【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド8【民進党・希望の党】
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http://hissi.org/read.php/giin/20180513/TzVFd0VvV0ZL.html
http://hissi.org/read.php/giin/20180513/S2ViaFJhclcw.html
※前スレ
【新党】国民民主党 党内政局総合スレッド7【民進党・希望の党】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1526197983/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 小選挙区制度が問題なのではなく、一回投票、重複立候補、地方比例ブロックが問題なのである。 取り敢えず野党五党に出来れば公明維新も加えて
選挙制度に関して何らかの合意形成を目指す方がいい
現状は自民に有利過ぎるから >>264
逢坂一郎みたいに、なかなか入閣出来ない人になったら面白いな。 >>275
中選挙区制の大塚共同代表は人間力が鍛えられていますね。 >>283
小選挙区制は失敗で結論が出たと思う。
早く中選挙区制に戻すか、併用制にして欲しい。 >>295
小選挙区制が２大政党制になるという学術論文が間違いだった。
小選挙区制は１党超優位制にもなる。
また、小選挙区制は地域政党が有利だから、地域政党乱立制にもなりうる。
政治学の学術研究が甘すぎなんだよ。 自民と地域政党の一強多弱で定着するなら
それも一つのあり方なんだろうけどな >>302
自民党がかつてあった多様性と自浄能力を取り戻したうえで
宗教右派と企業活動の自由至上主義者の野合から解放されるのならば
それでいいです。 >>219
野田の千葉四区すなわち船橋市とは見ればわかると思うが
廊下のように細く長く海沿いから山の中まである
さらに交通網などにより随所に分断されており一体性に欠ける地域というのはある 野田が根拠としているのは船橋市街地から西船橋にかけての工業地帯
あの辺は中小零細の工場つまりは製造業が多い >>300
甘いのは政治学ではなく
中途半端な聞きかじりだけで内容も意味も理解せずに
当てはめようとする受け取り手だな
どうしてそうなるのかそこら辺の分析は普通にやってる >>237
山口県は定数是正が日程に載ってきている。 旧民進党の支持率は常に10%弱。
一方、立憲民主党は選挙ない時期も15%近い支持率をキープ。
この5%とは、旧社会党的なガチガチの非共産党左翼で、今の国民民主党メンバーの護憲・安保法白紙・脱原発への消極的な姿勢が気に入らなかった
人たちかな？
それともかつてみんなの党や日本維新を応援していたような新しい物好きの浮動層かな?
? >>131
> 支持率1％無い政党なんか本当にドラクエの毒の沼みたいなもんで
> 在籍してるだけで政治生命が如実に蝕まれていく
適切な比喩だ いや、政治学者の選挙制度論議って机上の空論ばっかだ
昔から
だいたいあいつら、日本の票田の構造の基本すら理解してないし 今日の日経で国民民主党の総務会立ち上げが無駄にでかでかと取り上げられていて
少し笑った
5/7の発足より扱い大きいとか
立憲民主党も総務会予定してたはずだけど党則にすらまだないのな >>309
山口やるなら愛媛と長崎も定数3だな
その分神奈川と東京増やさなきゃいけないね
神奈川2東京1プラスでいいのかな？
東京は何処分割すればいいのやら(笑)
神奈川大阪より少ないのおかしいよ >>310
民進より多い５％は普通に未来→共産→立憲ときた３００万票くらいのことだと思うが。
民主・民進が９００万程度の得票で未来と共産への上乗せ票が３００万程度だったから。 |lililililililililili／ .ヽlili| /:::::::,, ＃"ヽ｀ "゛ / :::::|
ヽlili ⌒lili〆 /⌒ lili/ /:::::::／ .,,=≡, ,≡=,l:::::|
(.V -・= Ｖ =・- V) i::::::l゛ .,-・= ,!. =・- l::τ
ﾟli " （・_・）ヽ l* |:::::| :⌒ ／.. iヽ ⌒u|::i
)人 > ⇒( 人( (i::i″ ,ィ＿_) i/
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| ヽ ヽ／, ／ ⌒つニ/⌒ ヽ ＼ /▼ヽ/ く ＼
| ＼ // ／< __二）l 二ニ) ＼▲/__・/ ＿ ヽ
| ＼ || ｜ < ＿＿）ゝ＿__） ／, ／＿つニ/ ヽ
＼ | | <_＿_ノ (＿__) ＼ // ／< ＿__）l⌒|ニ.)
