X



トップページ議員・選挙
1002コメント482KB
立憲民主党内の総合政局スレッド355
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無党派さん (スッップ Sdbf-P82C [49.98.146.75 [上級国民]])
垢版 |
2019/12/07(土) 00:38:24.41ID:OoLvmf29d
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
       ↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行書いて下さい。
(立てると1行目は消えます/強制コテハンIP表示)

■立憲民主党Twitter
http://twitter.com/cdp2017

■立憲民主党Facebook
http://m.facebook.com/rikkenminshu/

■立憲民主党ホームページ
http://cdp-japan.jp/

【NG必須】
・船橋ニート
(ワッチョイ c974-zAlO [114.165.185.92])※千葉OCN

千葉県民、小沢信者、子供部屋おじさん、消費者、無職、引きこもり、統合失調症

http://hissi.org/read.php/giin/20191207/UFA2NXpVbnow.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191206/RHVpS1BWR3Iw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191205/dnkrZ1NFRHkw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191204/ay9VZi83OXMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191203/a3FUeUhNNWEw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191202/ODNJSjh0cVkw.html

・伝説の30時間連続発狂
http://hissi.org/read.php/giin/20190705/OHBUTWZ6UjMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20190706/NDhJTkVPeGEw.htm

・通報先
OCN会員による迷惑行為に関するお問い合わせ
https://www.ocn.ne.jp/info/rules/abuse/

千葉県警 サイバー犯罪
https://www.police.pref.chiba.jp/cyberka/safe-life_cybercrime-05.html

【NG推奨】
・ピカラ(四国土人)
(ワッチョイ fa08-+J45 [115.30.241.99])

前スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド354
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1575549078/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0121無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:32:48.87ID:mkRU5E1d0
立憲も民民も地方一括交付金の復活を掲げてるので、大ミンスになっても引き継がれるだろうw
安倍政権下で地方一括交付金を廃止にして地方交付金を復活させた。
0122無党派さん (ワッチョイ da74-zAlO [123.218.136.71])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:34:12.76ID:L+pD35Af0
一応ここではまだ出ていないようなので

野党合流へ 具体的な調整進められる見通し 2019年12月7日 5時14分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191207/k10012205761000.html

立憲民主党の枝野代表は、国民民主、社民両党の党首らに、
野党勢力を結集し、政権交代可能な政党を作りたいとして、合流を呼びかけました。
国民民主党は週明けに両院議員総会を開いて協議するなど、今後、具体的な調整が進められる見通しです。

立憲民主党の枝野代表は、6日、会派を共にしている国民民主党の玉木代表、社民党の又市党首、
それに、無所属の野田・前総理大臣らと会談しました。

枝野氏は、「より強力に安倍政権に対じし、政権を奪取するために、
立憲民主党とともに行動し戦ってもらいたい」と述べ、野党勢力を結集し、
政権交代可能な政党を作るため合流を呼びかけました。

これに対して、玉木氏は、合流後の党名などは、対等な立場で協議したいという考えを伝え、
9日開く党の両院議員総会で意見を聞くことにしています。

又市氏は、全国の地方組織の声を聞くなど、丁寧に意見集約を進める方針です。
0123無党派さん (ワッチョイ daf0-e23S [59.166.200.209])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:35:35.47ID:yOkn1nZF0
待つ舌穂喪塾連中いらねw
0124無党派さん (ワッチョイ fac7-XDIM [115.162.14.27])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:35:36.51ID:xsVIwwpd0
https://web.smartnews.com/articles/hyhFoB9tdXx

政治献金パーティの収入は事業収入になって個人献金じゃないんだね
玉木のその他ってなんじゃい
0125無党派さん (ワッチョイ 5ae3-Wklb [27.92.206.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:38:18.97ID:w5SAqDxB0
>>120
統合失調症の言うことはいったい何がなんやら
やましいところがあるからルータリセットしたんやろな

船橋ニートはこれか
(ワッチョイ da74-zAlO [123.218.136.71])
ID:L+pD35Af0

http://hissi.org/read.php/giin/20191207/TCtwRDM1QWYw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191207/UFA2NXpVbnow.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191206/RHVpS1BWR3Iw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191205/dnkrZ1NFRHkw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191204/ay9VZi83OXMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191203/a3FUeUhNNWEw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191202/ODNJSjh0cVkw.html
0127無党派さん (ワッチョイ c933-WBaP [114.183.52.81])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:39:20.00ID:CmvQ6ofr0
西洋占星術師のツイッター。
月曜に野党が不信任案を提出すると、
安倍が暴発して「売られたケンカは買うぜ解散」
をやるらしい。
それならそれで盛り上がりそうだ。

