【先ずは】野党政局総合スレッド Part.44【田中派再結集】
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前スレ
【青すぎる】野党政局総合スレッド Part.40【旧民進】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1520643748/
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※前々スレ
【本スレ陥落】野党政局総合スレッド 仮設【コピペ爆弾】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1513828767/
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【再復活の】野党政局総合スレッド 【本スレ】多分 Part.39
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1516328598/
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野党政局総合スレッド Part.41
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1522620847/
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野党政局総合スレッド Part.42
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1524876079/
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野党政局総合スレッド Part.43
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1527725566/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 参院選挙制度改革 格差と合区救済に自民苦渋 定数増は埼玉・比例で野党に利も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000061-san-pol
１１日に参院を通過した自民党提出の公職選挙法改正案は、同党にとって苦渋の策だった。「一票の格差」是正に向けた選挙制度の抜本的見直しを迫られ
憲法改正による「合区」解消のめどが立たない中、次善策として格差是正と合区対象県救済を両立する改正案に踏み切った。一部の比例代表候補を優遇する特定枠は野党に「党利党略」と批判を浴びたが
実は定数増は野党に利点がある。（田中一世）
◇
最高裁は昨年９月、「一票の格差」が最大３・０８倍だった平成２８年の前回参院選について「合憲」と判断し
その理由に２７年施行の改正公選法の付則を挙げた。付則は、格差是正は不十分との観点から「選挙制度の抜本的見直しを行い
必ず結論を得る」と明記。与野党は来年の参院選までの抜本的な改革を司法に要求された。
しかし、与野党が参院の専門委員会で１７回にわたり重ねた議論は各党の利害が複雑に絡み、かみあわなかった。
自民党は合区対象県の支持者に「地方の声の切り捨てだ」と迫られていたこともあり、今回の改正案をひねり出した。
野党は参院の審議で、合区対象県の候補を優先的に当選させることを目的にした特定枠を標的にした。
国民民主党の足立信也氏は１１日の参院政治倫理・選挙制度特別委員会で「民意に無関係だ。党利党略でしかない」と批判した。
対照的に、選挙区の定数増については、「身を切る改革」を掲げる日本維新の会や希望の党以外の野党から表立った批判は出なかった。自民党の改正案では埼玉選挙区の改選定数が３から４に増え
これまで次点で落選していた候補が当選圏内に滑り込むことになる。過去の参院選を見ると、旧民主党や共産党が次点で涙をのんだケースが多く、野党の方が恩恵を受けやすい。
参院選挙区定数の「２増２減」案を提出した立憲民主党の福山哲郎幹事長は９日、記者団に「抜本的な改革は急を要している。石川、福井をやむなく合区し、埼玉の定数を２増する」と説明し
一票の格差是正の観点から埼玉選挙区の定数増に理解を示した。
選挙区に比べ「死に票」が出にくい比例代表の定数が増えることも、少数政党には利点がある。共産党は以前から「民意を正しく反映する」と比例代表制への移行を主張してきた。特定枠は、党幹部を優先的に当選させるなど他党が活用することも可能だ。
参院野党第一党の国民民主党は、自民党改正案の審議入りに反対しなかった。維新が提出した参院倫選特委の石井浩郎委員長（自民）の問責決議案に
他の野党は同調せず、伊達忠一議長の不信任決議案などのカードも切らなかった。維新の馬場伸幸幹事長は１１日の記者会見で「わが党以外の野党はいつもより腰が引けている」と苦言を呈した。
