立憲民主党内の総合政局スレッド250
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド249
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1554792478/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 共産党はこれまで一方的に立憲を支援してきて、自党の議席は激減している。
今後立憲が共産候補を支援して恩返ししなけりゃ野党共闘は破綻する。 【山本太郎】「れいわ新選組」の公約「保育、介護など公務員化」「ペットショップの生体販売禁止」「入管法など見直し」他（参東京）★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555171433/ いっそ野党共闘終わらせて立憲が単独でどの程度戦えるのかみてもいいけどな。
その結果自民党が増やすかもしれないけど、少しくらい増えたところで別に今と何も変わらないし。 >>581
議席数を得ないことにはどうにもならんわな。
小沢の仕掛けに対する警戒心は、共産党や社民党、「野党共闘」派の市民様の間では、ほぼ消滅してるが、民主党系列を含むホチュ勢力の中には皮肉にも、まだ何とか残っているw
この数年、小沢が組織の中へ何とか潜り込もうと画策しながら、上手く行かないのはそのためだ。
俺が「共産党は必要でも野党共闘」に積極的じゃない論は、「共産党が左派の受け皿として可能な限り独自候補を立てるべき」というのが骨子だが、
前提として「旧民主党系列は、自力で消極的自民党支持層票からホチュ票まで奪い、その受け皿として独自候補を立てるべき」という主張を含んでいる。 立憲は右に舵を切るべき時に、左に舵をきってしまった。
安保法制のシールズブームに浮かれて、致命的なミスをした。 今後、立憲は共産党の候補を支援していかなければならない。しかし支援しても勝てる可能性は低い。
しかし支援しなければ、共産党からの支援もなくなる。
どちらにしろ野党共闘は破綻する。 >>588
>いっそ野党共闘終わらせて立憲が単独でどの程度戦えるのかみてもいいけどな。
いや全く無理だろ
「試しにやってみようか？」程度の案山子すら立てる力もないんだから
今回の地方選挙の地力を見てからモノを言えと
空白地帯多数、首長選挙や注目選挙区で自前候補すら立てられないのに
>その結果自民党が増やすかもしれないけど、少しくらい増えたところで別に今と何も変わらないし。
全く分かってない、こんな立憲民主党でも支持するのは「安倍自民を止めたい」という左派なんだよ？
何十年か後の政権交代ではない、今の安倍自民を止めたいのだ。
じゃなきゃ、バカらしくて左派も巣に帰る。右派で良いなら維新とかの方が余程筋が通っている。
野党共闘が必ずしも目的ではないけど
どう見ても単独で自民と戦う力など全くないのに、共闘止めて与党が議席伸ばして
憲法改正とかなったら左派はまず死滅する
で、左派が死滅したあと残る野党第一党はこの党ではなく組織持ってる国民や地盤がある維新だ
ハッキリ言ってこの党は反安倍以外何も持ってないよ？
そこ良く自覚しないと >>590
そう思うなら、ミスを犯してない維新とか応援すればいいだけだろう？
元々民進党が左右に割れた時の左側がこの党なんだから
右に舵を切れというならコクミンスに行って説得した方がまだましだ
この党のスレに来ること自体が間違い 立憲民主党の支持が続くモチベーションは
脱原発、反辺野古、安倍政権での憲法改正反対
であり、いうなれば「反安倍」が一番のモチベーションなんだよ
「政権交代可能な二大政党」などというものではない！（断言）
勿論、将来的に政権交代したいならしてもいいよ？でも立憲民主で行く限り、まず安倍政権を
