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立憲民主党内の総合政局スレッド250
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0001無党派さん (ワッチョイ 5bc5-nVGz [180.221.131.163 [上級国民]])
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2019/04/12(金) 16:09:48.27ID:fk/sl1o60
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前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド249
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0688無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
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2019/04/14(日) 09:42:59.19ID:+yPCGi1J0
でもその連合がいっさい割れる気配がないんだが。それと個別入党したら結局ガバナンスのある枝野連合党にかわりがないんだが。
これでおkなのか?
0689無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
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2019/04/14(日) 09:43:51.77ID:16ngiTu70
籠池は悪であることには違いないけれど、被害者であることも紛れもない事実。
籠池はウソつきで泥棒で詐欺師だが、籠池の実践してきた教育は間違っていないとでも言うのかw
「野党共闘」を強く支持する層は、投票率の向上をしきりに強調しているが、そもそも現状の野党共闘に期待値が低い以上、投票率の向上など望むべくもないのだ。
だが、「野党共闘」の市民運動に熱心に取り組んでいる人ほど、現状の野党共闘が抱える根本的な欠陥が見えなくなっているように思える。
0690無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 09:44:19.93ID:cFsJgivH0
>>688
それだけでも徒党を組んで党を内側から壊されるリスクが大幅減だからなw
要は菅厳重注意みたいに全部枝野がコントロールできる状態が保てればいいわけよw
0691無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 09:46:32.26ID:QoJdEqyC0
立憲三原則に同意して個別乳頭後に
経産省を訪れて再稼働の要請をした場合
公認取り消し等の処分を行えるかどうかが見どころ
0692無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 09:48:10.09ID:oR1ZmilQp
野党共闘の根本的欠陥とは?
共闘しない方が立憲民主は勝てると思うかい?
0693無党派さん (ワッチョイ b23f-0Hjf [211.120.139.9])
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2019/04/14(日) 09:49:33.67ID:5dYJjL070
@脱原発を党是に盛り込む
A電力総連の組織内議員は入れない
B共同歩調を取る民社協会やゼンセン・自動車は立憲に行けない


こういうカラクリ
0694無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 09:52:03.60ID:QoJdEqyC0
実質的に意味があるのは
首都圏などサヨクが多い小選挙区での共産との協力だけだな
それ以外は誤差の範囲
0695無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 09:54:27.11ID:cFsJgivH0
>>692
勝てるかは分からないけど最低限共倒れは防げるわなw
ただしこんな風に全野党相乗りを前面に出して闇鍋感を出すと逆に票が減るw
https://pbs.twimg.com/media/D3jPykHUUAEhul_.jpg

なので今の枝野の方針通り「選挙区は譲り合い&選挙戦で共闘はしない」
という方針がベストだよw
0696無党派さん (ワッチョイ d7e8-GdO3 [180.199.110.170])
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2019/04/14(日) 09:54:36.41ID:pUXgj0PV0
共産党なんかとつるんでも支持が増えるわけもない
大阪がその事実を示している
0697無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
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2019/04/14(日) 09:54:54.22ID:+yPCGi1J0
>>692
各選挙区で共産票がなかったばあい枝野・長妻・近藤・赤松・辻本・逢坂・佐々木・道下以外ほぼ壊滅。名前あげたやつらも僅差で勝てるだけ。
共闘なしなら立憲は選挙区8+比例40程度
0698無党派さん (ワッチョイ d7e8-GdO3 [180.199.110.170])
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2019/04/14(日) 09:55:28.26ID:pUXgj0PV0
共闘なんて戦術は下の下だよ
0699無党派さん (ワッチョイ 6724-DRqP [222.228.65.191])
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2019/04/14(日) 09:55:28.28ID:gC+6Pehw0
共産党は
全選挙区に候補を立てろ。

他党に抱きつくのはやめろ。
0700無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 09:57:11.08ID:QoJdEqyC0
それは連合右派組合専従の姫井か
0701無党派さん (ワッチョイ d7e8-GdO3 [180.199.110.170])
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2019/04/14(日) 09:58:03.51ID:pUXgj0PV0
共産党とくっついてまともな政策は主張できない
0702無党派さん (ワッチョイ c79d-ngQC [126.78.151.14])
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2019/04/14(日) 09:58:44.38ID:lhjeckA00
しかし安倍以上に進次郎は恐ろしい
北川みたいなカスでもあれだけ集客して接戦にもっていった
0703無党派さん (ワッチョイ c294-U5P5 [101.142.156.144])
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2019/04/14(日) 09:59:26.44ID:l+PRaIgq0
猪八戒も、本心のところ12区宮本候補に惜敗率50%以下で撃沈してくれた方が好都合。