公明党も、現職が改選を迎える全国４選挙区の一つの埼玉や重視する比例の定数増はメリットがある。
同党の山口那津男代表は１０日の記者会見で定数増について「投票価値の平等を実現する方向性で、全く許容されないわけではない」と一定の理解を示した。
ただ、１１日に総務省が発表した人口動態調査を見ても今後の東京への一極集中と地方の人口減少は避けられず、今回の改正案も限界を迎えるのは間違いない。 ★ 7/5-7/11 あぼーんおすすめ設定 (7/12 19:55) 3/3
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●設定後は当該スレを必ず「適用」すること 国民民主スレも相変わらず立憲珍者による進行妨害みたいのばっかでまったく情報が取れん(苦笑)
まぁだけど何となくだけど、橋下維新みたいに明確な意思を持って自民党の補完勢力化しようというのとは違うと思うけどな。
大阪の場合は地域政党の限界というか、やっぱ予算持ってこなきゃ仕方ないわけだからな。
その辺は創価学会と一緒で与党にすり寄らなきゃならない宿命を背負ってたんだと思うで。
国民民主の場合はそこまでしなきゃならない事情も特に見当たらんからの。
単に民間労組の意向で極めて幼稚な形で立憲との差別化を狙っただけのような気がするね。 国民民主が立憲との差別化に躍起になってて単なる逆張りにしかなってないような。
それは本当にあなたたちが望んだ姿なのか オハイオ(^^)/
んまぁだから余計なことは考えずに黙ってセンター守ってりゃいいわけよ。
レフトは共産党に任せ、左中間で重なる部分で連携すればいい。
右側はせいぜい右中間ぐらいまででそっから先は捨てる。
捨てるっちゅうか元々野党なんか支持するわけないんだから追いかけるだけ無駄。
これ昨日も言ったけどあくまでも印象論ね。
世間様にどう受け止められるかというのはやっぱ大事だし、しっかりセルフプロデュースせにゃならん。
要はごくごく普通のごくごく平均的な有権者が「自分達の感覚に一番近い」と思うような政党、連合体になれっちゅうこっちゃ。
格差に苦しむ貧困サヨクの皆さんも心配するな、平均層は決して君達を見捨てたりはしない(^^)/ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 うーん、正直国民民主がやたら提案型だの解決だの言うのも本人たちにしてみれば左中間から右中間にポジショニングしてるつもりなんだろう。すべってるけど。
とはいえじゃあ立憲との根源的な違いは何だと言われれば、原発維持と反共ということになってしまうので身も蓋もねえなという事情。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>80
国会対応と政策的な立ち位置は本来的には別の話だけどね。
まぁ徹底抵抗型と是々非々型とじゃ前者の方が左に見えるのは確か鴨試練。
てか俺も個人的には時に対案を出して勝負するということはあっていいとは思うのよね。
だけどそれを抜け駆けみたいな形でやるのは違うだろうと。
圧倒的に数で勝る与党に対抗する手段は限られてるわけで、そこはやっぱ野党間で足並み揃えんとズルズルと与党ペースに持ち込まれちゃうわけだから。
だから提案するにしても対案出すにしてもまずは野党内で話をするのがスジだよね。
ま、国民民主をそこまで追い込んだのは俺は立憲のやり方にも問題はあったとは思うけどな。 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 石垣と違って、ここは共産の地盤だから保守分裂でどうなるか。
山川市議を擁立へ 沖縄・豊見城市長選 市政野党、あす要請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000010-ryu-oki
【豊見城】１０月１４日投開票の豊見城市長選挙で、市議会野党の市議や県議経験者、市民の代表らでつくる選考委員会が
市議会議員の山川仁氏（４３）の擁立を決めたことが１２日、分かった。１４日に出馬を要請する。
山川氏は、琉球新報社の取材に「安心できる市政をつくりたいとの思いはあるが、要請を受けた上で家族や後援会などと相談したい」と述べた。
選考委員会は「翁長県政を支え、建白書を実現できる候補者」を基準に、候補者選びを進めていた。１３回目となった１１日の会合で
選考委のメンバーでもある山川氏に出馬を要請することを確認した。
豊見城市長選には現職の宜保晴毅氏（５０）が正式な態度は表明していないものの、３期目出馬に意欲を示している。
だが、自民系の議員らでつくる選考委員会は市議の宜保安孝氏（４１）の擁立を決め、保守分裂の様相を呈している。市政野党が擁立候補を固めたことで、三つどもえの公算が強まる。
山川氏は１９７４年９月２４日生まれ、豊見城市出身。２０１１年に市議に初当選し、現在２期目。 時事通信が6～9日に実施した7月の世論調査。
政党支持率は、自民党が前月比0．4ポイント減の25．4％、立憲民
