国民民主党 党内政局総合スレッド38
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください(立てると1行目は消えます)
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1543605028/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>538
野党の出方を見極めながら最終判断するって書いてあるし、
立憲が立てないなら自民も2人なんて立てんだろ
まぁガチで立憲が候補者立てる気なら、
民民が刺客を立てられないギリギリのタイミングで群司や藤田が立憲入りを表明することを立憲と裏で話し合ってるだろうな やりたい放題のツケが国民民主党に。
最悪な事態だよ。 これは民民へのアシストだろ
枝野に独自候補立てるなら2人目出すぞっていう脅し
自民からしたら立憲より民民の候補に通ってもらいたいからね 玉木が一人区全擁立と言ったり立憲会派入りしたいと言ったり不安定な精神状況だから
今後の事は全く分からない、しかも党首でありながら党を割るような発言も有る
ぶれる玉木を冷静に見つめる枝野 立憲からすれば、民民も共産も本来共闘するべき相手では無いな。
民民相手にガチンコでやるのも面白いから、ドンドン候補者を立てても構わないと思う。 自民党がどう出てこようとも
茨城は立憲も立てる。原発ゼロで戦う以上は「共倒れも」仕方ない。
けれども広島は国民民主に譲るのでないか。 >>535
どうぞどうぞやっちゃえよ
左翼を殲滅させろ 国民民主の進む道は? 提案型は対決型立民より支持されながらも…
12/12(水) 21:14配信
国民民主党が、先の臨時国会での「提案型」路線に自信を深めている。
改正出入国管理法の審議で対案や付帯決議を提出した同党の姿勢に対しては、
世論調査での評価も比較的高い。
一方で、評価が支持率向上につながらないというジレンマも抱えている。
国民民主党の玉木雄一郎代表は12日の記者会見で、来年10月の消費税増税に絡み、
軽減税率の導入撤回などからなる党見解をまとめて政府に対して再考を促す姿勢を示した。
産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が8、9日に実施した合同世論調査で、
改正入管法の審議をめぐり(1)対案を出さなかった立憲民主党など
(2)対案や付帯決議を出した国民民主党−のどちらを評価するかを尋ねたところ、
(2)は60・6%に達し、(1)の17・9%を大きく上回った。
立憲民主党支持層に限っても、(2)が(1)を2・5ポイント上回り、43・3%を占めた。
玉木氏は改正入管法が成立した8日の党会合で
「対決すると同時に解決策も提示する国民民主党らしい戦いができた」と胸を張った。
もっとも、国民民主党の支持率は1・1%(前月比0・1ポイント減)にとどまり、浮揚の兆しは見えない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000613-san-pol 立憲民主、参院選京都で会社社長を擁立へ
連合京都幹部は立憲が要請する見通しの増原氏推薦について「難しい」とする。
ただ、立憲関係者は、国民の支持率低迷などを挙げ「共産との2議席目の勝負には十分持ち込める」と話す。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000083-mai-pol >>551
民民が対案を出したかどうかなんてコアな政治マニアしか知らん
んであの対案の中身を見て支持する野党支持層はおらんから
支持率も上がらない >>551
ここで注目すべきは出さなかった立憲を支持するとした層が17%もいるって事な
提案型は政権支持層のすべてが支持するだろ 立憲不戦敗で民民に譲るくらいなら自民独占の方がマシって感じだろう(特に静岡みたいに「自民より右」なら尚更) >>549
昨年の総選挙前後の混乱期に比べると、今は割と安定していると思う。
小池旋風が不発に終わって安堵している。 >>548
京都で不戦敗(事実上の共産アシスト)なら広島も不戦敗が通用しただろうが、福山が京都で暴走した以上は2人区全部に立てざるを得ない