     ↓     ↓


ボリゾフ彗星(恒星間天体)か
占星学的に太陽系外彗星は「アウェーから地球人類に投げられた
ボール」と意味付けている。これ最新の軌道図を見てるとしし座方
向から火星と木星の間を抜けるみたいね。帝国始原図で言うと同盟
国、与党、議会に影響する。不信任案は野党の行事では済まなさそ

ボリゾフ彗星の軌道図をアバウトに描いてみた
第十ハウスの議会、与党をあらわす部屋に星が集まってるから9日
の不信任案提出で何か大きな動きがあるのかしらん。
0128無党派さん (ワッチョイ 5ae3-Wklb [27.92.206.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:39:24.79ID:w5SAqDxB0
船橋ニートはこれか
(ワッチョイ da74-zAlO [123.218.136.71])
ID:L+pD35Af0
p1915071-ipbf2802funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/giin/20191207/TCtwRDM1QWYw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191207/UFA2NXpVbnow.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191206/RHVpS1BWR3Iw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191205/dnkrZ1NFRHkw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191204/ay9VZi83OXMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191203/a3FUeUhNNWEw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191202/ODNJSjh0cVkw.html
0129無党派さん (ワッチョイ da41-9u5b [187.16.4.121 [上級国民]])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:41:24.58ID:kqxumYjE0
船橋ニートは必死すぎ
どんだけこのスレに人生かけてんの
0131無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:45:58.46ID:mkRU5E1d0
てかさ、「民主党政権の赤字国債発行額は正しかったんだ!」と言う人はおらんの?w
10年間の赤字国債発行額の推移
2008年・・・33.2兆円
2009年・・・52.0兆円
2010年・・・42.3兆円
2011年・・・42.8兆円
2012年・・・47.5兆円
2013年・・・40.9兆円
2014年・・・38.5兆円
2015年・・・34.9兆円
2016年・・・38.0兆円
2017年・・・35.6兆円
2018年・・・33.7兆円
0133無党派さん (ワッチョイ da74-zAlO [123.218.136.71])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:49:38.50ID:L+pD35Af0
前田 直人
?認証済みアカウント
@Nao_Maeda_Asahi
フォローする @Nao_Maeda_Asahiをフォローします
その他
今回の政党合流がもし実現すれば、90年代以降の再編史上、ひと味違った大きな意味を持つ。
保守系から社民党まで含む広範な結集となり、かつ共産党とも組む一大ブロックの形成につながる。
二大ブロック制という歴史的な政治体制の完成を視野にいれた動きに、外形的にはなりつつある。
重大局面だと思う。
5:26 - 2019年12月6日
0134無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:54:39.03ID:mkRU5E1d0
緊縮財政の定義はメチャクチャw
以前は政府の支出だったと思うんだけど、近年では新規国債発行額に変わってるぽいし……。
新規国債発行額で決まるんなら、民主党政権は超拡大財政だったという事になるんだけど、彼らはそれでええんかなとw
安倍政権は民主党政権と比較して新規国債発行額は約14兆円も減っています。
0136無党派さん (スッップ Sd7a-iF/K [49.98.171.98])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:55:59.84ID:DXfYSQ21d
>>133
船橋ニートは他人様のツイートコピペばっかりしてるな
それでお前の承認欲求は満たされるの?
0137無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 14:58:26.63ID:PWNSHgxO0
naoko@konahiyo
私も民主党・民進党時代から執行部に文句ばかり言ってきた、
どちらかといえば積極的に希望に移ったような人たちをひっくるめての合流にはとても否定的です。
壊し屋さんも含めて、一緒になってほしくないですよ、そりゃ。
だから津村さんたちが小川さんたちのように個として参加してほしいのだけど。
ttps://twitter.com/konahiyo/status/1202859035814350850

