伸ばせてない。 >>554
共産党が候補を引っ込めた上で長安豊が大阪19区から
立憲公認で出ていたとしても勝負にはならないと思う。
丸山は維新にしてはかなりの良玉で実際に選挙も強いからね。
せいぜい比例で引っ掛かった程度では無いかな。
兵庫11区での長安の得票率を見る限りは、どうも次は無さそうね。 >>562
樽床はこのまま行くと、小沢鋭仁コースかな？
次は比例1位なんて無理だよね。 樽床は地盤だった大阪12区に戻ってももう惜敗率8割いかなさそうなのが悲しい >>561
丸山も立憲民主党にスカウトすれば良い
若いし野心もあるから自民が無理なら立憲民主党からの政権入りをしたいだろう >>568
誘って立憲に来るような人間なら、まず維新からは出ないよ。
大阪で維新と火種を抱えた人間を引き入れるのは止めた方が良いね。
下手に仲間にすると、とばっちりが来そうだよ。 公明選挙区に突撃を続けてきた森山浩行が永田町に帰ってきたのを見るに
継続の大切さを感じるね >>570
2012年でも2割越えしてるから供託金ボッシュートは流石にないんじゃないかな
ただ比例復活は無理 丸山は「もういいでしょう」発言があるので、立民にはとても無理だろう。
あそこまで媚を売っておいて今更立民にきても、白けた目で見られるだけ。
ウヨ路線で突っ走って死ぬしかない運命だよ。 長安が丸山に勝つのは無理だったのは同意。
ただ、丸山にしぶしぶ流れていた非自民票や寝てた票が長安に流れていた可能性は高い。
ついでに同情票もあっただろうから、結構いけた気はする。
それでも、比例復活できるかは微妙だが、丸山に重体を負わせるくらいはできただろう。
まぁ、その場合は、生意気な口は聞けなかっただろうから、今みたいにはなってないが。 樽床は根性だけが売りだったが、最後の最後で安きに流れて政治生命終わった人になるね。
小沢鋭仁みたいに老醜を晒すことなく引退してほしい。 今まで以上に選挙区の寝屋川市で必死にビラ配りしてるみたいですよ。樽床さんは。 >>575
樽床は大阪の責任者でありながら民主党から真っ先に逃げた人間なのに、
『根性だけが売り』と言うのはどうなんだろう？
樽床に全ての責任がある訳では無いけど、彼は大阪で民主党を
守るべき立場だった人間だよ。
それで希望に逃亡して比例から単独1位で出るとか見苦しい限りだね。 >>576
そうすると、樽床は、また大阪12区から出る気のなのかな？
維新との棲み分けで希望からは出られない以上、今度は立憲にでも来るつもりかな。 >>576
だから最後の最後で踏ん張りきれなかった人なんだよ。
彼が立民から出てたら全然違っただろうにな。 >>578
出るんじゃない？樽床さん、日常活動は本当に熱心だけど、選挙期間中の熱さがあまり感じられない。
郵政選挙の時に寝屋川の駅前、軽トラ(だったと思う)で手を振りながら走ってたけど、完全に諦めた感じだった。
日頃頑張ってるんだし、最後まで頑張ればいいのに。 >>580
誰の為に頑張っているかが問題なんだよ。
樽床は自分の選挙の為に頑張っている感が強くないかな。
希望に行く位だから、政治思想も決して庶民の為とかでは無いだろう。 樽さん、人柄はいい話をよく聞くけど
それ以外で全く聞かないのが本当に悲しい >>583
人柄は良くても、政治家としては無能と言う事ね。
次の選挙は出ないで、もう政界から完全に引退した方が良さそう。 >>584
選挙戦略のセンスが皆無だから衆院の小選挙区は全く向いてないね
ただ党の地力で戦う側面の強い参院ならなんとかなるかも >>585
へえっ！
希望の党に大阪で戦う地力があるんだ。 >>587
民主党時代の話やで
でも参院選に転出させたら馬渕繰り上がるしやる価値はあるぜ >>588
衆議員を辞めて参議員になる人間は、まずいないだろう。
仮に樽床が出るとすれば、大阪以外の補選で小選挙区への転出しかないと思う。
後は衆議員の任期満了近く（2021年10月）に何処かの首長選への出馬くらいかな。 >>511
…こう言うのもなんだが今の連合や神津がそうした>>511の言う正常な判断が取れるとは
自分は思ってないのよ
>>514
「出さなければいい」と言う倒錯した考えだべ、今の連合の発想とは 枝野が直々に山井引き抜きにきたぞ
立憲民主・枝野幸男代表 元民進の希望・山井和則氏にラブコール「立民に加わって」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171213/plt1712130029-s1.html
立憲民主党の枝野幸男代表は１３日の文化放送のラジオ番組で、希望の党の山井和則衆院議員（比例近畿）に対し、立憲民主党の会派入りへラブコールを送った。「理念、政策はほぼ一緒だと思う。いずれ決断し、立憲民主に加わってもらえると期待している」と述べた。
枝野氏は山井氏の希望の党への合流について「自分の考え方と違う行動を取らざるを得なかったと思っている」と語った。
山井氏は民進党で国対委員長などを歴任した。先の衆院選では京都６区で希望の党から立候補し敗れ、比例復活した。 >>537
それは一人で戦い続けた喜四郎にマジ失礼でわ
>>555
丸山の代わりに維新で出ると言う手もあるで >>568
その場合は超党派の会で多少は汚名返上した柚木よろしく
まず共謀罪問題での総括からだな
辻元に直接断髪丸坊主にでもしてもらうのお勧め >>590
大塚が民進党を希望との合流に向けてハンドルを切ったのは
連合が総評系議員も立憲に移籍させないとの感触を得てるからかも知れない。 >>595
比例復活でも、立憲の統一会派には入れる。 維新(チャーターメンバー合流)
立憲(連合左派と社民合流)
連合新党(残り全部)
共産
の4野党に再編希望 むしろ連合は分裂させないが第一目的になっている以上
どんな手を使っても分裂させず全員希望に放り込むでも不思議ではないんじゃね >>594
正直求心力の低下した連合会長の威光が旧総評系に通用するとも思えんが？ >>590
単なる無知で現実逃避してるってことで了解
実現性ゼロなんだから正常な判断も糞もないw
キボウヨ的にはチャーターメンバーに期待したがるのはわかるがはっきり言って浮いている キボウヨと同一に見られていることに強い遺憾の意を表明したく >>597
出来れば4野党でまとまって欲しいよ。
野党が4分裂では小選挙区で自公に勝てる訳が無い。 総評系はどうする気なんだよ
いくら神津が民進希望を支持しても立憲を支持するんじゃないのか？ >>603
総評系は自主投票ではないかな。
もしくは、民進・希望・立憲を等距離支援。 大半は立民の支持に回るでしょ。
今回の希望の件を見てても、大半は連合がろくに機能してない選挙区が目立った。
やる気なくすか立民側に回るかの二択。
無所属でも新潟などとそうでないとこに二分された感じ。 山崎拓・元自民幹事長が福岡市内であった自身の講演会で、辻元清美・国会対策委員長をゲストに招き、
立憲民主党のへの期待を語り、応援すると宣言
一方、安倍は公邸でアンチ維新の西田昌司、藤井聡、三橋貴明と会食
オワコン維新は安倍に完全に切り捨てられたな
山崎拓・元自民幹事長、辻元氏にエール「リベラル応援」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00000103-asahi-pol
自民党に、リベラルの姿なし――。山崎拓・自民党元幹事長は１３日、福岡市内であった自身の講演会で、
立憲民主党の辻元清美・国会対策委員長をゲストに招き、リベラル勢力への期待を語った。
山崎氏は「政治はリベラルと保守が互いに切磋琢磨（せっさたくま）して、良い政策にしていく」とし、
盟友の加藤紘一氏亡き後、自民党にリベラル派がいなくなったと指摘。
「立憲民主党はリベラル。リベラル勢力が伸長するよう、私も陰ながら応援していきたい」と述べた。
一方、辻元氏は講演で、与野党が伯仲の議会の構成が望ましいとしたうえで、
民進党分裂以後の野党の現状を「複雑骨折」と表現。
「どう治療すれば良いか苦慮しながら国会運営をしているが、間違って治すと余計、悪くなってしまう」と語った。
総理！今夜もごちそう様！ (@today_gochisou)
2017.12.12(火) 18:31〜22:08(3h37m)
公邸にて、西田昌司自民党参院議員様、藤井聡内閣官房参与様、
経済評論家の三橋貴明様と総理はご会食なされました。
総理！今夜もごちそう様でした！ だから希望との合流なんて昨日の常任幹事会でも全く提示されなかったみたいだし
囁かれてるのもあくまで大串たちとの合流だけみたいじゃん
マスコミに独自のパイプを持ってるらしい長島たちの必死のリークにこのスレ一喜一憂し過ぎだってば
玉木があれだけ執行部人事で神津の牽制を無視してチャーター系を優遇したのに
立憲を無視しして希望だけ優遇したらそれこそ総評と再分裂に陥るだけだぞ 懸念通りなのか、それとも実際は違うのかはこれからわかる 立憲民主・枝野幸男代表 元民進の希望・山井和則氏にラブコール「立民に加わって」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171213/plt1712130029-s1.html
立憲民主党の枝野幸男代表は１３日の文化放送のラジオ番組で、
希望の党の山井和則衆院議員（比例近畿）に対し、立憲民主党の会派入りへラブコールを送った。
「理念、政策はほぼ一緒だと思う。いずれ決断し、立憲民主に加わってもらえると期待している」と述べた。
枝野氏は山井氏の希望の党への合流について「自分の考え方と違う行動を取らざるを得なかったと思っている」と語った。
山井氏は民進党で国対委員長などを歴任した。先の衆院選では京都６区で希望の党から立候補し敗れ、比例復活した。 なにせい有田発なので
それの信ぴょう性がどうかについては個々の判断に任せる
有田芳生?
