国民民主党 党内政局総合スレッド48
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スレを立てる際には、まず上記のように
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を3行並べてから立ててください（立てると1行目は消えます）
※vvvvvv_←vのあとに半角スペースを入れないこと
※荒らし、釣り、長文コピペはスルー
荒らしに構う人も荒らし
※単芝(ﾜｯﾁｮｲ ○○68-○○○○ [153.175.115.100])と糖質千葉(ﾜｯﾁｮｲ ○○74-○○○○ [123.216.52.54])は出禁
4/4(木)～10(水)
単芝 (ﾜｯﾁｮｲ 2b68-rrLV [153.175.115.100])
糖質千葉 (ﾜｯﾁｮｲ e374-iMOx [123.216.52.54])
※前スレ
国民民主党 党内政局総合スレッド47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1553660985/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 本来、労組側が好きな政党を支持すればいいだけなのに、
何を勘違いしてるのか、労組側が政党を作って維持したがるんだよな
それが全ての不幸の始まり 御用組合だらけなのがこの国の労働者の悲劇の始まり。 現有議席で野党第二党といきがってみたところで
一回国政選挙をやれば野党第四党への転落は必至
不人気の原因から目を背け、財界と財務省への忖度あるのみ
他党にストーキングしてるヒマがあったら
さっさと自由党と合流して小沢に鍛えなおしてもらえとしか言いようがない >>421
> 共産党とは一線を画しつつ戦略的互恵関係を築けるのかどうかという神津の問いかけ
というか
「共産党はキライだが、連合系候補者のところに案山子候補を立てられるのは困る」
だからなあ。
「共産党とは組まないが、不可侵条約は結びたい」が落とし所ではないかな？ 僕はまだ野党に党勢拡大の機会はあると思う。
なぜなら非正規労働者は２０００万人以上、
年収３００万円以下の貧困層が１０００万人以上、
無貯金世帯が全世帯の４割もいるからです。結果として人口減少、消費低迷、地方壊滅。
自民党の自由主義競争原理は完全に破綻して、日本は貧しくなっている。
ブルジョワジー支配に対抗するプロレタリア解放が必要。 >>369
たとえ事実であっても
「おまえの娘はブサイクだ」
と言えば詫びざるをえない。 >>432
> ちなみにネオ小沢グループの予想メンバー
> 原口一博⑧
この人は参加しないだろう。となると政経塾はゼロということになるが。
これはプラスになるかマイナスになるか？ 金も組織票も無い立憲がどうやってできるのよ？
風しかないんだぞ
民民は支持率0％でも統一選挙でそれなりに戦えたのは組織票があるから
公明や共産みたいな組織票が無く、資金も無いのに
支持率3％になった立憲の運命は社民党コースだわ 共産は嫌いで口もききたくないが、共産票だけは欲しい人たちの代理人を
2016の時から生業にしてるのが小沢 日本が高度成長して、賃金上昇して、投票率８割なら自民党支配は盤石。
でもそうじゃない。日本企業が外国に負けて、生活はどんどん苦しくなっている。
エルピーダメモリ、ジャパンディスプレイ、東芝、シャープ、三洋電機、パイオニアが壊滅。
経済成長率、最低賃金、生産性は先進国最低。国民所得は台湾以下。
対外純資産、経済規模、貿易黒字でドイツに抜かれるのは時間の問題。
人口減少、低賃金でファミレス、コンビニ、百貨店はバタバタ潰れている。
自民党の悪政に対抗する成長戦略があれば、絶対に政権取れる。 問題は玉木に発信力がないこと。党首に魅力ないと党員も増えない。
カリスマ性のある小池が国政復帰、党首就任するのが最善。実績もある。
①東京都の特別予算廃止。自民党の利益誘導、業者との癒着を断った。
②電線地中化。観光収入増加の特効薬。
③待機児童激減。数万人から１５００人に。
④動物と殺処分ゼロ。ドイツ並みの動物愛護。米国でさえ十数万匹処刑している。
⑤五輪関連予算見直し。数百億円も建設費を減らした。ちなみに総予算４兆円はロンドンの二倍。
⑥重度障害児のいる家庭への手当て補充。
⑦知事の外遊予算簡素化。石原はファーストクラス、高級ホテルの外遊三昧で何千万円も税金浪費。
