国民民主党 党内政局総合スレッド42
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
スレを立てる際には、まず上記のように
!extend:checked:vvvvvv
を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1549139048/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 単純に排除だけの問題じゃない
まず小池には既存メディアに乗っかるだけの広報戦術しか無かった
だからメディアが逆風になると、反撃手段が無かった
それとファーストの連中は選挙のやり方を知らなかった
小池自身がイメージ戦略だけで楽に勝って来たからね どう転んでも今の政界に橋下が出る土壌がないということ
第三極ブームも「全方位が敵」の民主・民進が「非自民第一党」だったから成立しただけで >>887
小池が自分と都民ファーストの自己イメージをよく理解してなかったのが問題。立民ができる瞬間あたりに枝野に頭をさげて希望の共同代表にいれるとかしてれば大躍進だったかも。
都民ファーストってけっこうリベラルイメージだったんだよ。 どっちにしろ一気に総理になるのは
都知事を二年目で投げ出すハードルが高かったし
曲がり間違って万一総理になってても本人とミンスの能力からして
悲惨な結果になっただろう ここの板の住人には辛いかもしれないが、ネオ社会党とネオ民社党に戻していく、あるいは自然に戻っていくしか道は残されていない 今は選挙制度が違うから、
認めたくないだろうけど、
民社党は生存できず泡沫化する運命
社会党は、政権交代を目指す野党第一党になる運命なんだよ 安倍内閣も今不支持が40％くらいあるからな
有権者の不満の受け皿や、受け皿になってくれる有名人がいないのが今の政界 >>891
中野区に立てた元秘書の荒木千陽は都議選の時は長妻支持層に結構食い込んだが、実体がばれてもうダメ。 >>893
石破が派を率いて希望に参加したらどうだろう？ >>896
自民党も安倍が引退したら進次郎しかいない。 >>895
国民民主党は民社党より国民協同党に似てると思う。
国民協同党と社会西尾派と社会革新党を交ぜて三木武夫と松村謙三を抜いたような党。 自民の参院議席が最も減ったのは亥年の1995年ではなく1998年だったな 原口一博氏と百田尚樹氏が安倍首相の「悪夢のような民主党政権」発言巡り火花
2/12(火) 9:54配信
国民民主党の原口一博国対委員長（５９）が、安倍首相の「悪夢のような民主党政権」発言について反論した。
安倍首相は１０日の自民党大会で、かつての政権交代について触れ「悪夢のような民主党政権」と発言し、物議をかもした。
原口氏は１１日、ツイッターで
「悪夢のような民主党政権？ よくぞ言ってくれました。その民主党の政調会長、外務大臣、外務副大臣。自民党で公認してくれてありがとうございます。
立派な政策、立派な外交と認めた上なのでしょう。この手の皮肉は極力言わない事にしていますが…。
悪夢のような安倍政権にだけは言われたくないです」と反撃。
２０１７年に自民党に入党した松本剛明衆院議員（５９）の例を出し、安倍政権を批判した。
これに対し、構成作家の百田尚樹氏（６２）は同日、ツイッターで「原口さん、くだらない皮肉ツアーする前に、少しは自分たちの政党を反省したら、どうですか。元民主党の中では、比較的話のわかる方と思っていましたが、やっぱり元民主党ですか…」と異議。
「さらに付け加えると、２００９年に民主党に投票した人たちは、３年後の選挙で、民主党にＮＯを突きつけたのはなぜか、わかりますか？
そして、選挙のたびに民主党は議席を減らし、政権取ってから１０年も経たないで消滅したのです。