立憲が火の粉を被る事が無きよう、推薦を出さなかったし・・・

沖縄以外の1人区、”共産党さんは無条件で下りてくださいね”と
自然と無言の圧力が掛かる。
0704無党派さん (アウアウウー Sae3-F38n [106.161.130.173])
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2019/04/14(日) 09:59:32.18ID:bnq55PZAa
>>673
川端さんも応援してるしな。
0705無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
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2019/04/14(日) 10:00:55.66ID:+yPCGi1J0
まりとマジに、北海道・新潟・仙台・首都圏・名古屋の合計50選挙区くらいだけで共闘ってできないもんかな?それ以外はどうせ勝てもしないか
岡田や安住や江田みたいな共闘不要の圧勝できるとこは共産のすきにしてもらえばお互い得じゃないか?
0706無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 10:01:50.28ID:oR1ZmilQp
>>695 >>697
結局、現状通りかもっと共産党が譲れという話だな
そりゃ共産党さんに文句は言えないわ
0707無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 10:03:32.29ID:8BrB0PCo0
共産党が一人区で全選挙区に候補者を立てるのもいいが、

自民党独裁を恐れる一部の共産支持者は立憲や民民に投票するだろう。

野党支持者からは共産党消滅論が強まるだろうし、孤立する共産党になるが、それも一つの選択。
0708無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
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2019/04/14(日) 10:03:40.11ID:16ngiTu70
枝野がよく主張する「 各党は切磋琢磨で」じゃダメなのか?とw
最初から、お互いに一定の距離を置きつつ、協力していく戦略が無難だったのでは。
野党共闘路線を進めるようになってから明らかに馴れ合いな協力だもの。
大阪12区補選情勢、読売が「藤田、樽床、北川競り合う。宮本伸び悩み」報道したり、
共同…藤田>樽床>北川>宮本
朝日…藤田>北川>樽床>宮本
初めは藤田>北川>宮本>樽床と予想していた人も多いだろうw
0709無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
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2019/04/14(日) 10:05:55.13ID:+yPCGi1J0
>>706
いやいや共産党にはもっと譲れとは思わん。ただ東京19区の末松、東京22区の山花みたいな共産票あれば自民に勝ててたってとこだけ引いてくれって話。
逆に群馬とか大分で共産が引いても55対45で負けてるようなとこはもう可能性ないから共産のすきにしていいよってこと。

民共>自のとこだけ共産は候補ひいて、可能性のない250程度の選挙区は自共対決でいいしどうしてくれてもいいよってこと。
0710無党派さん (ワッチョイ 5294-8hNI [59.190.31.99])
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2019/04/14(日) 10:05:55.57ID:T2RJQCw20
野党共闘の根本欠陥て、市民に支持されてない政党が集まったって支持されないという当たり前に気づいてないことだよ。
選挙テクニックで勝たせるほど日本の民主主義は腐ってない。
まずは普段から政策をアピールして支持率上げていかないとダメだよ。
0711無党派さん (ワッチョイ c79d-ngQC [126.78.151.14])
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2019/04/14(日) 10:06:17.49ID:lhjeckA00
大阪限定とは言え改憲のために維新を飼っていたらその維新に食い殺された
大阪も沖縄も落とすとなると安倍政権の終わりの始まりかもな
選挙で負けると政治家は動揺するから
0712無党派さん (ワッチョイ b23f-0Hjf [211.120.139.9])
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2019/04/14(日) 10:07:59.18ID:5dYJjL070
>>707
野党第一党から反党的行為ばかりする右派を排除するために共産党という劇薬が必要
受け皿からして欠陥品では支持もクソもないから
0713無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
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2019/04/14(日) 10:08:56.43ID:16ngiTu70
野党共闘は反安倍政権一点のみに 馴れ合いでやって来た面があるのは否めないじゃんw
分断を恐れて、相互批判を止めてしまっていては、安倍政権に代わる枠組みのビジョンや政策、哲学を磨くことなどできないしさ。
反安倍政権一点のみで共闘が終わった途端に、野党連携が崩壊するのがオチな気がする。
0714無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 10:11:58.16ID:8BrB0PCo0
>>708