⑧受動喫煙防止条例。妊婦や喘息持ちの人でも飲食、通勤が楽にできるようになった。国も後追い。
⑨私立高校授業無償化。貧しい家庭の子供も私立に進学可能になった。国も後追い。 枝野はリーダーの器じゃなかった
アイコンでなくテクノクラートタイプだわ
野党支持者の期待が大きかった時に民民、自由、民進、社民と合併し、
共産と同盟すべきだった
枝野がやったのは共産、社民との同盟だけ
そうやってチンタラしている内に風が止み、支持率は3％になった
組織票と資金の無い立憲が支持率で公明や共産レベルになれば、
社民党と同じ運命だ
前原も前原ターンで大惨事を起こしたが、枝野は引き籠もりで自滅した 組織組織言ってるのは組合専従か
今日は休みだからな 安倍は首相としては無能だが総裁としては有能
組織票と派閥を大切にする基本に忠実な総裁
ポピュリストでもファシストでもないオーガナイザー
比して旧民主党は地方組織が弱い
そもそも選挙1周間前になるまで何もしない
自民と共産と公明が地方のメンテをきちんとしているのとは大違い
しかも、年中内ゲバを繰り返すカオス状態で離合集散だ
この野党の弱さも安倍を助けている
もう一つは、安倍は総理世襲、薩長世襲、清和会の大三元なので、
モリカケ問題で特捜部が見て見ぬふりしてくれた
日本は人治主義なのでこれも安倍にとって好材料となった >>449
プラスになりそう
まぁ、政経塾の前原と連携して党を掌握するのは規定路線だし
ネオ小沢グループに入ると共産党の候補おろしてもらえるという特典つき 2 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/14(日) 13:30:25.28 ID:00vhO6N+0
どうすれば憎き安倍自民を倒せるのか
その答えは簡単です
立民と共産の連中が全員政治家を辞めれば安倍に勝てますｗ
425 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/14(日) 14:49:09.81 ID:dGML/nc50
>>2
その通りです。
立民と共産がなくなれば日本は良くなる。
真の二大政党が生まれることになる。
こんな簡単なことができないから、
世の中不幸なんです。
442 名前：名無しさん＠１周年[age] 投稿日：2019/04/14(日) 14:52:22.72 ID:n/mAdkQY0 [5/10]
>>425
希望の党でそのチャンスはあったんだけど、
リベラル排除発言で発狂したカスゴミが全力で潰しに掛かったからなあ ・・ 民社系と非民社系への分党（または後者の立憲入り）なきまま参院選を迎えると野合扱いを免れないし、野党共闘そのものの支持も得られない ３年後のねじれを目指すためにそこそこ勝っとかないとね
2004年がなければ2007年で、ねじれにならないし >>450
>民民は支持率0％でも統一選挙でそれなりに戦えたのは組織票があるから
国民民主党の議員もこんな考え方ならば衰退の一途。 >>450
組織票があったからではなくて選択肢がなかったからだろ。
そんなのは戦えたとは言えない 岡田は三重を死守した
玉木代表は香川落としたら辞任かな？ 香川はいまだに野党候補が決まってない
自民現職の三宅は玉木と支持層が被っているし
自民が危機感を持って対応するという「激戦区」にさえ香川は入ってない 一人区で立憲が取れそうなとこって
今のところ新潟ぐらいかな 地元さえ守れば、全体で負けてもまぁ仕方ないよっていう雰囲気になるんだろうけどね
「代表の地元香川も敗北」とか見出しにされたら終わりだし
小川に候補者選考から何まで全部丸投げするのも一つ作戦だけど無責任だよね。。。 >>450
上にも書かれてあったが国民民主党公認では戦えないだろｗ
＞国民党は地方選で現職何人落選させた？
新人を何人当選させた？
○投票率が1割～2割低い＝組織票有利
○現職有利
○風や反政権などに左右されにくい
上記のように地方選は自民党が大量当選するのは昔から。
その中で組織も脆弱の中、新人を多く当選させた立憲。
勢いの差は明確だ。
参院選での反政権票総取りで証明される。 3年前の参院選で民進香川が出そうとしていた女性県議は自民に入党したからな あの人、2016の時は前年に初当選したばっかだったな 今の情勢だと植松を出しても自民三宅に勝つのはきついけどな
香川の地域性を踏まえると、玉木系は三宅より3年後に改選される磯崎相手の方が戦いやすい 維新の大阪二人目は植松タイプがいい