その反省もなく、安倍政権を悪夢というのはやめなさい。原口さん」と強い口調で諭した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000005-tospoweb-ent >>891
都民ファーストのリベラルイメージはその通り。
小池自身だって、都知事当選の際には不出馬だった宇都宮健児の支持票をかなり集めていた。
当選後には、すぐに宇都宮と会談して築地移転問題で事実上の政策合意までとりつけた。
当時の小池が、右から左までかなり広汎に支持を得ていたのは事実。 >>904
安倍と戦える小池と戦えない橋下。
理念政策は維新希望で似てても安倍や菅と談合しててはリベラル票は入らない。
しかし小池は最後に間違えた。
維新と三都物語をしないで、民進党まるごと合流して共産と選挙協力してれば良かった。 >>906
それ同感。つまるところ、
野党がまとまって自公に対抗するには、「維新と提携する前の小池の路線」しかなさそうだね。
民進党で前原が小池と組むと決断して、党内の大方の了承が得られたのも、
明確な言葉では無いけど、明らかにこの路線で行くと多くの議員が直観したからだと思う。 >>907
小池も都知事選で村八分な中、支援してくれた笹川への恩もあったから松井橋下前原と左派排除にいったんだろうがな。
前原神津小池会談の前に竹中橋下松井小池で会談が行われたような話しもあったし。
橋下も左派排除したときはメチャはしゃいでたがな。
その左派が野党の中心の今では理念政策にこだわらずに固まるべきなんて言ってるし。 自公過半数割れに追い込んだ上で自公と連立するなら
相応のシナリオの組み立てが必要
その場合は具体的な政治目標を掲げることが必須 >>881
俺もそう思うんだよな
あの逆風下で９００万獲ったとのはそこそこ凄い そういう意味において保守系野党というのは伸び代はあるはず。
ヒダリッカスは前回の立憲が限界。まあ本日から始まる
政策会議に期待しましょう。 政党名の変更を繰り返し、果てしなく離合集散を繰り返す
悪夢というより地獄だわなぁ 枝野が小沢と一つになりゃ自民倒せるかもってのに糞枝野はなに調子こいて永年野党第一党目指してんだこら 立憲は立憲三原則を捨てたら終わり
そういう政党だから小沢とは相容れない >>911
あと一週間おそかったらどこまで下がってたか？
まあ、選挙直前の仕掛けのタイミングをかんがえるよい例にはなったな。 >>914
「かも」だったら一緒にならないほうが倒せるかもしれない。 立憲と希望が一つだったら2000万票どころか
1000万を割ってたかも知れないわけだしね
立憲が100議席取ってくれるなら、小沢は130議席取ればいいんだから
独力で過半数取るよりは楽 大体バラバラの方が票取れるとか考えてることがセコいというかこざかしいんだよな。
真っ当に勝負せいよっちゅうことだろ。 >>921
ご説ごもっとも、どうぞ立憲抜きで結集して下さい。 by 枝野幸男 前原と組んで勝てると思ってる小沢の方がオメデタイよ
国民民主が支持率1％なのは変節漢前原を何の反省も無く抱えてるからだ
枝野はそれが分ってるから国民民主と手を組まない >>911
いや、最初小池ブーストがあったのに900万しか取れなかったんだぞ
いかにゴミクソ保守政党に需要がないか、もしくは
保守系を辞任するアホほど脳なしかという話
まともに選挙で勝てもしないゴミクソが
国際的な安全保障を語るとか草も生えないぞ >>921
だったら社民党も一緒に国民民主に合流してやればよかったのに
結果的に立憲に取られて野党第一党も取れないとか笑えないぞ
保守系野党の多くは国内の事情すらまともに分かってない能無しの分際で、
「俺は国際情勢を見通せてる」とドヤ顔してるから嫌われるんだよ 中道保守という概念が曖昧だからな
せいぜいリベラルとは違うという程度に過ぎない
じゃあ、そもそもリベラルとは何ぞや？という疑問も
結局、意味のない思想に取り憑かれて好き嫌いで排除して、
能無しだけが生き残ったのが国民民主という政党 >>927