共産党が求める「本気の共闘」が有権者無視の「なれ合い」だから勝ち目はない。
0715無党派さん (ワッチョイ b23f-0Hjf [211.120.139.9])
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2019/04/14(日) 10:13:17.39ID:5dYJjL070
>>713
安倍後も含めて必要になるのが政策面での一致になってくるが、ここもやはり連合解体・民民排除が最低限のラインにはなる
民主党政権が左右ごった煮でしかも右派が自民に内通していたことが安倍再登板という悲劇を招いた根本的要因だから
0716無党派さん (ワッチョイ c79d-ngQC [126.78.151.14])
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2019/04/14(日) 10:14:52.89ID:lhjeckA00
連合を解体する必要はない
枝野の股を潜るなら存続させてやっても良いよ
0717無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 10:18:29.52ID:QoJdEqyC0
>>702
思っているより早く進次郎の時代が来るだろうな
進次郎の周辺に若手経営者が集まり始めている
0718無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 10:21:44.37ID:8BrB0PCo0
>>717

進次郎の時代が早く来る方がいい。ポスト進次郎がいない以上、自民党「最後のカード」となる。
0719無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
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2019/04/14(日) 10:25:58.51ID:+yPCGi1J0
>>718
進次郎とか閣僚経験もないしパフォーマンス以外たいしたことないだろ
0720無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 10:31:32.68ID:8BrB0PCo0
>>719

だから進次郎内閣は失敗する。そこから野党のチャンスが始まる。
0721無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 10:31:50.75ID:QoJdEqyC0
進次郎個人に力があるわけではなく
進次郎に次世代のビジネスリーダー達が投資しようとしているところに力が生まれる
0722無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 10:35:03.02ID:8BrB0PCo0
>>721

経済が大きく変動する中で彼らが次世代のビジネスリーダーになれるかは分からない。
0723無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 10:38:44.27ID:QoJdEqyC0
少なくともサヨクが「ビジネスリーダー」になって
経済を動かす主役になることはない
0724無党派さん (ワッチョイ 9232-GdO3 [221.113.168.6])
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2019/04/14(日) 10:44:15.70ID:wypkWWBI0
平成の膿、辻元清美は平成のうちに議員辞職させなさい

支持率3%の原因の大半は辻元清美

自身の不正には甘く、他人のミスは大きく批判する汚さ

秘書給与詐欺で前科一般、皇室ヘイト発言、関西生コン事件疑惑、北朝鮮スパイ疑惑

疑惑と事件尾総合デパートみたいな不潔な人間を幹部にしているなんて国民を舐めている
0725無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 10:44:16.77ID:8BrB0PCo0
>>723

「10年後の日本経済を動かす主役は中国人かも」という危機感を持った方がいい。
0726無党派さん (ワッチョイ c79d-i/VO [126.78.151.14])
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2019/04/14(日) 10:51:37.73ID:lhjeckA00
すでに大阪は中国人次第
中国人が大阪に飽きて他に行ったら干上がるぞ
0727無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 10:53:47.37ID:cFsJgivH0
10年後じゃなくもう動かしてるなw

https://biz-journal.jp/2019/04/post_27418.html
「日の丸液晶」とも呼ばれるジャパンディスプレイが
台湾の電子部品メーカーや中国の投資ファンドなどで構成する台中連合3社から総額1100億円超の資本増強を受け入れ、
国策企業は外資の軍門に降ることになる。

安倍信者はこれも野党のせいにするのかな?(笑)
0728無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
垢版 |
2019/04/14(日) 10:54:47.37ID:cFsJgivH0
「カジノはせめて運営会社から外資を排除しろ」
と言ってる枝野が神に見えるなw
こいつ真の保守やろw
0729無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
垢版 |
2019/04/14(日) 10:55:30.31ID:16ngiTu70
野党共闘の良いところもあれば悪いところもある。
「馴れ合い」では間違いなく活力を失い、活性化しないw
枝野は、違いを認めつつ野党間でも切磋琢磨するという考え。
共産党は統一名簿に否定的なスタンスで、一人区を一本化し、複数区や比例では各党で切磋琢磨するっていう見解は、実は枝野と同じ。
共産党も思いきって枝野のように「各党で切磋琢磨する」と強調したらどうかw
共産党にはそれを強調してるイメージがない。
中選挙区時代の自民党は派閥政治と呼ばれていて、党内抗争してきたが、切磋琢磨してきた面がある。
中選挙区は同じ選挙区で自民党候補者同士が戦ったこともある。
だから、昔の自民党は各派閥や個人同士が切磋琢磨して強い主張を持つ政治家に育った。
0730無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
垢版 |
2019/04/14(日) 10:55:45.76ID:QoJdEqyC0
持っているぞ
だから小選挙区制のままでは親米政党と親中政党の
不毛な内紛状態が慢性的に続くような政局になることを危惧している
0731無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
垢版 |
2019/04/14(日) 10:59:48.21ID:16ngiTu70
中選挙区時代の自民党は派閥間の派閥争いがあり、切磋琢磨するなど、それが良い意味で作用していた。いまの安倍政権下では党内で切磋琢磨していない。
戦後昭和の時代には、社共の仲の悪さを揶揄しつつ、派閥が切磋琢磨して協力するのが自民党の強さの源泉、みたいな床屋政談を語るおじさんが大勢いただろうしなw
0732無党派さん (ササクッテロラ Sp67-ngQC [126.199.141.172])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:00:13.35ID:Z9Esz5Rhp
かとた直人 立憲民主党 市川市
@monta3113