@aritayoshifu
2時間2時間前
民進党に１１日に離党届を出しました。まだ承認されていません。
ですから当事者として党の行方に深く関心があります。
前原代表のもとで希望の党に合流するとき、私は参議院議員総会で疑問を呈しました。
事前に方向性の情報が流されていたからです。いまも同じです。
解散という方向での情報操作です。 民進党との合流後の党名は民社党にしようず
希望は縁起悪い 民社党じゃいまでは古臭く感じるからネオ民社党とかにしよう（） >>601
チャーターメンバーは神津の一存で連合に許されるとかいう妄言を吐きつづけてるうちは純度100%のキボウヨ 枝野側が、維新の党との合流時の民主党側の案「立憲民主党」にしたなら、
希望の党側、または民進党の新党は「民主党」しかないだろう。
「おおさか維新の会」は「日本維新の会」、「生活の党と山本太郎となかまたち」は「自由党」と、出自の党名に変更したし、これでスッキリする。 >>613
でもはっきりこいつだけはゆるさんとはっきり言われてるのは細野だけでは無かった？
後は一応大人しくしとけば黙認されるんでは？ >>615
このスレでもチャーターメンバーそれぞれが連合許されないクズエピソードがアホほど書いてあるし、ググればその手の記事が山ほど出てくる
議員選挙板なら常識レベル 連合なんて、ご都合主義。傘下の民進参院議員が再選されることしか考えていない。
希望と合流すれば可能との判断が甘すぎるが、立憲を超える勢力になると妄想してるのだろう。
ただし、立憲にも保険をかけておくため、自治労や日教組や私鉄総連の立憲支持は容認するつもりか。 希望は立民のことを「友党と思っている」と必死なのに対して
立民は希望のことを友党ともなんとも思っていないのが笑える。 希望・民進「（選挙では排除するし、参院会派からは追い出すけど）
友党と思っている（ことに表向きはしておくから、そちらさんの高い支持率を使って
うちの議員を当選させてね、ヨロ）」 民進、空中分解も＝「新党構想」展望開けず
大塚耕平代表は希望の党との合流も視野に新党結成を模索するが、反対論が根強く実現は不透明。
党存続派の岡田克也常任顧問や立憲民主党に近い参院議員らは反発を強めており、再分裂に発展し、
党が空中分解する可能性が出てきた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00000022-jij-pol >>617
連合組織内候補すら排除したチャーターメンバーが今さら支持されるはずないんだよなあ こうして見ると、チャーターメンバーってそもそも大した顔ぶれじゃないし
軒並み討ち死にも至極当然と言える
若狭勝 自民党離党 落選
福田峰之 自民党離党 落選
細野豪志 民進党離党 小選挙区当選
長島昭久 民進党除籍 小選挙区当選
横山博幸 民進党除籍 落選
木内孝胤 民進党除籍 落選
鈴木義弘 民進党除籍 落選
笠浩史 民進党除籍 小選挙区当選
後藤祐一 民進党除籍 比例復活
松原仁 民進党除籍 比例復活
野間健 無所属 落選
中山恭子 日本のこころ離党 参議院比例区
行田邦子 無所属クラブ 参議院埼玉選挙区
松沢成文 無所属クラブ 参議院神奈川選挙区 前原と泉が希望の党の京都府連を作るらしい。
事務所は伏見ってことで泉の事務所になるのか。 >>622
一方立憲民主の衆院選公示前勢力。
荒井聰 小選挙区当選
佐々木隆博 小選挙区当選
逢坂誠二 小選挙区当選（選挙当時は無所属、選挙後追加公認）
枝野幸男 小選挙区当選
落合貴之 小選挙区当選
長妻昭 小選挙区当選
初鹿明博 比例復活
菅直人 小選挙区当選
篠原豪 比例復活
青柳陽一郎 小選挙区当選
阿部知子 小選挙区当選
西村智奈美 小選挙区当選
近藤昭一 小選挙区当選
赤松広隆 小選挙区当選
辻元清美 小選挙区当選
高井崇史 比例復活 結局、民進党は希望合流派と立憲入党派と
純粋無所属に分かれる。無所属の何人かは立憲会派入りするだろう。 細野を好きなやつは、やつの選挙区にしかいないだろう。
細野には世の中を動かす器量はない。 >>594
>>598
解党と新党のどさくさに紛れて分裂を避けるとか理由を付けさせて
(無所属の会を含む)民進の国会議員と地方議員を希望に合流させる可能性もありそうなんだよな >>624
他はともかく解散前だと初鹿は復活できるか微妙、高井なんて落選濃厚だったのに上手く転がったな >>627
原発事故対応の時の細野の奮闘のイメージがまだ残る
アメリカの関係者とか官僚とかの中にはまだファンがいるかも >>628
立憲の現職で小選挙区当選が多かったのは
立憲への追い風と共産党が候補者を降ろしたからだね。
いかに共産票の力が大きかったと言う事だな。 >>630
高井崇志（48歳）は今回で当選3回目で、2012年以外は落選していないんだな。
しかも小選挙区での当選は無く、当選の3回は全て復活当選。
2017年立憲で比例当選
2014年維新で比例当選
2012年維新で落選
2009年民主で比例当選（初当選）
岡山みたいな保守地盤で浪人の期間が僅か2年と言うのは、
地域情勢にも恵まれているんだね。 希望+共産＞自民＞希望だった人(共産＞希望の人含む)
北海道:松木、山岡
東北:緑川、小熊
北関東:森田、青山、浅野、小宮山、福島、阪本、宮崎、武正
南関東:田嶋、本村、後藤、奥野、太田
東京:松原、柿沢、伊藤、矢作、鹿野
東海:岡本、今井、牧、関、安井
北陸信越:近藤、寺島
近畿:山井、馬渕、北神、井坂、徳永、嶋村
中国:なし
四国:なし
九州:吉良、稲富、城井、緒方
共産いなきゃ全員は無理だが蒸気の半分くらいはいけたかもね >>634
39人も小選挙区で当選出来るのなら、
共産党との選挙区の棲み分け位なんでも無いな。 >>633
復活枠の競争相手に恵まれた感があるな
14・17は有力な広島枠がいなかったし12も大勝で枠多い+高惜敗率になりそうな連中が粗方勝ってた >>634
松木は共闘の関係で2区を共産に回してその代わり比例単独に回る話があったんだよな
そうしていれば当選できただろうな >>635
共産党が降ろしながら、比例復活も出来なかった松野さんって一体… >>637
松木はまたオホーツク武部一家と戦えば良い。 >>623
その方式で行くなら
他のところも比例選出でもその都道府県に関係する議員がいる都道府県は地方組織作れるな
中山恭子は群馬県連の代表になってもらう >>638
しかも惜敗率的に比例の次点でもないからな 共産党は前回の選挙以上に希望の党には厳しく対処する。
大塚民進党が希望と統一会派を組めば、民進の現職は次の参院選で
野党共闘から排除されると覚悟した方がいい。
確実な共産票を捨てて、幻しの連合票をあてにするのだから仕方ない。 >>634
共産は希望相手には引かんだろ
立憲民主相手にすら出馬してたぐらいだし
>>638
松野は全然地元に帰ってなかったみたいだから、
もうコイツはアカン気がする >>629
連合会長はマジでそれを狙ってるだろうな >>644
希望と民進が合体すれば
参院比例の組織内議員を全員再選させれると
思っているのが神津のアホなところ。
総評系は立憲から出るから
同盟系５人ぐらいは当選可能だろうと。 >>639
ただ12区には水上美香が希望から出ている上に
元々は2区が地元 >>646
政党助成金を考えたら民進解党はまず選択肢として排除すべきだろうな
だからといって民進存続も付け焼き刃の選択でしかなく、
右派系が希望に行って（合併して）むざむざ死ぬのか、
それ以外が立憲民主に行って自民としっかり対峙するのか、
正直もうこの二つしか選択肢としては残されてないわな 維新足立「小池百合子の負け！橋下さんにいつまでも勝てない小池百合子！維新最高！」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513223648/
足立康史 (@adachiyasushi)
小池百合子都知事の負け。
橋下さんが何度も示唆したような予算編成の大方針を打ち出し都の財政に大ナタを振るっていればまだしも、
豊かな税収に胡座をかいてきただけの小池都政に反論する資格なし。
https://twitter.com/adachiyasushi/status/940976668281208832 >>649
このアホのリツイート数どんどん減ってるな >>634
大串派の比例組は寺田以外立憲なら全員選挙区で勝てたわけだから、選挙区落ちた小池と前原死ねになるのも当然だな。本人達は別に反共なわけでもなさそうだし。 >>646
国庫に返すべきカネを持って希望の党に行っても支持率が上がるわけがない。
カネを返還してこそ、イメチェンになるというもの。
小川参院議員会長らもカネを土産に立憲入りするのは諦めた方がいい。 >>652
そんな上っ面のパフォーマンスで支持率が上がるなら、
とっくに共産党は自民党を追い抜いてるよ
金は金、選挙は金、2019年を考えたら誰もが必要 >>629
無所属の会は解党も新党も党名変更も止めろと強く主張してるから無理だろ
多分立憲との合流を目論んでるから希望にだけ接近することは許さないんだろうな そりゃ岡田たちは反対するよ。大塚らの思惑通りに進めば、
立憲民主と希望の党の対立は決定的になる。
大塚の「希望と立憲は等距離」はウソ。岡田らの「両党の接着剤」は本気。 むしろ希望があった方が立憲民主と共産の距離感が縮まって万々歳という人が多い 両者の対立が避けられないなら無所属の会はどちらに付く気なんだろうな >>657
個々人の判断に委ねられるんじゃね？
大半は立憲民主に流れそうだけど、
岡田あたりはしばらく無所属を貫きそう
新潟の鷲尾あたりは希望に行きそう >>658
鷲尾は無所属の会に入ってないし無所属の会や左派をボロクソに叩いてるから自民入りを企んでるんじゃないか？
希望入りは地元に反対されて断念したが自民入りなら地元の反対を押しきってでもやるメリットがあるし
希望と民進が合併したら無所属になっても岡田がすることはなくなるし何だかんだで立憲入りするんじゃないか？ >>657
三分裂するだろう。希望との統一会派入り、立憲入党、純粋無所属。
岡田は純粋無所属でも立憲会派に入るかもしれないが、
野田や原口らは純粋な無所属の会を続ける感じ。
江田は立憲入党ではないか。
いずれにしても希望会派が衆院で野党第一党になるのは難しい。
合流のドタバタで山井や寺田や大串らが離党するかも知れないし。 何にせよ金と地方組織がある民進が解党するのはバカげている
どっちかと言ったら解党するのはむしろ地方組織も無い希望の方だ
もうこの党は、
立憲入りしたい人達→立憲に入党(比例組は統一会派)
チャーターメンバーと前原→希望を存続
それ以外→民進に復党
で分かれるより他にない >>655
しかし、見ようによっては岡田や蓮舫？の立場も無責任だとはおもうがね
こいつらは自分が暫く選挙がないからとどっちにもいい顔しようとしているとも取れる
立憲民主と希望が再合流する事はまずありえないんだしその必要もないだろう
岡田や蓮舫だって路線対立で苦労したろうに
このままどっちつかずでなし崩し的に崩壊するのを待つばかりでは地方議員や次回改選の参議院議員も気の毒だ
大塚がより多くの議員を連れて希望に合流したいと考えるならそれはそれで一つの道だとおもう 蓮舫が枝野と面会して立憲民主党という政党はどんな政党か直接聞きたいってさ
蓮舫は立憲民主党に入党する気満々だなｗ立憲には仲間の手塚もいるしな。親分の野田も立憲入りかな
蓮舫氏「直接聞きたい」立憲民主党の枝野代表と面会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00077360-nksports-soci
民進党の蓮舫参院議員は１４日、近く立憲民主党の枝野幸男代表と面会したいという意向を明らかにした。
民進党本部で開かれた両院議員懇談会後、報道陣の取材に「枝野さんの話もちょっと聞いてみたい。
立憲民主党という政党はどんな政党か、直接聞きたい」と述べた。
民進党は、党再生策を模索する過程にあり、（１）新党移行（２）党名変更
（３）現状維持での党運営改革という３案が大塚耕平代表から示され、年内の結論を目指して対応を協議している。
しかし、蓮舫氏は「民進党を維持するにしても、看板を掛け替えるにしても、新党にするにしても、
（政党の肝となる）政策の説明がまったくない」と、執行部の対応を批判。
「このまま、どこに歩んでいくか正直、見えない」とも指摘した。
民進党は現在、参院議員だけ所属しているが、離党して立憲民主党に「移籍」する動きが、相次いでいる。 >>637
>>639
>>647
松木は2区から革新系無所属として出れば問題無し。
そうすれば共産党は候補を出さない筈。 >>638
松野は、次は革新系無所属で出るしかないね。
その場合は、共産詣だけは欠かさないようにね。 >>661
チャーターメンバーをはぶって希望と合流なんてしたら今の民進とほとんど数は変わらなくなるぞ
左派は立憲との合流を目論んでるし若手も立憲派がいるようだし無所属の会は新党や党名変更に反対してるし同じ立場を取ってる蓮舫は立憲に急接近してるし
希望民進の左派や無所属の会が立憲に合流すると結局ほとんど増えないことになる 【もう高額商材に騙されないで】
“タダ”でＦＸ自動売買教えます！
なぜ無料なのか？？
詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870 >>665
共産党詣でし過ぎると今度は連合がへそを曲げる。 松木や松野は菅内閣打倒の中心メンバー。枝野の心証は悪かろう。 >>669
どの道、2人とも立憲には入れないだろうから、どうでも良いや。 >>664
参議院選挙の北海道選挙区で希望リベラル系野党統一無所属候補として出れば
当選できる 松木なんて今や総スカン食らってるのに統一候補になんてなるわけないだろうが 日テレも蓮舫が立憲民主党への入党を検討と報道
立憲民主党の東京都連がすでに民進党を離党、
または離党届を提出している都議会議員や区議会議員など４６人を含む、４７人の地方議員について入党を了承
きょう了承された以外にもまだ入党を希望する地方議員がいそうなので、年内にもう１度、常任幹事会を開いて決めたいとのこと
民進党 新党結成など議論するも会議大荒れ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171214-00000067-nnn-pol
民進党の混乱が続いている。１４日に所属国会議員の会議を開き、
新党結成など党の再生案について議論したが、会議は大荒れとなった。
民進党内では、イメージ刷新のために新党を結成したい勢力と、
党を存続させたい勢力が激しく対立している。１４日の会議では、
立憲民主党や希望の党に対して将来的な合流も視野に統一会派を申し入れることや、
新党の結成や党名変更などの選択肢が示された。