津村や小川は前回希望で比例当選だから、今すぐ立憲入党は無理。
壊し屋はいつでも立憲に入党できる状態。
個別入党と言っても、恐し屋が個人で入党したら↑の人は嫌がるんだろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0138無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:00:18.26ID:mkRU5E1d0
赤字国債発行額
1999年37兆円(小渕)
2000年度33兆円(森)
2001年度30兆円(小泉)
2002年度34兆円(小泉)
2003年度35兆円(小泉)
2004年度35兆円(小泉)
2005年度31兆円(小泉)
2006年度27兆円(安倍)
2007年度25兆円(福田)
0139無党派さん (ワッチョイ f632-zLg3 [153.214.164.113])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:10:27.01ID:3EGj2yJg0
厳しい見通しだった参議院の共同会派も何だかんだで成立したからね
0140無党派さん (ワッチョイ f632-zLg3 [153.214.164.113])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:12:46.38ID:3EGj2yJg0
大民主やるなら立国の接着剤に社保を含まないと一瞬で分裂する
ただ枝野の上から目線の提案だと野田は動きづらそう
0141無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:15:03.54ID:eKvsrGEm0
>>140
野田豚抜きでミンミンの非労組系だけ合流すれば良い
地方の1人区の議員とか「(共産票もらって当選して)下手な立憲議員以上に立憲らしいのに何故かミンミン」ってパターンもあるし
0142無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:16:22.56ID:mkRU5E1d0
今年の安倍政権の新規国債発行額が33兆円だから小泉政権と同じぐらいの発行額。
緊縮財政の定義は赤字国債発行額で決まるのであれば、安倍政権は民主党以上の緊縮財政ということになるのですがw
0144無党派さん (ワッチョイ f632-zLg3 [153.214.164.113])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:20:22.60ID:3EGj2yJg0
>>78
3~4年前に日本政治学会の学会誌に載ってた世論調査だと、非自民党の首相としての評価は野田が圧倒的に高かったよ
0145無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:21:54.96ID:eKvsrGEm0
野田豚は二階派か維新に行けばいい
0146無党派さん (ワッチョイ f632-zLg3 [153.214.164.113])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:22:29.52ID:3EGj2yJg0
>>141
そんなの出来るならもう実現してるはずでしょ
政治は現実なんだから夢語ってもしょうがない
0147無党派さん (ワッチョイ f6be-r7tW [153.228.150.135])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:22:34.61ID:yrHPXvHz0
>>137
個別入党は階も出来る。
0148無党派さん (ワッチョイ f6be-r7tW [153.228.150.135])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:24:46.00ID:yrHPXvHz0
>>145
維新なんてあるわけないわ。
大阪府船橋市とか言うつもりか?
0149無党派さん (ワイモマー MM82-xqEQ [175.179.196.193])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:24:56.93ID:FOvcPL4VM
>>113
まあそれはどの分野でもそうなる
0150無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:26:20.83ID:eKvsrGEm0
>>146
実際に榛葉や電力が合流しそうにないし、古本も合流推進ではなさそうだからあっさり分かれるかもよ
民維合併の時も結局維新が大阪系と非大阪系に分かれてから校舎だけ合流だったし
0151無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:26:55.35ID:PWNSHgxO0
立憲支持者曰く、石垣がヒアリングで質問するのは無駄なんだとよ
ttps://twitter.com/yu_and_prism/status/1201608505674760192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0155無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:30:57.55ID:eKvsrGEm0
民由合併:自由党が保守新党と別れてからミンスに合流
民維合併:維新の党が大阪系と別れてからミンスに合流
民希合併:旧希望が新希望と別れてからミンスに合流
立国合併:国民民主党が右派労組系と別れてから立憲に合流?
0157無党派さん (ワッチョイ 5ae3-Wklb [27.92.206.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:34:02.38ID:w5SAqDxB0
船橋ニートがルータリセットしてslipを二文字変更してた

現在はこれ
(ワッチョイ da74-zAlO [123.218.136.71])
ID:L+pD35Af0
p1915071-ipbf2802funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/giin/20191207/TCtwRDM1QWYw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191207/UFA2NXpVbnow.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191206/RHVpS1BWR3Iw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191205/dnkrZ1NFRHkw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191204/ay9VZi83OXMw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191203/a3FUeUhNNWEw.html
http://hissi.org/read.php/giin/20191202/ODNJSjh0cVkw.html
0159無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:36:05.27ID:eKvsrGEm0
>>154
古川、古本、渡辺、源馬、岸本、大塚、伊藤孝、榛葉、小林、浜野、磯崎、濱口、川合、田村と考えたら衆参合わせて軽く10人以上は離脱
0160無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:36:50.38ID:mkRU5E1d0
当時、反増税派が増税派に対抗するために、歳出削減を主張したことについて、どう思うか。
ただし、このソースは産経新聞w

【政治】 「小沢鋭・馬淵研究会」発足 野田首相の消費増税路線さらに厳しく
>ただ、馬淵氏は設立総会で「歳入改革や歳出削減も検討し、政府にモノを申す研究会としたい」と述べ、消費税増税をめぐる党内論議で歳出削減優先を主張していく可能性を示唆した。
0161無党派さん (スプッッ Sd5a-m7/u [1.75.212.47])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:37:36.09ID:Nunqo4mKd
個人的には、安倍と公明の山口が二時間も密談したことが気になるんだよね

