大阪１２区補選総合

**無党派さん** · 2019/04/10(水) 22:41:36.18

２０１９．４．２１投開票

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 21:48:46.84

ミハルがわかりやすく整理をしてくれているが
ナントカ通信は大手が完全に情勢調査したあとに後出しジャンケンしてきたな

https://twitter.com/miraisyakai/status/1117234170093129728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 21:57:44.56

>>290
大阪民国とか2000年代初頭に大阪蔑視発言で
使われてたが敢えて今、使うのはよっぽど
厳しいんだろうな。
察するわ。

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 21:58:35.11

共・由・社は樽床との関係があまり良くないのかな。
維新以外の野党が樽床でまとまれれば、維新の勢いを止めるのは難しいにしても、
自民北川を最下位に追い込めた可能性は十分あったと思う。
尤も共産は表に出過ぎずステルス支援に努めた上での話だが。

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:02:58.83

樽床は公明に協力してたから、共産はアレルギーを持っている

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:05:57.00

小池と手を組んだ奴を共産党が支援できるわけねえだろ

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:13:31.86

>>641
あの候補北川？
この人の情報を松井らが早くから官邸に
上げていた可能性もあるな。
安倍は恥をかかずにすんだ。
一応、小泉はだしたんだし。

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:21:01.79

>>673
それでいいだろ
共産党なんかと組んだら選挙で落選する
維新みたい共産叩きで票を稼ぐほうが勝てる

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:23:09.56

>>644
衆参同日選挙やられたら、今勢いのある維新に対抗馬出されてアホボン落ちるんちゃうか？

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:29:14.33

衆参同一選は野党に不利
二者択一選挙になるからね
（自民か立憲民主かの両極端な選択になるだろう）
少なくとも自民と保守キャラがかぶる維新は比例票を前回より落とすだろう
自分は維新が保守政党とは全く思ってないが・・・

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:30:30.02

衆院は希望があった前回より維新は増える

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:33:28.91

維新は比例のタマが毎回悪過ぎる
松井が変な好み丸出しにするのを止めれば、もっと取れる
深田萌絵でもスカウトしろ

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:36:54.03

大阪自民は次の衆院選結構落とすだろうね
1区大西、4区中山、13区宗清、14区竹本は厳しいだろう
2区左藤まで落ちたら完敗だね

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:39:10.94

>>669
米重が新聞休刊日に合わせて金土で調査する意味ないだろ

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:40:47.85

14区は竹本じぇねえだろ
根拠のない話をするのは勝手だがデタラメ書くなよ

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:43:06.61

>>682
15区訂正します

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:50:38.05

衆院選の方は立憲が公認候補立てたら基本的に維新不利
問題は大阪立憲がリソースの配分を致命的に間違っていることだが

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 22:59:27.24

希望は選挙後半の排除発言ででガタガタになった時の支持率は約2％台
それでも比例は1000万票弱獲得
なんでかというと小選挙区に強い議員がいたから
無所属の細野、長島らが抜けた分次回は比例票は減るが、
ダブル選挙になれば保守比例票は自民に戻るだけの話

同情票で立憲に流れたいた左翼、リベラル票は公明、共産に戻る
ほとんどプラス要素がないのは前回選挙より支持率を更に落としている維新
（一時1％を切るまでは落ちていた）