出席議員からは、「選挙を考えれば年内に新党結成が望ましい」との意見が出た一方、
「新党に看板を変えても厳しい状況は変わらない」といった声もあがった。
これに対し希望の党の玉木代表は、「野党がバラバラでは与党と戦えない」として
民進党が今の混乱に早く決着をつけ、希望の党と連携する態勢を整えることに期待感を示している。
一方、立憲民主党の幹部は、「民進党との統一会派は実現可能性ゼロだ」と語るなど
党対党の連携ではなく議員個人としての移籍に期待している。
こうした中、蓮舫元代表は会議後、立憲民主党への入党を検討する考えを示した。
民進党・蓮舫元代表「（民進党は）このままどこに歩んでいくのかが正直、見えない状態です。
近く枝野代表に会って、立憲民主党はどういう政党なのかのお話を、直接うかがおうと思いました」
民進党執行部は、年内に決着を図りたい考えだが、意見がまとまる見通しは立っていない。
立民都連 民進党離党の都議など47人の入党了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171214/k10011258721000.html
立憲民主党の東京都連は、民進党を離党した都議会議員や区議会議員など４７人の地方議員の入党を了承しました。
立憲民主党の東京都連は、１４日、国会内で初めての常任幹事会を開き、
冒頭、長妻都連会長は「しっかりと東京都民に根付く政党として取り組んでいきたい」とあいさつしました。
そして、すでに民進党を離党、または離党届を提出している都議会議員や区議会議員など４６人を含む、
４７人の地方議員について入党を了承しました。
また、１４日の会合では、都連の体制として、すでに決まっている長妻都連会長に加え、
幹事長に手塚仁雄衆議院議員、政務調査会長に山花郁夫衆議院議員を充てる人事案も了承しました。
会合のあと、幹事長に就任した手塚氏は記者団に対し、
「きょう了承された以外にもまだ入党を希望する地方議員がいそうなので、年内にもう１度、常任幹事会を開いて決めたい」と述べました。 >>672
山岡達丸も希望に行ったばっかりに苫小牧や室蘭の旧社会党系支持者になかなか受け入れられなかった。
北海道なら初めから立憲民主じゃなければ勝負にならん。 希望スレは勢いないけど落ち着いてていいな
立憲のスレは狂ったように関係ないコピペ連投しまくる奴とか独り言を延々とつぶやく奴、発狂して暴れる奴などカオス状態
もはや政局スレとして機能してない 松野が国会に戻れる可能性は限りなく0に近い。
一方で熊本の南に隣接する県では過去の人になったはずの奴がまた勝った。 >>676
小選挙区で勝ったのが大波乱だったな。
５年間の苦労が報われたな。 今のままだと民進コップの中のゴタゴタでしかないが、
自由や社民を巻き込んでの新党立ち上げなら、野党再編名目が立つのではないか。 >>677
鹿児島1区は当初はノーマークだったが、情勢調査で勝つチャンスがあると分かったので枝野が鹿児島に頻繁に行くようになった。
熊本駅前と鹿児島中央駅前では盛り上がりが全然違ったようだな。 民主民進のこれまでとこれからについては
向こうよりもこちらのほうが落ち着いて話ができるのは確かだ
>>676
ミタゾノが知事になったのと
保岡が引退したと言う細かいフラグが色々あったからの >>675
既に終わった党のスレなんかには荒らしも来ない。 共闘派でもあった松木の不幸とは前原に近すぎた、これに尽きる そして松野の不幸とは火の玉が比例一位になった事だお ちなみにとうとう帰ってきた川内隊長も
消費税問題で当時の枝野以下執行部と対立しとるで 小池氏の発言が響く 松木謙公氏 希望・２区
−−選挙戦を振り返ってください。
◆（落選後に）「立憲民主党に行けば良かった」と言われたし、道内では共産党と手を組んだ方がプラスなのは誰でも分かる。
当選だけを考えればその通りだが、生活改善運動に過ぎない野党活動にどれだけの意味や価値があるのか。
民進党のままなら道内や東北以外で大幅に負け、全国で４０議席程度になっただろう。権力は腐敗するから、
政権交代可能な２大勢力が必要だと考え、希望の党に入った。ただ、小池百合子代表（当時）の「排除する」との発言は良くなかったし、
民進側も落ち着いてその真意を見極めたら良かった。
−−道内では民進から希望に移った松木氏ら３人の選挙区で共産が候補を擁立し、立憲と共産のすみ分けも可能になりました。
◆民進党の時に、道内の候補者すみ分けについて共産の穀田恵二選対委員長と話した。共産が候補を擁立したい選挙区のうち、
１区も３区も降りる考えはなく、２区しかないから皆の当選のために僕が降りることでほぼ決まっていたが、希望の党合流で変わった。
道内の立憲民主の選挙区に希望候補が立たないよう僕なりに努力したが、立憲民主側は共産党に対し我々を「売った」ような形で残念だった。
https://mainichi.jp/articles/20171115/ddl/k01/010/065000c
この立憲を見下すインタビューを見ても分かるとおり
立憲が松木を推すという選択肢は有り得ない
佐々木隆博が許さんよ >>683
キボウヨさん、「〜だお」なんてもう誰も使ってないネットジャーゴンだよ…
十五年ぐらい前じゃないか… >>685
希望の立候補者は立憲を見下す発言が多いんだよな
落ちた宮崎達も同じようなことを言ってたけどいちいち攻撃するから余計嫌われると何故理解できないのか 松野も松木も、政治理念そっちのけの策士だから、小池ブームに乗ろうと画策し,
足をすくわれた。でも2人とも父親の財力で食べていけそうだから、またそのうち出てくるだろう。困った人たちだよ。 連中は立憲が自分たちの足を引っ張ったと
ずっとそう思い込んでるのよ
希望に行って落ちた議員にはそういう風に思い込んでるのが多い 福島伸享の落選時のセリフに至っては
もう見る側がアイタタタとしか言いようがなくて
前原もそうだが自分たちが勝てないのは
自分たちの足を引っ張っている奴がいたのが悪い
本気でそう思い込んでいる 小沢と前原が選挙前に頻繁に会合を重ねていたというのは、松木の仲介かもしれない。だから、松木も前原を立てなければならず、希望に行かざるを得なかったかなと同情する気持ちもある。 >>690
民進党の頃から自分達の足を引っ張ってるのは左派だと考えてる人が多いね。 松木ら小沢の側近は
小沢のような政局観を欠くのが
致命的な欠陥。 政権を狙う自分たちこそが現実的で左派の方がお花畑
自分たちが正しいのと自分たちを妨害してきた左派とかいうのへの憎悪で
いつのまにかそう錯覚してしまっていたのかもしれない 松木のように政党を渡り歩くようなタイプは、どうせ新たに入ってきたとしてもグループを作って事務総長あたりに収まって内部でひっかきまわすだろうから、細野を含むチャーターメンバーからしたら目障りだろうな。 >>687
そりあ希望から入らないと弾かれた立憲候補者達と違い自分たちは
選ばれし者エリートという自負があるからだろ >>674
12区の水上美華が公示直前に党決定に基づいて希望に行くことを表明するときも
後援会などの地方組織は結構立憲から出た方がいいと言われていた >>696
単なる自己中だと思う。
前原達のような右派を見ていると独り善がりな訳だけど、
それと同じような考え方をするんだよ。 >>697
稚内から北見、網走などのオホーツク海側も例外じゃなかったか。 民進党の大塚は、トヨタの支援がなければ当選はおぼつかないし、幹事長の増子は、前原の意を受けて公認作業を仕切った玄葉に逆らえない。所詮、希望の「黒子
。ハッキリ言ったらいい。前原や小池、玉木と水面下で連絡をとりながらやってますと。 >>700
増子は金子が立憲民主に行ったら面子丸潰れ。
金子は小池やチャーターメンバーの横暴ぶりを批判してるし、共産の福島県議、福島市議に票をもらいに行ってた。 井桁亮が何故か山梨2区に飛ばされて供託金没収されるといった謎采配もあったな >>692
実は逆でしたというのが今回の選挙結果だった。これは何気に大きい。
今後、右派系野党（保守ではない）というのはニッチしか見込めない集団になるのだと思う。 >>702
当初は小池があえて自爆してるのかと思ったが、どうやら本当に無能だっただけのようで、それはそれで驚く。 それこそまともな右派や保守派を自認してるなら、
大人しく自民党に入党してるからな
元民主系だと松本剛明あたりが典型例
結局、野党系右派は維新を筆頭に見事にポンコツしか残ってないという 小熊慎司を敗北させている時点で既に面目丸潰れだよな
福島なんて地方選挙の結果を見るに土地柄的には丸ごと立憲に行った方が
良いんじゃないかと思うくらい
玄葉が日和って無所属を選択したのがその証拠だわ 玄葉はもともと容共に傾いてたから、結構苦心したのはわかるが、無駄に有能すぎて逆に東北勢は死亡した。ほっといたら多くは立民に流れてて、助かった奴は半分くらいはいただろう。 結局維新や民進の右派は自民に入れなかった落ちこぼれにすぎないからな
長島がその典型だしあんなのが党の主要幹部になったら滅茶苦茶になるに決まってる 次の参院選は希望も候補者出すの？
金の無駄だから出さない方がいいと思うんだけど 出すでしょ。意地と嫌がらせのために。
もう衛星政党としてしか生きるすべはないんだし。 近々、京都に支部が出来るらしいけど山井はどうするんだろうね。
山井が参加するのとしないのでは大きく変わる。
参加しないとなると３割くらいは立憲民主と組む。そうなると立憲民主の半分以下になるし。 >>704
というか小池が選挙全体を仕切る側になったのってこれまであったっけ？ >>632
当選する気もない希望の刺客という鉄砲玉がウザかったけどな。
共産票乗らなかったら終わってた。 >>673
蓮舫が立憲民主党への入党ということは、ボスの野田や民進党存続派の岡田、反希望の無所属連中は
民進執行部が希望と合流するようなことをしたら、立憲に行くってことじゃないか
そうなれば野党第一党はやはり立憲のままで、民進や希望は終了ということになるな 共産との候補者調整がほぼ完ぺきだったなら、立民は６０議席台くらいまではベストであり得た。
そこは惜しかった。
希望は容共の松野ですらどうにもならなかったことを考えると、共産が候補者おろしても有権者は白けてしまい、結局負けてただろうな。 >>715
まあそれでも緑川森田馬渕山井とか惜敗率高い連中は何人か勝てたんじゃない？ >>714
現状は立憲民主しか選択肢しかないからなぁ
民進も希望も右往左往してるだけで結局何をしたいのか見えてこない >>716
希望と自民の一騎打ちなら結構良い勝負にはなったと思う。
ただ、それには共産党と政策協定を結ぶ必要があるんだよ。 たしかに蓮舫が観測気球上げてみてるってのは、あり得る話。
野田が立民には入れるかは微妙だが、江田あたりまでは可能性としてはあるか。 >>718
希望の党は共産党との連携を拒んで設立された政党。
それゆえ今後も共産党の選挙協力はあり得ない。
よって極く特定の選挙区を除けば自民党候補に勝てない。
むしろ希望が自民の票田を食うならば、立憲が漁夫の利を得る。 何をしたいのかと言えば
とにかく立憲を自分たちのコントロール下に置きたいでＦＡ >>715
松野の場合は小選挙区当選狙いでも
支援組織そのものがフル稼働状態なりえなかった以上
どうにもこうにもってとこじゃね
松野よりも例として適正なのはやはり
小川を死なせはせぬと個人的関係からあえて共産が候補を降ろした香川の小川では >>721 まさに政界ドン・キホーテ（悪い意味で） >>719
まあ江田だったら入れるんじゃないの
前原派で岡田や蓮舫をしつこく叩いてた篠原はかなり怪しいが江田は再編派だけど民進に入ってからは大人しかったし 自分たちこそが野党第一党でなければならなかったのが
突然違う事になってしまった >>724
江田は典型的な政局が大好きな政治家だから、彼を入れたら内紛が発生する。
みんなの党、結の党、維新の党、民進党、江田が関わった党は短命に終わっているよ。 そうだが、立民には江田の子分が結構入ってきてるので、政策面で合意すれば（そう難しくないはず）江田を排除する理由は特に見当たらない。 >>714
民進が希望と合併しても、衆議院の民進議員は無所属の会だからな。
前原のせいで >>727
江田は入るまでは大人しいけど、何時の間にか多数派を形成して、
揉め事を引き起こすんだ。
まあ小沢一郎タイプだね。 >>726
結の党は内紛を起こした訳じゃないし民進党では江田はなにもしてないだろ
渡辺と橋下が自民寄りすぎたから内紛を起こしただけだし立憲で内紛を起こす理由は何もないはず 再三言われてることだが、ウヨ同士で固まったりすれば大串たちは黙ってないだろ。 江田は自民党と対峙する政党を作ろうとしてるのに
歴代のボスが自民党に擦り寄るから壊してしまうんだよなあ >>730
つまり、枝野が自民党に寄り過ぎれば内紛を起こす訳だよね。
そう言うのが困ると言っているの。
党内で話し合って路線を決めるのでは無く、江田は党を割ってしまう訳よ。
それをやれば党が弱体化して、分裂して、何れは消滅するよね。 大塚もセンスねーなｗ
民進・大塚耕平代表「実家がお願いするので分家は温かく」 立民と希望に統一会派を呼び掛け
12/14(木) 22:27配信 産経新聞
民進党の大塚耕平代表は１４日、さいたま市で開かれた同党参院議員の政治資金パーティーで「早いうちに立憲民主党、
希望の党と統一会派で国会でしっかりと共闘したい」と述べた。
会場には立民の枝野幸男代表と希望の大島敦代表代行の姿も。大塚氏は「“実家”として近いうちにお願いするので、独立
した“分家”には温かく申し出を考えいただければありがたい」と呼び掛けた。 >>733
>つまり、枝野が自民党に寄り過ぎれば内紛を起こす訳だよね。
枝野が自民党に寄るわけ無いからただの杞憂だな >>733
自民党によりすぎる枝野なんて、江田でなくても今の支持者は９割方見放すと思うが。
あんたはしらんけど。 >>735
枝野が自民党に寄ろうが寄るまいがどうでも良いの。
江田は、自分の思い通りに成らないと党を割ってしまう人間だから、
引き入れると内紛の種になると言っている訳よ。 「民進党の１２０億円」の行方は？ 有田芳生議員らの見解
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/171020/plt17102016500028-n1.html
イソップの寓話『欲張り犬』は、肉をくわえた犬が水面に映った自分の姿を見て「あの肉も取り上げてやろう」と欲をかき、
吠えた拍子に川に落としてしまう。民進党の“遺産”をめぐる争奪戦は、そんな寓話を思わせる。
政党助成金を積み立てて148億円の資金を貯め込んでいた民進党は、
希望の党、立憲民主党、無所属に分かれて出馬した“元所属議員”や“元公認候補”たちに、「1人1500万円」を支給したとされる。