ヾヽニニ/ヽ--'/ ＼ || ｜ < ＿＿）ゝＪ＿_） 2020国勢調査による是正は次の総選挙には間に合わんだろ >>315
2020年実施の国勢調査を元にしてアダムズ式で再計算するのは法で確定済み
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H63_Q6A520C1MM0000/
衆院定数10減、改正法成立 アダムズ方式22年以降
2016/5/20 10:48 日本経済新聞 電子版
参考として、2015年の国勢調査をもとに仮計算した結果はこちら
https://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00m/010/160000c
衆院議席配分 「アダムズ方式」容認 ２０年国勢調査から
毎日新聞2016年2月27日 07時30分(最終更新 2月5日 18時34分) >>315
定数5→4 定数6→5 も入れれば相当あるんじゃない。 北関東はともかくあとの過疎地域は自民鉄板区ばっかりだからどんどん定数をへらして自民の地盤を
解体しよう！ >>315
2020年国勢調査後にアダムズ方式での区割りに変更される
2015年簡易国勢調査のデータでアダムズ方式での試算をすると、９増９減となる
【増員】
東京＋４
神奈川＋２
埼玉、千葉、愛知＋１
【減員】
宮城、福島、新潟、滋賀、広島、山口、愛媛、長崎、沖縄−１ >>318
衆院任期満了でも2021年10月で、2020年国勢調査の公表がそれぐらいになるから、次期総選挙にはアダムズは間に合わないね >>321
2020年の国勢調査の結果をアダムス方式にあてはめると、宮城・福島・新潟・滋賀・沖縄なんかも減り必ずしも野党有利ではない。 >>323
ゲリマンダー安住や玄葉の地盤割られてしまうん(´・ω・`)？ >>324
今はIT技術も進展してるから集計が早くならんのかな？ >>323
東京4も増えるのか
立憲東京強くなると有利になるな
自民は野党分裂に助けられているの
かなり多いよな
得票率過半数越えてるの平沢くらいか
井上でさえギリ5割だったかねー >>326
玄葉はともかく安住は小野寺とあたる可能性があるからな。 >>326
玄葉の地盤は2区と一緒になるだろうし、玄葉は2区の高校出てるからそっちでも影響力あるし、年取った根本潰せてちょうどいい流れ 安住も玄葉も別におちても野党サイドとしては何の問題もなくないか。 そもそも五党が合意した第三者委員会の６増15減の答申を
無視して先送りを重ねてるのは自民だし >>300
イギリスがそもそも二大政党制なのは，小選挙区制だからというより，
階級がはっきりわかれていて流動性もなくそれぞれ住んでいる場所も
違うということが一番大きい。そういうその選挙区だけをみれば均一
性が高い社会だとその地域の代表を選出するという意味で小選挙区が
一番合理的であってる。
日本は山口とか群馬みたいに民主主義どころかシャーマニズムの所は
別として，大都市はもちろんそこそこの地方都市でも自民党から共産
党まで万遍なく存在している。こういう均一性が高くないところで無
理に小選挙区を採用すると最低でも４０パーセント代（実際には５０
パーセント代以上のところも多い）の得票が常に死票となって，有権
者が選挙にやる気を失って投票率が下がるという悪循環になる（現に
そうなっている）。
したがって，小選挙区制は日本には向いていない。もしどうしても
続けるなら，せめて2回投票制をいれるべき。 というか小選挙区やるには議員定数が少なすぎ
比例並立だから区割りがさらに大きくなっててもはや小選挙区としての意味をなしてない イギリスの二大政党制も行き詰まってるから
重要案件決めるのに政党が有権者を代弁出来なくて
国民投票しなきゃいけないような状況になってる
そのくせ頑固だから選挙制度は絶対に変えようとしないが >>338
英仏独は第一院の議員定数が600人前後だぞ
人口が一億超えてるのに400人台はいくらなんでも削減しすぎ >>336
イギリスの人口割で計算すると定数1300になり国会に収容できなくなる。 >>339
報酬を減らさないと国民も許してくれまい。 >>340
昔みたいに511人に戻すだけでだいぶ変わると思うよ イギリスの小選挙区の有権者数は6万から7万くらいだからね。
ぶっちゃけ日本の地方の市長選挙レベル。
なおかつ個別訪問ありだから，地域によっては選挙民と候補者は
全員知り合い。 >>343
イギリス標準で議員定数で決めると東京150鳥取7位になるな。 >>344
日本の人口がイギリスなみになるのはいつのことやら。 自民党が野党時代に提案した比例の連用枠設定を