主党も0．5ポイント減の4．7％。以下、公明党3．7％、
共産党2．1％、日本維新の会1．1％、社民党1．0％、国民民主党
0．6％など。支持政党なしは58．2％だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000073-jij-pol
↑
国民民主党はオワコンと考えてよろしいか？ 維新・足立氏が立民を一刀両断！「クソゴミ自民もそうだが立民もパーティをしてたじゃないか」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531491499/
「平成３０年７月豪雨」の対応をめぐり、蓮舫副代表ら幹部が、
５日夜に自民党の懇談会に参加した安倍晋三首相らを批判する一方、同じ日に、立憲民主党議員のパーティーが開かれ
足立氏は開口一番、こう言い切った。
蓮舫氏は１０日、安倍首相らが、「赤坂自民亭」と呼ばれる５日夜の懇談会に参加したことを「責任感が欠如している」などと猛烈に批判した。
だが、同日夜、立憲民主党の手塚仁雄（よしお）衆院議員（５１）が、都内で「手塚よしお政治活動２５周年感謝の集い」というパーティーを開いていた。来賓者リストには、
何と蓮舫氏をはじめ、枝野幸男代表や長妻昭代表代行、辻元清美国対委員長らが名を連ね、ビールなども出ていた。
足立氏は「５日夜の時点で、（豪雨被害は見通せず）懇談会などを中止すべきだと判断できる状況だったとはいえない」と指摘し、続けた。
「今回ばかりは、私も『被災当事者』の一人として許せない。立憲民主党とは、政治生命をかけて闘う覚悟だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000013-ykf-soci オハイオ(^^)/
>>86
いやだけど集団的自衛権にしろ憲法改正にしろ、ただ反対じゃ野党が何を考えてるのか国民に伝わらないやん？
色んな考えはあるけど結局はバラバラで、野党としてまとまった考えはないじゃ有権者も判断しようがないと思うんだけど。
これ民進党が一つの党に収まってた時からそうだよね。
付け加えると政府案と野党案の対比によって政府案のどこが問題なのかを浮き彫りにすることだって出来る。
いや別に粛々と国会の中で議論するべきなんて青臭いことを言ってるわけじゃないんよ。
そら数で圧倒する与党に正攻法で挑んだらいいようにやられるだけなんだから。
ただもうちょっとメリハリがあってもいいかなと。
野党としての最大公約数がただ反対だけじゃやっぱ物足りない。 >>89
「立憲民主党だって飲み会した」というのが反論になると考えている時点で相当おかしいですね。
国のトップとして関係組織に必要な指示を下す総理大臣や担当大臣と、そんな権限のない野党議員では災害時の責任の重さが全然違います。
今回の件で現政権の能力不足が露呈しました。
https://t.co/Mq1UrEetcO 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>90
いやそれは違うだろ。
理屈はまぁ分かるけど大事なことは世間様がどう見るかってことなわけだから。
自分達も飲み会やってたという事実があるなら「自分達のことは棚に上げて」という批判は当然予想出来た筈やんか。
だったら最初から予防線張っておけよと。
それを総理大臣と一国会議員の立場の違いぐらい国民はきっと分かってくれる筈とか勝手に思ってるから甘ちゃんなんだっつーの。 ホント安倍政権が数に物言わせて議会を運営してることで大正時代以来の憲政の常道が潰されてるよなあ >>92
俺は板イチの小選挙区制肯定派だと自任してるけど、安倍政権を見てこれが小選挙区制の弊害だと言われれば、そこは認めざるを得ないとは思ってる(>_<) 野党は閣僚じゃないから大丈夫、なんて屁理屈言ってるバカは、まず、税金である議員報酬を返上してから言えって感じだよな
高い給料貰って、仕事も責任ないから関係ないってのは、屁理屈以外の何物でもないだろ 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>94
日本の今までの総理大臣ならば、巨大災害が起きた時、即、対策本部を立ち上げて会見を開いて「自衛隊の出動を要請しました」
がお決まりのパターンなのに、安倍は災害起きても酒飲んで、私邸にこもり、対策本部を災害発生から66時間後に立ち上げて「時間との戦いだ」と意味不明な事いってる。無能を矮小化するための野党批判とかアホかと >>96
やはり「大雨程度など大したことない」と油断していたのだろうか。
気象庁から警告受けても「大げさな」と思ってほっといた。
長期政権のだらけのようにも見えるがそれだけで片づけると無能すぎるってことになるし >>94
別に屁理屈ではないと思うけど、お前みたいなニワカにはなかなか理解され難い理屈であるのは確かだな('◇')ゞ 枝野が国民民主を兵糧攻めにして干上がらせようとしてるが、あんまりやりすぎるのも悪い結果を招きそう オハイオ(^^)/
>>99