それでも、党の金庫にはまだ120億円近いカネが残っている。この「民進党の遺産」を希望、立憲民主、無所属議員が奪い合うことになるのは間違いない。
政治ジャーナリスト・角谷浩一氏が語る。
「民進党は候補者を立てていないだけで、解党はしていません。今も前原誠司氏が代表で、46人の参院議員も残っている。
資金の配分は選挙後に話し合うことになるでしょうが、希望合流組と排除された立憲民主党組には感情的対立がある。
前原氏や希望合流組は“議席数に応じた分配”を主張する可能性が高く、立憲民主党組がそれを認めるとは考えにくい。
また、代表経験者である野田佳彦氏や岡田克也氏ら無所属出馬組は当選後に民進党に戻るつもりだといわれています。
彼ら旧執行部組は“民進党の資金だから他の党には1円も渡さない”というでしょう」
とても円満解決は望めそうにない。民進党の有田芳生・参院議員もこう言う。
「もはや前原代表の一存で勝手に決められる状況ではない。民進党の繰越金が希望の党に流れるなんて、まったく筋の通らない話です」
ここで“前例”になるのが党分裂と内紛の末に2014年の総選挙前に解党したみんなの党のケースだ。残余金約8億2600万円を国庫に返したのである。
「資金分捕り合戦が始まれば自民党などから、『民進党は事実上消滅に等しいのだから政党交付金を国庫に返納せよ』といった議論が噴出、
世論も“税金を返せ”と同調し、返納せざるを得なくなるという展開もあり得る」（角谷氏）
欲張り政治家が吠え合い続ければ、最後は全てを失うことになる。 >>736
すり寄りで言えば
新党大地が前回民主の比例優遇で当選して鈴木貴子が5区補選の共闘がいやで
自民に移籍して比例単独上位で当選して
鈴木宗男も新党大地で比例北海道ブロックから出て選挙区は自公応援していたけど
新党大地の票が大幅に減っていたな 前原や小沢だって最初から壊し屋だった訳では無いだろう。
でも、政局に絡んでいる内に、壊し屋になってしまった。
そして、江田も残念ながら、前原や小沢タイプの壊し屋であり、
政党の護持派では無いと言う事。 現世利益は、去年の参院選で、金子を落として真山が当選、
という赤っ恥の遺恨を抱えてるからだろ（笑）
横浜市長選挙でも分裂選挙だったが。 >>737
自分の言ったことを数分で開き直って否定するなよ、、、
江田がころころ政党をわってきたことへの不信感はわかるがな。
とはいえ、そんなこと言いだしたら、仙人みたいな人間しか寄ってこなくなる。 篠原は一応小池に啖呵切って希望蹴って
自民党に比例復活させない大勝ちしたし
何より東日本の農協票を一手に握っている農水族のドンなので
立憲に入りたいと言われれば枝野たちも断れないだろ >>739
2012年比で約2/3か
それでも次々点で印象よりまだ踏ん張ったほうかと >>733
ありえない仮定だしそんなバカなことをしたら江田がいなくても支持者が見放して終わるだけ >>739
立憲と希望で共産・維新・大地の票を吸い取ったんだね。 維新や大地はもともとの支持母体である自民に票が戻っただけという気がしなくもない。 新党大地応援してた層とか同情票だろ。
自民に戻るなら支持するわけない。 >>742
江田タイプは政界には余りいないよ。
小沢や江田が特殊なだけで、普通に自分の所属政党に忠義を尽くすだろう。
その通り、今の立憲は仙人みたいな人間で固めたい訳ね。
政界渡り鳥は裏切るから、仲間にはしない方が良いだろう。 >>749
民進議員は忠義をつくすどころか破壊したがる議員ばかりだったんだがお前は何を言ってるんだ？ >>749
そういう潔癖症みたいな政党は共産党で間に合ってるように思うが。 蓮舫「枝野氏と会って話を聞きたい」
枝野「我が党はこれまでの民進党とは全く違い、下からの草の根民主主義の政党を目指し…」
蓮舫「なーるほど」
玉木「我が党は政権交代可能な政党として…」
蓮舫「支持率１％で？」 >>741
金子を落としたのは痛恨の極みだけど、不思議とそれで良かったと思っている。
金子は、経済右派で、民主党向きの人材では無かった。
2010年は、出来れば千葉景子の方を生き残らせたかったよ。 >>750
政界渡り鳥みたいな人間が多かった事が、民主党の不幸な点かな。
元々、他党を丸ごと吸収する事によって大きくなって行った政党だから、
段々まとまりが無くなって、小沢や前原みたいな壊し屋を内包する結果になってしまった。 つーか希望の党のスレって普通に政局分析出来る貴重なスレなのに
現世利益みたいな害虫がいると一気に荒れるよなあ 数分前に自分で行ったことを「どうでもいいんだよ！」と逆切れするのには参った。
さすがに会話が成立しない。 前原や野田、樽??床と言った政経塾出身が、コンセンサスの作り方の技術を習得せずに
出世した（成り上がった）から、民主党が崩壊したんだろ？ >>755
幾ら何でも害虫呼ばわりは酷いな。
自分はスレ違いの投稿を常に注意しているだけで、荒らし行為をした事は無いぞ。 >>757
元々、民主党右派と中道左派の民主党は合わなかったんだよ。
でも、新進党が無くなってしまったから、
当時野党第一党だった民主党に逃げ込むしか無かった。
その後、民主党は中道左派路線から、右へ旋回を余儀なくされてしまった。 >>759
ルール通りにやってもアラシになるのなら、それは当方の責任では無いよ。
自分が気に入らないと言うだけで、言い掛かりを付けるのは止めて欲しいわ。 希望にお願いがある
レンホーはこっちで引き取ってくれ 敵に回すとこちらは消滅一直線だが、味方に入れると後々面倒になる事が確定する。
っていう人材が民進には多い気はする >>763
それはストーカーみたいな人間だね。
敵でも味方でも面倒になるから、関わり合いにならないのがベストかな。 有権者や野党支持層の求めるものより
自分と支援者たちの求めるものの方が第一なので >>753
金子洋一はバリバリ経済左派だぞ。コービンを推すような人間だ。
ただ、政治は右派だな。中国、北朝鮮に対しては強硬姿勢だ。
典型的な旧民社党議員だと思う。
ちなみに、経済右派とは野田佳彦のような財政規律派のことを言う。
アメリカ共和党のティーパーティーとかね。 >>755
希望の党スレ自体は凄く良いスレだと思う。皆さん詳しいし。 >>764
だからこそ民進党は存続して、衆議院小選挙区は不可侵で良い。
参議院は１人区選出議員は、次回は羽田と風間のみだし、
複数人区は野党で２議席取れるようにするのみ。 結局、４人区愛知の大塚代表は、立憲も希望も出されると、自分が落ちる可能性があるから、
どっちかに抱き付きたいんだろう。 現世利益は一見詳しいようでいてその内容の大半が予断と妄想だから性質が悪い 立民スレに自分から隔離されてたはずの現世利益がなんで希望スレに遊びに来てるんだ >>739
自民党に擦り寄れば、反自民票が逃げるし、親自民票は素直に自民に入れる人が多い。
是々非々とか言ってても結局自民に擦り寄ってると見られることが多いしね。
自民と対決姿勢を維持したまま右派野党をやるというのは、机上の空論じゃなかろうかと
思えてならない。 >>768
立憲スレが荒れ果ててるからこっちに流れてきてる人も多そう。 野球板でも最下位が決まったチームのスレには荒らしも寄り付かんからな。 >>773
細野は自分がいれば静岡は希望王国になると本気で盲信してたが、実際は自分がごり押ししたのは連合の推薦取り消しになって次々と落選した。
長島は立憲に行った連中を左翼呼ばわりしてるけど、多摩地方で自民と戦える体勢を作ったのは菅であって長島は一切関係ない。 誰かかが言った保守二大政党なんてのはまやかしにしか過ぎないと俺は思うよ
おおざっぱに言えば左派か右派かにしないと争点がボケるからな 玉木ンと同郷の希望の比例、小川淳也が週末に国政報告会をやるよ！四国、特に香川の皆は行って突っ込みまくろうぜ！
http://www.junbo.org/ 東北甲信越あたりで、農村保守政党は作れるかもしれない。
自民がこのまま経団連グローバル路線なら。 >>781
執行部の足を後ろから引っ張る人物か引っ張らない人物かだな。 >>783
希望のチャーターメンバーがよく責任転嫁してた旧社会党系は足を引っ張ってない事が明らかになったのが先の衆院選。 一部議員を支持してるから希望も応援してるけど、皇室否定の現世利益君ここに住み着いちゃってるんだ
なんか残念 >>732
自民の一部や公明に刺客を送らないことや選挙後ではないのに
自民と連立する話が出てきたことも印象に結構影響が出た気がする
(村山内閣みたいな形を意識したのだけどあれは選挙前後の話ではないからな) >>787
公明と戦わなかったのは都議会対策だけど、それでも公明に逃げられた。
神奈川6区で青柳に希望に入りたければ落下傘で違う選挙区になると一方的に通告して、青柳を激怒させてる。
その青柳は神奈川6区で公明狩り。 >>783
そこは問題ないよ
今のチャーターメンバーが後ろから足を引っ張ってた張本人だからｗ
>>779
逆に山梨1区からエージンが東京に駆り出されて爆死したのは笑った 江田は第三極ブーム自体が
すべて自民と言うか安倍の別動隊だという事に気づいていなかったようだからな
第三極とあろうとして、結果ことごとく仇敵安倍の別動隊の退治をやる事になった 一応、第三極ブームも最初は民主党に変わる野党を目指してたと思うよ
ただ結果ノリだけでは小選挙区では勝てず、民主が第一党のままが続き、
その間に第三極のブームが去ってしまった
じゃあ第三極が生き残る道として何があるのか？
変にプライドだけは一人前だから民主に媚びへつらうよりも、
自民に媚を売って実利を取ろうと画策してるのが少し前の現状
あくまで好意的な見方をしてやるなら、
結果的に安倍の別働隊になってしまっただけ
まあ希望はどうやら違うようだけど >>789
09でも負けないほど自民党が強い地域とはいえ惜敗率下から数えたほうが早かったな… >>791
ヒント：小池の事務方
江田が最終的に野党共闘にたどり着くのは必然だったし
また立憲系リベラルにたどり着くのも必然だった
第三極としての出発点からも
野党第一党の連合との関係の適正化を図るのもまた必然 江田のおかげで自民大好きなみんなと維新を潰せたんだからむしろ大功労者だよな 維新は大阪府知事なり市長なりが変わってやっと潰せたと言えるよ >>787
小池は四方八方にいい顔をしすぎたのよね
結局矛盾が民進リベラルに対して噴き出してバッドエンド >>787
石破・野田・鴨下あたりの所ね。細田のところなんかもそうかも。
自民の一部と選挙後に一緒になりたいのが見え見えだったもんな。 結局のところ小池も玉木や野田前原のような保守系野党議員によくありがちな陥穽
（自分に票を入れる側より自分や支援者を優先した）
に嵌ったと言えばそうなるのかもな
どこまでも自民の人間で自民内での権力闘争でしかなかった、というのか
>>797
もっと言えば安倍とも取引をしたろうな
憲法改正あたりとか 蓮舫が離党を示唆して民進党は空中分解寸前だな
真山勇一参院議員も立憲民主党への入党を検討してるし、民進党はもう終わりだな
蓮舫氏が立憲民主党移籍示唆、民進党空中分解の危機
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00077814-nksports-soci
民進党の蓮舫元代表（５０）は１４日、同党の両院議員懇談会に出席後、
執行部が進める党再生策を「どこへ歩いていくか、先が見えない」と批判した上で、
立憲民主党への「移籍」を示唆する発言をした。立憲の枝野幸男代表（５３）と、近く面会する方針。
衆院解散後の分裂を受け、参院議員が主体の政党になった民進党では、立憲への離党が相次いでいる。
代表経験者の蓮舫氏までが流出すれば、党の「空中分解」に拍車がかかる可能性もあり、かつての野党第１党は青息吐息だ。
衆院選を機に党が分裂した民進党は、党の再生策を模索中。
この日の両院議員懇談会では、大塚耕平代表が示した（１）新党への移行（２）党名変更（３）現状維持での党運営改革という３案について、
所属の参院議員（４６人、離党届提出者を除く）と、党籍を残す衆院議員（１４人）の一部も参加して、協議が行われた。
ただ、衆院選後、１度は党存続が決まった経緯もあり、新党構想に反対し、党存続を求める意見も根強い。その１人が蓮舫氏だ。
会合後、取材に応じた蓮舫氏は、公然と執行部の対応を批判。
「民進党を維持するにしても看板を替えるにしても、新党にするにしても（肝になる）政策の説明が、執行部から全くない。
このままどこに歩むのか、正直、見えない」と述べた。
さらに「答えがないまま改革という響きのいい形で進むなら、中身のない歩みになる」と酷評した上で、
「枝野さんの話も、聞いてみたい。近く枝野さんに会い、立憲民主党とはどういう政党か、直接聞いてみたい」と述べ、
衆院で野党第１党（５４人）になった立憲との接触を明言。入党については明言を避けた。
立憲の枝野代表は、民進や希望の党（５１人）との安易な合従連衡には否定的。その枝野氏との面会にあえて踏み込んだのは、
立憲入りを見据えた動きとの見方が強い。すでに有田芳生氏が離党届を出すなど、民進から立憲への「移籍」の動きは後を絶たない。
反執行部の蓮舫氏が動けば、他の「離党予備軍」も続く可能性があり、執行部の求心力はさらに低下しそうだ。
執行部は、年内の決着を目指す。政党助成金の基準日となる１月１日までに結論が出ないと、
党の台所事情にも影響するためだが、この日は「結論を急ぐべきではない」
「参院は全員がまとまるべき」との意見もあり、見通しは不透明だ。
蓮舫氏は「統率力不足」を理由に７月、代表を電撃辞任した。今回再び、民進党に激震をもたらそうとしている。
日テレキャスター出身真山氏も立憲民主党へ入党検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00077820-nksports-soci
蓮舫氏だけでなく、真山勇一参院議員も、立憲民主党への入党を検討する意向を示した。
取材に、「政治家としての信念を貫くには、どの政党がいちばんいいか、一生懸命考えている」と述べた上で、
年内に結論を出す考えも示した。真山氏は、日本テレビのキャスター出身。 希望の党の底流にある国民を愚弄しきった姿勢を、われわれ主権者は決して忘れてはならない。
（産経・政治部 松本学）
国民を愚弄しきった希望の党に巨額の政党助成金を持ち込もうとする大塚民進党は国民を愚弄しきっている。 >>799
> 産経にすら馬鹿にされた希望の党
>
> 看板なし！節操なし！地方組織なし！
丸ごとサンケイといっしょっていうのがw 石破、小池の総理大臣の可能性を潰した
安倍の送り込んだスパイだとしたら前原はかなり優秀なんだけどねｗ 石破小池も麻生も進次郎も
お仲間同士の権力闘争という程度の話であって
そこに外の論理はない >>785
社会党系は事務処理能力が高い。
対して、希望の党は学生サークルレベルだし。 時事通信世論調査、希望の党0.9パーセント!