逆に持ち出してやれよ 個人的には投票行くのは比例票入れるためで
小選挙区だけだったら棄権してるだろうな >>341
議員個人が受け取る歳費等の総額は増やさず、現在の額を上限とすればいいさ。 だいたい半分くらいの小選挙区は、最初から結果が決まってるだろ
あとは比例復活があるかどうかぐらいで >>275
それより先に派閥なりグループをまとめる人材がいなくなる
自民党派閥の実質オーナーとか後見人と呼ばれる連中は80歳前後なんだよ
細田より蜃気楼、竹下弟よりも青木、岸田よりも古賀
集金配金をして政治家を育てた最後の世代 >>186
元々維新やみんな生え抜きで民進に合流した人は生き残ってるけど、民主党から鞍替えして生き残ろうとした人はことごとく落ちたね あー余命何たらとか言うホシュ系サイトに
この弁護士は在日の味方叩き出せってかいてあったんだと
それみて鵜呑みにしたバカが一斉に懲戒免職請求をしたんだと
んで名誉毀損で逮捕されそうなわけか
おまえらもホシュニュースばっか見てるとこうなっちゃうぞ
ネタとして見なきゃダメだよホシュ系サイトなんて
事実書いてるわけないんだから
そこをおまえらはある意味ピュアだからホシュサイトに書いてあること全部信じちゃう
■ネトウヨ960人 損害賠償請求を受ける事に
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526479321/
●懲戒請求者の年齢層は「高め」という印象
電話で謝罪してきた請求者と話したという北弁護士によると、その属性は、比較的、年齢層が高いという。
「若い世代がノリでやっているのではなく、年齢的にはかなり上だという実感がある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00007889-bengocom-soci >>352
麻生と二階がオーナー。石原が山タフが取り敢えずオーナー。石破と有隣会はなんだかわからん。 >>356
だからおまえはダメなんだよ
境がわかってないよ
こーいうことを支持する奴なんて世間から見たら引かれるんだよ
右へ右へってこーいうことではないんだよ >>355
麻生と二階は古希だものね
ヒドイ高齢化 >>358
麻生には取り敢えず河野という後継がいるが二階どうするの？ >>357
なんだ、ただの親北サヨクか
立憲スレでも行ってろ >>352
ボスみたいな政治家いなくなったよな
悪く言えば悪代官みたいな奴な
麻生や二階ですら小物に見える
今より前の世代はとんでもない奴がたくさんいたよな
魔の３回生はいずれ総裁になれそうなのいるのかな？ >>364
3代連続で総理ありえるのかw
同じ群馬だと小渕優子が候補だったが
今党内で干されているよな・・・
あと中曽根は参院議員だっけ？
群馬勢は力落ちてると思う >>357
まあ、痛快だわな
ネトウヨに対してはケツの穴の毛を抜き取る程度のペナルティは必要 >>365
群馬はそこそこ力がある政治家が足を引っ張りあってるからな まさかこの時には、堀越けいにんが次の群馬出身の首相になるとは
誰も思わないのであった・・・。 >>368
堀越けいにんは、与野党問わず若手議員の多くからにじみ出る危なっかしさとか浅薄さとかを
感じさせないところは好感が持てるよ。
次回、伊勢崎2区から国会に戻ってこれれば、将来面白い存在になると思う。 >>370
伊勢崎2区ではなく伊勢崎市を含む群馬2区でした。訂正します。 >>365
中曽根大勲位の息子は参議院，孫はこの前の総選挙で群馬1区から出馬しよう
としたが調整で断念して比例で当選。やはり小選挙区制度導入時に選挙区を
ゲットできなかったのがすべてだと思う。息子ももう引退でもいいくらいの
人だし，孫は選挙区もとれないんじゃ将来は暗い。群馬の選挙区なんか今後
数が減ることあっても増えることないし。 しかし小選挙区制なんてもう限界に来てるし
導入した小沢は失脚してるのに何で改廃出来ないのかね？
どう考えても世紀の大失敗制度だったろうに 俺は小選挙区が好きだ。ここは野党王国、ここはこいつの王国みたいなのがはっきりする。
中選挙区だと参院２人区みたいなつまらなさ。 スイングステートがほとんどなくなって、ほぼ自民王国になってしまった
・・。
野党の地盤は北海道と愛知（愛知はどうなるか）くらいでしょう。
民主大御所の鉄板区はほぼ個人技だろ。
「無所属の会」と希望チャーターに小選挙区制原理主義者が多いイメージ。
逆に立憲はそういう人が抜けたイメージ。 >>374
だから中選挙区制を復活しろとは俺も思わない
ただ単純多数決を止めて