M県議候補の応援作業中の私の長女とY候補予定者が口論の末、娘が殴られました。
現場にいた長女とY氏とのいさかいを積極的に止めに入らなかったというのが、公認取り消しの理由のようです。まさにとばっちり。

http://twitter.com/monta3113/status/1117171279935627264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0733無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:00:25.43ID:8BrB0PCo0
>>726

維新は民営化で人気を博しているが、気が付けば大阪メトロも中国資本ってことにも。
0735無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:05:24.58ID:8BrB0PCo0
>>734

参院選が終われば国民民主は改憲側に加わるだろう。共産は「ダマされた」と悔やむことにも。
0736無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:05:36.15ID:cFsJgivH0
残念でしたw

https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/archive/2019_01.html
国会での憲法改正に向けた議論について、「早く進めるべき」が23%、「急いで進める必要はない」が50%、
「憲法改正の議論をする必要はない」が14%でした。
0737無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:05:40.93ID:16ngiTu70
懐古な政治評論家によくある意見としては、中選挙区制度下の自民党は派閥が切磋琢磨して主流派閥の入れ替わりが激しく疑似政権交代が頻繁にあったから国民の意見をすくい上げる土台があって良かったという説w
あの時代は自民党候補者の最大の敵は、同じ選挙区の自民党候補者であった。
そこには出世というより同じ票田で自分の方が優れていることを自民党支持層に見せつけるための切磋琢磨があった。
0738無党派さん (ワッチョイ 5208-2Jfe [123.254.58.245])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:06:20.77ID:2al+ye2l0
>>606
>>607
枝野にはベテラン勢や女性議員を含めて、大勢の議員仲間がいるだろ。
山本太郎は自由党議員以外で、ツイッターなどで名前を見たことがないんだけど・・
消費増税反対と言いながら、結局10億円をきふしてくださ〜い!て
何でこれ以上政治家に金を渡さなきゃならないんだよ?
しかも今回の地方選で候補者擁立すらできてないうえに、まだ1期生で、自民だろうと立憲だろうと雑巾がけの新人に何ができるの?

こうした事実からして、枝野ではなく、言動が個人プレーに走りまくってるのは山本太郎だろうに。
小沢の元にいたから好きなこと出来てたんだと思う。
議員の間で仲間もいないみたいだし、活動家の方が向いてるよ。
0740無党派さん (ササクッテロ Sp67-0Hjf [126.33.102.184])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:09:01.35ID:a3UTARUnp
>>735
逆に参院選前に共産が国民民主の梯子を外せば、候補者が立憲に移籍するか無所属出馬を選ぶかに追い込める
0741無党派さん (ワッチョイ 13f0-Dpa9 [42.150.118.136])
垢版 |
2019/04/14(日) 11:13:35.33ID:xxKKO2lB0
亀石がなぜか否定されてる

北原みのり「残念な女性候補者の姿」〈週刊朝日〉

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190411-00000011-sasahi-pol

参議院選大阪選挙区の候補予定者で弁護士の亀石倫子氏のインタビューも印象的だった。
「わたしなんて」と自己否定し「超意識低い系」だった過去など、未熟さや自己肯定感の低さをアピールする「私語り」。
政治家のインタビューとしては異色に思うが、こういう語りこそが男性中心の政治家のイメージを変え、
ハードルを低くし、女性の政治参画を促す可能性もあるのかもしれないのだろうね……
というのが制作者の狙いなのかもね……と、正直に言えば、少し残念だ。
市井に生きる女のリアルとしては、こういう「女」のイメージの押しつけにこそ、既に満身創痍だから。
爽やかさ、美しさ、はつらつ、フレッシュ、時に挫折、ダメな私、意識低い系、
でも変われる、前向きに……あちこちに溢れているそんな女性像に、十分疲弊しているのだ。
そうじゃない物語が、きっと新しいのに。
あなたのリアルじゃなく、社会のリアルを見つめる政治家としての言葉を、有権者は求めているのに。
ふわっとしたイメージではなく、成熟した大人の女性のプロフェッショナルな言葉を聞きたい、と私は思う。