「共産の邪魔だけしておいて、本当に立憲が取りに行くべき所で不戦敗とかふざけるな」と突き上げを食らう >>556
「自民より右」と言うのは、細野や渡辺周の事を指して言っているんじゃない? >>558
京都で立憲が出さないと、立憲票の大部分は共産では無く国民へ行くと思う。
少なくても、自分なら国民へ投票するよ。
もともと共産党に投票する義理が無いもの。
本音を言えば、安全保障政策で折り合えない共産党の方が遥かに邪魔。
政権を共に出来ない政治勢力(共産・社民)は伸びて欲しくない。 共産とは選挙協力は出来ても、共に政権を携える事が出来ない。
この与党を目指す事が出来ないと言う共産や社民の体質(非現実路線)は政治の世界では致命的。
非現実路線では、どうやっても政策論争に勝てないからね。 榛葉は元自民党員、父親も自民党員(元県議・旧菊川町長)、さらに民社協会だもん
潜在的に警戒感を持たれる経歴であり、実際党内最右派の一角として行動してきた 「自民より右」と言うのは、野党でありながら自民党をアシストする人間の事を指すんだろうな。
そう言う定義なら、維新や希望も小池も「自民より右」と言う事に成りそう。 広島はいまだ立憲の地方組織も地方議員のなく、秋葉頼みの状態
その秋葉は国民森本を支援する方向
福山がいる京都はじめ他の二人区とは擁立に向けた環境が全く違う 他の2人区でどうしても立憲が候補立てられない展開の上で、京都で立憲が共産倉林を潰してしまったら福山に対して非難轟々だろう
「立憲」の名前だけで通ってしまう2人区だと高確率で起きてしまう展開 >>564
広島で立憲の地方議員が誕生すれば、また情勢は変わるだろう。 >>565
2人区では、立憲と共産の間に貸し借りの関係は無い。
複数区なんだから、共産倉林は自力で勝つ事を考えれば良いだけ。 >>567
貸し借りがないなら尚更他の2人区で立憲不戦敗は許されなくなるという話(全部擁立なら共産に配慮しなくても辛うじて筋が通る)
現時点で立憲不戦敗の可能性が高いのが広島だから、そこをどうするかが問題 >>560
立憲としては、一人区で共産候補を降ろして貰いたいから、京都で民民に肩入れしたくないと思うね。
たしかに、現状の共産党では政権を共にできないが、政権が視野に入るのはずっと先。
いまは可能な限り、共産とギブ・アンド・テイクの関係を保つ時。 >>568
貸し借りが無い以上、2人区で立憲が立てようが不戦敗になろうが、関係無いと言う事。
そもそも、立憲が出すか出さないかは立憲が決める事なのに、外野が騒ぎ過ぎ。
茨城県議会選挙の結果を見る限りは、それ程立憲への期待感は感じられなかった。 >>567
そのとおり
貸し借りなんて関係ない、立憲は複数区では全選挙区で立てるんだから
京都であろうと広島であろうと
そして勝利するのみ >>569
共産党とのギブ・アンド・テイクの関係は1人区だけで良いのと違う?
2人区でも譲ると、もうキリが無くなる。 >>572
京都で共産に譲るべきというのではなく、民民と共産の争いで民民に加担するのはマズいということ。
立憲が候補を立てて、三つ巴になった方が共産にはベターという意味での「ギブ」。 >>559
細野は現在右なだけ右往左往する。ナベシュウは筋金入りだが よくぞ、民主党は右から左まで抱え込んできたものだ。昔は西村某なんてのもいたし。
昨年の分裂は、耐用年数の限界に達して生じたのだろう。
前原某がどうのこうよりも、起こるべくして起こった臨界点。 >>575
民主党は無原則に異分子(右派・同盟系)を入れ過ぎてしまった。
これは政権交代しか頭に無かった、鳩山や小沢の責任でもある。
過去は過去で元に戻れない以上、その反省を生かして、今後は枝野路線で行くしかないだろう。 >>577
そしたら野党がなくなって、中国と同じになる。結構なことだ。 ほんと民民が邪魔過ぎる、選挙では維新よりずっと邪魔
維新は民民ほど無節操に候補立てなかったからな
1人区どころか2人区まで立憲に譲らせようとか頭おかしい ミンミンは維新と違って全国規模の組織力と資金力があるからね
来年の夏の選挙、立憲にとって、最大の敵は自民党ではなくミンミンだわな >>580
来年の夏頃は、民民は自滅してそう。
取り敢えず、立憲としては参議院選を経て衆参とも野党第一党の地位を確立したい。 >>580
ただ
ミンミンは支持率が0〜1%で嫌われてる政党