亀石タイプに勝てるのはあの系統 永江ってたしか元は社民系だったと思うけど
今回は立憲入りあるのかな 愛媛は国民民主の地盤あるし無所属が最善
もし当選したら立憲入りは可能性あるかも >>476
無所属はおそらく当選してくるであろう羽田を代表とする無所属会派に入ると思う。 羽田も参院選前に離党して無所属出馬の方向性かな？
実際に長野で民民県議が全滅したから羽田も離党しなければ同じことになる可能性はあるし >>477
民進系無所属は当選すれば民民会派と立憲会派に分かれるだろう。三重は立憲、滋賀や山形は民民。
大分と愛媛はどちらに入るか分からない。 大分や愛媛で敢えて国民民主の方に入るというのは考えにくい
立憲がよほど社民を怒らせれば別として 自民、公明、共産は、哲学、ヴィジョン（共産は占領革命を画策しているから護憲）、軍旗、統治、規範、戦略、兵站、制服、訓練がある正規軍。
旧民主は、行き当たりばったりの戦術しか持たない山賊の集まり（爆笑）
オールドメディアの作り出した風で政権を取った時も地方選挙では弱かった。
立憲可愛そうという謎の風もオールドメディアが作ったが長くは持たず今や支持率は3％だ。
あの謎の風も、政権選択選挙の直前に、民進党参議院議員ら同志と国民を裏切り、最大野党である民進党を消滅させ、
小池百合子人気にあやかろうとしたが、反日売国奴だから排除されただけである事実をオールドメディアが捻じ曲げただけだ。 >>467
地方戦で枝野の選挙区で負けた立憲であったｗ 山形も県議選で立憲と民民が逆転したから案外分からない
それ以前に今回民民を離党して無所属になった候補者が当選後に民民会派に戻るメリットが少なすぎる 枝野さん「途中で自民党に行く細野とかいうホシュ議員最低だよな。あいつ落とすわ」
立憲民主党の枝野幸男代表は１４日、静岡県三島市で統一地方選後半の第一声を上げた。三島市は旧民主党の幹事長などを経て無所属ながら自民党二階派に入った細野豪志衆院議員（静岡５区）の地元。
枝野氏は次期衆院選静岡５区について「野党第１党の責任として、自民系に勝てるような候補者を擁立したい」と記者団に語り、独自候補を立てる考えを示した。
枝野氏は街頭演説で「立憲民主党は途中でどこかの党に行っちゃいそうな人は抱えずに、ちゃんと信頼できる仲間と前に進んでいく」と訴え、自民入りを目指す細野氏を当てこすった。
立憲幹部は「静岡５区に相当あるはずの『アンチ細野票』にアピールするため」と解説する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190414-00000032-asahi-pol >>481
大分は連合が見つけてきた候補だから民民会派に入りそうな。 大宮の藤井ってかなり危ない橋を渡ってるよな
元民主党員で島田と上田と清水それぞれの元部下って
何時までいいとこ取りできることやら >>457
> ネオ小沢グループに入ると共産党の候補おろしてもらえるという特典つき
ああ、それがあったなｗ >>481
大分市内は日鉄大分製鐵所があるので、旧民社系もそこそこの力がある。
昭和電工大分は知らん。化学総連が連合から離脱したので。 >>488
>ネオ小沢グループに入ると共産党の候補おろしてもらえるという特典つき
どうかなあ。小沢も共産と連合の板挟みになりそうだし。 そのために宮本に推薦出して小沢一派が応援に入ってる
合流後は簡単に推薦なんか出せないだろうからな >>485
枝野の選挙区でさえ、統一地方選で負けたのに、
細野の本拠地で勝てるわけないだよ。
いい加減、現実見ろよ、パヨ。 細野の根拠地だからでは無くて
立憲が影も形もない、その地域は 野党総結集に見る剛腕の落日 反小沢感情強く 小沢が結集を邪魔してるジレンマ 時事通信
夏の参院選をにらんで、小沢一郎自由党代表が提唱する野党総結集が挫折しそうだ。
小沢氏がまず仕掛けた国民民主党と自由党の合併が、国民内部の「反小沢感情」の根強さから大詰めで足踏み
自ら采配を振るって自民党からの政権交代を2度も成し遂げた小沢氏だが、中央政界を振り回し続けた「剛腕神話」も、落日を迎えつつあるように見える。
小沢氏は、非自民8党派連立政権（93年）、民主党政権（2009年）誕生の立役者となった。その一方で、旧新進党や旧民主党の分裂も主導したことから「政界の壊し屋」とも呼ばれる。
17年秋の衆院選の直前に、希望の党（当時）への合流をめぐって民進党（同）が大分裂し、選挙で生き残った希望合流組が結成したのが国民民主党。
100億円規模の党資金や地方組織などの民進党の遺産を受け継いだが、政党支持率は1%前後に低迷したままで、「参院選惨敗なら党消滅」（国民若手）との危機感から、玉木雄一郎同党代表も「渡りに船」と小沢氏の仕掛けに乗った。
しかし、国民の党内手続きは「小沢氏とは一緒にやれない」（ベテラン）などの反発で難航、当初の統一地方選前の合併を断念して4月30日までの決着を目指すが、「全くゴールが見えない」（幹部）のが実情
しかも、ここにきて国民内部の混乱に付け入るような、立憲民主党側による切り崩し工作も次々表面化し、総結集どころか旧民進系同士の感情的対立もエスカレートしている。
総結集への壁は高くなる一方だ。
剛腕を誇った小沢氏だが、自由党は国会議員5人という「政党要件」を、辛うじて満たしているだけの小政党。
このため合併協議でも小沢氏は玉木氏の意向を尊重し、機会を増やす2人そろってのテレビ出演などでも、玉木氏を前面に立てて自らは控えめな発言に徹している。
ただ、当選4回の玉木氏と当選17回の小沢氏では、「格が違い過ぎる」（自由幹部）ことは否定しようもなく、優男の玉木氏と強面（こわもて）の小沢氏は容貌の対比も際立つため、
国民内部には「ツーショットを続ければ、玉木代表が小沢氏に操られている印象が広がる」（若手）との不安も消えない。
小沢氏は「もう一度政権交代を見るまで死ねない」となお執念を燃やすが、現状では「悲願達成は見果てぬ夢」（首相経験者）との声が支配的だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190414-00010002-jij-pol >>498
小沢は破壊神であり創造神ではなかった
それ故に人望が無い。
仲間を裏切って攻撃して来た男の末路だ。
そして、小沢と同じ末路を迎えるのが橋下だ。
市長時代に、橋下は維新の会の議員を公開処刑し、
チームメイトである公務員も攻撃した。
鳩菅の脱官僚と同じだ。
これでは人は付いてこない。つまり、天下を取れない。 ５区は労組が吉川に勝たせるとまで言ってるんだから
何が何でも細野に対しての対立候補は立つぞ >>489
>「悲願達成は見果てぬ夢」（首相経験者）
野田だな。他人事の奴め。 だからなぜ立憲に勝たせるではなく吉川に勝たせるなのか
そこをよく汲み取るべきだな 消費増税見果てぬ夢w
財政学のテキストでは上げたときの内閣しか書かれない
記憶に残らない総理ナンバーワン 立憲が立てても、事実上細野と吉川の争いなのは変わらない
三万票は離される あの東海ブロックだから余程粗悪な候補でなければ比例復活は出来る
比例復活でも足掛かりを作れるか否かで大きく変わる 516あなたの1票は無駄になりました2019/04/14(日) 18:44:56.00ID:FcxsLY4Q0
普通、5年も経てば政治状況なんて良くも悪くも大きく変わるのが普通なんだけど、
5年前と今と比較して、ほとんど状況が変わってないのが何つーか気持ち悪い。
安倍自民は相変わらず1強のまま、野党は相変わらず弱いまま、
大阪は相変わらず維新王国のまま。
変化と言えば民主党の崩壊と、小池が出てきてすぐ消えたくらい。何なんだこれ。 >>510
少数政党だからみんな役職持ってる
下手すれば非議員の川島かもね 五年ぐらいでフツーは大きくは変わらん
というか五十五年体制戻ってるし
公明か共産が消えるまでこのままだろうな >>498
国民民主党の発言者
「小沢氏とは一緒にやれない」（ベテラン＝階猛）
「全くゴールが見えない」（幹部＝平野幹事長）
「ツーショットを続ければ、玉木代表が小沢氏に操られている印象が広がる」（若手＝？） そう自由党は全員幹部
議員じゃないけと幹部といったら川島 当選4回の玉木氏と当選17回の小沢氏では、「格が違い過ぎる」（自由幹部）
これは太郎だろうな 次の衆院選で小沢が力いれそうな選挙区
熊本2区 在職年数ライバル野田毅を落選させる
千葉8区 側近国政復帰 敵失あり
愛知14区 側近の秘書の当選
京都1区 共産に恩を売る
埼玉7区 側近の当選
>>517
玉木の年齢=小沢の議員在職年数 民由合併が小沢が仕掛けたモノとは到底思えないけど、出てくるリークが合併反対派からばかりなんだよね
マスコミは産経、朝日問わず合併否定論調が強い >>518
熊本２区って林田が野田毅追い落としをねらって秘書を立てて保守分裂したんだがその林田の秘書でも支援するのか？ 毎度毎度書くことがなくなった時のオザワガー記事とそれに飛びつく愚か者達(苦笑)
いっつもただ同じネタの使い回してるだけとだと思わんの？('◇')ゞ 玉木はあと２週間余りで合流決断を下せるのだろうか？ １月から3ヵ月かけても決まらないのに。 >>519
合流賛成してる新聞なんて皆無だよ
今まで見たことない
タンシバー日記くらいだよ あれは新聞じゃないか
クソみたいな所詮その程度の場所に居座ってる
おっさんのつぶやき >>522
合流が遅れるほど立憲が損をするからワザと遅らせているとかかな？ >>522
結論はとっくに出とる。
統一地方選が終わるまで待って欲しいという地方組織の声に配慮してるだけ。 >>525
損も得もしねえよ
なんも変わらない
ただ泥船が藁をもすがる思いで数増やししたいのと
少数政党が捨てるものないからなだけ
その程度で政界が変わるとか政権交代できるとか思ってたら
安直すぎる
まあ捨てるものないってのは正確ではないな
藤田や山本太郎は離党したわけだし 岩手問題の解釈によって決まるな
最終調整段階なのか
合流破談に利用するのか おっと愚か者にとっては岩手の若大将階の猛反発にあって交渉が難航してるんだったな('◇')ゞ >>518
愛知14区も今枝が盤石だからキツい
本気で取りに行くなら埼玉7区だな >>526
そうは思えないね
そもそもそんな声無視して統一地方選前に合流強引に決める算段だったはず
山本太郎が離党踏み切るのも算段にはなかったはずだよ
少しずつずれ始めてるんだよ
こーいうときは最後まで何が起こるか安心はできないね 誰も想像してなかったんじゃないの？
山本太郎飼いならしたとか安心してたんじゃない
そうやって小さなずれが重なって結末は違う形になるもんだよ 階は立憲に行く気なさそうだし、今更立憲も受け入れたくなさそう
岩手立憲は社民地方議員の誰かが飛び出して作る形になるのか くだらねえクズジジイが世代ズレたわけわかんねえ歌歌ってドヤ顔してるけど
国民民主と自由党が合流しただけで
政界が変わるって安易な考えの方が現実見ろと言いたいね >>531
>少しずつずれ始めてる
そう。小沢一郎は衰えたなり。
第一の想定ミス。立憲が社民と統一会派を組んだこと。
第二の想定ミス。国民民主党内のアンチ小沢が予想外に強かったこと。
第三の想定ミス。山本太郎の離党。 >>534
小沢が入れば党が掻き回されて最低でも離党者は出る
上手くいけば参院選前に民民そのものの解党（新進党方式）や分党とかも期待できるし、そうすれば立憲には美味しい展開 >>519
> 民由合併が小沢が仕掛けたモノとは到底思えないけど、
神津かもな 国民民主は前回みたいないわばプチ踏み絵だったんじゃねえの
消費税増税悪論は許せない！考え方変えろ
増税は必要なんだよとか
太郎に迫ったんじゃねえのかな
表には出さないけど
太郎の会見みたが原発に関してはまあ納得してたが
増税に関しては全然納得できてないよ
このスレのやつらいいそうじゃん
消費税廃止論なんて賛同できないついてけない
話を聞く気にもなれないって
なまかなのにすんげー冷酷に切り捨てそうだもんな 異なる意見排除しそうだもん
敵と味方にすぐ分けてサヨクサヨクって
けど党内に異なる意見あった方が
党は成長すると思うんだけどねえ 参院選前までに民民を四分五裂させられたら立憲にはチャンス
今の小沢に利用価値があるとすればそこだけ もうちょい異なる意見は耳を貸す気にもならない
消費税悪論なんて論外だって排除しないで
耳くらい貸して意見を聞いてみても良かったよ
そこを「太郎はダメだなこりゃ切り捨てるしかないや」
みたいな体質が
あんま良くないと思うね
そーいう体質な政党が政権交代なんてできないよ
今後もそーいう方向でいくんだろうな
次は階を切り捨てるか
党内の人もいつ切り捨てるられるか他人事じゃなくなるな 愚か者界を代表するキチガイサヨクが絶賛発狂中だけど、階の言い分通して岩手が取れるならまだしも実際は逆だからな。
岩手を捨て、沖縄を捨て、玉木自身は合流詐欺師の汚名を着せられ、合流に前向きな参院、前原一派、篠原一派を敵に回していったい誰トクなん？て話だろ。
ま、連合及び玉木がカンチョクトの提案通り立憲にすべてを捧げる覚悟を決めたというなら話は別だが、現実はそういう展開にはなってないからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