 ちなみに、共産党。パリテアピールあまりしてない分、平常心が新鮮だった。
フツーに女性が半数近くいて、女性にフレッシュさを求めていない。
若くても貫禄ある女性が多くて面白い。女性が普通にいる、というのはこういうことなのかもしれない。
こういう感じ、各政党目指してほしい。女性の前髪、そよ風で飛ばさなくてもいい。
フツーに怒り、真摯に政治を語り、軽やかなイメージよりも重みある言葉を放つ。
そんなかっこいい女性候補者の姿を見せてほしい。
0742無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
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2019/04/14(日) 11:14:26.28ID:16ngiTu70
立憲は「多様性」をウリにしてるけど、多様性を担保できるだけの政治を目指すべきでは。
中選挙区時代の自民党は多様性を担保したのが派閥であり、派閥が切磋琢磨した。
安倍政権は何かと「多様性」をアピールするが、党内での「多様性」はないw
皮肉にも中選挙区のほうが「多様性」はあったという。
小選挙区制だと比例復活も含めた「党当選枠」しかないので一つの党が多様性を持つことは難しいことも確かだけどね。
0743無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 11:15:28.54ID:oR1ZmilQp
>>713
てか、安倍後も共闘したいの?したいんならしても良いけどさw

そもそも野党共闘の根本は安保法反対だからね
安保法反対の根本には護憲がある
安倍改憲阻止、これが共闘の第一義だろう
今回の参議院で自公維が議席伸ばして改憲したらそもそも共闘の前提がなくなるし
それ以上に左派が意気消沈でもう立憲民主で闘うどころでは無くなる

逆に参議院で自公維3分の2を阻止出来たら、ポスト安倍まで共闘続ける必要があるのか疑問
勿論、本気で共産党と一緒に安保法を撤回させたいとか、ポスト安倍も改憲やる気満々だから引き続き護憲やるぞ
というなら別にいいけどw

野党左派支持層としては、参議院の自公維から3分の2を奪回、改憲阻止が一番共通したモチベーションだと思うが
0745無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 11:17:04.89ID:8BrB0PCo0
>>739

たしかに大阪「改革」の良いところ悪いところを検証する必要がある。頭から反維新は間違ってるかも。
0746無党派さん (アウアウウー Sae3-F38n [106.161.130.173])
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2019/04/14(日) 11:17:15.77ID:bnq55PZAa
>>737
新潟3区は桜井新と共産党以外には角栄が票をまわして勝たせてやってた。
0747無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 11:21:26.09ID:oR1ZmilQp
>>745
それ以前に、そもそも全国の有権者は大阪でバカやってても関心はないよ?

大阪以外の左派が反維新なのは維新が国政で安倍と繋がって改憲言ってるから、それだけ

逆に言えば大阪以外のウヨが維新に肩入れするのも維新が改憲だからだろ?それだけ

維新が護憲なら都構想でもなんでも普通に応援してたよ
0748無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 11:23:41.58ID:cFsJgivH0
中選挙区への憧憬とか全く無意味だよなw
よくパヨク(大体共産か社民支持)が弱小野党を生き残らせたい意図で中選挙区制に戻せって言ってるけど
今そんな事したら維新とか日本第一党とかN国が躍進する地獄になるでぇw
0749無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 11:27:27.37ID:oR1ZmilQp
>>744
そう、だから立憲民主はもっと反安倍結集の理念を大事にせなあかんよ?

枝野が20年後に政権交代目指そうがそれは好きにすれば良い
けど、安倍政権時代の端的に言って次の参議院で負けたら20年頃どころか1年後も立憲民主はないんだよ?と

堅固な支持基盤がある訳でも、維新みたいに地域限定で鉄壁の牙城がある訳でもない立憲民主を支えているのは
反安倍の左派市民なのだと言う事を忘れるな
その市民から脱却したいなんてそれこそ10年は早いわ、4年後か知らんが空白区埋められる地力つけてから言えと
0750無党派さん (ガラプー KKfb-70l5 [Kxg0Qwa])
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2019/04/14(日) 11:41:52.00ID:ZpXnpHBpK
>>735

やっぱり、参院選前に共闘野党間で共通の政策合意すべきですね

それしないなら選挙で協力しないて、はっきりさせた方がいいと思います!
0751無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
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2019/04/14(日) 11:47:10.16ID:8BrB0PCo0
>>749