12月9日解散なら、野党に対しては完全な不意討ちになるし、年明け投開票なら、
その後にすぐに国会を開いて補正予算も成立させられるので国民にも迷惑をかけない
0162無党派さん (ワッチョイ f6be-r7tW [153.228.150.135])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:39:06.10ID:yrHPXvHz0
>>161
今解散したら忘年会なんてできないけど。
0163無党派さん (ワッチョイ c933-WBaP [114.183.52.81])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:39:08.97ID:CmvQ6ofr0
>>161

まあそうなるな。
0164無党派さん (ワッチョイ d59d-MVf8 [60.76.112.220])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:39:51.60ID:Z9NvnOsp0
>>155
連合で繋がっているから、そんな分かれ方なんてならないんだよ
ドサクサで数人離党者が出るかもしれないけど、基本全員合流になるんだよ
0166無党派さん (ワッチョイ c933-e23S [114.191.177.2])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:42:34.21ID:+0CigjEq0
玉木は「党名、理念、政策の対等協議」を前提とすることで党内合意を取り付けるだろうが、
社民も加わる5党派協議で理念や政策を一致させるには数年がかりとなる。とても来年の
総選挙に間に合わない。あらかじめ立憲と水面下で二党合意できなかった玉木の作戦負け。
0167無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:43:35.05ID:mkRU5E1d0
当時の民主党時代のニュース記事や政治家の主張を読むと増税派か、増税反対しつつ歳出削減派が多数派占めていた。
リフレ派が、歳出削減派であることに矛盾はないんだよね。上げ潮派の流れを汲んでることからして。
ただ「表からの歳出削減・負担増」ではなくて、「裏口からの歳出削減・負担増」というだけの話なんだよw
0168無党派さん (ワッチョイ f6be-r7tW [153.228.150.135])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:45:07.89ID:yrHPXvHz0
与党だって年の瀬に選挙活動なんてやりたくないだろ。
0169無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:46:27.53ID:eKvsrGEm0
>>164
しかしながら今では吸収反対派(正確には対等合併絶対派)が右派労組系のようだし、最終的には非労組系で生き残りたい議員だけが合流すると見る
0170無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:46:53.62ID:PWNSHgxO0
今度の合流の件に関して、パートナーズにも発言権を持たせろと騒いでいる人達は何様のつもりなんだと思う。
ただの支持者なのに。
0172無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:50:20.98ID:mkRU5E1d0
上げ潮派の方々は、増税を必要以上に忌避することで、増税せずに金融政策と歳出削減でバランスさせる方向に誘導しているように見えた。
上げ潮の大前提は、成長率が金利を上回る状態が永続すること。
今はグローバル化でリスク分散とコスト削減してるから金利が上がらないだけで、保護主義へ向かうなら前提条件が変わってくる。
「経済成長すれば税収が上がるから増税無くして財政再建」という上げ潮理論に乗るならば、その大前提に現在のグローバル化した産業構造があることを無視してはいけない。
逆に言うと、移民や外需なくして上げ潮を成立させるには、急進的な保護主義への転換による大規模な内需拡大策というポリシーミックスが必要になる。
0173無党派さん (ワッチョイ fac7-XDIM [115.162.14.27])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:51:40.89ID:xsVIwwpd0
>>170
ほんとそれだよ
偉くなっちゃってる奴な。合併したらパートナー制度も根本から改革したほうがいいよ
0174無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:53:00.42ID:PWNSHgxO0
りっけんナオ(減税ポピュリズム政治にNO) @tyandori
対等合併?そもそも合流を持ちかけたのは国民民主党の側。
それも国民のままだと次期衆院選を戦えないから
立憲民主党にすがろうと言ういやしい考えから出てきた物。
それを無視しておいて、対等合併なんておこがましいと思いますね。
ttps://twitter.com/tyandori/status/1203171206754488320

国民民主は二流市民w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0175無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:54:36.38ID:PWNSHgxO0
亀石みたいに、選挙の間ずっとパートナーズに張り付かれていた人もいるしなあ…
落選しちゃったよ
0176無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 15:58:18.30ID:mkRU5E1d0
金融の世界はロシアンルーレット。
不確実性についてはできる限りコントロールしたいという話なんですわ。
コントロールできるとコントロールしたいの違いは大きい。
左側経済学の立場を取りながら、不確実性の存在を無視して良いというのはイビツな思想だと思う。
リフレ派には上げ潮の残滓が拭いきれていないw
0178無党派さん (ワッチョイ d59d-MVf8 [60.76.112.220])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:02:20.96ID:Z9NvnOsp0
>>166
今回枝野から合流を言い出したんだから合流が破談になれば枝野にダメージだ
枝野と立憲側が妥協せざるを得ない
というか、今回「立憲民主党に合流すること」「政策は立憲民主で」なんて
枝野は一言も言ってないからな