立憲の敵にはならないと思うけどw ミンミンは来年の夏、自滅するだろうな
ただし、立憲の足を引っ張り、野党共闘も破壊しながらな ミンミンの存在価値てのは、
つまり立憲民主党にとっての幸福実現党なんだよ >>577
> そのうち永遠の野党に耐えられなくなるんだわ
その理屈だと誰も国民民主党にいる必要がないわけだが
>>535
これは楽しみ
どうせなら自民に殺してもらった方がスッキリするんじゃないか >>584
無所属の会も立憲サイドに来るみたいだから、民民を取り巻く状況は一層悪くなると思う。
その頃に、立憲の足を引っ張れる程の力が民民に残っているかな。 本当に自民党が茨城と広島で2人を立てると、立憲が二人区で立てなくても
国民民主党は比例2、選挙区3(愛知、長野、静岡)の計5になる。半減の惨敗。
長野も共産が降ろさなかったら負けるだろう。 >>579
ホント
民民は他の野党の邪魔ばかりして、自民の補完勢力でしかない
こんな政党は他の野党が共闘して潰すしかない >>588
自民党の2人区での擁立は、民民を殺す事に成りそう。
これでは立憲が候補者を立てても立てなくても、民民は死ぬ事になるな。
立憲が候補者を立てる→野党票が割れて民民落選
立憲が候補者を立てない→無党派票が伸びず民民落選 榛葉議員辺りの参院3年生がゴチャゴチャ言うのはともかく
党内で幅を利かしてるようじゃあお話にならんな。 自民2人区擁立(茨城、広島)も立民京都増原擁立も全て民民潰しのため。
橋下は前回の衆院選を「野党整理選挙」と言ってたが、
という事は橋下的に言えば次期参院選は「民民解党選挙」と言えるかもしれないね。 基本的には「国民民主は野党に非ず」だから、立憲が「民民に譲る」のは事実上の「野党不戦敗」
「票が割れる」以上に論外な選択肢(本当に民民に「票を割る」ほどのパワーがあるかも疑問だが) 来年の参院選で国民民主は惨敗して、玉木は引責辞任
おそらく解党するだろう
所属議員は各自の判断で行動し、他党へ行ったり、新党を立ち上げたり
野党では立憲民主が参院で更に議席を増やし、民民からの入党、会派入りで
断然の野党第一党に君臨する
まぁこれで野党は正常な形になるんだろうな 小沢代表「もう一度政権交代し、次世代にバトンタッチ」
朝日新聞
2018年12月12日20時16分
民主党のあのトラウマがあるから、たとえ野党が一つになってもそう
(民主党が政権交代を実現したように)はいかんだろうという人も結構いると思うが、
国民の意識は決してそうではない。
安倍政権に対する内的な反発と不満は非常に大きい。
(野党が)まとまりさえすりゃあ、今すぐ選挙やっても勝つんです。
野党は自民党に比べると、もう子どもみたいだ。
あのときあの野郎こうしたとかああしたとか、あいつはこうだったとかどうだったとか、
くだらんことでなかなか大同団結できないというのが今日の現状です。
しかし私も長い間、そして自民党を離党してまで今日までやってきて、
議会制民主主義、政権交代、このシステムを日本に定着させないまま
あの世に行くわけにはいかないという思いで、何としてももう一度政権交代して、
そして次の世代にバトンタッチしたい。こう思っている。
(12日、山崎拓・元自民党副総裁の政経懇話会で) >>595
だったら、立憲民主に合流して自由党をさっさと解党しろよと
自分だけお山の大将を気取っておいて
「大同団結できない」とかそれはねーぜ >>596
小池希望のときは相手にもされないのに勝手に解党して無所属で出馬したくせにな。
小沢も内心は自分が生きてるうちは立憲じゃ政権交代する力はないと思ってる。
橋下出馬がなかった8月くらいまでは枝野と会談してたが、橋下が本出したら橋下に移った。 小沢が目指しているのは政権交代では無く、
一時的に野党に過半数を越える議席を取らせる事だけだろう。
要するに、選挙に勝つ事だけが目的(ゴール)で、政権交代まで行っていないんだよね。
そんな物は所詮は小沢を中心にした政局ゲームであって、まっとうな政治とは言えない。 小沢は橋下ではなく立憲中止にまとまると言ってるじゃん
自由党を解党して個別参加と >>576
民社系の長老だった中野未完成や実力者川端は右翼ではなく穏健な思考をしているんだよな。 >>525
> おっしゃるとおり,今でも立憲はボトムアップが全くありません。この点は自民党や共産党等の既存政党よりはるかに劣ってます。