止めないと今の党としての体裁も保てないのだ。今が無くてどうやって未来があるんだ？
そういうレベルだという事を自覚しろよ？
枝野はツイッターで「4年後には空白区を埋める」と言っているけど
参議院選挙で野党全体として惨敗してこれ以上自公維新が議席伸ばしたら、その4年後など立憲民主には来ないんだよ
そこをよく考えろ >>575
官邸で手に入る『正確な情報』がそれなんだろ 今朝の読売
大阪は、維新、樽床、自民が競り合う
沖縄は、屋良が先行 かどた直人 立憲民主党 市川市
@monta3113
いわれなき公認取り消しにも
かかわらず、きょう14日、市川市議選に挑戦します。戦い抜きます。
♯草の根からの民主主義
2019年4月14日5:24
M県議候補の応援作業中の私の長女とY候補予定者が口論の末、娘が殴られました。
現場にいた長女とY氏とのいさかいを積極的に止めなかったというのが、公認取り消しの理由のようです。まさにとばっちり。
2019年4月14日6:02 菅は抱きつきさせない為に言ったなら大したもんだけどな
あんな事言われたら玉木大塚原口は入党出来ないだろ 焦点は宮本がどれくらいのレベルで惨敗するかだな
これがあまりにヒドイようだと、参院選では自公維で２／３をキープ出来る可能性がグッと高まる 4年後には空白区を埋める
8年後には旧民進党の半分くらいは議席を確保して
12年後には社民 自由を潰した分や無所属に逃げた分を吸収して8割くらいまで回復
16年後には国民党を一桁まで追い込んでほぼ党勢回復
20年後の衆議院選挙では政権交代の土台が出来ます！
って言ったら誰もついてこないだろ
日本人は気が短いからなぁ
でも全国全選挙区で小選挙区当選するのって
そんな一朝一夕には出来ないんですよね
だから4年後には空白区埋めます(案山子含めて)
ってのは嘘ではなない 最低限 有権者に見限られないギリギリのラインなんだよ >>590
ホントそれ。極左政党になっちまったよなw立憲と自民しか候補者居ないなら反自民の俺も初めて自民に入れるわw >>604
国民民主党に候補者立てろと要望すればいいじゃないか今からでも間に合うぞ
なんせあの党はお金だけは持ってるんだから ◆枝野では駄目だ。代表の交代が絶対に必要
はっきり言って枝野は無能。
大阪１２区の話を聞いて衝撃を受けたわ。
そういうことやるんだったらもうお前は代表の資格がない はっきり申し上げて野党結集の障害は「枝野幸男」
こういう障害を除去し、野党結集を図るために山本太郎は「れいわ新選組」を立ち上げた
枝野がどいてくれるだけで、あっという間に政権交代ができるようになる
だが本人は独裁色を強めていってる。AKBの母親擁立したり
確定的な私物化である
立憲民主党の自浄能力が問われている。
なぜあそこにおまえじゃなくて川内博史が立っているのか
しかも政党としてではなく森友を追及する「国会議員仲間」として
非常に違和感を感じざるを得ない。川内ももっと全力を尽くして応援したいだろうが
自主投票の前にはそれができるわけもない。
今回推薦を出したのは自由党である。自由党だけがことの大局をしっかりと把握していた。
これでは今後来る共産党との共闘にも水を差す。
１２区の結果が出たあと、枝野外しは本格化するだろう >>604
そんなあなたは
支持率ゼロ国民民主を応援してやれw 枝野がどくだけで簡単に政権交代www
バッカじゃねーの？
もしそうなら民進党がとっくに政権取ってるわ
お前らの大好きな大同団結した民進党を
都合よく記憶から消すんじゃねーよ 枝野が自称保守なのがかなり不満なんだよね
支持層と完全にズレてる https://twitter.com/shirokuma__2018/status/1116937046512111616
川内博史さん応援演説💛
川内節🎵
「『宮本さんに投票してね〜』」
「『宮本さんを当選させてね〜」