枝野の度量の問題は俺もさんざ言って来たけど、結合役だか結節役だか言ってた岡田一派の役立たずぶりもハンパない(苦笑)
てかこの件に関して俺は小沢さんにも不満があるんだけど、仲介、仲裁をする人間ってのはあまり一方に片寄った話をしてはアカンわけでな。
国民側には国民側の言い分だってあるんだろうし、そこは顔を立てるとこは立ててやんなきゃさ。
立憲中心にというのは確かに道理ではあると思うけど、だからと言って黙って軍門に下れじゃ国民側だって反発しますがな。
ま、詳しい事情は分からないからもしかしたら俺が的外れなこと言ってるのかも知れんけど、少なくとも表面的にはそう見えるね。 以下の話は単芝Barにとっては今更釈迦に説法だが、角さんも議論では相手を完全に追いつめることは避けて程々のところで決着させたという。
三国志の戦いにも敵を包囲するときに一カ所だけ逃げ道を作ってあげた方が完全に追いつめたのと比べて敵方の抵抗もゆるんだとあう まぁ窮鼠猫を嚙むというのは往々にしてあることだからね。
仮に国民を分裂に追い込んだとしても選挙区で確固たる地盤を持ってる強い議員は自民党に逃げ込む選択肢だってあるわけで。
一部労組やその組織内候補みたいな奴なら別に構わんけど、人材難の野党で主力クラスを失うのはやはり痛い(>_<) いまだに辻元国対で行くしかない立憲の人材難もかなりのものだな 民進党が分裂した時、マスコミは「民進は政策で分かれた」「立憲は筋を通して偉い」等と言ってた。しかし、あれから半年以上経つが、立憲と国民の何が違うのか、立憲がどう筋を通したのかは未だに不明。
立憲も国民も、大企業優遇など自民党の本質的問題は批判せず、延々と同じ疑惑への追及ばかりしたり、「大臣の線香疑惑」「セクハラ騒動」など政策と関係ない事で自民を叩くばかり。
つまり、分裂前と何も変わってない。立憲も国民も、自民党政治を否定する気は全くない。立憲も希望も、京都府知事選では仲良く手を繋いで自公系候補を支援し、共産党を潰した。見れば見る程、何も変わってない。
私はこうなる事を予想してた。なぜなら、元々民進党は100％第二自民党。大企業優遇など本質は皆同じであり、政策対立は無かったからだ。その民進が幾ら分かれても、自民党のコピーが増えるだけ。「民進党は政策で分かれた」という話は有り得ない。 （続き）
民主党が100％第二自民党である根拠。
■民主党政権は、消費税増税など自民と同じ政治をしたが、それに反対した人達は野田政権末期までに大量離党した。あの時残ったのは、「今の民主党に異議なし」「第二自民党で何が悪い」と言ったも同じ。だから、あれ以降の民主･民進は100％第二自民党だ。
■民主党は何度か代表選をしたが、どれも曖昧な言葉が飛び交うばかりであり、政策論争は無かった。みんな自民党のコピーばかりであり、政策対立が無いから、論争が起こる訳がないのだ。
■17年の代表選でも、前原は「消費税を上げる」、枝野は「増税は少し延期」と言う等、本質的な違いが無い事が浮き彫りになった。
この様に、民進党は100％第二自民党だった。勿論、「立憲は筋を通した」という話も嘘だ。 （続き）
「立憲は筋を通した」という話が嘘である根拠
■民進の希望合流は満場一致で決まった事。当然、今立憲に居る議員も賛成してた
■民進内で、小池百合子を批判する声は無かった。それどころか、蓮舫は「小池さんは魅力的な方だ」「学べる所があれば学びたい」と言う等、小池に擦り寄ってた
■菅直人も、「小池さんと大いに協力したい」と言ってた
■枝野幸男は2013年、集団的自衛権を認める改憲案を出してた
マスコミは、こうした事実を隠した。民進党内に政策対立が無かった事にも、枝野の改憲案の件にも一言も触れなかった。そして、「民進は政策で分かれた」「立憲は筋を通した」等と連呼した。
「民進は政策で分かれた」「立憲は筋を通した」等の話は、マスコミの偏向報道によって作られた、事実無根のデマだ。その証拠は沢山あるが、今の立憲&国民が、分裂前と同じ行動ばかりしてる事こそ、何よりの証拠だ。 >>105-106
社会民主主義主要打撃論（社会ファシズム論）は現代日本でどこまで有効なのだろうか？ ふぉこでも誰にも相手にされない低学歴オザワッチョネス来来 >>102
むしろ義経を追い詰めた頼朝よろしく
逃げ込ませるのが目的と言えばそうなるのかもしんね 立憲も国民も政策的には大した違いはないんだから折り合いつけて一緒にやれというのはスレ的には「前提」だからな(苦笑)
で共産党さんは根幹の部分からちょっと違うから共闘とは言っても戦略的、限定的なものであろうというのが俺の主張。
ま、あくまでも現時点においてはということだけどね。
将来的には共産党さんもルビコン川を渡ってこっち側に来る可能性はあると思うけど、それはまぁあっち側の話だからな。
議員、党員、支持者同士、議論でも罵り合いでも納得行くまでやってくだされやと。
最終的にどっちに向かうかは共産党さんが決めればいいこっちゃ。
こちら側としては来る者拒まず去る者追わずとしか('◇')ゞ >>109
相手の腹が読み切れてるならそれでもいいと思うけど、どっちに傾くか分からん状況で敵方に追いやって誰トク？って話だろ。