1パーセント割れ 希望はとうとう何ポイント減少かも触れられなくなった模様
1.5％→0.9％（0.6%減）民進は逆に伸びてるけどやっぱり触れられてない
来年の改憲発議、反対7割＝内閣支持42％に減少―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000071-jij-pol
＞政党支持率は、自民党が前月比3．1ポイント減の24．8％、立憲民主党は同0．4ポイント減の5．0％。
以下、公明党4．1％、民進党1．8％、共産党1．7％、日本維新の会1．0％と続き、
望の党は結成後最低の0．9％。支持政党なしは58．7％だった。
ちなみにこちらが11月
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111700841
＞政党支持率は、自民党が前月比４．０ポイント増の２７．９％、立憲民主党は倍増の５．４％となった。
以下、公明党３．６％、共産党１．８％、希望の党１．５％、日本維新の会１．３％、民進党１．２％と続いた。
支持政党なしは同２．２ポイント減の５５．０％となった。
希望の党は結成後最低の0．9％。支持政党なしは58．7％だった。 蓮舫が離党し、立憲民主党に入党する方向で検討に入る。民進が解党するなら確実に離党するだろう
杉尾も民進が希望と新党や統一会派を結成するなら離党すると宣言
真山は完全に民進を見限ってるような感じで民進がどうなるかにかかわらず離党して立民入りしそうだな
解党を批判しまくってる岡田・平野・原口、蓮舫や手塚のボスの野田、
真山の他に落合、青柳、篠原、川田、高井など立民に子飼い議員が多い江田も立民に入党するだろう
蓮舫氏、立民入り検討…民進離党者相次ぐ可能性
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00050034-yom-pol
民進党の蓮舫・元代表（参院東京、当選３回）が離党し、立憲民主党に入党する方向で検討に入った。
週明けにも立民の枝野代表と会談し、判断する見通しだ。
蓮舫氏は１４日、民進党の再建案を議論した両院議員懇談会後、記者団に「枝野氏の話を聞いてみたい」と述べた。
蓮舫氏は党再建に向けた執行部の対応に強い不満を示しており、代表経験者の離脱となれば大きな打撃となりそうだ。
党存続派の蓮舫氏はこの日、党本部で開かれた両院議員懇談会で、
「党を維持するにしても、新党にするにしても、政策や、何のための改革かの説明が全くない」と述べ、公然と執行部を批判した。
執行部の出方を見極めつつ、今後の対応を検討する考えだ。
党勢低迷が続く民進党では、ほかにも複数の参院議員が立民入りを検討している。
立民都連は同日、民進出身の都議と区市町議計４６人の入党を承認した。
都内の民進地方議員の約３割にあたるという。２０１９年に参院選や統一地方選を控え、
民進党内では参院を中心に「このままでは選挙を戦えない」との危機感が強まっており、離党者が相次ぐ可能性がある。
杉尾氏 立憲民主入り検討 希望と新党や統一会派なら
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20171215/KT171214ATI090023000.php
民進党の杉尾秀哉氏（参院県区）は１４日、党本部で開いた両院議員懇談会後の信濃毎日新聞の取材に対し、
党再生策の協議が「仮に希望の党と新党や統一会派を結成するとまとまるのであれば、
身の振り方を真剣に考えたい」と述べ、議論の行方次第で立憲民主党入りを検討する考えを示した。
憲法や安全保障法制を巡って「希望の主張は自分の政治信条とかけ離れている」とした。
杉尾氏は、冒頭以外非公開の懇談会で大塚耕平民進代表に対し
「『新党移行』とは具体的にどういうことなのか」を聞いたが明確な返答がなかったと説明。
「（執行部が）どういう形で議論を収束させようとしているのか全く見えない」と述べた。
杉尾氏は一方、「（懇談会では）現状で良いという意見もあったし、再生を焦るべきではないという人もいた。
議論の方向性を最終盤まで慎重に見極めたい」とも話した。
懇談会に、県選出議員では選対委員長の篠原孝氏（衆院１区）と参院幹事長で県連代表の羽田雄一郎氏（県区）も出席した。
新党か改革か...方向性まとまらず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00023133-houdouk-soci
真山参院議員は、「今、残っている民進党の中にも同床異夢的な(考えが存在する)。
対立が、さらにちょっと深まったというか、明確になった」と述べた。
民進党、再建策協議も意見対立深まる
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20171215-00000002-jnn-pol
「あまりにも皆さんの意見が違いすぎているような気がするんですよね。
そういう中でどうやってまとまっていくのか」（民進党 真山勇一参院議員） >>805
横路の元秘書で北海道議もやってた道下は結構優秀な新人。 >>808
最後の一文は12月の記事のコピペミス。訂正します
希望はとうとう何ポイント減少かも触れられなくなった模様
1.5％→0.9％（0.6%減）民進は逆に伸びてるけどやっぱり触れられてない
来年の改憲発議、反対7割＝内閣支持42％に減少―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000071-jij-pol
＞政党支持率は、自民党が前月比3．1ポイント減の24．8％、立憲民主党は同0．4ポイント減の5．0％。
以下、公明党4．1％、民進党1．8％、共産党1．7％、日本維新の会1．0％と続き、
希望の党は結成後最低の0．9％。支持政党なしは58．7％だった。
ちなみにこちらが11月
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017111700841
＞政党支持率は、自民党が前月比４．０ポイント増の２７．９％、立憲民主党は倍増の５．４％となった。
以下、公明党３．６％、共産党１．８％、希望の党１．５％、日本維新の会１．３％、民進党１．２％と続いた。
支持政党なしは同２．２ポイント減の５５．０％となった。 いくら右旋回しても最終的に行き着く所は自民の鉄板支持者なのにいくつになったら気付くのやら。 玉木んとこは自民の鉄板支持層やろ
こうした勘違いは玉木に限ったものでもないが >>799
それなりの議員数がいて全国規模で議員がいる政党なのに地方組織が全然ないと
どうにもならないからな
民進と合併して新党になって民進の地方組織や参議院議員も
基本的にはすべてその希望系の新党に入れる話が出ているけど
それで地方組織を作るのだろうか >>814
維新1.0
希望0.9
社民0.6
振り向けば社民党
あの議員数でこの支持率は驚異的 >>814
右へ右へアクセル全開の結果が目に見えて出ているようだね。
玉木もチャーターもこれだけ世論の反応が見えると気持ちいいだろう。 電力総連は推薦決定したみたいだけどどこから出るのか >>808
マジに社民以下かありそうな雰囲気
どうすんだよ 安倍内閣の支持率と自民党の支持率が爆下げ
先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で８ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じる
モリカケ問題で安倍が特別国会で追及を受けたことが響いたらしいな。やはりモリカケ問題は国民に重要視されてるな
自民党支持率なんか元々支持率が２０％台しかなくて低かった時事通信調査でさらに３．１.ポイントも下げるとか自民は終わりに近づいてるな
希望は先月調査の１．５％から０．９％、維新も１．３％から１％に下げて社民党並みの支持率に。この２党は消滅寸前だな
さらに憲法改正反対が７割、安倍が意欲を示す「9条改正」は特に不人気という結果に。憲法改正はもう不可能だな
連合会長が自治労の組織内候補の江崎参院議員らに離党するなとけん制とか必死すぎるなｗ連合も分裂不可避だな
来年の改憲発議、反対7割＝内閣支持42％に減少―時事世論調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000071-jij-pol
時事通信が8〜11日に実施した12月の世論調査によると、
憲法改正の発議を来年1月召集の通常国会で行うべきかどうかについて、「反対」が68．4％と7割近くに上った。
安倍内閣の支持率は前月比2．8ポイント減の42．6％、不支持率は同1．0ポイント減の36．1％だった。
来年の改憲発議について、「賛成」は20．9％。これに対し、「改憲を急ぐことに反対」が51．3％、
「そもそも改憲に反対」が17．1％で、反対意見の合計が賛成を大きく上回った。
自民党支持者でも反対が50．6％と半数を超え、賛成は42．9％だった。
改憲で優先すべき項目を複数回答で聞いたところ、「国民の知る権利の拡大」が36．0％で最も多く、
「教育無償化」35．9％、「緊急事態条項の創設」28．3％と続いた。安倍晋三首相が意欲を示す「9条改正」は20．8％だった。
先の衆院選を受け、内閣支持率は11月調査で8ポイント超上昇したが、2カ月ぶりに減少に転じた。
学校法人「森友学園」「加計学園」の問題をめぐり、首相らが特別国会で追及を受けたことなどが響いたとみられる。
政党支持率は、自民党が前月比3．1ポイント減の24．8％、立憲民主党は同0．4ポイント減の5．0％。
以下、公明党4．1％、民進党1．8％、共産党1．7％、日本維新の会1．0％と続き、希望の党は結成後最低の0．9％。支持政党なしは58．7％だった。
「連合」会長 離党検討組をけん制
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171215-00000386-fnn-pol
民進党の最大支持母体である「連合」の神津会長が、民進党の参議院議員の「離党検討組」にくぎを刺した。
連合の神津会長は「連合の組織内の参院議員が、『3党の連携の足掛かり』というのを、
わたしども連合と一緒になりながら、その核となっていくことが必要ではないか」と述べた。
神津会長は、支援する民進党の参院議員が、野党連携の中心となるべきだとの考えを強調した。
そのうえで、連合の組織の支援を受けている江崎参院議員らが、
立憲民主党への入党を検討しているとされることを念頭に、離党を思いとどまるよう、けん制した。 >>821
社民は大分と沖縄という局所地盤を持ってて、なおかつ他の九州にそこそこ地方議員がいる。
沖縄1、3区は自前候補を出せるけど、赤嶺とデニーに譲っている。 >>807
＞時事通信世論調査、希望の党0.9パーセント!