そら社民党すら統一名簿に組み込めないのに、
立憲民主党と協力できるわけないよな〜と 2021末に総選挙になったら
2020国勢調査に基づいたアダムス式による区割り見直しは間に合うのかな だいたいが理念政策なんてどうでもいいから合流しようだなんて、野合にすぎない
これでは国民から支持されない
不人気同士の民民、自由の合流は、支持率も上がらないしゼロ％のまま 上の方でも書いたけど、
あくまで保守中道に軸足を置きながらも、左は共産支持層まで包含できるような路線しか無いと思うね。
都知事選の時の小池の路線が正しいと思う。
共産支持層などの動向は無視できないものがあって、都知事選後しばらくは都議会では共産党も「ゆ党」路線だった。
とにかく自公とはあくまで対決するしかない。
>>906指摘の通り、安倍とケンカできない橋下では、基本的に無理。 >>926
>中道保守的立ち位置の国民自由党には期待している。
いままではそうだとしても、小沢一郎や山本太郎と一緒になると、立ち位置が極めてあいまいになる。 国民民主は中道色よりも緊縮色、グローバリズム色が強い
求められている中道政党とは違う 「連合同盟系≒大企業御用組合≒経団連の飼い犬」が民民の背骨である以上はどう足掻いても無理
立憲・共産に加えて民民離脱者（非民社系）で枠組みを作るしかない 立憲の高い支持率なら比例でも大量の投票が見込まれる
片や不人気な国民民主と自由では僅かな票でしかない
立憲から見れば抱きつくなと言いたいだろう
一緒になりたいんだったら党を解党して個別に立憲に来ればいいだけ
まぁ選挙が終わったら民民は解党するだろうがな 土人にとっては薩長世襲、総理世襲という事が全て。
鳩山が麻生から政権を奪えたのも、鳩山も総理一族であり天皇の親族だったから。
あそこで鳩山が、土人が薩長や総理世襲や天皇親族よりも崇拝するアメリカに隷属していれば、
鳩山は長期政権になった。それがミズポという土人が軽蔑しているパヨク（神であるアメリカに逆らうから）と
手を組んでアメリカに喧嘩を売った。これで民主党は終わった。
菅と野田は平民の時点で薩長＋総理のダブル世襲である安倍には政権選択選挙で絶対に勝てないので、
メディアに袋叩きにされた。小沢も検察に潰された。
日本は薩長や総理世襲だと検察は汚職にも不起訴、ドリルで証拠隠滅するまで家宅捜索しない、
メディアは忖度報道を一年中してくれる。土人もそれに満足する。
政策だの能力だの結果は関係ない。
・神であるアメリカに媚びる
・薩長や総理の世襲である
これが全て。 >>937
橋下擁立で立憲なんて空気になるよｗ
メディアもB層もみんな橋下に乗る。
そこに純一郎最高顧問でダメ押し。 >>939
安倍をマンセーしてる橋下徹がなんだって？ｗｗｗ
いつまで夢見てんだよアホｗｗｗ
ましてや小泉純一郎とか高齢すぎるし、
それこそ来たとしても立憲民主党だよ てか、その橋下頼みって他力本願、何とかしないとなあ
小池希望が小選挙区で元ミンスしかマトモに戦えなかったのを見ても
ある程度の地力あっての人寄せパンダ効果だからなあ 国民民主原口議員「何が悪夢の様な民主党だ！俺は元民主党だ！ゴミ安倍の方が悪夢なんだ！」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549950389/
国民民主党の原口一博国対委員長（５９）が、安倍首相の「悪夢のような民主党政権」発言について反論した。
安倍首相は１０日の自民党大会で、かつての政権交代について触れ「悪夢のような民主党政権」と発言し、物議をかもした。
原口氏は１１日、ツイッターで「悪夢のような民主党政権？ よくぞ言ってくれました。その民主党の政調会長、外務大臣、外務副大臣。自民党で公認してくれてありがとうございます。
立派な政策、立派な外交と認めた上なのでしょう。この手の皮肉は極力言わない事にしていますが…。悪夢のような安倍政権にだけは言われたくないです」
と反撃。