*NHK調査

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:02:30.17

>>679
深田萌絵とかいうババアはアンチ維新だから

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:06:57.40

>>679
長谷川氏は知名度があるだろう
参院比例なら維新キャラとしてはいい候補でしょう
支持者も同じ穴の狢だから受けるんちゃう

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:14:25.65

甘利さんの街頭演説ないかしら
有権者の反応がみたい

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:16:39.91

国政維新の強みって何なん
都構想とか府民以外関係ないし
あーいう改革するなら地域政党にならんと

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:22:16.37

>>689
今の強みは、国家国民のために働くことができて、現実的な政策もきちんと提案できるまともな野党のポジションであることだね

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:23:57.52

>>690
でもそれじゃあ票は集まらんな～

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:29:28.15

>>689
＞府民以外関係ないし

副首都ができて関係ないわけないだろ

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:33:39.78

>>692
府民以外全く関心ないやん
副首都ができたところで国政維新に支持が集まるわけじゃない

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:34:25.12

>>689
道州制

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:34:38.98

維新って共産党の政策に何でも反対なだけじゃん

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:35:56.52

>>691
大阪みたいに自治労の息の根を止める条例を作らないと票が集まらない
田舎の連合は自治労が権力握っているから

たとえ左翼政党であっても、外交安全保障がまともで反日ではない政党であってほしい

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:39:22.68

東京維新作って橋下が代表になるしかないな

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:41:40.06

原発推進派やレイシストをのさばらせても日常生活に直接実害が出ないといえばそれまでだが、維新みたいなネオリベはそうは行かない
そういう意味で今の大阪の左派は物事の優先順位をしっかり認識できていると思う

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:42:54.15

>>695
日本人なら当然

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:47:57.49

>>696

神戸市役所の労組がヤミ専従問題で騒ぎになったから、維新はチャンスだな。

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:48:27.91

>>697
橋下知事なら自治労の息の根を止められるね
小池は連合にすがりついているからな

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:53:30.44

>>698
出来てないから議席少ないんですよw

**無党派さん** · 2019/04/14(日) 23:57:43.97

>>700
神戸市議選では10議席で第4党
兵庫2区で候補者立てて勝てれば神戸も維新の牙城になるかもしれないが道はまだ険しい
まずは自治労に政治活動させない条例作らないと

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:03:42.01

あら今晩かと思ってたｗスケジュール変えないと

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:11:18.36

>>685
立憲の支持率の落ち方がヤバいのは確か
（はるの全社政党支持率平均グラフ参照）

維新は大阪以外では支持率と比例票が直結しない

維新、遂に３位に上る
橋下抜きでも、立憲をも射程圏内へ

参院選　比例区投票先（読売）

自民　42

立憲　10
維新　*5
公明　*5
共産　*3

国民　*2
自由　*1
社民　*1

ttps://www.yomiuri.co.jp/election/yoron-chosa/20190324-OYT1T50166/

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:14:10.91

>>697
ニュースバーで橋下
「東京には何の思い入れも無い、だって勝手に人や金が集まるし改革の必要ないやん」
「まだ沖縄の方が興味があるわ」

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:16:29.08

>>703
神戸市会では維新は共産抜いて第３党やね
ここも大阪同様、維新が議席を増やし共産が議席を減らしたで

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:24:27.89

>>706
沖縄県知事に立候補するか

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:29:34.75

>>707
民主系がまとまらなければ第3党だね
共産は減らして9議席

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:30:37.12

維新で関西以外から出る候補者は負け戦でかわいそう
大阪はあんなウキウキなのに

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:32:16.97

>>708
そういうことでもなさそうや
橋下出馬でもオール沖縄に勝てんやろうし

やっぱ本命は大阪３区なんやろ
初代大阪都知事や堺市長の芽もないわけではないけどな

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:38:29.12

>>710
基本、関西以外は維新から出たけりゃどうぞ状態やしな
最低限の身体検査と選挙費用自費の条件を満たせば公認もらえる

でも関西以外で維新から出馬という時点で間違えてると思うで
忙しい大阪本部から応援も来ないしな（石井苗子さんも激怒）

本当に議員になりたけりゃ東京地盤だった海老澤みたいに大阪に来た方が早いで

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 00:41:22.87

>>710
富山なんて党員増やしても県議選勝てないからな
埼玉も上田清司系列の保守系無所属と一緒にやれば、第2の大阪維新になれそうなのに

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 04:03:32.98

関西と言っても今のところ大阪と摂津ぐらい
首都圏は橋下も言う通り、深刻な課題無いから
自民vsサヨクの不毛な構図でも有権者はOK

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 07:23:51.12

宮本の選挙演説にCと香山リカが来たみたいね

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 07:36:46.16

>>712
大阪だって補選も後半戦もあるし
忙しいのに来いはおかしい

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 08:48:42.00

>>698
数週間に1回だけ道路を小一時間ふさいで罵詈雑言の暇人連中よりも

24時間365日ツイッターやマスコミ取材で罵詈雑言、
駅立ちやポスティングのデマビラ爆弾の集団の大阪ヘイトの方がヤバいわけでなあ

しばきをかけるならレイシストよりも「維新をしばき隊」でも作った方がええんとちゃうかw

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 09:06:24.45

維新支持者の諸君
どんどん大阪自民（最近は自民本体も叩いてるが）、公明を徹底的に叩いてくれたまえ
どんどん日本中にアンチ維新を増やしてくれたまえ

おかげ様で自民の参院選負けは確定済み
13年の65議席獲得なんて夢のまた夢

「改憲、改憲」と維新連呼厨は張り切ってるが維新の改選議席6は厳しいよｗ
足し算ができれば、夏の参院選後2/3なんてどう考えたって無理だって小学生でもわかるんだけどな

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 09:21:35.14

共産、社民は利権のためなら自民を応援する

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 10:40:54.07

島尻昇と山本安伊子が結婚すりゃ島尻安伊子になって当然だろ
なにもめてるの

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 10:50:15.62

あと６日

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 11:37:59.28

大阪では自民は維新の１/３の勢力ｗｗｗ

自民党＠大阪
大阪府議会１５/８８　同率第２党
大阪市議会１７/８３　第３党

維新＠大阪
大阪府議会５１/８８　第１党　過半数、知事も維新
大阪市議会４０/８３　第１党　過半数まで後２、市長は維新

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 11:58:44.26

北川も樽床も飽きられてた感じだからな
寝屋川はそこまで北川王国って感じでもないし

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:10:52.05

>>715
何で野党は負けパターンを繰り返すんだｗ

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:29:16.29

自民はもう衆院解散できんだろ
東京神奈川埼玉千葉は野党との一騎打ちなら20以上議席減
比例も安倍への飽きで5減
大阪は左藤以外維新に負けて9減
北海道・仙台・滋賀・愛知で10減
他の地域も共産が下りれば10選挙区はひっくり返る（茨城6，福岡2など）
これだけで単独過半数割る

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:34:45.39

>>725
前回はまったく当てにならん
小池票で取りすぎてるし立民も判官びいきで取りすぎてる

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:38:21.33

>>726
でも前回も前々回も自民追い風＆野党逆風（立憲やや追い風）だったからな
都市部で野党との一騎打ちは正直きつい
参院選の田舎の一人区はなんとかなるけど

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:43:33.41

今の衆院の大阪自民で勝てそうなのは左藤しかいない
大西や中山、大塚、原田、長尾、竹本はアウト
宗清も西野がいなくなるのでアウト
北川の地盤継承は失敗
渡嘉敷も負けるんじゃないか

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:43:33.41

今の衆院の大阪自民で勝てそうなのは左藤しかいない
大西や中山、大塚、原田、長尾、竹本はアウト
宗清も西野がいなくなるのでアウト
北川の地盤継承は失敗
渡嘉敷も負けるんじゃないか

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:47:05.45

>>718
え？自民負けてどこが勝つんだ？

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:54:06.09

>>727
東京埼玉神奈川千葉ｎ小選挙区を再度見たけど共産党票を乗っけても厳しいところが東京でも多かった
希望の党の票は自民党を相当食ってたからね

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:55:30.27

首都圏の小選挙区は、立憲と共産の選挙協力が成立すれば
３つに一つぐらいまでは立憲が取る可能性がある
しかし立憲執行部に話をまとめる交渉力があるかどうか
首都圏、北海道、大阪、愛知以外の多くの小選挙区は自民が順調に取っていくだろう

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 12:55:34.67

もちろん北海道と愛知では民主党系は頑張るだろうけど
維新はぶっちゃけ自民右派だから野党ではない

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:00:48.58

東京の場合は宮本（現職）と池内（元職）という2人がいるから共産党は降ろせない
つまり最初から2議席負けなんだよね
野党は

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:04:20.34

>>732
東京だったら1区、2区、5区、6区、7区、8区、10区、16区、18区、19区、22区、23区は共産がいないだけで立憲が取る。この時点で半数近い。
4区、9区（共産党必勝区）、11区、13区、14区、15区、17区、20区（共産党必勝区）、24区、25区は自民が取るだろうから一桁はないが。
3区と21区は分からん。ゆ党と野党が潰し合って自民が取るかも分からんが。
12区は橋下が出ない限り公明安泰。立憲は共産のために出さないから。

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:05:15.68

>>735
取れないよ

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:08:46.70

>>736
共産党が下ろして（代わりに12区と20区と前回途中から共産必勝区になった9区を共産に渡す）ゆ党の邪魔がなきゃ取るんじゃないかな
希望候補に入っていた票の8割は野党候補に流れる票だからな。

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:10:24.74

野党では立憲だけが比例バカ勝ちだろうなと思ってきたが、維新も幾分巻き返す気配が濃くなってきたな　統一地方選前半見ると立憲以外の低迷、沈没が凄まじいことになってるから

巻き返すといっても400-500-600万の攻防、共産と競るレベルだろうけど　

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:11:14.53

東京1区を参考にすると希望の党が取った40000票に自民山田は相当食われてる
本来は2014年次世代の党の18000票はほぼそのまま自民党に行くはずが小池率いる希望に行ってしまってる
さらに山田は希望にも1万票食われてる
次回は小池も影響なんてないだろうしね

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:14:50.95

>>737
池内沙織は降ろせないと思うよ
そうなると共産党は総ベタ降りでいいんじゃないのってなるしｗ

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:22:16.26

21区は結構自民が強い
いずれにせよ３区や21区などは、今年ダブルになったら
立憲は準備が間に合わないだろうな

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:26:16.51

東京都第19区も2014年の次世代の票が希望の党に行ってる
共産が下りたくらいでは末松は勝てないよ
ちゃんと比較した方がいい

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:31:26.91

立憲は支持率の長期下落傾向が止まらない
衆参Ｗ選の場合、自民は大阪でいくつか負けることはあっても議席数は大きく減らない
ただ公明が関西で維新に殲滅される

https://twitter.com/miraisyakai/status/1116692775993364480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:35:22.36

共産党降りて明確にメリットを受けて勝てるのは菅直人くらいかな
長妻は今の時点でも当確だろうけど
海江田とか落居は負けると思う

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:39:33.67

政党支持率ってそんな大事か

結局一任区だと自公が組んでも野党共闘でそこそこ負けるし
野党支持の無党派が増えるだけやろ

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:41:15.89

>>735
東京で野党が確実にとれるのは7だけ
あと取れるとすればあとは世田谷の5,6、自民空白区の18くらい

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:42:08.09

大阪補選の結果次第で、消費増税が吹っ飛ぶ可能性にお気づきか

政権与党である自民・公明は、
政府が今年10月からの消費増税実施を予定しているので、
消費増税賛成にならざるを得ない。
一方維新は、国政では今年度予算に反対している。
これは、10月からの消費増税に反対だからだ。

この大阪12区衆院補選で維新が勝つと、自民は7月参院選を控えて
「やっぱり消費増税では選挙が戦えない」という声が高まり、
消費増税は腰砕けになるような感じがする。
となると、この補選で自民党が負ければ、
安倍政権は消費増税を引っ込める可能性が出てくるだろう

なお、一部から消費増税をスキップするために
「7月21日に衆参ダブル選挙がある」という予測が出ている。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190415-00064119-gendaibiz-pol

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:44:05.75

国政で見れば自民と大して変わらなくて増税反対の維新は
本来なら支持されてしかるべきなんだがな

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:45:11.83

安倍自民と手を切れない勢力は増税は扱いされるもの

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:50:09.74

野党票を単純に足し算すれば自公票を上回るところは結構あるが
実際にはそうならないし
選挙協力も必ずしも円滑に進むとは限らない

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:52:06.14

>>745
そんな事言ってるから
野党は安倍政権にずっと勝てていないんやでｗ

立憲の支持率が下落している上に
国民との分裂状態も続いている
前回の小池のような（アホな）神輿もいないし
安倍としては参院選はともかく、衆院選は前回より楽やろうな

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:52:59.25

何よりも立民の立ち位置が前回とは天地の差がある
とくに東京は風による恩恵は計り知れない

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:54:22.46

小池は自民と組んで東京維新を作れば良かったのに
維新は大阪で相変わらず強く希望はボロボロ

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:57:06.09

国政政党は自民がいる限り無理だから
東京での維新を目指すべきだった

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 13:58:36.71

ミンスのガラクタを引き受けたのが失敗だったな
小池の場合、年齢的な焦りと地方自治の知識不足が致命的だった
そこを補ってくれる腹心を得れば良かったんだろうが

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:00:00.78

民主系野党は札幌と愛知と強い個人（安住前原枝野ほか30人くらい）ということになってしまう

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:01:28.62

ミス
自民じゃなくて維新と組んで東京維新を作るべきだった

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:03:47.04

東京は大阪と違ってやることは特にないからｗ
ある意味誰でも安定させることはできる

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:08:16.59

地方自治の意識が低いから難しいけど
知識があればイシューはいろいろ立てられなくなない
あと維新のように、マスゴミが逆風になっても情報発信できる力は必要
小池はほとんどテレビ頼みだったから、テレビが敵に回った瞬間に失速した

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:10:33.78

>>753
小池と組んでも、石原や江田と同じように衆院選後に程なく分裂してた
そもそも東京一極集中是正を綱領とする大阪の政党が東京と組むのは原理的に無理
せいぜい前回のような選挙区棲み分けが関の山

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:26:34.34

>>756
あと沖縄ぐらいかな

大阪１２区の野党共闘候補（宮本）が断トツの最下位になりそうな情勢を見るに
やはり野党共闘の効果は局地的な効果に留まりそう
むしろ自民が細野のように選挙に強い旧民主系議員をどんどん一本釣りしそう

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:38:03.80

というか、共産担当区は捨てるというのが前提だからな
脂身をどれだけ取って、鶏肋は捨てるという交渉になる

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:43:02.10

維新の勝ちが固いのが明らかになったからか？
急速にこのスレが過疎ったのは。

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:49:50.82

沖縄3区は20時当確確定
大阪12区は20時当確になるかどうかギリギリの情勢だが当選は堅い
もはや興味は2位が北川か樽床かのみ
北川が2位だと維新旋風にやられましたと言い訳できるけど3位だとどうなんだろうね
順位や2位と3位の差によっては次の衆院選で候補者差し替えもあり得るので両陣営とも2位争いだったとしてもモチベーションは継続はできると思う

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 14:49:55.81

>>747
なんだよ
タイトルからまさかと思ったがWatchさんの記事か

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 15:07:15.71

>>730
13年の参院選自民獲得議席65より大幅な議席減
参院改憲勢力（自公維）が2/3割れ

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 15:48:36.10

>>758
いいこと考えた
23区やめて東京市に戻そうぜ

**無党派さん** · 2019/04/15(月) 15:50:47.12

【滋賀】関西生コン支部幹部ら、恐喝の疑いで再逮捕　嫌がらせをやめる見返りに現金1000万円を要求、受け取った疑い
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