選挙の候補者選定に、自民党員や共産党員が関わっている例はほとんど無いと思うけど
特に共産党は
候補者選定は大多数がトップダウン
現時点の立憲も同レベルであって、はるかに劣っているわけじゃない >>601
自民党でも共産党でも通常は候補者名は地元から声が上がってその中から決め
るんですよ?落下傘がいる場合もありますがそれだって地元と多少の縁があっ
て地元におす声があるのが大部分です。全く地元に関係のない人というのは少
数です。
共産党なんて基本勝ち目がない選挙なんだから党中央がトップダウン指名して
たら拒否されてその都度離党されたら困るでしょ。地元の機関内で話し合いで
しかたなくという形にするのが一番おだやかでいいんです。ボトムアップとい
うのは下から各段階でそういう意見があがって集約されていくという意味です。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/630972
自民党だったら事例にことかきませんが,最近だと福井県連で選出された新会長
を稲田代議士が認めないと言い出して,怒ったお膝元の福井市議団から叛旗を翻
されて謝罪したり,現職の参議院議員にいつまでたっても公認申請を出さないと
いう事態に発展して,自民党本部も乗り出してやはり地元に謝罪させてなんとか
手打ちの方向にもっていきました。
あなたのように,単純になんでも党中央がトップダウンで決めれば支持者や地方
議員はなんでもいうこときくだろうというのは普通の政党ではなりたたないとい
うことです。なりたつのは公明党のような宗教政党だけです。立憲のような緩い
組織と支持者にのった政党ではもっとなりたちません。すべてはそれを前提にし
て動かさないといけないんですよ。現実はなろう小説じゃありません。 >>599
それ結局国民党の幹部も解党して合流するって言ってたとか小沢発言したが、昨日の玉木の定例会見で聞いたことないって言ってたぞ。
まあ原口辺りが言ったんだろうが。
小沢が解党する気あるならなんで日吉が玉城デニーの代わりに自由党行くんだって話し。
つーか枝野は解党して個別合流なら受け入れてくれるんだから自由党も国民党も昨年の民進みたいに解党しろや。
それをできればしたくないので橋下なんて親安倍を連れてこようとしてる。
左派寄りの理念が嫌なのか、枝野個人が嫌なのか、選挙前じゃないからか。 方向性の定まってない意見を各々が報道されそうなところで喋ることで党内外の不和を増大させる
民主、民進時代と同じ事をやってるな これはキシロー立憲来る可能性高いな。
足立康史
@adachiyasushi
9h
「『俺たちのほうが本当の自民党』、そんな気持ちが込められていた」自民県政クラブ が、立憲民主党や共産党と手を結ぶ。
中村喜四郎の動きから目が離せない。
NHKマガジン
一部抜粋
野党へ傾斜
さらに、「自民離れ」の動きは加速する。
今年6月の新潟県知事選挙では、野党統一候補の応援に尽力。
先の国会では、旧民進党出身者で作る会派に所属し、法案の採決などでは、野党寄りの対応をとった。
喜四郎の変化について、私は選挙戦の前、勇太に尋ねた。勇太は、こう答えた。
「いまの自民党は、もはや昔の自民党ではない。父がいたころの自民党ではない、ということではないでしょうか」
選挙戦終盤。思わぬ情報が入ってきた。
勇太と同じ古河市の選挙区で立候補している共産党公認の山口美千子の事務所に、
喜四郎が「必勝」の為書きを出したというのだ。
駆けつけてみると、志位委員長と並んで、「沈黙の男」が笑っていた。
「せっかく頂いたので、貼らせていただいた」と事務所のスタッフは話した。 >>606
流石に会派でしょ。
岡田とかに合わせていずれ入党はありえなくもないが。 立憲の党員資格が今も国政候補者、地方含めた議員に限られてるなら
政策提言は受けるけど、候補者選定をふくむ党運営には議員をだして発言しろというのが立憲のサポーター制度じゃないのか? >>602
君は、「当時京都立憲に出入りしていた人たち」つまり一般の支持者が、京都府知事選の候補者選定に関われなかったことに異を唱えてるんだろう
福山哲郎と府議・市議だけで西脇推薦を決めたと
だから、まだサポーターズ制度さえがなかったにも関わらず、そんなことをいうのは無理筋なんだよ
繰り返しになるが、選挙の候補者選定に、自民党員や共産党員の一般党員が関わっている例はほとんど無いと思う