２０１７年に自民党に入党した松本剛明衆院議員（５９）の例を出し、安倍政権を批判した。
百田尚樹氏（６２）は同日、ツイッターで「原口さん、くだらない皮肉ツアーする前に、
少しは自分たちの政党を反省したら、どうですか。元民主党の中では、比較的話のわかる方と思っていましたが、やっぱり元民主党ですか…安倍政権を悪夢というのはやめなさい。原口さん」と異議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000005-tospoweb-ent >>936
旧中立労連系の電機と総評・同盟コラボのJAMはどうする。
鉄鋼・造船重機もコラボだけど鉄の総評は名前だけ。 Koji Matsui 松井孝治
@matsuikoji
2月11日
かつて税と社会保障一体改革反対で離脱した方が「『政権を取ることが第１で、細かい政策の合意なんていらない』
という考え方には、私も賛成だ」というのはどうなのでしょうか？
政策責任者の泉健太氏と山本太郎氏が協議されてまとまるのでしょうか？
9年前もOHで仕切るとおっしゃっていて仕切れなかったのだが
ここでいうHはひ…(以下自粛) 松井が政界引退後、スルッと慶応総合政策学部教授に就任出来たのは
何のご褒美だ？ 松井孝治は小沢と平野が嫌い。
枝野と福山も嫌い。
前原、細野、長島、泉、北神が好き。 社保会が民民に付けば悪い意味でのミンスイメージを押し付けやすくなる 立憲がすんでのところで野田ブタカードを引かなかったのが痛いな 国民と自由が合流へ政策協議始める 原発再稼働が焦点に
2/12(火) 18:25配信
国民民主党の平野博文幹事長は12日、国会内で自由党の小沢一郎共同代表と会談し、党合流に向けた政策協議を開始した。
国民の基本理念や政策を軸に両氏の間で調整し、春の統一地方選までの合意を目指す。
会談で平野氏は「我が党の理念、基本政策をベースに協議に入ってもらいたい」と切り出し、
小沢氏の了解を取り付けた。平野氏が交渉の前提にこだわるのは、原発再稼働を巡る両党の違いを埋める必要があるからだ。
国民は「世界最高水準の規制基準を満たしたものは例外的に（再稼働を）認める」（玉木雄一郎代表）との立場だが、自由は反対だ。
国民は支援を受ける労働組合の反発を懸念して自由側の譲歩を求めており、今後の交渉の焦点となる。
会談後平野氏は「皆が良かったと言えるような丁寧な対応をしたい」と交渉の加速化に意欲を示した。
小沢氏は同日の記者会見で「（国民が）原発推進なら話にならないが、協議の中で合意できる」との見通しを示した。
【遠藤修平】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-00000044-mai-pol >>954
やっぱり原発が最大の懸念材料であるのを示唆してるな。 むしろ消費増税延期だろう
原発は玉虫色でもどうにかなるが、消費増税賛成では選挙にならない ＮＨＫ先月より０．４％下がって０．６％
小沢合流効果だね(;^ω^) NHK政党支持率
自民 37.1
立民 5.7
公明 3.3
共産 3.1
国民 0.6
維新 1.2
社民 0.4
自由 0.2
希望 不明
なし 41.5
国民民主党と自由党は、国会で統一会派を結成し、将来的な合流も視野に連携を強化する方針です。
これについて、「評価する」が12％、「評価しない」が34％、「どちらともいえない」が44％でした。 NHK世論調査
国民民主党 自由党 連携強化の方針
評価する 12％
評価しない 34％
どちらともいえない 44％
政党支持率
立憲民主党 5.7（-0.3）
国民民主党 0.6（-0.4）
自由党 0.2（±0） 立憲民主党の引き抜きは塩村氏に限らない。藤田幸久参院議員（６８）は、立民からの出馬が不透明なまま１月２５日に国民民主党に離党届を提出した。
関係者によると、今年改選を迎える参院議員には、立憲民主党の架空の候補が同じ選挙区に出馬した場合の世論調査の数字を示し、国民民主党に所属したままでは落選の確率がいかに高いかを示すという。
同月１５日に国民民主党を離党した伊藤俊輔衆院議員（３９）も、地元関係者は「伊藤氏は立憲から『入党しなければ対立候補を立てるぞ』と脅されていた」と明かす。
立憲民主党会派に所属する中堅議員は「一刻も早く国民民主党を無くさないと何も動かない」と打ち明ける。
野党の主軸が２党に割れたままでは勢力を結集できず、巨大与党の自民党を利するだけだとの思いが背景にあるからだ。
ただし、かつての同僚が所属する国民民主党の消滅にいそしむ立憲民主党は国民から広範な支持が得られるのだろうか。
同じ議員は「自分たちが何をいっても無理だ。この党は枝野氏と福山氏がすべてを決めるから」と嘆いた。
立憲民主党の屈辱的な仕打ちにも国民民主党の玉木雄一郎代表（４９）はなぜか楽観的 だ。
「来る者拒まず、去る者追わず。われわれは温かい包み込むような中道政党ですから」
自由党の小沢一郎代表（７６）と協力関係を深める中で、別の「次の一手」を考えているのだろうか。
（政治部 奥原慎平）
https://www.sankei.com/smp/premium/news/190212/prm1902120003-s1.html
枝野は徹底的に民民を潰す気のようだな
玉木小沢前原の入党は認めないだろうしそりゃ民民側も必死になるわ >>961
取材してないのが丸分かりだな。
完全に産経の主観。
伊藤俊輔を引き抜いたのは菅だが。 旧希望はこんなことしなかった
立憲はマジできたねーわ 小沢一郎さん「私がもう一度悪夢を見させてやる」
自由党の小沢一郎共同代表は12日の定例会見で、安倍晋三首相が10日の自民党大会で、かつての民主党政権を「悪夢」と発言したことについて、
「彼にとってはそう（悪夢）だろう。それなら、もう1度、（首相には）悪夢を見てもらうしかない」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190212-20000769-nksports-soci ＮＨＫ世論調査 2月9日(土)〜11日(月・祝)
【内閣支持率】
支持する 44％（+1.0）
支持しない 37％（+2.0）
【政党支持率】
自民党 37.1 ％（＋1.9）
立憲民主 5.7 ％（−0.3）
公明党 3.3 ％（−2.2）
共産党 3.1 ％（＋0.4）
維新党 1.2 ％（＋0.4）
国民党 0.6 ％（−0.4）
社民党 0.4 ％（＋0.2）
自由党 0.2 ％（±0.0）
支持なし 41.5％（−1.0）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190212/ 桜田五輪野郎の超失言来たぞ！！！
ナウゲッタチャーんす！ >>971
もはや諸派に近い扱いの希望よりはマシかｗｗ >>965
産経と東スポ、相当もらってるでしょｗ
東スポの辻元の記事、記者でもないへんなおっさんが書いてて笑った >>976
産経はもらわないと生活できないのもいるから仕方ない。 汚いとか甘いこと言ってる時点で負け
野党同士も真剣勝負あるのみ 立憲はもうダメ
国民の方が粘りそうだな
完全に世間から嫌われている 間違いなく階議員がギャーギャー言ったおかげで支持率に悪影響を与えたよな。
基本、党員は何を言っても自由だとは思うけれども
自党の支持率下げるような発言はしないようによう考えてモノを言ってくれよ。 共倒れ確定だろｗ
もう関係回復不能確定じゃん
こりゃマジで衆参同時選挙あるかもな >>984
衆参ダブル選の憶測に一番大慌てになってるのは公明だな。 つっても立憲も民民現職のとこまで新人立てる余裕無いだろうから
言うほど分裂の影響ないだろ
新人擁立がバッティングして共倒れするぐらい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