「ことばに情熱をこめましょう(^_^)」
「景気はよくなりましたか？」
「年金なぜ下がる？増税はなぜ？」
「嘘とゴマカシの政治にNO‼️」
共産党関係者は感動して涙流してたよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>609
いいえ すべての患部は枝野幸男
調子こいて菅直人が口を滑らせたのも
最高顧問だとかいうわけのわからん職位を与えたから
複数の心ある立憲民主党議員はわかっている。
ま１２区の結果で必ず責任問題になるから。
枝野幸男は政治家向いてない。弁護士に戻ってウナちゃんマンの弁護士でもしてたほうがいい >>608
そういう事しか言えないから支持が広がらないんだってw 若者が立憲より「れいわ新選組」に惹きつけられている現状を見たら
誰が悪いのか一目瞭然だろうが >>613
どこのバカが枝野の責任を問うんだよ？
その日は地方議員を大幅に増やす日だってのに
バラバラ内輪揉め大好き民進党じゃないんで
そういうガン細胞は立憲にはいないんで
残念でした！
総選挙後も国会議員を40人、
地方議員も614人増やし、
統一地方選挙でも野党で唯一議席を
増やし、54議席増の枝野が責任問題とけ
バカ丸出し
内輪揉めなら自由党との合流で
右往左往してる国民民主を見てろよ
立憲には無縁の世界だ
残念でした 小沢は野党内の政局に大きな影響力を行使してきたにもかかわらず、大勢力の「中」に入り込む試みには失敗してきた。
この経過から見えてくるのは、小沢のマキャべリスティックな策動がある程度まで成功するが、最終段階で挫折することが続いていることだ。
それは、旧民主党勢力を含むホチュ勢力の内部では小沢への根強い不信感があり、小沢が「大政党」の内部に入り込むことには強い抵抗が働くことを意味する。
「左派」とは言えないが小沢支持派の中には、「野党共闘」運動が発生するまで、共産党を「自民党の衛星勢力」と非難していた人がかなりいたw
不当な中傷だったと思うが、それらの人々の多くは「野党共闘」以降、態度が一転し、志位ら共産党指導部を絶賛している。 どの政党の支持者も独善で傲慢だが、共産シンパの酷さはとりわけ際立っている。 まあどう見ても枝野は社民 自由 国民を潰すつもりだし
共産に投票させる気もサラサラ無いのは確かだなw
そういう意味での共闘の障害というならそれは事実だろうな
枝野の言う野党の協力関係というのは
ほかの野党が無条件かつ無償で野党第一党立憲を支援することで
議員は個別に立憲に入党することだから >>614
本当のことだろ
お前と同じ考えの議員がウジャウジャ
国民民主にいるぜ
国民から全く支持されてないようだがw 2014年以降の小沢の動きを分析すると、共産党や社民党を懐柔しつつ（自身や子分の当選を確保するため）、民主党系列を中心に野党の一大勢力を結集し、自らもそ参画することを目的としてきたように見えるw
ナイーブな共産・社民が懐柔された。しかし、民主党系列は小沢氏への警戒を緩めていない。
左派に警戒感が残っているなら、希望の党騒動の後で社民党が参院の統一会派を解消したでしょうし、衆院選で共産党は小沢に対立候補を立てたでしょう。
実際にはどちらもなされませんでしたw 立憲千葉県連所属の女性市議が、夜間にチラシのポスティングをしている旨を時々ツイッターに書き込んでいるけど、
防犯上大丈夫なのかな >>620
枝野はちゃんと宮本たけしに
応援メッセージのツイートしてるし
有田、川内らを応援に行かせてるだろ
誰もタルトコの応援なんてしてない
共産にはできる限りの礼は尽くしてるよ >>624
辻元投入しないの？幹部級投入しないと遺恨残す 立憲が失敗するとすれば、全野党を同時にツブそうとした時だな
いくら弱い相手でも、分断して一つ一つ潰していく必要がある 今日で地方議員の数がミンミンと逆転する
枝野の勝ちだろ