共産党は特にそうだ
その意味で、現時点の立憲も同レベルであって「はるかに劣っている」という指摘は当たらない
君が挙げた福井の例は、自民党福井県連の国会議員や地方議員のレベルの対立であって、一般党員は関係していない
京都立憲で言えば福山哲郎と府議市議が対立したような話だから、全然違う
京都府知事選においては、立憲の党本部も、京都府連も、京都府選出議員も、地方議員もみな、西脇推薦で一致している
だが、一般の支持者がついてこなかったという話なので、党中央VS地方議員という話とは本質的に異なる
共産党においてはもっと特殊
共産党員には経歴や党員歴による序列がある
たとえば地方選挙なら地区委員会がの委員長を筆頭とした常任委員が候補者選定を行う
一般党員に投票で諮るようなことはなく、一般党員は常任委員会の選定結果に従う
それが共産党の民主集中制だ
地区→中央へ上げるという点で、組織的にはボトムアップだろうが、君の望むボトムアップとは違うだろう >>610
まずボトムアップというのがいきなり一般党員から党中央に直結するという話
ではないのは理解できてますよね?自治体なり地区なりに議員かまとめ役がいて
県連に集約して中央にという(その間もあるでしょうがざっくり)。
私の祖父は長い間自民党の市議をやってたし,私自身がマスコミ関係の仕事して
いたので選挙の実務は多少しってますが,あなたがいうような形だけでは候補者
というのは決まらないんですよ。市町村レベルの自治体だとまず地域の代表とい
う形をとるから,あなたのような議員以外の意見はきかないなんてやってたら大
変なことになります。あたりまえですが一般党員はみな選挙のとき大事な手足に
なる人ですよ?横柄な態度で接したりする理由も必要もありありません。いや,
国会議員だってそうでしょう。「あんたたちなんかいらない」という態度の人
に投票する人は普通はいません。
あなた自身もかいてますが,支持者がついてこない政治判断をした。ならば,
その判断が間違っていたということ。京都立憲と枝野氏の最大の問題は間違いを
認めず謝罪もしないので,同じ間違いを繰り返すことです。大山崎町もそうです
ね。あんな選挙に推薦を出す必要性どこにありましたか?またしても恥をかいて
しかも公営保育園を立憲は廃止するつもりだというメッセージになってしまった。
得はなく損しかありません。身内に自民党員が何人もいるものとしてはっきり
いいますが,あなたがなんといおうが自民党のほうが形だけでもボトムアップ
はちゃんとしていますよ。
共産党についてもなにか なろう小説 の読みすぎなんじゃないかな。
立候補打診されて断る例とかいくらでもありますよ。断られるから空白区ができて
いるんでしょうに。そんな命令したら自動的に立候補するんだったら共産党の
党中央を苦労しないでしょうね。ま,これは本筋じゃないのでいいです。 小沢一郎「来年の参院選までに野党は共産党含め共闘する過去のしがらみは忘れて協力し合う事だ」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1544662222/
小沢一郎
共同通信によると、小沢氏は講演で、来年夏の参院選に向け、再編を含む野党共闘がなかなか進まない現状を嘆き
「自民党はいろんな権力抗争があっても、個人的な恨みつらみで、どうすることはない。それが大人の政党だ。」と指摘した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00000626-san-pol 「長島新党」年内結成は断念
2018.12.13 05:00
保守系新党の設立を目指していた無所属の長島昭久元防衛副大臣が、
年内の結党を断念したことが12日、分かった。
政党要件の「国会議員5人以上」を満たす見通しが立たなかった。 >>60.3
>それ結局国民党の幹部も解党して合流するって言ってたとか小沢発言したが、
昨日の玉木の定例会見で聞いたことないって言ってたぞ。
党としての統制が取れてないよな
玉木を無視して、好き勝手に発言するから、どこまで信じていいのやら 重要なのは小沢は山拓のとこで講演していたという事だ
山拓は新潟でも沖縄でも野党側として動いてくれていた >>609
ひととおり規約を読み直してきたが,そんなことかいてありますか?