ついに1％を割ってしまったか
落ちるところまで落ちたもんだな >>816
民進の地方組織は国政より社会党の影響が強いのに素直に希望に来るとは思えん >>822
誰か連合会長に「アンタの考えは有権者の民意とかけ離れてる。
アンタの言うこと聞いてたらみんな落選する」って言ってやらないのかな
完全な裸の王様状態じゃないですか… 神津というか連合にとって重要なのは
選挙に勝って党勢を広げるよりも連合を分裂させない事でありまして >>826
連合神津＞新日本製鉄出身＞新日本製鉄と神戸製鋼は業務提携＞安倍はかつて神戸製鋼に務めていた
と陰謀論 >>824
「まだ0.9%もある」と考えるんだ
あと0.9%も落ちていけるんだぞ 小池にしろ前原にしろ、敗因を問われて挙げるのは小手先の戦術レベルで失敗したという話ばかりで
政治家としての根本的な姿勢に間違いがあったのではないかと考えることすらしないってのがもう。 >>829
その支持率だと、もう解党した方が良さそうだけどね。 >>827
結局そこに尽きるな。しかも、主導権は右派が握っておきたいと思ってる。 >>830
小池や前原は自分自身は選挙で常に勝っているから、敗因は考えられらないだろう。
つまり、自分以外に何か原因があると考える訳ね。（直訳すると：自分は悪くない） >>828
同じ新日鉄の出身でも鷲尾悦也はまだマシだった。
無能な神津に対して連合内から批判の声が漏れて来ない気味の悪さ。 枝野もこう言ってるし蓮舫の立民入党決定だな
枝野「（立民入党を示唆している蓮舫に関して）面会の日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」
立憲民主・枝野幸男代表、３党統一会派構想に消極的「政策に賛同してもらえるかどうかだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000563-san-pol
立憲民主党の枝野幸男代表は１５日、民進党が立憲民主党、
希望の党との３党統一会派の結成を目指していることに関し「立憲民主党としては明確な旗を掲げている。
あくまでも理念、政策に賛同してもらえるかどうかが唯一の判断基準だ」と述べるにとどめ、消極的な姿勢をにじませた。都内で記者団に語った。
立民入党を示唆している民進党の蓮舫元代表に関しては
「（面会の）日程調整をする。立憲民主党が立てた旗に賛同してもらえるならありがたい」と話した。
また、枝野氏はこれに先立つ講演で、地方組織のあり方に関して、
民進党時代の「サポーター」制度の名称を「パートナー」と改め、立民でも制度化する考えを明らかにした。
「国民は政党や政治家をサポートする立場ではない。政党をともにつくっていく文字通り、パートナーだという姿勢を示したい」と強調した。 連合は不本意ではあっても全力で立憲を支援する方向に舵切った方が良いと思う。 >>836
希望の代表選で大串支持の連中は逃げ出すだろうしなおさら。 国家権力の手先、増税リベラルを潰すには
行革しかない
ネトウヨを集めてる場合ではない 選挙の時の最初の候補案や国替えの状況や
立憲に刺客をやけに立てようとしたり無所属にも刺客が出る話があったことを見ると
考え方云々よりもとにかく都合の良い候補を
メインにしたかったのも排除に関係していたのでは >>835
立憲はしがらみが少なくなって、枝野が思うような組織作りが出来てる感じ。
党綱領なんかも順調に作れてるようだし。 >>828
あながち陰謀論でもない
容共の立憲枝野よりも安倍自民がマシ
と考えてるのは間違いない >>836
立憲が共産と共闘しないというならそうするだろうが、
共産と手を組むなら死んでも立憲単独支持には切り替えないだろうな
あくまでも共産か連合かの二者択一を迫るつもりだろう
共産と共闘するくらいなら、恥を忍んで自民支持に回る >>842
自民支持なんかやったら官公労他旧総評系が間違いなく離反するだろうな >>843
同盟系も下が激怒するのは確実だしそもそも残業代の件で自民と癒着して下に突き上げを食らって撤回した前科があるから出来るわけないわな
強行すれば神津が首になるだけだ 連合というか大企業の正社員は自民支持でいい
自民党は大企業を優遇しているから大企業の正社員なら自民党で安泰 パートナーと言う名称変更もまた
立憲民主党のロゴ通り（民のとこだけ上）に、か >>845
自民政権で官僚の言うとおりにアメリカの原発買って危機に陥ってる東芝は… 残業代廃止に給与所得控除縮小
サラリーマンって時点で自民の敵なんだよなあ
逆にいえば自分が大企業に勤めてるから自民
ってのがサラリーマンの思い上がり
自民に対して片思いしてるだけ >>833
というか彼等は今の今まで全体の選挙仕切った試しがないからぬ
これは野田（2012）にも言えた事だが >>842
実際のところ、野党共闘の効果は出てるのは間違いない訳で。
左側を切り捨てる以上自民支持層を切り崩さないといけないけど、それにも程遠いのが現状だな。 自民票を割るにも自民は切り崩せず
無理に自民票を取ろうとすればかえって今まで取ってきた票が剥がれる
ついでにぶっちゃけると自民票ほど勝ち馬に乗りたがるとこを自分は知らん
んで無党派票も狙うとなったようだが
先の選挙を見る限り支持率の低迷がひどいままだと無党派の取り込みも難儀
それで小池頼りとなったわけだがその小池はアレだった 小池は男を乗り換えて生き残ってきただけでリーダーになったことはなかったし前原は醜態しか晒してないからな
民主では永田メールで躍進しそうだった民主を窮地に追い込み大臣時代は辞任して菅を窮地に追い込み
民進で再登板したら山尾幹事長で民進を窮地に追い込み希望合流をやって小池民進希望が死ぬ寸前だし
ここまで無能で関わる人間をことごとく破滅に追い込む政治家は前原ぐらいだろう >>842
立憲からすれば、むしろ連合の支持は邪魔なだけなんだけど、
その辺を連合が理解しているのか怪しい。 >>852
小池と前原は、事実上失脚した感じかな。
政治家は続けられても、新しい政局を作り出せないと埋没しそう。 国家権力の手先である立憲に勝つには
行革しかないだろ
日本で左翼は嫌われている
しかし右翼は左翼より嫌われている
右翼色を捨てて左翼を攻撃するべし >>849
大きい選挙を全然仕切ってないからこういうことになって
希望には大きい選挙を仕切れる人が職員とかも含めてあまりいないから
戦う体制自体が全然できなかったともいえる
民進系とかじゃない希望オリジナル系統のメンバーが全然当選できてなかった >>853
菅直人がブログで公言している。
電力総連などと別れたから
参院の比例代表では反原発候補を擁立できると。 >>852
山井を立憲民主に行かせないようにしたのも前原。
しかしその山井はまさかの小選挙区敗北。
やっぱり長妻、福山と同じ党になるべきだった。 >>856
大きい選挙を仕切っていないとか余り関係無いんじゃない？
どんな選挙でもやる事は一緒だからね。
常日頃から選挙に備えて、選挙が始まれば定石どおりに動くだけ。
単に準備不足だよ。 >>857
連合は何が何でも立憲を取り込みたいだろうね。
反連合系の政党が多く出来ると、それだけ連合の存在価値が低下してしまう。
枝野は連合との付き合いを面倒に感じ始めているだろう。 >>860
んなわけない
そもそも連合との交渉は枝野じゃなくて赤松あたりが担当してるっしょ >>859
ただ仕切れる人がいないことが準備が足りなかったり
選挙を戦う状態に出来なかったことにもつながるからな >>851
自民党票の１８００万票は岩盤だからな。崩すなら、むしろ公明党票かな。
あとは、枝野が言うように、投票率上げて、無党派に入れてもらうしかない。 >>855
そうすると、小選挙区で共産党票が伸びてしまう。
民主党→希望で、共産党票が伸びた地域も多そう。
松原とか馬淵とか。 >>858
もれなく共産党票がズドンだからな。
京都府の南も共産党はそれなりに強い。 >>861
輿石を抑えれば良いだけだからな。
総評だけ欲しい。同盟、特に電力はいらねえという感じだろうね。 >>864
松原からすれば品川区の一部が東京7区に移ったのも何気に痛い。
3回連続の比例復活になって小選挙区勝ちがどんどん苦しくなってる松原と違って、長妻はヘマを犯さない。 >>866
そう思う。立憲からしたら総評系だけで十分。
考えが合わない同盟系は無理に一緒にやるデメリットより、縛られないメリットのほうが多いと
考えてそう。 >>859
そうでもない
2009年衆院選では埼玉県連代表として１５選挙区中１４選挙区で民主党勝利に導いた枝野が、
2010年参院選で幹事長として仕切って大敗を招いた事績がある
あれ、都市型の選挙セオリーを無理に地方一人区に当てはめようとして自滅した部分が意外に大きい 民進党の名前では統一地方選挙は戦えないという民進党の地方議員の悲痛な叫びで溢れてるな
立憲民主の高支持率とは対照的に希望はゴミみたいな支持率で、
しかも希望は地方組織を立ち上げる気配がないから、
民進党埼玉県連の地方議員の半数が立民に移る可能性があると
都議会では、民進党が会派名を「都議会民進党・立憲民主党」に変更して、略称は「民主」になるみたいだし、
民進党の地方組織は順調に立民に飲み込まれていってるな
民進党・埼玉県議「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」
民進党・埼玉県連幹部「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」
立憲民主に移籍？ 無所属での出馬？ 民進混迷に悩む地方議員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00000016-san-l11
民進党の地方議員が混迷する党の行方を見守っている。衆院選で分裂後、支持率の低下が加速し、
平成３１年春の統一地方選は戦えないとの声が強まる中、大塚耕平代表は新党移行、党名変更、現状維持の３つの再建策を提示した。
年内に意見集約を目指すが、党内に異論が多く、先行きが見通せない状況だ。
一方、立憲民主党の枝野幸男代表は年明けに県連組織を立ち上げるとしており、地方議員は身の振り方に頭を悩ませている。
◆冗談にも硬い表情
１４日夜、さいたま市内で県連代表の大野元裕参院議員の政治資金パーティーが開かれた。
会場には議員や支援者ら約５００人が集まった。大塚代表や立民の枝野代表、
希望の党の大島敦代表代行など、再編の主役が一堂に顔をそろえた。
大野県連代表は「大塚代表、枝野代表、大島代表代行の３人は写真を撮られるとまずいメンバー」とあいさつし、
会場で大きな笑いを誘った。ただ、会場にいた地方議員らは硬い表情で耳を傾けていた。
１０月の衆院選で民進は希望、立民に分裂し、参院議員と地方議員は取り残された。
再来年に統一地方選を控えるが、民進の支持率は共同通信の１２月の世論調査で、わずか１・８％という惨状に陥っている。
ある県議は「駅頭で民進党というだけで、いつも文句を言われる。これでは戦えない」と打ち明ける。
さらに頭を悩ませているのが党のまとまりのなさだ。
１３日の常任幹事会で提示された党改革案は当初、解党も含まれていたが、党内の反発が多く、新党移行に変更となった。
党本部の方針に振り回され、嫌気がさしている県内の地方議員は少なくない。
◆支持率の高さに関心
そうした中、立民は週明けに県連組織の準備会を立ち上げるが、地方議員は強い関心を示している。
背景にあるのは立民の支持率の高さだ。共同通信の調査では１２・５％で希望の３・５％と差が開いている。
希望は地方組織を立ち上げる気配がないのも立民への関心を高めているようだ。
現在、県連には地方議員５３人が所属する。枝野氏の衆院５区の地方議員は６人全員が立民へ移籍する意向を固めた。
同党の山川百合子衆院議員の３区の地方議員５人も移籍について議論を始めている。
民進の県連幹部は「今の状況では地方議員の半数近くが立民に移る可能性もある」と話す。
党は年内に意見集約するとしているが、まだ紆余（うよ）曲折が予想される。
支持率の回復が見込めない中、地方議員が身の振り方に悩む日々は当分続きそうだ。
民進党、会派名「都議会民進党・立憲民主党」に変更
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171215-00078246-nksports-soci
都議会民進党が１５日、会派名を「都議会民進党・立憲民主党」とする届け出を議会局に提出した。変更は１９日付。略称は「民主」となる。
西沢圭太都議が立憲民主党に参加することを表明したため。都議会では同会派で活動する。 >>850
自他共に認める極右の日ころでさえできなかった自民から保守をひっぺがす事が多少右寄り宣言した程度の希望にできる訳ない 2016参院選を選対本部長として仕切って、一人区を中心に事前の予想以上に勝利し、特に特に東北では5勝1敗の実績を残した玄葉を民進党サイドから持ってきたところまではよかったんだよな
希望が素人同然の小池、素人以下の若狭と元産経記者、私怨と勘違いに満ちたチャーターメンバー(笑)に発言権を与えたのが間違いだったんだけど >>865
共産は京都での強さには自信を持ってるからな。 真山勇一も立憲入りだそうだが
江田の子分はみんな立憲に入っていくじゃねえか 神津は立憲を大嫌いだが、野党第一党である限りは無視できない。
そこで民進と希望を合流させて野党第一党を奪い返そうとした。
それが大塚のヘマで順調に進まない。思わぬ岡田らの抵抗に遭っている。
となると総評系の一部議員が立憲に移籍するのを黙認して
間接的に立憲をコントロールするしかないだろう。 >>852
なんとか前原を自民に送り込めないかなw >>873
本当は希望オリジナル系の候補を多く出したり刺客をさらに多く出す予定だったけど
玄葉が変えさせた話があるからな
もし希望オリジナル候補の落下傘とかがかなり多かったら