今晩、ミンミンは負けを認めろよ 小沢は、自力で旧生活の党の党勢拡大を事実上断念して以降、野党陣営に大勢力を作り出し、その中で自らの復権を果たすことが目標になっていたw
2015年の維新の党の分裂にも、松木らを通じた小沢の関与が噂された。しかし、東京維新と民主党が民進党を結成した際も、小沢は合流できなかった。
民主党系列でも冷静な観察力があれば、野党共闘が始まって以降、共産党中央の言動から、民主党系列や特に小沢への奉仕が自己目的化していることに気付くだろうしw ここに巣食う共産党とか維新信者の相手しちゃ駄目だよ
自称左翼なんてここには来ないで共産党スレで語ってろ >>624
共産党本部は「共闘が一歩前進」と評価しているのに、アホな共産支持者が両党関係を壊そうとしている。 大阪では野党共闘なんてしてないよ自主投票です
個人的に宮本を応援してるだけだろ 「野党共闘」運動とはそもそも、共産党を民主党系列、特に小沢に奉仕させるとともにその右傾化を促すことが本質なのだから、小沢の発言は必然的なものw
野党間で足を引っ張り合うのは良くないが、馴れ合いも度が過ぎると逆効果でしかない。
実際に野党共闘が始まって以降、支持率は上がらず、安倍政権を倒せないのに馴れ合いだし。 自公の凄いところは本来被らない支持層をまとめ上げていること
創価は護憲だしな
立憲と共産は支持層が被るから共闘効果が薄い
だから左は共産に任せて、枝野は右へ伸ばそうとしているのに保守寄りの発言をすると共産支持者や左翼が枝野を叩く
落合を引きずり落としたのがよい例で保守の取り込みの邪魔ばかりをする >>629
その自称左翼は以前に共産党がベネズエラを非難していた事に（なぜかこのスレで）
怒りをぶつけていたぞｗ このスレの信者の傾向を見る限り
立憲が右傾化するのは無理だろう
素直に左傾化する方が自然 令和新撰に惹かれるとか書いてる奴は「私はアホです」という自白やろｗ
野々村とか豊田真由子が有名でも政治家として票入れる奴はいないってのと同じｗ 維新は勝った勝ったと騒いでいるけど大阪以外壊滅じゃん
沖縄以外で壊滅的な社民と変わらないんだよな
社民は自治労を抱えているだけまだマシ ×保守の取り込みの邪魔
〇レイシストの取り込みの邪魔
↑これをちゃんとやったからむしろ枝野の求心力は更に高まったんだよなぁｗ 右傾化したら支持率100%下がるからやめとき
保守が自民じゃなく立憲入れるわけない >>635
このスレに現れる共産シンパを眺めていると、前原らの反共路線が正解かと思えてくる。 あの程度の発言でレイシストか
サヨクと言うより半島フェチだな WTO敗訴で韓国に東日本産規制の口実を与えた安倍にはかないませんなぁｗ 立憲の支持率が落ちたのは落合を切った後
それに共産支持創価は米山も攻撃してたしな
米山を下ろして社民のおばちゃんを立てたら見事に惨敗した
本当に邪魔でしかない 野党共闘は立憲・社民・自由・共産・沖縄系の間で行われるものだから、国民民主が立てても容赦なく共産が擁立すれば共産候補が「野党統一候補」になる 立憲が国民民主とは協力しないが、共産社民とは協力すると言うのは
今のところ一部信者の願望に過ぎない
立憲執行部は、この願望に応えるべき そうそうｗ
「立憲野党の共闘」である事を立憲ストーカーの皆さんはお忘れなくｗ
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/15469.html
憲法改正をめぐり、国民民主党の玉木代表は、憲法審査会の審議に応じる考えを示しました。 >>640
間違い無いね。もっとも立憲は政権取る気ゼロだからイイんじゃ無いの？w 共産党は自民党だけでなく、民主党系列を厳しく批判したが、「野党共闘」提唱してから方針を180度転換した。
特に小沢についても、共産党は自民党時代から厳しく小沢を批判したが、「野党共闘」提唱で、それが180度変わったw
小沢の「野党共闘」策動には、岩手の共産党に候補者を降ろさせるという個人的目的があったと見ている。 地方選では市民活動家みたいな候補が多いね
普通の人を相手にした候補は立てられないのかな
始発の電車に乗って長距離通勤するようなサラリーマンがそれなりにいる郊外の街だったら、
朝早い時間に駅で挨拶するとかさ 野党共闘によって長らく悲願であった民進左派右派の離婚が形式上は成立したものの、肝心の連合解体がまだだからグダグダしている現状
連合そのものを解体して労働界再編まで持っていかなければ野党共闘は無意味 宮本擁立は、戦略的には巧妙な部分もあるが、あの目的が「野党共闘」にムリヤリであることが明白な以上、個人的には支持しにくい。
政略的な辞任・再立候補の「駒」として扱うべきではないし、出すなら共産党公認で出すべきだろう。
共産党は、このまま自滅したくなければ、立憲民主党や国民民主党や小沢に対し批判すべきは批判し、一定の距離を置き、立てるべき候補者は立てることだw
立憲も、このまま自滅したくなければ共産党に対し批判すべきは批判し、一定の距離を置き、立てるべき候補者は立てることだな。 今年正月に枝野さん達有志立憲議員が伊勢神宮に行った際、左派色の強い支持者が批判していたけど、
枝野さんとしては批判するような人は切り捨てたいんでしょ。
左派さんは分を弁えた方が良いね。 団塊周辺の左派層には野党共闘好評だけどそれ以外にはまったく相手にされてないんだよなあ 取り敢えず社民を吸収して自治労統一ぐらいはやった方がいい
そうすれば国民民主のストーキングは減速する むしろなぜ国民民主を吸収しないのか？と思う
社民ほどは左でもないし
おカネもあるしさ >>655
野党共闘って勘違いされてないか？別に相乗効果や盛り上がりを期待してんじゃなくて２０１４年あたりの民主票と共産票合計して
勝ってるような選挙区を取りこぼさないってだけなんだけど。 国民の多くは安倍政権には多少なりとも批判があるけど自公政権が続くことは何ら拒否感がない
民主党政権に対する反動ーが凄いんだろうけど >>658
団塊世代は野党共闘を反安倍仲良しクラブのままごとみたいに思ってんだろうな
完全に野党共闘すること＝手段でなく目的になってる 共産党寄りの自称立憲支持者は、
他の支持者からツイッターで「孤独死しそうな老人」とかdisられているなあ
日本中の立憲の街宣や集会を歩き回って共産党寄りの支持者をツイッターで揶揄する人もいるし 1998年頃に、自社連立などへの反発から共産党が一定伸びて躍進したが、その時も党中央は「政権も夢ではない」と勘違いした模様で、「現実路線」を取り後退したw
2013年の一定伸びで躍進も、民主党政権への失望による批判票でしたが、また党中央が政権参加を夢見て「野党共闘」に踏み出して後退。
今の党中央に「野党共闘」（＝旧民主党勢力へ、小沢への奉仕）を見直すことはもはや期待してない。
いまの共産党中央の姿勢では、参院選は想像を超える大敗になるのではないか。立憲との差異化が全然できていないw 個人的に、共産票なくても当選できるなら共闘は不要。ぎゃくに共産票１０％の下駄履いて自民に勝てる選挙区が多いなら共闘は必要。
だから自民５５：民主３５；共産１０みたいなとこなら共闘は無意味で不要。こういう選挙区は無所属（共産）にすべてあげていい。
しかも民共＞自民の選挙区なんてせいぜい５０程度だから残り２５０選挙区ははっきりいって煮るなり焼くなり勝手にしろと思う。 >>657
>なぜ国民民主を吸収しないのか？
国民民主側が対等合併を望むなら事実上の立憲解体となる。
丸ごと吸収したとしても党内に巨大な派閥を抱えることとなる。
ことあるごとに党内対立。バラバラ民主党が再現される。方針も決めれず右往左往。
要は政党間対立か、政党内対立かの違いだけ。やはり個人ごとの入党しかあり得ない。 宮本たけし
?@ohsakamiyamoto
12 時間12 時間前
4月14日(日) #宮本たけしの予定
??市民と野党の共同スピーチ
11:00 四条畷駅前
13:00 ポップタウン住道
14:20 香里園駅前西口
15:40 寝屋川市駅東口
弁士：香山リカ / 日吉雄太(自由党) / 矢上正義(立憲民主党) / 志位和夫(日本共産党) / 服部良一(社民党) / 二見伸明
弁士：香山リカ 「野党共闘」運動は、一般有権者からの共産党支持を増やすことには全然、貢献していないw
むしろ減らしている。
その一方で「非共産系左派」からの共産党批判を減らす効果はあった。そして、共産党と深く結び付いていた反原連・しばき隊系運動もその恩恵を受けたと思うw >>668
野党共闘＝共産が一方的に損しながらも勝てそうな立憲を支援して自民の議席を削る以外の目的はないよ。共産にとっても共産支持層にしても
勝てもしない自前候補より、許容範囲の立憲に下駄はかせて勝たせれば満足ってもんだろ。 お爺ちゃん限界まで酷使し過ぎだろ
しかし共闘派のスピーカーががここまで見事にアカいと
逆に清々しいな >>668
旧民進という「蛆虫の塊」に抱きついたら共産の支持率が落ちることなど目に見えていたのに、何故抱きついたかだなぁ
やっぱり民進および連合を左右に割ってネオ社会党・ネオ総評を作るためとしか考えられない 相変わらずモリカケで一本取った宮本の手柄だとか言って支持者の聴衆と馴れ合ってる姿見せられるとな 二見さんは新進党解党後はずっと自由党じゃなかったっけ そうそうｗ
だから立憲はあくまで積極的共闘はせず民民の全滅待ち
＆共産党との共闘も深化させず付き合い程度でいいんだよｗ 野党共闘はすでにナンセンス＝無意味だ。
振り返れば
民進党のとき岡田が野党共闘の４党合意を
したときに失敗は始まっていた。
民進党単独で自公で戦う体制なら
一連の前原一味の愚かな行動もなかったはずだ。
民進党は共産、社民、自由に抱きつかれたのだ。
岡田は扇動に乗せられた。ミスだ。
野党はそれをまだ続けているのだ。
昨年の１月に枝野が合流について
希望との協議をけったときにコトは決していたのだ。
以後の時間はすべて無駄だ。
覆水盆に帰らず。
野党各党は自力で全選挙区に候補を立てろ。
他党に甘えることはやめろ。
見苦しい。 共産党が野党共闘路線の誤りを認めることはないだろう。誤りを認めてしまったら党幹部の責任問題は避けられないし、中央集権的な体質の党が大きく揺らぐことは目に見えている。
だいたい、大阪12区補選で籠池とかいうオッサンが無所属出馬の宮本を応援している時点で投票する気失せる人もいるだろうにw
野党共闘界隈が籠池にすり寄ってるようでは安倍ちゃんや麻生にナメられるだけ。 >>675
「街頭で支持者となれ合ってはならない」を大原則にしないと選挙に勝てないが
共産党は選挙に勝つよりも支持者の団結を強めるのが目的だから仕方ない。 ミンミンと対等合併なんて有り得ない
右であれ左であれ枝野に対する忠誠心のない奴はいらない
お家騒動は一番嫌われる
かつての自民、民進を見ての通り
市民様大好きな柚木なんて拒否されているじゃん >>679
共産党員は
北朝鮮の人民と同じだ。
「キム一族」＝「不破や志位や小池晃以下に連なる党のエリートたち」
に誠と金を貢ぐけなげな働き蜂だ。
キム一族も共産党も
どちらも「反米」が結束のネタだ。
どちらも「反天皇」が結束のネタだ。
ハイ ご苦労さん 第一工程：野党第一党を連合党（民進）から総評党（立憲）に差し替える
第二工程：残りカスの同盟党（国民）を完膚なきまでに叩きのめす
第一工程の触媒として共産含む野党共闘が必要だったのは事実（本来はこの前段階として連合本体の解体が必要だったが） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