決戦投票制かドイツ式にすべきだと思うんだが 小選挙区で与野党対決しつつ
与野党内部で候補者競争促す仕掛けがあるといい
参院比例の非拘束式名簿のような 中選挙区が一番おもしろかったのが，自民党内の乱戦があって，
平気で保守系無所属含めると定数オーバーの立候補者がたって，
当選した人を追加公認というやり方で処理してきたことね。
このやり方で自民党内部の新陳代謝を行ってきた。
今よりも自民党の政治家の質は高かったと思う。魅力的な人が
多かった。 例えば野党だって奉行世代は安住以外みんな中選挙区経験者
その後の第3世代は
細野、馬淵、長島、篠原、松野、江田、蓮舫で
新7奉行だったけど
第2世代は前原以外しぶとく生き残った一方で
第3世代は一連の小池政局で
細野、長島は政治的に死亡。馬淵と松野は落選
篠原は絶賛迷走中。村田は自滅で今息してるの江田だけなんだよね
自民党なんかもっと顕著で、小選挙区世代が無能過ぎて
各派閥が引退した元領袖たちが未だに仕切ってる有様だと言う
あと10年もすると中選挙区世代が全滅するだろうし
その時日本の政治ってまともに動くのか？ >>380
安住も中選挙区経験者
93年に旧宮城２区で落選（無所属＝日本新党、新党さきがけ推薦） >>380
奉行の仙谷は引退。樽床はやっとのことで復帰。
10年経っても石破・前原・枝野・玄葉あたりは残ってる。ひょっとしたら逢沢あたりもギリギリ残っているかもしれない。全滅はない。 96年以降はロクな政治家いないよな(笑)
93年当選組はかなり豪華だよねw
今年25周年なんだよな・・・
安倍岸田野田聖子前原枝野野田志位はみんな同期だよな
国会終わったら与野党で同窓会やるんじゃない？ >>376
決戦投票はとてもいいな。そういう手間をかけるのを惜しまないことが日本の民主主義にとってとても重要だと思う。官僚が絶対許さないと見るが。 自民党なんかさ
青木、森、古賀、山拓が死んで
麻生、細田、二階、大島が引退したら本気で回らないだろ
ちょっと前まで引退した領袖がずっと派閥を仕切ったり（岸信介くらいか？）
同じく引退した奴が副総裁やったりなんて事自体がありえなかったわけで
そのレベルの深刻な人材難
与野党共に93年世代が最後の希望で、96年組はまだ過渡期で
菅とか河野とか安住とか若干使える奴が少数いる程度
小選挙区が定着した00年以降初当選組は各党ともに酷い まず中選挙区時代が単純に選挙区出身者が511全員だったから極端に言えば５１１人全員が
党の要職につけるチャンスがあったけど
小選挙区制になって比例議員は下に見られて要職とか回ってこないし289人しか選挙区出身者議員がいないから制度の時点で要職につける人間の割合が減ってる。 さすがにいないとか言うのは言い過ぎかなと。
時が経てばそうした政治家も出てくるのが政治というもの。
魔の3回生と言われて全議員がそうであるかのように
レッテル貼りもされてるけど質の悪い奴から将来性のある奴までピンキリだし。 >>382
前原・枝野・玄葉あたりは10年後でもまだ60代か
中選挙区経験者は、20年後でも全滅はないね アメリカなんて小選挙区だけど予備選制度が完備されてるから
使えない奴は本選に出られないようになってる
中選挙区制度の自民も使えない奴は保守系無所属の追加公認に負けて落選
今は何というか使えなくても党執行部にさえ逆らわなきゃ基本的に
ずっと安泰だし、逆に仕事が出来ても所属してる党全体に逆風が吹いてるときは
容赦なく落ちるというもう本当にしょうもない事になってる >>383
９３年組あげられてるのだけ見てもまともなのいねーんだが。
安倍・岸田・野田・前原・豚・志位・枝野 枝野は男あげまくったが別に有能かっていわれると別にって漢字だろ。 安住も経験者。落選したけどw
野田は小選挙区落選
野田と安住は前原玄葉に嫉妬している。
野田は落選したのを小沢のせいにしている笑 国政を目指す人の質が低下していることの影響もあると思う。
人生の敗者復活戦として国会議員を目指すようなのが増えすぎた。
中央官庁の事務次官経験者なんてもう立候補してないだろう。
大学の弁論部出身者が減ったのは良かったと思うけど。 >>389
自営業じゃなくサラリーマン化している
>>390
党首経験者出てるから役者は豪華だろ
大河ドラマが作れるレベルだよ
最近の議員は落ち目の月9どころか深夜ドラマがふさわしい役者しか見当たらない(笑)
96はともかく00以降は小物議員ばっか
例を挙げるなら進次郎は確かに人気あるけどロクなもんじゃないよな・・・
役者というよりかアイドルに近いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