怖ろしきかな「反安倍の左派市民」。議席が激減しても離れた方が無難か。もう一度ゼロからスタートした方がマシ。
0752無党派さん (ワッチョイ d2a1-DiiN [61.211.207.57])
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2019/04/14(日) 11:47:22.15ID:68Dem77p0
>>728
外国人参政権に賛成してる枝野が保守な訳ないだろw
0753無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
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2019/04/14(日) 12:02:45.50ID:16ngiTu70
小池百合子も「ダイバーシティ」と多様性尊重の意味のスローガンを謳っていたけど、その中に「バリアフリー」がなかったのがミソやなwどうしても、野党共闘を続けたいなら、曖昧さや馴れ合い路線を取るのではなく、
それぞれに独自性を持った政党やその支持層がライバル同士という関係で一定の距離を取って共存し合うほうが良い方向へ進んでいくのでは?と思ってみたりw
いまの曖昧さや馴れ合いの状況では、かえって分断を生むだけだし、悪い方向へ進むだけでしかない。
最初から一定の距離を取って共存し合う路線のほうが、お互いのためだったと思うんだよね。
0755無党派さん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.35.77.88])
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2019/04/14(日) 12:19:15.14ID:UiihWgaBp
沖縄はオールが知事も議会も抑えて観光産業を中心に経済成長しているのだが維新は自公に付くんだよ
橋下は二枚舌
0756無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 12:20:22.38ID:cFsJgivH0
野党共闘って結局「マイナスの幅を広げない」って効果しかないんだろうなw
そもそも候補自信に単独で勝ち抜ける力が無いと無意味なので今の枝野の方針はベストw

https://twitter.com/officeSugano/status/1117205313424224256
菅野完事務所 @officeSugano
やっぱ樽床さんの選挙、すごいって。
ありゃねぇ、「野党共闘したら勝てる」とかテキトーなこというてる人、みんな見習わんといかん。

https://twitter.com/fuyu1222hiro/status/1117257288585101312
単に樽床が有能すぎて宮本が伸び悩んでるような 
自民支持層3割・公明支持層5割・無党派4割とか大阪じゃなかったら鉄板だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0757無党派さん (ワッチョイ 52e3-n39u [59.136.102.112])
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2019/04/14(日) 12:21:58.28ID:16ngiTu70
宮本プッシュのノイホイが「やっぱ樽床さんの選挙、凄いって」、「野党共闘したら勝てるとかテキトーなこというてる人、みんな見習わんといかん。浮ついたとこ一切なし。かといって土着バリバリドブ板でもない」
とか言う始末w
来週の補選で樽床2位、宮本4位という結果になったら野党共闘の見直し論が浮上するだろう。
さらに参院選の結果次第では野党共闘の見直し論は出てくるだろうし。
0758無党派さん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.35.77.88])
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2019/04/14(日) 12:22:50.01ID:UiihWgaBp
自公みたいに役割分担したいとダメ
稲田杉田和田みたいな保守から石破岸田河野のようなリベラルまでカバーしているしガチガチの護憲派の創価まで抑えている
左は共産社民が抑えているのだから立憲は右側に行かないと
だから落合を引き摺り下ろしたのは間違えだった
西東京の市議も保守だからと排除しないで復党させろ
0759無党派さん (ワッチョイ 5232-ngQC [123.218.234.98])
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2019/04/14(日) 12:23:12.95ID:+0X6Frlp0
4月14日(日) #宮本たけしの予定

11:00 四条畷駅前
13:00 ポップタウン住道
14:20 香里園駅前西口
15:40 寝屋川市駅東口
弁士:日吉雄太(自由党) / 矢上正義(立憲民主党) / 志位和夫(日本共産党) / 服部良一(社民党) / 二見伸明
0760無党派さん (ワッチョイ 5208-2Jfe [123.254.58.245])
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2019/04/14(日) 12:23:26.82ID:2al+ye2l0
>>749