公認についての権限は立憲民主党規約26条で常幹,選対,(委任を受けた場合)県連にある。それはそのとおり当然のこと。
それで
立憲民主党規約4条2項
立憲パートナーズは、本規約その他本党の規則の定めるところにより、本党を通じて政治過程に参画することができる。
立憲パートナーズ規則
第7条
立憲パートナーは、立憲民主党とのパートナーシップに基づき、党及び立憲パートナーズによるプラットフォーム等を通じて、ボトムアップの政治をめざす様々な取り組みに参画する。
この政治過程とか参画というのに,誰を推薦するとか誰を立候補させたいとかにつ
いて一切意見を出すことを許さないのだとすると,それは少なくとも英米はもちろん
世界のどの民主主義政党ともかけはなれた特異な政党といわざるをえないね。
ようするにカフェにきてお茶のんでビラ配ったりするだけの人たちってことだろ? 長文荒らしが居着いてしまった
twitterとかで支持者に共感してもらえなくて
5chで文句垂れてるんやろなあ >>615
山拓・古賀・青木が宏池会・平成研・近未来を自民党から引き剥がしてくれれば面白いがそんなこともできまい。 >>614
あれは小沢が悪い。原口が立憲の感触を探って貰うだけだったのに、小沢がバラした。 >>616
これな
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26085200U8A120C1PP8000/
今も規約上そうなってるのか知らないけど
どの党も熱心に選挙活動してくれる後援者の意見は聞いてくれるだろうけど
共産党や自民党は数か月前くらいから事務所に出入りしだした連中の言うことを既存後援者より聞いてくれる政党なのか 立憲の方向性は悩ましいな。
社会的な制度(別姓・同性婚など)は完全自由主義でリベラルでリバタリアンで全く問題ないが。
経済制度について、特定カテゴリーの弱者優遇は大衆に支持されないどころか嫌われつつある。
ナマポや無職や母子家庭や自称貧困ばかり優遇して、労働者は税を搾取されるだけ。
近代労働者運動から始まった「大きな政府・福祉国家」は、今や労働者階級を搾取し差別する暗黒の制度に反転した。
この矛盾をどうするか。
日本含む先進国の矛盾は、大きな政府と税金が労働者と敵対していることだ。 ナマポとか貧困とか母子家庭とかの優遇は、
普通の一般大衆・労働者・中間層は取られるだけで損するだけなのだから反対に決まってる。
そもそも「大きな政府」がもはや労働者を差別し搾取する体制に転換してしまったのに、
まだ19世紀的な発想で「重税や大きな政府こそ労働者のため!」と妄想している経済左派は間違ってる。
税金と搾取の人類の歴史を学べば、重税が親庶民だった19世紀労働運動的な時代こそが例外にすぎないのだ。 まあ何が言いたいかっていうと、
・「重税と大きな政府こそ労働者の利益」というのは、経済左派の妄想にすぎない。
・中間層以上から搾取して貧困利権にばら撒きするなら中間層の支持は得られない。
この点は軽減税率絶対反対とか、消費税中心主義の井手・前原思想とか、参考にすべき。
国民民主はクズだし井手の貧者優遇思想もダメなんだけど、
消費税中心の分断なき福祉=オールフォーオール思想は学ぶべきだ。 立憲支持者の経済左派wは無邪気に「税金をどんどん取って分配しようぜwwww」とほざきますが、
ただでさえナマポとかニートとか寄生虫は嫌われまくってんのに支持されるわけないだろ。
だって既存左派(共産・社民・立憲)の労働課税論では働く者が100%損するからねw
労働者大衆に公平なのは、資産課税か消費課税。
既存左派(右派もだけど)の労働課税=労働搾取による財源では、頑張って稼ぐけど無資産なプロレタリアが損をする。 左翼とは