枝野は共同会派の合意があると言っているけど
その共同会派も最初枝野が提示したのは「立憲民主会派に合流」だったのを
国民側に妥協して共同会派になって、しかも「別の党であることを尊重し」
などという文言を入れて「対等合流」を意識する文章になっている
0179無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:02:23.76ID:PWNSHgxO0
Chloe(クロヱ)@chloe_yumiko
地方議員の中にはアベノミクスがリフレ政策(金融政策の一種)であることが理解できていない方が見受けられて残念に思っていました。
枝野さんが一貫して私の言っていることは経済政策であると1年以上訴えてきたことが理解できていなくて……。
経済政策勉強会の主催、ありがとうございました。
午前10:03 2019年3月14日

Chloe(クロヱ)@chloe_yumiko
兵庫県連であれば信じられるけど、立憲の政策をきちんと踏まえた候補者でないと心から応援できない。
この頃妙な方もいらして…
午後4:29 2019年11月12日

でも自分は出馬しない
0180無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:03:22.39ID:mkRU5E1d0
リフレ派でも財政出動に積極的な人が確かにいるけど、多くの場合は公務員増員や公共事業ではなく、一律の給付や減税に主張が偏っている。
結局は高所得者の投資のタネ銭を増やす政策を推し、需要を直接作る政策には反対するので相容れないというケースが多い。
三本の矢って、裏を返せば三方一両損なんだよねw
財政再建派はPB赤字を減らせるが歳出維持や歳出微増を受け入れる。
財政出動派は歳出微増し、必要な時に景気対策を打てるが、物価上昇による実質名目賃金の乖離は受け入れる。
リフレ派は異次元緩和を実行できるが、金融政策の限界を受け入れる。
0181無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:05:15.55ID:eKvsrGEm0
合流構想が破談になればミンミン右派を救済せずに済むし、野田豚の顔にも泥を濡れるし、枝野がコケても結果として立憲の世代交代も捗るから良いこと尽くし
0182無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:06:19.85ID:JELu0KBj0
>>122
>立憲民主党とともに行動し戦ってもらいたい

エラそうに

枝野は国民をだました
すぐに代表を辞任しろ
安倍とどこが違うのだ。
0183無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:06:57.46ID:PWNSHgxO0
双方の支持者の多くが喜んでいなさそうだしな
直諫の会の連中とか馬鹿じゃないのかと思う
黙っていたらいいのに
0184無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:07:28.62ID:JELu0KBj0
>>133
国民主権を否定する共産党か

共産党は政局の外だ。
すっこんでろ
0185無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:08:58.33ID:JELu0KBj0
>>137
馬鹿か
=レベル幼稚園
0186無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:09:11.06ID:mkRU5E1d0
財政出動の目的や経路、効果を考える際に、リフレ理論を一回捨てないとダメですわw
財政出動派もリフレ派も、「永遠に財政ファイナンスができるなら無税国家だ!そこまでやると誰が言った」というけれど、
無税国家って再分配が行われないモヒカン社会だということには触れないよね。
過度でなければ良い、少なくとも今よりはモヒカンに近づけるべきという主張だという自覚がない。
0187無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:10:45.10ID:JELu0KBj0
>>161
くだらねえ
0189無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:12:09.24ID:JELu0KBj0
>>166

11月8日付けで立憲民主党と国民民主党と野田佳彦に送った
文書の内の一つを貼る。

>小沢と枝野と志位が「社会主義政権」を実現しようとしている。
 枝野が代表を辞任せず両党解党→中道新党結成を妨害するなら
 野田と玉木は統一会派を解消しろ。
 ◎社会主義政権樹立を阻止しろ

【これは渡辺恒雄の思うツボだ】

小沢と枝野と志位は中道新党結成の妨害はやめろ。

安倍の糞は食うな
0190無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:15:16.30ID:JELu0KBj0
【社会主義は正義ではない】

共産主義=高度な社会主義

社会主義
=政治や社会が規範を作り国民はそれに従え
=反自由主義
=恐怖政治・恐怖社会
=立憲民主党は保育所を完備します。
 母親は子どもが産まれたらすぐに預けて働きなさい。
=ジェンダー平等(男女の生き方・暮らし方を平等にしなさい)

共産主義と社会主義=組織の代表が独裁=反民主主義=共産党と立憲民主党

例:中国

◎社会主義の行き着く先は「自由を求める国民と社会主義の国民」
 による【国民の分断だ】だ。
0191無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:17:29.26ID:mkRU5E1d0
財政出動が大事と言っても、財政政策を否定してたリフレ派が言う財政出動プランは給付金あたりで、公共投資は全否定の「戦力の逐次投入」だとか細かい事も必要。
俺の主張は、「財政打ちたいならリフレ派の理屈を捨てて財政再建派との妥協点を探れ」ですなw
藤井聡も吉川洋と会うのにクルーグマン持ち出す時点で無策過ぎた。
デフレーションも成長率金利論争も読まずに議論しに来たのかとw
吉川は、歳出に合わせて増税するのですが、リフレや竹中は歳出を止めて増税せず、市場に任せたがるのです。
同じ財政均衡路線であるばかりか、絶対額は再建派より低く、市場原理優先なのでなお悪い。
0193無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:20:01.91ID:JELu0KBj0
脱税児童虐待新聞 読売

>野党結集「合流」へ転換
 立民「吸収」合併前提に

渡辺恒雄はウソを書くな

どこが野党結集だ。共産党は政局の外だ。
そして、だれが吸収合併だと言ったのだ。
枝野はこの表現を一度も使っていない。
またしても【虚偽の構築=虚構】か
野党を社会主義に閉じ込めることができれば自民党は安泰だもんな。

そうは行かない。
両党解党→中道新党以外玉木と野田が応じることはない。
社会主義は正義ではないからだ。

それにだ。
政党に吸収合併はない。合併後代表選をやるからだ。
代表戦をやらず枝野が代表になるのなら第二共産党だ。
株式のある民間企業の合併とは別物だ。

分かったか 渡辺恒雄
=IOCに日本の主権を売り飛ばす売国奴
=ただの馬鹿
0194無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:21:06.07ID:eKvsrGEm0
北海道・東北・甲信越・佐賀などの右派労組が弱い地域は大ミンスでも悪影響は出ないが、愛知や静岡はそうは行かないと
0195無党派さん (ワッチョイ fa08-+J45 [115.30.241.99])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:22:40.59ID:WO+Emx5v0
>>188

そうだよね。とりあえず合流することを12月中に合意までしないとね。
まあGHQが日本国憲法を短期間で作ったとか言われてるけど、
今の安倍政権に対峙する気持ちを党の要綱に詰めて、まとまった野党の塊で倒しに行く気合を込めて
政策とか党の要綱を作ってほしいけど
立憲だってそもそもベースは民進党みたいだし、それをミンミンのエッセンスを少し込めて、進化させたらいいだけなんだろうね。
0196無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:24:30.10ID:JELu0KBj0
>>193
続き

野田
>国民民主の皆さんが一番大変だ。薩長同盟は、
 薩摩か腰を低くしたから成就したんてすよという話だけは
 (枝野氏に)伝えておいた

たくな
何をやっているかと思っていたらよw
さすが野田というべし。
相手のメンツは絶対につぶさない。
おれとは真逆だ。
おれが野田のかわりにメンツをつぶしておいたけどなw

何だ 野田

鳴くまで待とうホトトギス

何だと!

野田はイギリス人か!

あああああああああああああ〜
イライラする
wwwwwww
0197無党派さん (ワッチョイ bdb5-qoEk [180.0.108.239])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:25:39.18ID:LNQ1w47L0
>>61
検察も安倍友が抑えているらしいよ。
菅直人元首相の、名誉棄損裁判のおかしな判決。
人事権握って、安倍支持者を配置しているんだろう。
0198無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:27:14.01ID:PWNSHgxO0
千葉の地方議員は、立憲にNPOとかと関わりの深い人が多くて、民民は労組系だな。
相性悪いよね。
参院選の時は共同で長浜の応援してたけど。
0199無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:28:34.69ID:JELu0KBj0
朝日にも記事がある

>立憲、政党合流を要請 国民・社民対応検討へ

>次の衆院選に備えるためにも、立憲や国民内では
 何らかの打開策が必要との認識が広がっていた。
>立憲幹部のひとりは、合流が実現できれば選挙で効果的な戦術が
 とりやすくなると説明

分かるか

枝野は単なる数合わせのために合流しようとしているのだ。
=安倍のごときウソつき
そして小沢脳だ。

枝野が日本の将来や行く末について語るのを聞いたことがない。
=政治家0点
おれが去年の1月から言ってきたことだ。

まだ分からんか
立憲民主党の田舎議員ども
0200無党派さん (ワッチョイ fa08-+J45 [115.30.241.99])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:30:23.87ID:WO+Emx5v0
>>178

そうそう。昨日の枝野の会見は、政権取ることについて、本気度を感じさせる会見だったし
NHKの7時のニュースでも結構いい感じで取り上げてたしね。
朝日毎日も気合入ってきて後押ししてくれそうなんだから
期待をいい感じにエネルギーに変えて、会派作ったみたいに、うまいこと合流してほしいよ。
もともと同じ党だったしね。
なんか感覚的に昨日から、枝野が頭1つ抜けた感じがしてきたから、玉木も今回は枝野を支える側にまわってほしいよ。
一般人の中で想定されている次期首相レースに、過去あれだけ批判されてた民主系の野党党首なのに、名乗りをあげた感じがしてきたからな。
この芽をつぶさないようにして、全員で支えて政権奪取しにいってほしいよ。
0201無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:30:59.21ID:mkRU5E1d0
「リフレ派叩きをするな」、「反緊縮を分断するな」と言ったって、リフレ派の本質的な理論構造それ自体が、金融緩和礼賛と財政政策軽視を導くものであったことは、紛れもない事実だものw
財政政策が不要だと主張している(ないし、過去に主張していた)リフレ派としては、原田泰、浜田宏一、山本幸三、高橋洋一などがいる。
このうち、山本幸三は増税を積極的に主張していた。
浜田宏一が仮に増税したとしても、金融緩和でカバー可能と考えていた。
0202無党派さん (ワッチョイ fa08-+J45 [115.30.241.99])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:36:07.22ID:WO+Emx5v0
>>174
まだこんなこと言ってる能天気な市民がいたのかwww
今の政権がどれだけ危機感持って対応しないといけないか、それを止められるのは野党しかいない状況で
しかも単体だと立憲も今解散したら数減らすのに、お互い様に支えあうとか、国民のために頑張ろうという言葉を知るべきだよな・・。
0203無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:36:21.72ID:JELu0KBj0
読売新聞も朝日新聞も
立憲による国民の吸収合併を応援している。

読売新聞は社会主義政党の誕生=自民党が安泰をめざす。
朝日新聞は社会主義政権の誕生をめざす。


だから流れてくる情報にはバイアスがかかっているのだ。

すでに何人かの人がこのスレで指摘したように
枝野は追い込まれている。

最後はシャンシャンだw
0204無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:38:25.68ID:PWNSHgxO0
立憲側も民民のおカネは魅力的だろうに。
もふもふ党あたりは「汚れた金は要らない」とかほざいてるけどさ。
0205無党派さん (ワッチョイ ad24-MSc7 [222.228.65.191])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:39:35.07ID:JELu0KBj0
>>200
共産党か
0206無党派さん (ワッチョイ bd82-R7sg [180.220.171.205])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:41:35.81ID:eKvsrGEm0
>>204
まずはミンミンを分裂させるのが先
立憲絶許派と合流推進派の内紛がこれから激化するのが確実だから
0207オザワチョネス ◆jPpg5.obl6 (ワッチョイ f1c4-RQKW [122.130.151.19])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:43:17.78ID:c5kfT8aD0
野田って
デブで不潔で汗かきで糖尿のやつだろ?
0208無党派さん (ワッチョイ fa08-+J45 [115.30.241.99])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:44:20.86ID:WO+Emx5v0
>>204

そうそう。何言ってんだろうと思うけどね。
自分が出すわけじゃないんだろうし、ツイッターで文句言うだけでしょうし
それでミンミンと対決しろとか言いながら、枝野や立憲が借金背負うことがあっても、何もしないんだろうしな・・
0209無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:44:21.90ID:mkRU5E1d0
高橋洋一が間違っているのは、日銀の国債買い入れが政府負債返済になると誤解しているところ。
ベースマネーは日銀の持つ政府負債なので、国債買い入れは負債と負債を交換しているだけなので、横断性条件の充足に近づいていないw
マンデルフレミング効果で財政は意味ないとホザいた高橋洋一、田中秀臣、原田泰や財政政策の効果は薄いと明言してきたリフレ派の野口旭といった人々のシンパが、
「なんでリフレ派を敵視するんだ?」などとマジで首を傾げているのだとしたら、自分たちを客観視する力がないのだろうとしか言えない。
0210無党派さん (ワッチョイ a1e3-h/Uh [106.167.12.221])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:44:47.66ID:LJ8j+8ck0
参院も統一会派にすべきと言い出したのは玉木の方だよな
もし衆院だけ統一会派だったら今頃分裂してただろうに
0211無党派さん (ワッチョイ fa08-+J45 [115.30.241.99])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:48:18.59ID:WO+Emx5v0
なんか今見たら変な人たちで荒れてた前スレの最後がこれだったけど
不思議と、このスレになってから、文字が書きやすくなって、先月くらいからやけにスレが重たかったのがサクサク記入・投稿ができるようになった・・
なんかあったのかな・・。あいつらやりすぎて処分されたんだろうか。


1000無党派さん (ワッチョイ 8591-Fgt1 [182.171.54.35])2019/12/07(土) 11:23:35.66ID:enG42vMF0
1000なら新「民主党」代表は野田ブタ
0212バカボンパパ (ワッチョイ 8537-qoEk [182.170.69.35])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:49:12.68ID:gqndsamR0
>>207
そりゃ枝野のことだよ
0213無党派さん (ワッチョイ c932-VCVf [114.158.61.169])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:49:50.71ID:PWNSHgxO0
なにわの女商人さん、立憲にそれなりに献金してるのかな。
口を挟むだけで献金はちょびっとだけだとねえ…。
0215無党派さん (ワッチョイ fa08-+J45 [115.30.241.99])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:54:20.08ID:WO+Emx5v0
まあ議員が落選しようと枝野らが借金背負おうと、知らんわそんなん!理念政策維持してパートナーズに従え!て感じだとちょっとね。
自分はあれだけDV反対とか女性の人権とか政治参加とか言ってるわりに
すがのに対してノークレームでリツイートしまくって無問題にしている連中見てたら
しょせん他人がどうあろうと自分だけが可愛いんだろうし、おままごとで、遊びか趣味の範囲で言ってるんだろうな。て見切りつけたから。
あんま気にすることないと思うわ。
0216無党派さん (ワッチョイ dae3-xQW7 [59.136.102.112])
垢版 |
2019/12/07(土) 16:58:31.86ID:mkRU5E1d0
サンダースなんかはMMTの人間が近くにいるけど、サンダース本人が、その理論にはたいして興味なく、かなりの財政再建脳みたいな記事もあったよなあとw

MMTの前提条件が異なる日米ポイントは「国の借金」の考え方
https://diamond.jp/articles/amp/205940?display=b
>サンダース氏は先日のテレビ番組で「私は政府債務を心配している。それは正当な懸念だ。全ての米国人はそれを懸念すべきだ。政府債務をわれわれの子供や孫に残すべきではない」
0218オザワチョネス ◆jPpg5.obl6 (ワッチョイ f1c4-RQKW [122.130.151.19])
垢版 |
2019/12/07(土) 17:02:15.09ID:c5kfT8aD0
野田ブタって
デブで不潔で汗かきで糖尿のやつだろ?
0219無党派さん (ワッチョイ da23-Wklb [59.190.69.23])
垢版 |
2019/12/07(土) 17:03:46.09ID:RtFd6uIk0
>>211
四国土人ピカラ死ねってちゃんとテンプレに入ってるよ
0220無党派さん (ワッチョイ 6129-boHx [128.28.4.253 [上級国民]])
垢版 |
2019/12/07(土) 17:04:06.47ID:lyEkLfr90
田原捏造はいかんな

「朝まで生テレビ」田原総一朗氏の発言を訂正し謝罪「ベネッセが下村博文氏に二千数百万円の献金」はない

 テレビ朝日の看板討論番組「朝まで生テレビ!」(毎月最終金曜深夜1・25)は6日、
11月29日深夜の放送で司会のジャーナリスト・田原総一朗氏(85)が
「ベネッセが自民党の下村博文衆議院議員に二千数百万円の献金をしている」という趣旨の発言をしたが、
そのような献金はなかったと番組公式サイトと公式ツイッターで訂正し、謝罪した。

 「訂正とお詫び」と題し「先月29日の放送で田原総一朗氏が
『ベネッセが自民党の下村博文衆議院議員に二千数百万円の献金をしている』という趣旨の発言をしました。
しかし、ベネッセから下村議員へのそのような献金はありませんでした。
訂正するとともにベネッセならびに下村議員、視聴者の皆様にお詫びいたします」とした。

 田原氏は自身のツイッターで、番組公式ツイッターの「訂正とお詫び」をリツイートしている。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/12/07/kiji/20191207s00041000234000c.html
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況