その通り。敵はミンミンではないし
ミンミンがいたって構わないんだけど・・
少なくとも、庶民生活や外交や報道の自由度は、ミンミンを含んでいた民主党時代のが、安倍政権より断然マシなんだから。
このままでは庶民の暮らしが破壊されてしまうし、実際自民党の長期政権によって、2025年には65歳以上が3人に1人になるんだよ。
民主党時代で少し改善されて上向いてたんだから、自民政権に比べたら断然まともなんだから、別に民主党やミンミンをそこまで否定する必要はないんだよ。
今回の分裂によって、自分らは人気ではないのもわかっただろうし、お灸を据えたと思って、ガバナンスが少々効いてパワーアップした民主党で頑張ってほしいだけなんだよ。
自公政権よりは確実にマシなんだから。
お金も民進党時代のがあるのに、それ使って候補者を全選挙区に擁立できるのに、やらないから、有権者は「何やってんの?」て感じなんだと思う・・
なのに、いちからやり直しだとか、議員の人格ごと全否定とか、あまりにも自虐的すぎて、自制や反省ばかりお互いに求めすぎてるのが、民進系議員の最大の問題点だと思う。
0761無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 12:24:42.93ID:cFsJgivH0
いや落合排除は妥当だよw
立憲が抑えるべき良心派保守というのはまさに枝野自身のような
ヘイトスピーチはせず外国をスケープゴートにして憎悪感情を煽って支持に変えない
真っ当な保守政治を志向する候補者w
0762無党派さん (ワッチョイ 5208-2Jfe [123.254.58.245])
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2019/04/14(日) 12:26:22.82ID:2al+ye2l0
>>756
>>757
こいつが全面に出てきていいことないから、山本太郎のところに行けよ。セットで活動家してるのがお似合いだよ。
0763無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 12:26:35.07ID:cFsJgivH0
結局安倍政権が外国を叩きまくるのは
実際は外国人入れまくって極左売国政策やってるからそれへの不満を抑えるためw
しかもそんな事してても一歩海外に出れば韓国にすらWTO敗訴する有様w
実際の政策スタンスは枝野の方が全然保守的であり堅実なんだよw
0764無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 12:27:00.95ID:oR1ZmilQp
>>753
馴れ合いとは具体的にどんな所?

立憲民主がかなり横柄な対応しても社共は我慢してくれてるし
逆に国民は共闘だと言いながら裏切ってばかりだが
ちゃんと共闘できるのかすら不安になるレベルだ

立憲民主に関して言うならむしろ社共にちゃんと頭下げるべきだし
国民は立憲に共闘の調整を任せるなら立憲の言う事聞くべきだと思うが
0765無党派さん (スッップ Sdf2-PsdO [49.98.164.92])
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2019/04/14(日) 12:29:41.71ID:93DQXustd
枝野が本気で政権を取るなら、
まず、「立憲と国民を合併する」こと
あと公明党を自民党から奪い、
「立憲と公明党の連立政権にする」ことだと思う
0767無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 12:33:42.67ID:QoJdEqyC0
国民民主主導の政権なら、政権交代など必要ない
0768無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 12:33:43.52ID:oR1ZmilQp
コクミンスは左派から信頼されない理由がある
民進党を売り渡した前原らの右派が党内にいる点、さらに玉木が国会対応で協調を裏切ったり
二階らと接近したり、憲法審査会を取引き材料に使ったりしているから

原発云々よりこっちの方は完全に看過できない
コクミンスの議席増やしても増やした議席ごと安倍自民に寝返る可能性すら否定できない行動だからな

全てはコクミンスの行動が悪い、共闘してほしいなら誠意を見せろ
0769無党派さん (ワッチョイ 5208-2Jfe [123.254.58.245])
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2019/04/14(日) 12:36:18.98ID:2al+ye2l0
>>763
そう。枝野なら閣僚経験者だし、元総理から大臣経験者まで
幅広く知り合いがいて、すぐに組閣できそうだしね。
年齢も55歳で政治家としてのキャリアも十分だし。
石破や岸田みたいに、じっと外で耐え忍んでたら、次の菅長官やその次に小泉進次郎とか
次々でてきて、もうあなたたちの世代は終わりで次に移ってますよ〜!てなっちゃうから。
今が羽ばたく時だと思う。20年後ではなくて。
0770無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
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2019/04/14(日) 12:37:53.71ID:QoJdEqyC0
取り敢えずそんなに政権交代をあせる必要はない
国民民主がこのまま滅びるのか、再建して支持率を回復できるのか
その辺を見極めてからでも全然遅くない
0771無党派さん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.35.77.88])
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2019/04/14(日) 12:39:11.69ID:UiihWgaBp
保守を取り込むというのは落合や西東京の市議を取り込むということ
オレたちが考える理想の保守なんていう幻想は捨てること
0772無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
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2019/04/14(日) 12:40:50.62ID:+yPCGi1J0
>>771 保守を取り込むって自民の県議を取り込むとかそういうのじゃないのか?言動がウヨっぽいとかではなく
0773無党派さん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.35.77.88])
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2019/04/14(日) 12:43:10.00ID:UiihWgaBp
自民の県議が何で立憲に来るんだよ
政権与党でもないのに
0775無党派さん (ワッチョイ 5208-2Jfe [123.254.58.245])
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2019/04/14(日) 12:44:48.04ID:2al+ye2l0
>>768
ただその一方で、原口や山井とか、立憲や野党ヒアリングメンバーとズブズブの議員がいるのもミンミンの特徴なんだよな。
原口の金曜日のツイッターでは、山井がもってきたお茶を、立憲の逢坂がやってきて、3人で楽しく飲んだとか
画像つきで出してるし。
こういうのを自民や維新の極右議員がみたら、あいつらサヨクに寝返ってるとか裏切り者がいる党だから、ミンミンは要注意とかいうんだろうよ。