増税に歓喜する公務員、障碍者、在日のために存在している 俺は医療関係の仕事をしているが、
民医連みたいな共産系はともかく、ナマポ否定派が圧倒的に多いよ。 >>627
これ
しかも「稼いでいる奴から所得税を奪い取れー」だと節税脱税できないサラリーマンだけが取られる。
所得税では資本家や自営業者から取れず貧しい労働者階級が搾取される。
所得税こそ逆進税だ。 AI・ロボット化の進展により労働者総失業もあり得るからな。
今働いている労働者も明日は我が身。それもRPAの導入によりホワイトカラーが危ない。 >>627
これな
あんまり言いたくないけど、既存左翼の「大きな政府・再分配論」だと
特定カテゴリーのプロ弱者が得をするだけで、労働者が支持する理由が全くない。 >>630
AIとBIは怠け者の拠り所だなw
税金を乞食するプロ弱者「AIがあるから就職しませんwww」 >>632
俺はそんなこと言っとらん労働者総失業で労働者総野垂死にもあり得ると言ってる。 日本はAI・ロボットの開発競争に敗れ国際競争力を失い企業総倒産もあり得るな。 かと言って、小さな政府の党に3度続けて騙されたのも痛いな
勤勉な労働者大衆・普通の日本人()が熱狂できる政策を考えてみた。
・所得税廃止。努力が報われる社会へ
・社会保険料廃止。財源は一般売り上げ税を例外なく全ての経済活動に課す
・資産税と付加価値税を財源にして、社会保障の所得制限を撤廃
・母子家庭の優遇を廃止
・意図的に働かない奴のナマポを禁止
・善良な公務員と連携し、利権を持つ天下りなどの悪徳公務員を打倒
・善良な土建屋と連携し、談合する悪徳土建屋を密告
・同性婚や夫婦別姓を自由化
・他人の私生活に干渉することを法律で禁止
・犯罪の厳罰化。なんでも病気のせいにすることを禁止
・成人の売春を一定のルールのもと合法化
・公害企業への刑罰や賠償を整備。全企業を対象とした公害保険を創設 >>626
今の世論調査で増税について賛否が半々で前回再延期を発表した時は賛成が多数だったんだから
言うほど消費増税が労働者の支持を集めてるとは言えない
そもそも中間層からの徴収を強化しようなんて主張してるやついるのかね藁人形論法では
君はえたひにんを叩く農民でしかない >>636
お前まさか年収600万〜1500万程度のプロレタリアが富裕層だとか思ってる?
40〜60代の教師・技術者・研究者・警官・看護師・薬剤師・役所職員・行員とか一般家庭の人だろ
ふざけんな
これ以上サラリーマンを虐めるな
所得税廃止しろ 立憲のダメなところは、一部の弱者カテゴリー(母子家庭とか無職貧困とかナマポ)に過度に依存していることです。
これでは、既存商店街や土建・電力など既得権や規制で保護された層に依存している自民党と同罪です。 百歩譲って弱者優遇が良いとしても、
立憲や共産のダメなところは、既存勢力=弱者=善、新規参入=強者=悪 という
無意識な差別思想を露出しまくってることですね。
例えば、商店街や個人商店=善、イオンやセブンやAmazon=悪 という区分は全く根拠がない。
本来、顧客に選ばれる企業が残ればそれでいいわけでが、ここに意味不明な差別をするからおかしくなる。
そもそも、平等な社会では、既存勢力を打倒する権利があるわけです。
それを否定するのは、身分差別主義者ということになる。 >>638
下に階級を作ってそいつらをスケープゴートにするカス農民は維新でも支持してろ 高等教育にアクセス出来ない人間を増やす政策は
短期的には良くても中長期的には国を滅ぼす現実が見えない阿呆 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています