国民民主党 党内政局総合スレッド42
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国民民主党 党内政局総合スレッド41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1545925349/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今年はあるとしたらダブル選
それも内閣支持率が高くなければ大幅な議席減に終わるだけ ダブル選は賭けだからねえ。
勝てる保証はないし、最悪、衆参とも負けてしまったら安倍退陣、目も当てられない。
今年の参院選は亥年選挙で、ただでさえ難しい選挙なのに。
ダブルにするくらいなら、
1月解散にして1回国民の不満のガス抜きをしてから夏の参院選のほうが、議席減は少ないかも？ とりあえず冒頭解散は与党支持層のガスが思いっくそたまるね >>698
立憲の候補者が足りないよ、解散を冒頭でやられたら。
立憲に集約される前にやれば3分の2は失うだろうが自民党単独過半数は容易だし、自公261議席もいくだろう。
参院選終わったら立憲は次は総選挙の準備になり組織力は上がる一方、与党は追い詰められるだけだしね。
安倍は任期までやればいいが、安倍の後に選挙やらされるヤツからしたら冒頭の解散は絶妙だと思うよ。
経済も外交も騙せるのは良くてオリンピックまで、悪ければ参院選前にはめちゃくちゃかも知れないし。 良く分からんが冒頭解散の狙いって立憲が組織力を上げる前にやってしまえって事？
結構警戒してるんだ 早期の解散はさらに内閣支持率を落とすし
みんなダブル選しか考えてないよ
菅野は自分の言葉で語らないといけない 安倍ちゃんが次のヤツの都合まで考えてやらにゃいかん義理は無いだろ >>701
冒頭解散のメリット
○野党が立憲結集する前にやれる。
○安倍政権の経済・外交政策のボロが有権者に広く知れ渡る前に出来る。
○ダブルだと公明の威力が落ちるが冒頭なら大丈夫。
立憲結集や組織強化もあるが、立憲は参院選後になると総選挙の候補者対策に集中出来る。
安倍政権のやってる感解散が出来る。
日露や増税延期など解散を先延ばしすれば損しかなさそうな件もごまかせる。
冒頭解散のデメリット
○3分の2維持は難しい点。
○冒頭解散でも立憲が100議席はまず超えそうで比例復活で会派止まりの入党出来てない議員も立憲から出馬出来る。 消費増税再延期なら、解散の名分は立つ
しかしそれをやったら財務省が総がかりで安倍ちゃんを刺しにくる もう一度述べるがノイホイは政治的センスはほんまアレ 一人区一本化はするっしょ
枝野自身もそう言ってるんだから
ただ国民民主に主導権は握らせないよってこと 赤松や辻元らは殺されかけたわけだから
裏見魔太郎と化していてもおかしくない >>708
要するに枝野は広島静岡茨城で降りる気ないと >>710
一体どういうことだそれは？抹殺対象とは物騒な… それ以前に広島茨城は、このままだと立憲が出さなくても民民は議席を取れない
また立憲が出しても、絶対取れるという保証もない それなら立憲は立てるっしょ、みすみす自民に独占させる必要もない 立憲が出したらそれこそ自民は楽勝だし2人擁立2人当選まであるわ 茨城はキシローを味方につけたからな
１．自民
２．立憲
３．自民
４．藤田（民民）
これだよ
この参議院選挙は民民打破でいかなきゃ 徳川19代 家広氏が浮上 道知事選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00010001-kachimai-hok
北海道知事選（3月21日告示、4月7日投開票）をめぐり、自民党道連や道内経済界などに、政治・経済評論家で
徳川宗家19代目の徳川家広氏（53）の擁立を目指す動きがあることが、11日までに分かった。自民党道連の関係者が白羽の矢を立て、1週間前から東京を中心に、擁立に向けた調整作業が進められている。
徳川氏本人は意思を明らかにしていないが、政治・経済に常に関心が深く、次期都知事選の候補にも名前が挙がる人物と目されていた。旧民進系の関係者ともパイプがある。
徳川氏は1965年、東京都生まれ。小学1年から3年までは米国で過ごした。慶応義塾大学経済学部卒、米ミシガン大学大学院で経済学修士号を取得。現在は政治・経済評論家、翻訳家として活動している。
複数の関係者によると、徳川氏は首都圏での大地震などに備え、グローバルな視点で、北海道に首都の補完機能を持たせることを主張。仮に出馬する場合は与野党ではなく、「道民党」として出馬するとの見方が強まっている。
知事選の候補を巡っては自民は道連の吉川貴盛会長らが鈴木直道夕張市長（37）を軸に調整を進めている。和泉晶裕国土交通省北海道局長（57）を推す声もあり、調整が難航している。
野党側は立憲民主党の逢坂誠二衆院議員（59）が10日に不出馬を表明、同党の鉢呂吉雄参院議員（70）に出馬要請する方針だが、本人は出馬を否定している。
前回出馬したフリーキャスターの佐藤のりゆき氏（69）の擁立を目指す動きもあるが流動的。与野党とも候補を確定しきれていない。 昨年末まで自民党員だった那珂市長が立憲の公認を得られれば茨城選挙区に立候補したいとか面白いことになってきたな
この人が立憲から出馬すれば民民の現職候補を蹴落として当選できそうだけど、枝野は民民に配慮するのかどうか
北海道知事選の徳川は与野党相乗りなら出馬したい感じか
立憲が乗れば出馬するけど、対決するなら出馬しないだろうな
てか自民が和泉とか橋本を担ぐようなら、もう立憲が鈴木担げば？鈴木は野心がありそうだから絶対出馬したいだろ
元々鈴木は自民・公明・みんなの党推薦の自民党衆院議員を破って夕張市長に当選したわけだし野党が担ぐほうが自然
那珂市長が参院選茨城区に出馬意欲 原発再稼働反対
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000567-san-soci
茨城県那珂（なか）市の海野（うみの）徹市長（６９）が
参院選茨城選挙区（改選数２）への出馬に意欲を示していることが１１日、分かった。
立憲民主党の公認を得られれば立候補する考えだ。
海野氏は産経新聞の取材に対し「原発再稼働反対の声を国政でも発信したい。
脱原発のエネルギー政策に向けて力を入れる」と語った。
海野氏は昨年１０月、日本原子力発電東海第２原発（同県東海村）の再稼働に反対の立場を表明。
自民党員だったが、昨年末に離党届を提出したという。
同選挙区をめぐっては、自民党の上月良祐氏（５６）と国民民主党の藤田幸久氏（６８）の現職２人に加え、
共産党の新人、大内久美子氏（６９）の３人も出馬する予定。
徳川19代 家広氏が浮上 道知事選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00010001-kachimai-hok
自民関係者が「白羽の矢」
北海道知事選（3月21日告示、4月7日投開票）をめぐり、
自民党道連や道内経済界などに、政治・経済評論家で、
徳川宗家19代目の徳川家広氏（53）の擁立を目指す動きがあることが、11日までに分かった。
自民党道連の関係者が白羽の矢を立て、1週間前から東京を中心に、擁立に向けた調整作業が進められている。
徳川氏本人は意思を明らかにしていないが、政治・経済に常に関心が深く、
次期都知事選の候補にも名前が挙がる人物と目されていた。旧民進系の関係者ともパイプがある。
徳川氏は1965年、東京都生まれ。小学1年から3年までは米国で過ごした。
慶応義塾大学経済学部卒、米ミシガン大学大学院で経済学修士号を取得。
現在は政治・経済評論家、翻訳家として活動している。
本人も強い関心
複数の関係者によると、徳川氏は首都圏での大地震などに備え、
グローバルな視点で、北海道に首都の補完機能を持たせることを主張。
仮に出馬する場合は与野党ではなく、「道民党」として出馬するとの見方が強まっている。
知事選の候補を巡っては自民は道連の吉川貴盛会長らが鈴木直道夕張市長（37）を軸に調整を進めている。
和泉晶裕国土交通省北海道局長（57）を推す声もあり、調整が難航している。
野党側は立憲民主党の逢坂誠二衆院議員（59）が10日に不出馬を表明、
同党の鉢呂吉雄参院議員（70）に出馬要請する方針だが、本人は出馬を否定している。
前回出馬したフリーキャスターの佐藤のりゆき氏（69）の擁立を目指す動きもあるが流動的。与野党とも候補を確定しきれていない。 家広さんの思想はユニークだけど
首長に向いてるタイプとは思えないが
浮世離れしてるから参院議員の方がいい 首都のバックアップ機能みたいな話も知事には出来ない
国政に出る必要がある
だから維新も、大阪都のために国政に進出した ＜北海道＞知事選 佐藤氏に出馬要請 自民「会長一任」波紋
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000009-htbv-hok
道知事選で、市民団体が佐藤のりゆき氏に出馬要請をすることを決めました。自民党道連では鈴木夕張市長を候補とするかどうかで内部で綱引きが続いています。
改革会議大学教授や経済人らで発足した市民団体「道民のちから改革会議」。
１１日、フリーキャスターの佐藤のりゆき氏に知事選への出馬要請をすることを決めました。前回の知事選で敗れた佐藤氏は取材に対し
選挙を戦う体制や資金面での課題などを挙げ、今回は「出馬の環境にない」としています。
西村弘行理事長「各政党との調整が実現し、環境が整ったら出馬するかどうか表明すると思う」
改革会議は月内にも佐藤氏に出馬を要請し、資金面などの「環境」を整えていく方針ですが、立憲民主党は一度不出馬を表明した
鉢呂吉雄参院議員に出馬を要請する方向で、野党系の知事候補選びは一筋縄ではいきません。
いっぽう、自民党道連の知事候補選びにも暗雲が。
吉川貴盛道連会長らが主導して鈴木直道・夕張市長を軸とした候補選びが進む中、今週、自民党道議が集まり「意見を述べる場を設けてほしい」と声をあげました。
これを受けて１２日、意見聴取の場が開かれることになり、案内のファックスが送られてきましたが、書かれていたのは「欠席する場合は会長一任の委任状を求める」という内容で
これでは、吉川会長が一方的に鈴木市長擁立を決めることになるのではという懸念が広がっています。道議の間では国交省の和泉晶裕北海道局長や橋本聖子参院議員を推す声もあり、鈴木市長を軸とする執行部との間で綱引きが続いている格好です。 >>715
いや逆では。
野党候補が民民と共産だけだと、立憲票が民民と共産に真っ二つとなり、
自民２議席独占が現実味を帯びてくる。
立憲が公認を立てるなら、立憲票が割れるおそれはない上、
仮に自民２議席が危惧される状況になれば、共産が下ろしてくれることもありうる
（埼玉で立憲が１人に絞って共産の当選を保障したのは、その辺の含みもあるのでは） 自民独占はおそらくないでしょ
今そんな状況じゃない、危機感の方が強いんでは 茨城なんかは票数的に自民が二つ取っても全然おかしくないけどね 道知事選で国民民主党道連が立憲左派の逢坂を担ごうとしたことで
同盟系労組の反発があるよね。やっぱり徳永はあっちの手先かと。
原谷さんに影響がありそう。 >>726
徳永が逢坂を担ごうとしたのは自分におはちが回るのを避ける為と立憲の勢力を少しでも削ぎたいからでしょ だが立憲道連はそれに応じ逢坂に粘着繰り返しているのだぞ？ >>728
道連としては知事選はどうしても勝ってもらいたいからでしょ、徳永の思惑とは違う
枝野は逢坂さんは国政に必要だと言ってるけど道連は聞く耳を持たない
ちょっと異常だよね、この様子だと道連主導では立憲二人目の擁立は無さそう >>729
素朴な疑問だが、何故、上田文雄が出ないの。 年だからじゃね
だったら鉢呂もだけど、何となく成仏してるかまだしてないかみたいな違い 自民埼玉県連、行田氏の参院選不出馬で２人目の擁立を否定
1/11(金) 19:38配信
産経新聞
自民党埼玉県連の鈴木聖二幹事長は１１日、記者団の取材に応じ、
希望の党の行田邦子参院議員＝参院埼玉選挙区＝の今夏の参院選不出馬を受け、
自民党の参院選の２人目の候補者擁立について「内部統制が難しく遺恨が残る。
知事選を一丸となって戦うのに影響を与える」と否定した。
現職の古川俊治氏の支援に注力する方針だ。
行田氏が知事選に出馬した場合の支援の可能性については「今の時点では受け入れない」との考えを示した。
現在、県連は知事選の候補者選定作業を行っているが、鈴木幹事長は「３月８日の統一地方選の出陣式に間に合わせたい」と語った。
埼玉県川口市の自民党で、国民民主党の大野元裕参院議員を知事選に擁立する動きがあるが、
鈴木幹事長は選定対象に大野氏や行田氏は含まれていないと明かした。
また、県連は県議選の第５次公認・推薦を発表した。
南９区（さいたま市浦和区）は新人で元外務省職員の高木功介氏（４２）の公認、
南２１区（同県朝霞市）で新人の朝霞市議、松下昌代氏（４８）の推薦を決定した。 >>704
橋下新党が間に合わないってのもあるな。 正月に橋下と東国原らが雑談してたけど
意外に東国原の方が大局観は優れているな
橋下はまだ他人の力を利用するという器用さがない 立憲の北海道2人目は上田かもよ
どっちも札幌地盤なのがネックだけど >>738
上田だけは絶対に無いよ
社会党時代から30年くらい国政への出馬要請を蹴り続けてる筋金入りの永田町嫌いだから >>715
自民党が2人擁立して2人当選するような地域なら、立憲は自由に候補者を擁立するだろう。
複数区で国民民主に譲る必要は無いからね。 京都新聞の記事読むと国民民主党が候補降ろす可能生を示唆してるぞ
どうなってるんだ。退くな >>728
立憲道連が逢坂に執拗に拘るのは、他に知事選候補を探すのが面倒だから。
要は、道連の怠慢なんだね。 真偽は不明だが産経系の正論の情勢調査だと
漁夫の利で共産が再び議席ゲットしそうだからか？
その代わり他の2人区では立憲さま擁立しないでください、ってか？ 「京都で立憲、茨城・静岡・広島が民民」だと野党支持者の大多数から完全にそっぽ向かれそう
最善の構図とは180度逆だから 最善：茨城・静岡・広島が立憲新人、京都は共産（立憲は名目上は民民新人支援または自主投票）
最悪：茨城・静岡・広島は立憲不戦敗、京都だけ共産現職潰し >>747
「京都で立憲、茨城・静岡・広島が民民」が、最善の構図では？
特に前原の所に、立憲の候補を出すのが右派には一番効くだろう。
茨城・静岡・広島は、国民の現職を立憲が支援する構図の方が、遥かに話が簡単だと思う。
その分、1人区には立憲の公認候補を立てたい。 連合京都の廣岡会長が候補者の一本化を要請。立民に一本化されれば立民新人を推薦すると確約
立民府連の福山会長も廣岡会長の話を受け止めたいと一本化に前向き
京都は国民民主が候補者を降ろして立民候補に１本化しそうだな。これで立憲候補の当選が確実になった
連合京都・廣岡会長「議席奪還のため一本化が重要。両党に前向きな検討をお願いしていく」
立民府連・福山会長「京都では前回衆院選比例票で野党第一党となった責務がある。廣岡会長の話も含めて受け止めたい」
国民府連・前原会長「６年前は共産党に議席を奪われた。非自民非共産の塊が大切で、
一本化への要請は重く受け止め、さまざまな話をさせていただければ」
国民府連・前原会長「敵は安倍政権。身内で足を引っ張り合っている時間はない」
連合京都・廣岡会長「立民に一本化されれば立民新人を推薦する」
参院選候補、立民・国民に一本化要請 連合京都
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000032-kyt-l26
今夏の参院選京都選挙区（改選数２）にそれぞれ新人擁立を決めている立憲民主党の福山哲郎府連会長と、
国民民主党の前原誠司府連会長は１１日、京都市上京区で開かれた連合京都の旗開きに出席し、
「候補者一本化」に向けた検討の可能性に言及した。
連合京都の廣岡和晃会長が旗開きのあいさつで「議席奪還のため一本化が重要。両党に前向きな検討をお願いしていく」と求めた。
これに対し立民府連の福山会長は「京都では前回衆院選比例票で野党第一党となった責務がある」とした上で、
「廣岡会長の話も含めて受け止めたい」とあいさつ。一本化協議を否定しなかった。
会合後、記者団の取材に「何も決まっていない。京都だけの話ではなく、場合によっては党で協議する必要があるかもしれない」と言葉を選んだ。
一方、国民府連の前原会長はあいさつで
「６年前は共産党に議席を奪われた。非自民非共産の塊が大切で、
一本化への要請は重く受け止め、さまざまな話をさせていただければ」とし、
「敵は安倍政権。身内で足を引っ張り合っている時間はない」と一本化に前向きな姿勢をみせた。
現在、連合京都は国民新人にのみ推薦決定をしているが、
廣岡会長は会合後、記者団の取材に対し「立民に一本化されれば立民新人を推薦する」と語った。 京都で立憲勝たせても旨味ゼロだからなぁ
民民新人vs共産現職なら余裕で後者が通るのに 茨城・静岡・広島→何をどうひっくり返しても共産に芽はないから立憲さん頑張って！
京都→ここだけは立憲荒らすなボケ！
早い話がこういうこと 野党有効議席数（立憲から左の議席数）のコンセプトで考えるなら、共産に勝ち目がない複数区で立憲不戦敗は痛いわけ
逆に複数区でも京都だけは例外的に立憲不戦敗の方が全国レベルでのバーターをやりやすい 裏を返すと予想以上に京都での共産の勢いが凄まじいとも言えるな >>751
民民新人vs共産現職でも、民民新人が通るよ。
支持率が違い過ぎる。 >>753
2人区で共産党が撤退すれば良いだけ。
共産はアホみたいに無駄に泡沫候補を立てるから、相手にしない方が良いだろう。 現在の共産党は第5勢力なんだから、もっと身の丈に合った候補者擁立をしないと駄目だな、
本来は公明党以上に候補者を絞るべきなのに、何にも考えずに候補を立てている。 >>756
茨城・静岡・広島で共産が撤退するにしても、立憲不戦敗だと事実上自民か自民亜種しかいなくなるのが問題 国民党は共産党に相手にされないから
国民党の支持率はゼロ
国民党は空であり無である
玉木津村の増税連呼の成せる業 >>758
自民亜種でも、今は手を組むべき時期だと思う。
無理な戦線の拡大は、党勢の拡大に悪い影響を与えそう。
これが維新のような自民党の補完勢力なら問答無用で候補を立てるべきだと思うんだけどね。 >>749
> 「京都で立憲、茨城・静岡・広島が民民」が、最善の構図では？
問題は静岡を除いて、茨城広島の国民民主の現職がクソ弱いこと
たとえ立憲が出なくても、自民2人目に擁立されたら大ピンチ
結局、立憲が推薦したところで「国民民主」の名前が足を引っ張るから意味ない
今回の京都の件は裏で無所属の会も動いてそうな気はするが、
せいぜいバーターとして静岡に立憲を擁立させないぐらいか
中長期的に自民に勝つことを考えたら、
立憲は代わりの独自候補を立てるのが筋だろう >>753,758
だったら大人しく共産は立憲支持を打ち出すべきなんだよな
変に好戦的に駆け引きしてこようとするから相手にされない
ましてや一人区ですら欲しがるからな 静岡は浜岡原発があるんだから立憲は反原発を明確にする候補を立てる義務がある
茨城でもその目処が立ちそうなんだから静岡でもやらない理由がない
榛葉が統一候補になりたいなら、浜岡はもう要らないと言えばいい
野党を分裂させるわけにはいかない、などというのは理由にならないんだよ >>761
「911はアメリカの自作自演」とか言うくせに安保法性止めてとオバマに頼みにいく藤田幸久 >>763
榛葉賀津也は選挙で強いから統一候補がどうこうという揺さぶりは効かないんだって >>764
思想的には左派っぽいのにな
年齢も年齢だし連合はもっとマシな玉を用意してこいと >>762
何で餌や金なしに共産が都合よく動くと思うのか
ただでさえ立憲に極左票を取られ続けるのに >>767
共産党は反自民と言うスタンスだから、反自民勢力を支援する方向に動くのが道理。
そうでなければ、共産党は有権者の意向を無視する独善的なカルト教団と言う事に成る。 >>765
参院の二人区しかでたことない奴が選挙強いも糞もない >>768
その理屈で言うと枝野は自民アシストもするってことか、なるほど >>770
どういう点で、枝野が自民党をアシストしているのかな？ 凄いよね
立憲は民民や共産に歩み寄らないが
民民と共産は立憲の都合の良いように動け、って真顔で言うからな
相応の見返りがないと動くわけないだろボランティアじゃねーんだから 榛葉が本当に選挙に強いなら議席独占を目指すと宣言すればいいだろ 枝野信者のくせに枝野の発言を追ってないのも笑えるな 国民や共産は、立憲に擦り寄るのに、
やっている事は選挙区の棲み分けや支援を求めるだけなんだな。
せめて野党第一党である立憲の邪魔をしないようにして欲しいよ。
泡沫候補を立てて野党票を無意味に割る事に何の意味があるのか分からない。 枝野の「複数区では切磋琢磨」発言は
自民からしたら笑いが止まらんからな実際
わざわざ火種巻いてくれるんだから 相手に自分の邪魔をして欲しくないなら
己も相手の邪魔をするなって話だからな
これ選挙に限らずだが >>776
自民からすれば、あらゆる選挙で立憲と対峙する方が面倒だろう。
共産や国民が相手では、まず負ける心配は無いからね。
小池新党や維新の会の様に、自民党と明確に対峙する勢力には批判票が集中するんだ。 国民と共産に下げてもらわないとほとんどの選挙区で勝てないのに
態度だけやたらデカイんだよな歴代最弱の野党第一党様は 野党第一党と泡沫政党が同じ目線で物事を語るのは滑稽だね。
まずは自力で議席を確保してから、共闘とか棲み分けとかして欲しいよ。
得票率で10％を切るような政党が、小選挙区に出て来て何がしたいのか分からない。 泡沫と我々は違う！と必死にアピールしつつも
所詮は泡沫の力を借りないと自民に大惨敗するレベルでしかないからな それほど立憲の態度に不満があるのなら、国民と共産は勝手にやれば良いだけ。
同じ野党でありながら、他の野党の足を引っ張るしかやる事が無いとか、
何の為に存在している政党なのか分からないよ。 その泡沫政党から立憲に擦り寄って来ているように見えるけど、
本音では自民党をアシストしたいんだ。 他党から足を引っ張られたくないなら同じように他党の足を引っ張るなと
>>777に分かりやすく書いたはずだが 口では「反自民で結束」と言いながら、どの野党も大なり小なり自民アシスト行動をしてるっていう
選挙にちょっと詳しい奴なら誰でも気付く常識だと思うんだがなあ >>785
自民アシストをしている政党は共産と国民だよ。
支持率で低迷している上に、自民党に擦り寄ったり、
現実離れした政策を掲げて他の野党を困らせている。 その常識すら分からないならそれで良いんじゃないか
枝野は自民の嫌がることしかやってないってずっと信じてればいい 地域事情に見合った協力あるいは競争をすれば良い話なだけだと思うが
静岡は榛葉に統一する理由が無い、それだけの話 立憲勢力は小池率いる希望の党に壊滅させられそうになっても、結果的に野党第一党になったから、
どの野党が1番民意を得ているのか分かりそうなものだけどね。
そして希望の党は解党して、民進党に吸収されてしまい、政党名も変わってしまった。
これから、国民民主党がどうなるかは大体予想出来るよ。 立憲と共産が反日親韓の極左ぶりで大暴れの中
国民党は国会の中での工作のみ
国民に対しては増税連呼で支持率ゼロ
こんなバカ政党は有り得ない
増税連呼の玉木と津村を排除し
支持率を上げるべきである
嫌韓をアピールし新左翼でない事を国民に告げ
支持率を上げるべきである
新左翼の嫌いな行革をアピールし
支持率を上げるべきである 民進ミンスが岡田枝野野田ブタの権力たらい回しで
どうやっても路線転換出来なかったように
民民も既に財務OBと日銀OBで中軸が固まってしまってるから
いったん解党するしかない 立憲が二人区以上は調整しないのは問題ないだろう
他野党が出そうが出すまいが当選させられるぐらいじゃないと
野党第一党の価値がない
民民は根拠なく立憲の票をアテにしようとする姿勢からしてダメ 馬鹿「歴代最弱の野党第一党様はー」
そりゃあいつら70選挙区でしか候補者出してないからな
比例なら民由合併直前の旧民主党より獲得してるのにこの言われようは草しか生えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