原口 一博
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認証済みアカウント
山井代議士が持ってきてくれた宇治茶はとても美味でした。
この少し前に例によって山井代議士が賞味期限切れの納豆を暴食い。
同じく古い大根おろしと納豆の強烈な匂いに国対室窓を開け放っていました。
爽やかなお茶と共に立憲の逢坂さんが爽やかに来訪してくれました。
宇治茶の力にも感謝です。
https://twitter.com/kharaguchi/status/1116790377120317441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0776無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 12:45:10.30ID:oR1ZmilQp
票持ってないウヨとか要らんわな
0777無党派さん (ワッチョイ 5294-8hNI [59.190.31.99])
垢版 |
2019/04/14(日) 12:50:15.73ID:T2RJQCw20
樽床は今回当選は無理でも既成政党に名前売っただろう。
出て正解。
次は立憲か国民民主党が公認するだろうし自民党もありえなくない。
下手したら参院の維新二人目もありか。
0778無党派さん (ワッチョイ 5208-2Jfe [123.254.58.245])
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2019/04/14(日) 12:52:02.27ID:2al+ye2l0
>>770
でも枝野本人が先月下旬に党内に「政権構想委員会」を設置するとか発表してたよ。
NPOや起業家などさまざまな分野の人と委員会で対話を重ねて、将来の政権のブレーンを探すとか
首相経験者からのヒアリングも想定しているとかで。
数年先や10年先の話なら、こんなこと言い出さないだろうに。
外野ややり気がないと言ってても、当人たちは政権交代を目指すみたいだし、本気度は実は高いと思うわ。
0780無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
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2019/04/14(日) 12:54:51.11ID:+yPCGi1J0
>>773
保守分裂とかあるだろ。島根県知事選だと国政自民と対立した島根自民は立憲と一緒に戦ってかったようだぞ
0781無党派さん (ササクッテロ Sp67-ngQC [126.35.77.88])
垢版 |
2019/04/14(日) 12:57:00.69ID:UiihWgaBp
>>777
営業活動としては大成功だな
二階派か維新に行くかもね
0782無党派さん (ササクッテロラ Sp67-fKWX [126.182.2.156])
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2019/04/14(日) 13:16:01.48ID:oR1ZmilQp
>>778
そんなポーズなら幾らでも出来るがね
民主のネクスト内閣だってまるで役に立たなかったし
0783無党派さん (ワッチョイ b227-La48 [211.133.195.154])
垢版 |
2019/04/14(日) 13:20:49.91ID:QoJdEqyC0
別にタダトモの自家製クッキーを二階も喜んで食べてたぐらいだから
お茶するぐらいどうこうないだろう
0784無党派さん (ワッチョイ 5269-yqpC [123.103.181.237])
垢版 |
2019/04/14(日) 13:21:00.57ID:+yPCGi1J0
>>781
藤田がいて維新はないだろ。公明党への根回しから考えて公明と二階の口利きで自民入り狙いだろ。たぶんここまで健闘できたのは本人も
予想外だったんじゃないか。当初は自民の比例単独→国替え可くらいで考えてたと思う
0785無党派さん (ワッチョイ 6b33-GdO3 [114.191.177.2])
垢版 |
2019/04/14(日) 13:25:53.93ID:8BrB0PCo0
大阪12区で宮本が惨敗すれば

共産支持者「立憲が推薦しなかったためだ。枝野は辞任しろ」
立憲支持者「共産候補が勝てるわけねえだろう。アホ」

不毛な争いが続くなあ。両党の幹部連中はもう少しマシだとは思うが。
0786無党派さん (ワッチョイ d2e3-U5P5 [27.89.97.207])
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2019/04/14(日) 13:27:33.43ID:cFsJgivH0
https://pbs.twimg.com/media/D4EgEliUIAAhLE3.jpg
立憲民主党の枝野幸男代表は、宮本岳志氏を応援するため、
15日に現地入りする意向を固めた。
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