地方組織がさらに協力してくれない事態になりかねなかった >>876
とは言え立憲も連合を露骨に下駄の雪扱いしてるしまあお互い様でしょww 19年改選の石上俊雄
・得票数152,121票
・比例区定数48中48番目の当選
・民主党獲得7議席中、7番目の当選
・東芝労組出身
詰んでる
いっそ「東芝がこのようなことになったのは自民党政権と原発推進のせいだ！」
とか開き直って主張しても良いかも知れん >>872
菅と野田が民主党支持者を捨てたように
自民党はネトウヨを捨てたんだよ >>880
まあ実際そのとおりだし
自民党政権の原発推進に従って大赤字企業ウェスチングハウス買収しなきゃこんなことになってない。 >>859
自分のとこだけ勝って他はどうでもいい場合
いずれ大きな勘違いを起こす確率が非常に高いようだな
>>873
もっと前の段階で詰みだお
小池らが枝野赤松らを飲み込めなかった時点で
後は早かれ遅かれ詰みだった
菅野田岡田小沢らを排除したまではなんとかセーフだったが >>880
まあ実際そうだからなw
東芝と郵政でやらかした西室は天罰下って死んだしなw >>880
このような経歴の方のようです。労組専従から国会議員や地方議員に天上る道がなくなったら、
組合活動を志す人も減るんじゃないか。やはり連合にとって都合のいい政党は必要。
新潟県立柏崎工業高等学校卒
1980年 東京芝浦電気（株）［現（株）東芝］入社
1996年 東芝労働組合MC支部執行委員
2000年 東芝労働組合MC支部書記長
2001年 東芝労働組合MC支部副執行委員長
2002年 東芝労働組合MC支部執行委員長
(※MC・・・マイクロエレクトロニクスセンター)
2008年 東芝労働組合副中央執行委員長
2010年 東芝グループ労働組合連合会副会長
2013年 第23回参議院選にて民主党比例区より立候補し初当選 >>877
前原は民社党が似合っていると思う。
希望を離党して、1人で民社党を立ち上げると良いと思う。
案外希望の党から賛同者が集まるかもよ。 そんなに民進と希望で合併させたいなら反発を無視して強行すればいいのでは？
党名は希望の党と前原誠司となかまたちにすればいい >>860
神津を見てるととても立憲を取り込もうと動いてる様には見えないが？
むしろ立憲が目の上のたんこぶ！何とかして孤立化させたい！と動いてる(そしてそれが空回りw)としか見えない 結局、小池がどっちつかずのうちはごまかしようもあったんだが、微妙に右に動いて均衡が崩れたのが敗因ってことになるか。
兆候はあった。
・側近の野田数は有名なウヨ。
・ウヨ系自民都議の求めに応じ、関東大震災時の朝鮮人慰霊碑へ弔文を送らなかった。
・音喜多らがネガティブ貯めまくってた
ここで排除発言が出て、枝野が態度を硬化。立民誕生。
流れは一気に立民へ。
ついでに頭の悪い候補者選定と国替えでなけなしの組織を破壊。
カネがないので（いまだに民進の財布を狙っている）、候補者から搾取。
結局、途中までは小池がウヨ色を出さなかったから期待も持ちこたえていたが、
いったんずれると、中身のお粗末さに誰もが気付き、一気に崩壊へ。
むしろこの数でよくとどまったもんだ。
立民の邪魔をした成果もあるだろう。 いや立憲民主が出現した当初は勢いはそんなになかったし
議席が取れてもごくわずかだろうという見方の方が多かった
この立憲民主のパターンは
最初はごくわずかの味方のみからスタートした新潟の戦いに似る >>891
議席倍増見込みの情勢調査でる前は15議席くらいが主流だった気がする >>892
全滅に近い議席しか取れないと思っていた人間は多かった筈。
比例の議席で主要メンバー（枝野・長妻・辻元）を助けるのが精一杯だっただろうね。 >>869
社会党復活、１と１／２体制復活で良いよ。
社公民路線ならぬ、立民共路線で共闘すれば良い。
民は「帰ってきた民主党」ね。 >>867
長島落選、希望比例１議席でアウトだからな。 >>888
大塚が、民進を中心にして、民進・希望・立憲による統一会派を持ち掛けている。
本音を言えば、希望を立憲人気に便乗させたいんだろう。 >>870
接戦区にリソース投入していなかったからね。
簗瀬の栃木とかアホくさかった。 >>870
小沢の２人区２人擁立は比例議席こそ伸びたが、１人区が疎かになった点では失敗かな。
これで反感を買ったのも、民主党代表に返り咲いて、首相になれなかった要因かも。 >>875
井坂・・・
立憲民主党なら小選挙区当選まであった。 >>897
あれは、小沢が票の掘り起こしを狙って、2人区に2人擁立とかしたのでは？
黄門は1人区を重点地区にしろとか言っていたぞ。 https://pbs.twimg.com/media/DMbT0sdUIAA_lmH.png
>>891
１０月の半ばには希望を抜いており、支持は一貫して上り調子。
比例して希望は落ち続けた。
旗揚げ時には全員討ち死にの覚悟だったんだろうけどさ。
>>897
簗瀬一人通ってただけでも、たぶん全然違ってたな。
あそこで下馬評通り過半数維持してたら、たぶん民主政権はもっと長続きしてた。 天皇陛下「心残りは韓国と仲良くして欲しい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513335405/
◆安倍官邸に御恨み骨髄 天皇陛下が「心残りは韓国……」
31年4月30日。
あくまでも儀礼的で、いわば茶番の皇室会議を経て、平成の終焉日が決まった。
天皇陛下が望まれてきた女性宮家創設は泡と消え、それを打ち砕いた安倍官邸に御恨み骨髄だという。
さらに、心残りとして「韓国」の2文字をあげていらっしゃるのだ。
「衆院副議長の赤松（広隆）さんが“退位は3月末がいい”と意見具申した以外は事前報道の通り、『4月30日退位、5月1日新天皇即位』という日程に異論は出なかったようです。あくまでも“儀式”ですからね」と、政治部デスク。
年初に産経が「元日即位」と報じれば、今年10月に朝日が「4月1日即位」と1面トップで書いたように、退位日についてメディアを巻き込む恰好で、官邸と宮内庁の綱引きが浮かび上がっていた。
ともあれ、陛下が昨年8月、映像に「おことば」を託されてから宙ぶらりんだった、退位問題に決着がついたわけだ。
もっとも、この1年4カ月のあいだにも、そしてそれ以前にも、天皇陛下と安倍首相との相克は尽きないのである。
そして、侍従職関係者はこんなふうに打ち明ける。
「陛下は、“心残りがあるとしたら……”という言葉を口にされています。
具体的には、女性宮家を創設できなかったこと、そしてアジアで訪問していない国があること、ですね」
■「忖度決議案」
まず、女性宮家から触れることにしよう。
「野田政権時代にうまく行きそうだったのに、2012年12月に安倍政権が発足してダメになったという意識をかなりお持ちになってこられました。
陛下は喜怒哀楽の感情を表に出すことを決してされないのですが、それでも安倍さんには御恨み骨髄、という表現がぴったりくるのではないでしょうか。
これだけ陛下の思いを蔑ろにした首相は前代未聞だと言えます
つまり、がっかりされたのではないでしょうか。」
写真：天皇皇后両陛下
https://www.dailyshincho.jp/wp-content/uploads/2017/12/1712100800_1-714x476.jpg
週刊新潮 2017年12月14日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/12142110/?all=1&;page=1 >>899
井坂は青柳と同じ行動パターンとってたら、当選してたな。
共産票の２万が乗っただけでも勝ててた。 連合組合員の特に総評系は、さっさと割れろと思っているのかね？
日本国民はみんな連合分裂しろと思っているだろう。 日本国民の大多数はんなことには何の関心もないだろう。
白鳳悪玉説のほうがまだしも関心がある。
ただ、そろそろすっきりしろと思ってる奴は多そう。 >>890
小選挙区は地力のある候補者達だったが、比例９００万票には驚いた。
良くて公明党ぐらいかと思った。 >>896
立憲民主党は組む気ないじゃん。
ってか、福山を追い出したのは民進党側だし。
福山を入れておけば、少なくとも参議院では統一会派継続だったじゃないか。
自分達で崩しておいて、今頃、統一会派って、バカなの？ >>892
共産票なければそんなもんだったかも、とにかく希望の刺客がウザい。
立憲でも共産共闘しなかった鈴木ようすけは比例復活も出来ずに落選してるし。 >>900
それが１人区の敗因だと思っている。
２人区は予定調和で良いんだよ。 >>902
議席第１党を自民党に奪われたのは痛恨だった。
２００４年並には１人区で勝てると思ったが。 >>899
>>904
共産票の2万が確実に井坂に乗る保障が無いな。
それに、兵庫は維新が結構曲者なんだ。
経歴が維新→民進だから、上手く共産票が乗らなかった可能性が高い上に、
維新に票を割られてしまう。
だから、井坂が立憲から出ても、どうも落選していた臭いよ。 二人区に二人出したところで効果はせいぜい比例でたった1議席増えたかどうかだろ
トータルで考えれば明らかにマイナスだろうな
京都とか論外の結果になってるし >>904
しかも、希望近畿比例には上位候補が２人も居たからな。
馬淵ですら落ちたのに。 >>913
小沢一郎は党内に敵を作ったのが痛かった。 >>912
共産票は支援すると決めたら確実に乗る感じだぞ。
画一的に乗っちゃうから気持ち悪いぐらいだ。 小池も前原もタカ派色を隠し保守新党を立ち上げるのを狙ってた
民進党の議員ですら騙されてるんだからリベラル派の有権者に分かるわけないな
志位のほうが一貫して警戒してた >>908
まあ、馬鹿なんだよ。
後先考えないで、その時の感情だけで動いているみたいだからね。
今の民進党には、政局勘の無い人間しか残っていないようだ。 >>909
立民が共産やその他左派系と候補者調整してれば勝てそうだったのは、都内だと
東京８区、東京１０区、東京１９区、東京２２区 と４つくらいはあった。
ありえないが、立憲、希望、共産で組んでたら、単純な足し算なら
たぶん野党系が上回る。 >>912
ちなみに共産は２９０００票程度とってるので、２万票というのは７掛け程度の数字。
それでも当選した。 >>914
山井馬渕が選挙区勝てなかったのは痛すぎたわな
他にも惜敗率9割台が結構いてもったいなかった印象 >>919
特に8区はヒドイな
なんであんな乱戦になってんだ、リベラル系一番強い地盤なのに結局漁夫の利石原jrが持ってった。 山井は前原との関係上、今回は負けるしかなかったのだろう。
本来なら立民から出るべき人だったが。
近畿で惜しかったのは、滋賀の嘉田もだな。
この人の場合は前原に義理立てしすぎた。
民社系後継の手前もあって、無所属になったんだろうが、明らかに立民向きの人だった。
もう選挙には出ないだろうけど。 >>898
民主党代表で勝てなかった理由の一つにこれがありそう
>>911
比例は民主が第1党で実は自民は比例獲得議席が最低議席だった
>>922
前職の木内孝胤をなぜか9区から移動させたからな >>923
その政党と三都物語とか言って選挙協力した政党はどこだ？
バカな政党があるよな
足立、お前が所属してる政党だよ 木内は生活の党にいったこともあるくらいだから、左派系とみなされて冷遇されたかな。
それとも、希望の候補者だった高松が政経塾出身だから優先されたか？
木内も無理難題を飲まずに立民から出ればよかったのにね。 >>922
リベラル系が一番強い地盤でも、まとまりが無ければ負けてしまう。
突出した強いリベラル候補が不在ゆえにリベラル票が割れる所は
永遠に保守に勝てそうも無いな。 木内孝胤は先行して民進党に離党届出して除籍されている上に
チャーターメンバーに名を連ねていたりしていたから、率直に言って
世間の目を考えずに行動しちゃう人なのだろうよ
なんか家柄とかは凄いのに看板倒れと言うか何というか >>930
要するに政界渡り鳥と言う事だね。
義理立てをしないから、一度裏切った人間とは疎遠になって、
従来の支持者さえ失ってしまう。
一度くらい浪人すれば良いと考えないと、長い間議員をやるのは難しいな。 >>918
福山入れておけば、既に立憲民主党との統一会派だったのにねえ。 >>922
立憲民主党の吉田晴美さんが想像以上に健闘したんだよ。
次は伸晃に勝つよ。下手すれば、伸晃は完全落選になる。
次回総選挙のサプライズは東京８区だから。 >>921
対して、立憲民主党の比例復活の余裕感。
レベル低過ぎだろ。 >>924
近畿比例の復活条件は惜敗率９９％超えだよ。 >>928
木内が雑魚いから。
練馬区議の高松の方が可能性あると見るのは当然。 >>931
落選して捲土重来を喫するのも大事であることを海江田万里と川内博史から教わった選挙だった。 >>918
政局感も何も
単に共産と組んだ立憲は榛葉にとっては特に排除対象だったというだけだべ >>936
ただし当時はそれが必要だった
肝心の民主党が当時はそれがわからなかったのだ >>904
だが、その井坂当人こそが共産との共闘打ち切りを前原に直訴したのでな
あの時点から井坂は終わったなとしか思わなくなった >>917
…いや、むしろ議員や支援者たちの方がわかってなかった
情報の伝達速度とでも言えばいいのか、どうもそういうケースが多い ？？？小沢が今回関わっていたのはむしろ希望なんだけどさ… >>937
希望都民ファースト系は今回の長妻のとこも含めてクズしかおらんようだが
やっぱ好き嫌いと都合がいい悪いでやったんじゃね >>917
でもそれやったら共産党の共闘の話は無くなるよね？絶対両立不可能だし ＞『帰ってきた民主党』
帰ってくれ民主党（怒）
ここまで厚顔だったとは (笑) >>947
立憲組が原点回帰したような主張で票を集めたならウチも、ってことかいな
二匹目のドジョウはいないと思いますけどね… >帰ってきた民主党
「どのツラ下げて帰ってきた民主党」
「帰った帰った民主党」 大塚が話蒸し返したようにかなりｇｄって来たな
まだワンサイドゲーになりきってない これに対し何故か民進党籍のある「無所属」が切れるとかそろそろ意味が分からんのだが… >>629
民進が希望と合流して新党みたいな話が出てくるようになったのも
そういう風にすれば規模も大きくなって参議院議員や地方議員・地方組織を
基本的に希望側に回せると思っている陣営があるからなんだろうな 彼らの帰ってきた民主党というのは菅より後の連合が好き勝手できた頃の話
時代が許さない >>953
民進の都道府県連だと北海道、神奈川、新潟は希望を断固拒否なのにな。 >>955
「右へ右へ」の希望に無理やり議員を突っ込んでも、たぶん末端はほとんど動かないだろう。
もともと存在意義を喪失しかけてる労組の最期になるのかもしれないな。 でも希望合流は民進党執行部は一言も口にしてないからな
玉木がスゲー前向きなだけで
そもそも参院民進党なんて輿石王国だったことからもわかる通り
左派の巣窟で大塚が何言おうが従うわけ無いわ
増子だって共闘のおかげで勝ったようなもんだし >>957
静岡の地方議員は細野のせいで自民に寝返ったとか言われてるからな。
>>959
増子は金子が刺客を立てられる可能性があったのは十分分かってるはず。
金子は共産の福島県議、福島市議に票をもらいに行ったから、細野が共産に媚びる奴は無所属にも刺客だと息巻いてたし。 >>959
大塚の推薦人みても連合の組織内候補が多い。そういう議員は組織に従う。
連合との繋がりが薄い、衆院側や蓮舫などがどれくらい抵抗するかだな。 希望、特にチャーターメンバーは民進の金庫に溜め込んだ金が欲しいだけ。
それでこの先にある選挙でも鬱陶しい立憲民主の邪魔をしたい。
でも希望の候補者のなり手はよっぽどのバカでなければいない。 官公労と私鉄総連はたとえ連合を脱退しても立憲民主党の支持に回ると思う。 >>962
> でも希望の候補者のなり手はよっぽどのバカでなければいない。
「選挙費用を負担してくれるなら案山子候補になってやるよ」
という人は一定数いる。
いわゆる士業の人は仕事やめなくても出馬できるんだし。 連合は、公明党や共産党のような比例狙いの組織政党、連合党を結成するべき。 >>957
九州の民進系組織は希望の中山比例一位でやる気なくして希望の集票に全く動かなかったらしいです
その一方で中山成彬本人はだから民進系組織なんて当てにならん！俺が独自の希望の地方組織を作る！と吠えてるらしい >>938
川内が選挙区勝つとは思いませんでしたわ
復活も惜敗率が横光や福岡組に負けて危うい可能性も考えてた 正直、希望も民進も今後どの程度の票が見込めるか、読めないのだろう。
今回は９００万票とったが、次は維新並みの３００万票台といったところか。今のままなら。 >>966
次の選挙は中山成彬が宮崎1区から出たらどうだろうか >>967
世襲を巡る自民側の事情に助けられた部分もあったかもしれないね。 >>969
そんなまともな思考回路の人間じゃない。ずるがしこいのだけが取り柄なんだから。 経済左派といっても、サラリーマンに不利な所得税を増税し、自営業や資産家や老人やエセ弱者からも平等に取れる消費税を徹底拒否する「守旧派左翼」はいらない。
金子は、サラリーマンの所得税を大増税して、脱税節税自営からも取れる消費税を拒否しているので、サラリーマン・労働者の敵。
これ世界的に問題になっているが、左翼思想（所得税重税主義）が労働者を搾取している。
労働者に有利な、自営業・資産家・老人・地主・エセ弱者からも取れる間接税型かつ、所得制限なし福祉の「新しい左翼」が必要。
まあ左翼なんてダサいから、「労働者・サラリーマン・現役に有利な、新しいリベラル」を求む。
枝野は、「高所得者吊るしあげと称する増税が実は中間層サラリーマン増税なので反対」と言ったが、もっと活躍してほしい。
中間層への増税も高所得者への増税も、実態はサラリーマン増税。
資産家・地主・節税自営業者・企業・老人・エセ弱者など、「労働者以外」への大増税こそ必要。
今の税制はｻﾗﾘｰﾏﾝだけが損。 要するに、サラリーマンに不利な所得税大増税を推進する金子洋一は「守旧派左翼」なんだよ。
ネット左翼は無責任に連合叩きするが、連合が消費税賛成なのは、それがサラリーマンに有利だから。 野田さんを豚とか言ってるネット左翼もバカ。
所得税＝正義だ！ 消費税＝悪だ！ 程度の低級共産戦士くらいの知能しかない。
消費税批判、所得税増税称賛を愚民が「なんとなく」推進してきたのが今回の自民に増税悪用されサラリーマン中間層イジメ増税でしょ。 中学生か高校生が学校でならう「所得税は累進課税」を
無邪気に信じてる池沼が国民の9割だからしょうがない 938 名前:優しい名無しさん [sage] :2017/12/16(土) 11:08:07.77 ID:ewFg4rGF
死にたいって母親に言ったら「死にたきゃ勝手に死ね！度胸もねーくせに生意気なこと言うな！」と怒鳴られた
殺してと頼んだら「誰がテメーなんかのために豚箱行くかよ」と
殺すのはいやだ、死にたきゃ勝手に死ね＝早く自殺しろってことか
952 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:16:13.97 ID:3+w3O9Y2
>>938
正論じゃん
別におまえが反出生主義だろうが
おまえが産まれてきた事実は変わらない
そこは消せない事実なんだから
なら死ねばつうことよ
親が産んだのが悪いと言っても
なにもかわらないし
鬱が治るわけでもない
そんな無意味なことして土曜日過ごすなんて
978 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:26:29.17 ID:3+w3O9Y2
なら間をとって
あんたがじさつすれば全て丸く収まる
親が悪い親が悪いと言っても
あんたは死ぬるわけでもない
あんらくしあんらくしいっても
あんらくしできるわけでもない
無駄な時間過ごして土曜日過ごすなら
その時間でじさつしたら
985 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:28:02.63 ID:3+w3O9Y2
もう結論は出てるしにたいんだろ？
しにたいしにたい思いながら無駄な時間すごすなら
いましねばいい
おれは正論を言ってる
989 名前:ヨーデル ◆gx/Ycoz9og [sage] :2017/12/16(土) 11:28:50.24 ID:3+w3O9Y2
親もその権利は奪わないよ
むしろじさつをとめないで
しんでいいよというだけ
全然毒親じゃないだろ >>975
そうですね。
人権教育、歴史教育より税金教育の欠如が重篤。
もう研究者・勤務医・技術者等のサラリーマンは一切日本人に貢献すべきではない。
俺も来年度から退職することを届けました。
年収1020万の技術者で被差別サラリーマンのど真ん中なので、税金差別されすぎて誇りが持てなくなった。
今後は中国企業で頑張ります。日本死ね。 もう中国企業に徹底的に搾取されて捨てられてもかまわない。
自民党・脱税自営業・既得権益者とそれに騙される日本愚民・低所得愚民が嫌いなだけ。
今回のサラリーマン差別増税ですっきり決断できた。
今後は「日本死ね」を内外で実施できるので自分の精神と行動に齟齬はない。 >>955
今出ている話のように民進と希望の新党ができた場合はそのまま移行するのか
それとも立憲に行くのか
はたまた独自の組織として活動していくのだろう
北海道と神奈川は希望の議員がいる 看板なし！節操なし！地方組織なし！ 「三重苦」の希望の党の断末魔が聞こえる
http://www.sankei.com/premium/news/171214/prm1712140009-n1.html
来年の今ごろにはきっとこの政党は存在していないのだろう、とつくづく思う。
「看板」もなければ、地方組織づくりの展望も開けず、おまけに変節を極めた議員もゴロゴロいる。
支持率１ケタ台の低空飛行が常態化するのもむべなるかな…。
今さらではあるが、９月２７日の希望の党の結党記者会見での当時の小池百合子代表（６５）＝東京都知事＝のあいさつを改めて引用してみたい。
「まさに日本をリセットするために希望の党を立ち上げます。リセットするからこそ、しがらみがない。いえ、しがらみがないからリセットができる…」
惚れ惚れしてしまうほど中身のない宣言である。
やれワイズスペンディングだのパラダイムだの、
野合の実相を上滑りした表現で糊塗（こと）した政党のメッキが剥がれるまで、それほど長い時間はかからなかった。
最近の世論調査での希望の党の凋落ぶりは目を覆うばかりである。
１２月８〜１０日の読売新聞の調査では支持率２％（前回比３ポイント減）、
同月２〜３日のＪＮＮ（ＴＢＳ系）の調査では１・０％（同２・４ポイント減）…。
この状態から党勢を上向かせることは容易ではない。まず致命的なのは「看板」の不在である。
「今国会から『玉木！玉木！玉木！』で行く。わが党の質問は『とにかく玉木』で行く。国の軸となる大きな話をさせる」
先の特別国会の開会直後、希望の党のある中堅議員はこう息巻いていた。
小池氏の後を継いだ玉木雄一郎代表（４８）を国会論戦で前面に押し出してアピールしよう、という意味だ。
しかし、特別国会が閉会した今、ひいき目に振り返ってみても「玉木！玉木！玉木！」というほどの強い印象は残っていない。
確かに、玉木氏が代表質問で口にした「土のにおいのする政党」という言葉からは、
党の方向付けがぼんやりとではあるが感じられた。しかし、「看板」と呼ぶには、あまりに漠然としていて訴求力に欠ける。
さらに、希望の党は国政政党の足腰ともいえる地方組織づくりの戦略が描けていない。
ほぼ同じ時期に民進党から分裂し結成された立憲民主党がすでに東京、大阪、愛知、京都など６都府県連を設立しているのに対し、
希望の党は都道府県単位の地方組織をいまだに擁していない。東京や大阪では民進党の地方議員が立憲民主党に移る動きが加速しており、
古巣の地方組織の「争奪戦」という面では、希望の党は完全に出遅れている。
先の衆院選の当選者数だけを見れば、立憲民主党は５５人（追加公認を含む）、希望の党は５０人で、
それほど大きな差があるようには映らない。しかし、「実動部隊」となる地方議員の数の差は今後の国政選挙で必ず響く。
地方議員が希望の党に魅力を感じないのはなぜか。その大きな理由は、この政党ならではの節操のなさではないか。
希望の党への合流を決めた９月２８日の民進党両院議員総会で、当時の前原誠司代表（５５）は次のように呼びかけた。
「バッジをつけられずに地域を歩き回って、もう一度この国のために働きたいと思っている仲間がたくさんいる。
その仲間にもう一度国会に戻ってきていただくために、そして、その仲間と理想の社会を作るために私は決断した」
民進党の看板ではバッジをつけられない仲間たちも希望の党から出馬すれば当選できるかもしれない−。
要するに、看板さえ掛け替えれば有権者はホイホイだまされますよ、と公党の代表者が言い放ったに等しい。
希望の党の底流にある国民を愚弄しきった姿勢を、われわれ主権者は決して忘れてはならない。 支持率１％の政党に
政党助成金７０億円を持ち込もうとする
大塚と玉木と神津の策略は国民を愚弄しきっている。
と、言われるな。 >>981
希望の党とか金子洋一・馬淵らのリフレ利権者って守旧派左翼でサラリーマンの敵。
サラリーマン差別の所得税を大増税し、脱税自営や資産家からも取れる消費税を批判している。 大塚も神津も希望に合流するとは一言も言ってないんだけどなあ
希望側が必死に工作してるだけで >>984
大塚は新党移行で他党との合流を目指す案を提示している。神津もそれを了解。
その前段として立憲と希望の双方に統一会派を呼びかけると。
立憲が統一会派を拒むのは明らかなゆえ、希望との合流を意図してるのは明らか。
だから小川議員会長ら立憲入党組が分党を要求している。 感想
「欧米雇用と消費税バカって同一人物っぽいな」
回答
「・・・守旧派左翼でサラリーマンの敵。・・・」
糖質は会話が成立しない。安倍ちゃんの国会答弁クラス。 >>984
希望は金が欲しいからな。
小池と一緒に排除と選別をやっておきながら虫が良すぎるが。 あれだけの裏切り噛ました上に支持率1%の希望に何でここまで肩入れするのか
死に体の希望に70億と地方組織渡すなんて野党にとっての自殺行為でしかない
安倍政権を10年は延命させるぞ >>928
練馬は小池とゆかりが深いから子飼いを出したかったんだろう >>955
神奈川って真山と金子で分裂してたところジャン >>983
ガチのリフレ派なら、日銀刷ったカネをそのまま政府が使うから、所得税も消費税も無税になるぞ
結果として起こるインフレ負担は、サラリーマン以外も対象となるし >>990
神奈川は笠と後藤への怒りが未だに凄いからな。 神奈川は中谷の件があったりして
じゃあ全員が素直に立民へ行くかというと微妙なんだよぬー 速報
・希望の党の供託金返還のカネを民進党が貸して、玉木が保証人になってる
・合併すれば債務帳消しで、民進党の金が希望議員にそのまま渡ることに
大塚ら売党奴による党資金の私的流用では？ >>989
かつての地盤の兵庫6区も民進で候補が決まっていたのに
小池系の候補をいきなり出して
県連も希望候補を応援するように要請したが
地方議員が民進系の立憲に行った候補を応援した >>988
それだけ神津ほか連合上層部は共産党との共闘が嫌なんだよw
共産党と共闘するぐらいなら自民に議席くれてやれ！って勢いで >>985
>>995
これが事実としたら事実上の民進希望合併をするために
民進の解党報道や希望が全然地方組織を作る気配がないのもありえそう このスレッドは１０００を超えました。
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