敵は支持率でも組織力でも資金力でも連携力でも圧倒してる自公軍でっせ？
味方は一人でも多い方がいいに決まってるし、むしろ敵を分断するぐらいのこと考えなきゃいかんのに、こっちを分断させてどうすんだ(>_<)
ま、これはこの前も言ったけど、国民は自民党内のアンチ安倍勢力を炙り出し引っ張り込む為にやってるんだと解釈すれば一応の辻褄は合うんだけどな。
ただ民進3バカ系の連中にそういう高等戦術が使えるとは俺には到底思えんのだよ(>_<) 立憲スレかどっかに「穏健なリベラルでは社会党との違いが分かりづらいので外交安保が極右になった民社党」って書き込みがあって、中道改革保守の国民民主もこのまま立憲と分立することを続けたら拗らせまくるだろうなあと。それは健全なこととは思えない 外交安保で一番分かりやすいのは右か左か、ハトかタカかではなく日米安保の拡大解釈か国連中心主義かということだと俺は思ってるけどね。
ま、単純化すれば安倍ちゃん路線か小沢さん路線かということになるな。
俺の知る限り枝野も岡田も前原も玉木も大塚も小沢さんのスタンスに近い筈。
ただこれはアメリカがもっとも警戒するスタンスなんで下手すると小沢さんみたいに潰される((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>113
宮本顕治が不破哲三や上田耕一郎の言うことを聞き構造改革論に舵を取っていれば分断されずにすんだ。 >>112
しかしアメリカの軍事的プレゼンスは、これからますます後退していく可能性が極めて高い。
この前のＮＡＴＯ首脳会議でもトランプが暴走してＮＡＴＯが崩壊しかねないほどの大もめになったらしいし
（加盟国でないオブザーバーは全員会議場から出されたとのことだから、本当に大荒れだったのだろう）
この流れはそう遠くないうちに日米安保にも波及する。
すごく逆説的な意味だが、日本共産党の長年の主張・日米安保破棄が、実現に大きく近づいたわけだ。
日本側でなく、アメリカ側からの実質的破棄提案によってだ。もっと共産党支持者は歓迎したらいいのに。
（加えて、ポスト・トランプがトランプ２世のような、同盟国に無関心な安保政策を採用する可能性は高い）
だから、立憲民主党の安保政策前提の「日米安保は完全に機能する、だから個別的自衛権だけで充分」
という見解も、当然見直しの対象となろうな。だって、前提条件が根底からひっくり返るわけだからさ。
国民民主党の大半が安保政策に関して沈黙を守っている原因も、そこだろうさ。 ま、あえて象徴的な言い方をすれば、田中派再結集とは真の日本の独立ということになるんではなかろうかと俺は思ってる。
清和会とは言うまでもなくアメリカ従属主義の象徴。
霞が関もこれに倣えだな。
ま、今「真の独立」を掲げることが政局的にプラスになるとも思えんから隠れテーマぐらいにしておいた方が得策だとは思うけどね('◇')ゞ >>116
それは逆だな。
そうであればあるほどアメリカにとって日米安保は重要性を増す。
ちょうど中国にフタをする形になってる日本列島をアメリカが手放すわけないやんか。
アメリカが家賃払うどころか逆に日本が警備料を払ってくれるってんだから、これほどアメリカの国益に適った安保条約はないだろ。 それを日本人やっちゅうののバカ共と来たら、アメリカに守ってもらってんだから日本もアメリカの為に何かしなきゃならないとかさ。
そんなん清和会に騙されてるだけやっちゅうの。
外交っちゅうのはあくまでもWinWinが原則だろ。
アメリカは日本に基地を置きたい。
日本はそれによって一定以上の安全が担保される。
それだけでいいやんか。
それを何で日本だけが一方的に負担を増やしてアメリカの世界遠征に付き合わなきゃならんの？
日本が自国防衛に関してはより一層主体的な役割を果たす為ってんならまだ分かるけどさ。
んでその代わり思いやり予算は削りますよとかさ。
それぐらいの交渉が出来る政治家は日本にはおらんのかね(>_<)
だけどこれはやっぱ政治家云々以前にやっぱ日本人が悪いんだよ。
負け犬根性が染みついちゃってる。
だから清和会みたいな売国ブローカーみたいな連中が幅を利かせちゃってるんだ(－－〆) 何で戦後から７０年も清和会があったとか変なこと言ってんの？
それに経世会は僅か数年しか名乗ってない >>110
立憲も国民も大差ないってのは認めるんだな。
去年、マスコミが「民進は政策で分かれた」「立憲は筋を通して偉い」等と言ってたのは、やはり大嘘だった訳だ。重大なデマを平気で流したテレビ各局は、電波停止にすべき。 昔の共産党は、「自民も民主も倒せ」と言ってた。
「しんぶん赤旗」(2003/11/5)
「日本共産党の前進は悪政をくいとめる力」に、その事が詳しく書かれてる。
そこにある話は全て正論だ。昔の共産党は、真っ直ぐ正しい道を進んでた。なのに今の共産党は、それと真逆の事をしてる。
「民主党と共闘して政権の暴走を止める」と言うが、とんでもない。昔の共産党が言ってた通り、民主党は財界が政治支配を強める為の道具だ。財界寄りの2大政党を作り、財界の為の政治をさせるのが狙いだ。
だから、民主党を支援するという、最近の共産党や反自民勢力がしてる事は、政権の暴走を止めるどころか、寧ろ暴走を加速させる行為だ。
共産は民主と組むな。自民党政治や安倍政権の暴走を許さないからこそ、今の野党共闘には絶対反対。今の共闘体制に反対する共産党員は反乱を起こして志位執行部を倒せ。党を歪める、腐り切ったカス共を叩き出せ。 >>120
清和会が70年あるとは誰も言ってないと思うんだけど(苦笑)
要はアメリカ従属主義の系譜を受け継ぐのが清和会で、それが今や売国ブローカーの域まで達してるというは話や。
反論するならもっとちゃんと反論しろよこのクソネトウヨ('◇')ゞ 戦後すぐに清和会があったとなると佐藤とかも入ってるんだな
佐藤家は安倍家とは親戚になる岸家ともな あ、串焼き君か(苦笑)
そんじゃそろそろやめよう(@^^)/~~~ >>120
そう書くのが楽だからな。
岸・福田系の歴史や角栄の流れをいちいち書かんでもいいと思うが。 ん？？？
じゃあ吉田首相や鳩山一郎は何処になるんよ？ >>124
佐藤は岸派に入会していなくて吉田茂派に所属。
吉田退陣の後佐藤派を結成。
佐藤退陣の後佐藤派の大半は田中派に参加。
保利茂など周山クラブ14人のみ清和会に参加。
松野パパとか細田パパとか。 >>123
立憲スレにたまにそういうこと言うコシミズ陰謀信者が沸くので過敏になってるのよ そんなもんじゃないぞ
経世会が戦後すぐに存在してることになってるぞ そいつ曰く、日本人は近親交配で頭が遺伝子が劣化し、まともな近代国家を運営できないから解決策はアメリカ上院や国務省にGHQを再設置してもらうよう要請することだとさ >>127
保守合同時 吉田系 池田派 佐藤派 大野派 鳩山系 岸派 河野派 石橋派 保守傍流 三木・松村派 イメージだけどさあ
戦後すぐアメリカ｢オラ日本武装解除しろや。お前ら一生武装禁止な
軍事的に支配して永遠にうちの国にパシリにしてやるよ｣
日本｢そんなあ（泣）｣
朝鮮戦争から冷戦終結まで
日本｢最初再武装禁止言われた時、絶望したけど今まで軍事費に圧迫された分
全部経済に回したらスゲー経済成長してる。どうせ再軍備しても
もうアメリカや核保有してる連中には勝てないし、軍事の時代はもう終わりや
これからは経済で世界一目指すで｣
アメリカ
｢アカン。共産勢力が朝鮮半島まで来てる。このままやとアイツら太平洋まで進出するで。日本から軍事力取り上げ過ぎた。おい日本もう一回再軍備してええで｣
日本｢は？何を自分勝手な事言ってんの？俺たちはこれから商売1本でいくんや
今更再軍備してあんたらの下請けなんかせえへんで。
共産勢力が太平洋に進出して困るのはお前らだろ。嫌ならお前らがうちの国守れや｣
アメリカ｢ぐぬぬ｣
冷戦崩壊からアラブの春まで
日本｢日本の経済力と技術力は世界一ぃぃぃぃぃぃ。軍事ではアメリカに負けたけど
経済でアメリカ圧倒するで｣
アメリカ｢アカン。ソ連にかまけ取る間に日本が国力付けすぎた
おいソ連このままやと俺もお前も日本に経済的に支配されるで
それが嫌ならさっさと冷戦終わらせろや。俺はともかくおまえら体力的に
もう限界やろが｣
ソ連｢はい。｣
冷戦終結。ソ連崩壊。湾岸戦争
日本｢アレ？冷戦が終わってるよお｣
アメリカ｢おう、日本ワレ敗戦国の分際でえろう調子乗ってくれたやないけ
この落とし前キッチリ付けて貰うからのお。ソ連が崩壊した以上
もうお前らなんぞ怖くないんじゃ。今までの分含めてキッチリカタに嵌めたる
さかいに｣
日本｢わかった。悪かった。調子に乗りすぎた。金なら払う。だから勘弁してくれや｣
アメリカ｢今更金で済むかい。お前らが2度と経済成長出来ひんようにしたる
命令に従えや。（年次改革要望書）ピラー｣
日本｢こんなん全部聞いたら干上がってまうで。無理や｣
アメリカ｢ならええで。全部言う事聞ける奴らにクビすげ替えさせてもらうだけやからな。ブスッ｣
日本｢ギャアアアアアア｣
清和会日本｢私たちはアメリカ様には逆らいません｣
リーマンショック、アラブの春以降
アメリカ｢テロとの戦いは敗北続き。中東情勢は完全崩壊。経済はリーマンショック
もうダメだ。唯一の超大国とか言われて手を広げすぎた。国力の限界や。
世界から撤収する。もう世界の盟主とか警察とか一旦辞めて内政に専念するぞ
その代わり各国も自力で平和は維持せいや｣
日本｢アメリカの国力が落ちてきて、無理難題が止まったからようやく一息付ける
経済的には一服や。せやけどこの20年アメリカにやられて国力はガタガタや
しかも再軍備についても考えなアカン。中国は台頭してる
これからどないすればええんやろか･･･｣ >>133
もう片山内閣退陣時には再軍備を要請している。片山は再軍備を拒否して総辞職。 しかし、共産党と組んで以降の野党全般は本当にひどいな 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 恩讐を越えて...まさかのタッグ 政界の“変人”と“壊し屋” FNN産経
平成の政界で一時代を築いた2人が、恩讐(おんしゅう)を越えてタッグを組んだ。
小泉元首相が15日、小沢一郎氏の政治塾で講演し、そこには驚きの狙いがあった。
小沢氏が拍手する中、会場に現れた小泉 純一郎元首相。
小泉元首相は、「思いがけないお招きだった。たまたま小沢さんと、味方になったり敵になったり、今はわだかまりは全くないです」と^述べた。
今回、“脱原発”を主張している小沢氏側が、同じく“原発ゼロ”を訴えている小泉氏に講演を依頼し、恩讐を越えたタッグが実現した。
小泉元首相は、「日本は目の前で事故が起きているのに、やめない。原発とは、日本ではやってはいけない産業だ」と述べた。
そして小泉氏といえば、2018年に入って、安倍政権への批判をたびたび展開してきた。
3月13日に放送したBSフジの「プライムニュース」で、小泉元首相は「安倍首相も適材適所の人事と言い切ったよ。あれにはあきれたね」と話していた。
小沢氏の狙いは、
小沢氏の周辺からは、「小沢先生は、『小泉がマハティールになる』と言っている」との声が聞かれた。
小沢氏には、92歳で野党連合を率いて首相に返り咲いたマレーシアのマハティール首相のように、76歳で同い年の小泉氏を担いで、野党を連携させ、政権交代を実現するという狙いもあるのだという。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180715-00396434-fnn-pol 民主党は右とか左とか以前にただの素人集団。
思ったことを腹にため込めず練り上げることなく、すぐに口に出してしまう条件反射人間。
ポリコレ世論を味方につけているから粗が目立たないだけ。
中韓への利益供与政党と叩くネトウヨもいるが、当人たちは至って真面目に世界平和を模索しているつもりでいる。
実体はクソ真面目が服を着て歩いているような融通の利かない善人の集まり。 小泉元首相、小沢氏塾で講演 原発ゼロへ「野党共闘！」
小泉純一郎元首相は１５日、東京都内で開かれた小沢一郎・自由党共同代表の政治塾で講演し、持論の原発ゼロを訴えた。長年、「政敵」同士だった２人だが、講演後には小沢氏とともに取材に応じ、原発ゼロの実現には
「野党が一本化して選挙の争点にできるかどうかが鍵だ」と強調。多党化している野党の連携を促した。
９月の自民党総裁選で、原発再稼働を進める安倍晋三首相（党総裁）の３選が見込まれる中
脱原発政策の実現を目指す小泉氏と政権側をけん制したい小沢氏の狙いが一致した形だ。
小沢氏は「しばらくぶりに小泉節を聞いた」と笑顔を見せ、２人は握手をして会場を後にした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180715-00027672-kana-pol 「糖質千葉」まとめ
(ﾜｯﾁｮｲ 6a47-LQig)
ID:At3JdDYI0
・千葉県在住の小沢信者で自由党スレ常連
・統合失調症で千葉OCNから書き込みをしていることから「糖質千葉」と呼ばれている
・ﾜｯﾁｮｲは○○47-○○○○(週をまたいでも47は固定)
・固定回線から平日、休日関係なく24時間書き込んでいることから無職確定(明け方に寝て昼に起きることが多い)
・事情通気取りで平気でデマを飛ばし、突っ込まれたら否定or屁理屈で逃亡
・因果関係を脳内で勝手に作り上げることから、「統合失調症=糖質」と名付けられる
・ガーディアン気取りで現世利益や串焼きに喧嘩を売ることが多いが、同レベルなので他の住民からは迷惑扱い
・板全体に要注意人物だと周知することが肝要である >>140
確かにためがないよなあ。
日常生活送る中で支障がないんだろうか。 議員歴４９年、小沢一郎氏の「最後の挑戦」 増す存在感
国会議員歴４９年で、衆参両院を通じて現役最長の小沢一郎氏（７６）の存在感が増している。浮沈を繰り返して、いまは国会議員６人の小政党代表だが、政権交代への意欲は衰えない。
来夏の参院選をにらんだ「野党結集」を訴えて１５日には３０年来の「旧敵」と和解した。
小沢氏は立憲と緊密な関係にある
共産党の志位和夫委員長も、その一人だ。９０年代の党書記局長時代から付き合いがある。
国民民主党のベテラン職員は「いまの野党代表で、小沢さんの話を無視できる人は誰もいない」と語る。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180715-00000091-asahi-pol >>140
気が弱くて言い訳ばかりなんだよなあ
いい人かもしれんが今のままじゃ上に立たれたくはないな オハイオ(^^)/
かつて黄門を自称していたどっかのボケ老人がいたけど、小沢さんこそリアル黄門様やろ(*^^)v
まぁ実際年齢もキャリアもかけ離れ過ぎてるから小沢さんに対抗意識持つような野党議員もおらんのだろうしな。
ライバル意識であったり世代間闘争であったりとかはとっくに超越してる存在。
国民民主も四の五の言ってないでとっとと小沢さんに下駄預けりゃいいんだよ。
国民側の二つ三つの要望ぐらいは聞き入れて、そんでちゃんと話はまとめてくれるって(*^^)v 結局仕事の出来る奴ってのはちょっとぐらいの不足があっても何とかかんとか一応のカッコはつけるからね。
逆に出来ない奴ってのは何から何までお膳立てが揃ってないとそれを理由にムリだ、出来ないとすぐに口にする。
そんな子供にでも出来る仕事ならお前必要ねぇだろうっての(苦笑)
悲しいかなそれが民進３バカ党の実態(>_<) >>143
今年70周年としたら70年前岸も福田も豚箱の中だぞ誰が代わりに清和会結成するんや？ 串焼き君の脳内変換にマジレスしてるのはどこのニワカさんだ(苦笑) >>149
よくわからん。経世会と清和会が７０年前からあるとかいうやつが居てな… な？
頭の中で誰かが囁いてたってオチよ。
毎度のこっちゃ('◇')ゞ >>149
いや、岸首相の頃にはもう清和会はあったことになる。
安保闘争の陰には清和会があった！？ >>140
民主党の議員は政治家と言うよりも活動家と言った方がピンと来る。
綿密に政策を練り上げたり、地道に意見調整をしたりするのが苦手なようだ。
気に入らない事があると、すぐに大声を上げて、ギャアギャア他人を糾弾するのが大好き。 >>154
それじゃ活動家の人達に失礼だろｗ
政治家として、あるいは活動家としての自覚、能力、行動力が足りない政策マン崩れと呼ぶのが正解(*^^)v >>153
岸派は十日会と呼ばれ岸退陣後 事実上の福田派の党風刷新懇話会と藤山派、川島派に分裂。 >>155
活動家と政治家は、やっている事や活動目的が違うのだから、
この両者を比較して優劣を付けるのは余り適当では無いだろう。
政治家の仕事の本質は意見調整であって、誰かを糾弾する事では無いと言う事。 >>153
連投すまん。福田派は以下のように名称変更。
党風刷新懇話会→党風刷新連盟→紀尾井会→八日会→一時派閥解消に伴い解散→清和会
清和会の結成は1979年1月。来年40周年だね。 >>157
活動家としての側面だってあるし、糾弾するべき相手は糾弾するのもお仕事(*^^)v
ま、言いっぱなし、やりっぱなしで、何かをやり遂げる、成し遂げる、まとめ上げるって感覚を持ってないのは確かだね。
目的意識がないから調整という工程の必要性すら感じてないんだと思う((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>159
【調整】なんてのは小学校の学級委員さんでもやってるって
小学生の姪がゆってるお 上の朝日の記事でも小沢さんに対するネガティブな評価として「政局優先」ということが書いてあるけど、そら政治家なんだから政局を考えない方がおかしいやんか。
そんな政策優先なら学者でも評論家でもやってりゃいいんであって。
荷物を運ばない運送屋はいないように、政策の実現、つまりは政局論を持たない政治家は要らない(@^^)/~~~ >>160
ひさしハマチ
じゃなくてひさしブリ(^^)/ >>161
政治家にもいろいろいる。理念屋 政策屋 政局屋 金庫番 国対屋 選挙屋 広報屋 事務屋
角栄は金庫番さえやらなきゃあんなことにならなかった。 そういえばロッキードの頃にもう経世会はあったのだったな 小沢は政局最優先で政策なんかどうでもいいタイプだろ。
だから自分が唱えてきたのと同じ事を安倍が唱えたら即座に反対に回る。
安倍の改憲論はかつて小沢が改憲試案として唱えたものとほとんど同じなのに
過去の自分の発言は無かったことにして反対に回るような恥知らずだ。 安倍ちゃんの憲法観と小沢さんの憲法観は両極だと思うんですけど('◇')ゞ
ま、小沢さんの改革論というのはシステム論なんで、中身の問題は後回しという部分があるのは確かやね。
結果としての政権交代、二大政党制的なものではなく、二大政党制的なものの確立により日本の議会制民主主義は成熟するという立場。
そこは不肖単芝もまったく同じ立場やね(*^^)v 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 ちなみにニワカさん達に一応説明しておくと、周辺事態に関しては安倍ちゃんも小沢さんも確かにそんな違いはないと思うよ。
大きく違うのは概ね周辺事態法が規定する範囲を越えた地域への海外派兵の問題。
安倍ちゃんはこれを集団的自衛権で対応しようと言い、小沢さんは集団的、個別的を問わず自衛権ではなく国連中心主義で対応しようと言っている。
これが最大の違い。
それに対しての賛否はともかく、この違いの分からん奴とは正直あまり話をしたくない('◇')ゞ 確かに小沢の言うことは数年で逆になるので訳が分からん ちなみに小沢さんが言ってるのは小沢さんが自民党時代にやった憲法調査会で出した結論がベースになっている。
安倍ちゃんも確か参加してたと思ったな。
だから変わったのは小沢さんではなく安倍ちゃんであり自民党。
もっと言えばアメリカからのリクエストが変わったというこっちゃね。
この辺の事実関係が整理出来ない奴は串焼きと同じ串焼き脳と言われてもまぁ仕方ないよな(>_<) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
