【本スレ】日本維新の会574【本スレ】
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橋下徹 「反カルト法の教義内容まで踏み込むべきではない」
紀藤弁護士 「橋下さんの議論は、70年代から80年代の欧米でされていた議論を、そのまま今言われてるんですよね」
「私から言わせると、40年以上前の議論を蒸し返してる」「もうアメリカでもフランスでも終わった話」
橋下徹「宗教活動の問題は、個別法で取り締まるべき」
紀藤弁護士「日本は、2000年代に児童虐待防止法とかDV防止法とか、ルールを作った、ところが宗教が絡むと、いきなり思考停止する、子供を連れた布教活動等は虐待になってるのに、宗教の自由と言って保護しない、DVも同じ」
橋下徹 「団体に対する規制は、歴史から考えても難しい」
紀藤弁護士 「難しいから、できません。じゃ政治なりたたないと思います」 震える理由 ミヤネ屋でのレイプによるもの
・橋下必死に論点ずらし統一擁護するも紀藤に全て論破される
・橋下ホームであるはずの裏番組ゴゴスマでもバカにされまくる
・橋下紀藤に言い負かされすぎてわかりやすく手が震えだす
・橋下宮根に無視される
・橋下喋り出そうとした瞬間CMに入られる
・橋下唯一の武器前川違法論すら紀藤に論破される
・橋下アンミカにも負ける
・橋下半泣きになる
・スタッフから、橋下の後ろに壺を複数置く嫌がらせを受ける >>350 40年以上前にやったから、今はもうやらんでいいということにはならん。まして海外の話でしかないならな。 >>352
その屁理屈も紀藤弁護士の正論に潰されて負けたぞw
40年前の議論を踏まえてできたのが反カルト法
ハシシタは議論を蒸し返したあげく日本ではできないという珍説をまくし立てたが全部潰されて手が震える アンチ橋下には橋下が統一教会擁護してるように見えるんだから不思議だよな
紀藤は公務員の裁量権もOKなんだよな自民がそんなユルユル法案作って
時の政権が気に入らない団体は規制するが友好的な団体は規制しない
こんな事が出来ちゃうんだけど分かってるのかな >>354 紀藤スゲーから、議論は不要だ―（ﾄﾞﾔｯ）
なんて言い分が通じるわけねーだろ。 立憲はいつ統一との祝電や会合があったかを発表するんだ？ 紀藤も橋下も信仰には踏み入らずトラブル団体を取り締まる法が必要と方向は一緒だったというのがおおかたの視聴者の感想であるが、反維新工作員は橋下を論破した勝った勝ったとはしゃいでたので、まだまだ維新安泰。 >>362
それデマ維珍のデマだな
脳内しかないない「おおかたの視聴者」というのをなんのソースもなく言い出すのが壺特有のその場しのぎの嘘 >>359
橋下がシンプルに嘘つきだから紀藤にファクト出されて死んだだけだよw
壺乙 >>362
明確に意見が対立してきっちり論破されたのが橋下なのに、同じだったと捏造して背のりしてくるのはカルトの手法
気持ち悪いよ 橋下がトラブル団体は100以上あるというと、紀藤は言えばわかってくれる団体が多く問題のある団体は実際には10程度というが、橋下は政治家とトラブル団体の付き合いの問題としての話をしていて、政治家が「言えばわかってくれたのでトラブル団体ではありませんでした。」なんて説明して納得する有権者はいないんだよ
だから紀藤のいうカルト規制をして実際に規制されるのは10程度ってのは有り得ないよ
紀藤は宗教問題として捉えてるから10程度なんて言ったんだろう
トラブル団体が10程度なわけないのにな 昨日のミヤネ屋を観たが橋下が団体規制に慎重な左巻き寄りの主張を展開していたのは面白かったw 橋下徹「ミヤネ屋」で紀藤氏に徹底論破される「同じ弁護士なのに」と呆れ声
https://news.yahoo.co.jp/articles/f154f9004b83c4e140d7443161b1a6a0b866cff9
「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」（テレビ局関係者）
そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。
《どうやら紀藤弁護士が鋭すぎて。橋下も同じ弁護士だとすっかり忘れてた》
《橋下さんはソワソワ、スタジオから周りの岸さんなどコメンテーターや宮根さんに目配せして同意を得ながら、話を無理に広げて時間稼ぎをしながら。かたや紀藤弁護士はモニター画面から一人、悠然と待ち、聞かれたときだけ端的に切れ味鋭く》
《同じ弁護士でもこうも違うものなのか》 昨日のミヤネ屋サタン軍VSメシア軍
・出演弁護士は自分だけと思っていたところオンラインで紀藤弁護士登板に冒頭から雲行きが怪しくなる
・橋下必死に論点ずらしあれこれ統一擁護するも紀藤に全て論破される
・橋下紀藤にあまりに言い負かされすぎて右手がぷるぷる震えだす
・橋下宮根にも無視される
・橋下懸命に喋り出そうとした瞬間CMに入られる
・橋下唯一の武器の前川違法論すら紀藤に論破される
・橋下味方と思っていた岸と高岡からも梯子を外される
・橋下アンミカにも論破される
・橋下半泣きになる
・橋下背後のセットのツボを強調されつつ試合終了
サタン軍10ーメシア軍0
勝ち投手 紀藤弁護士 セーブ セットのツボ
負け投手 橋下 手プルプルのGIFと動画
htp://i.imgur.com/69QITfw.gif
htps://imgur.com/69QITfw.mp4 宮根誠司「旧統一教会との決別宣言を出すべき」岸田首相への苦言に称賛…徹底追及ぶりに「#ミヤネ屋頑張れ」のハッシュタグも
https://news.yahoo.co.jp/articles/65cf09741bcd1452911cca2890b77379f8773378
岸田首相を筆頭に、政治家の不誠実な態度に厳しく切り込む宮根。ネットでは、彼の言動を讃える声がこう上がっている。
《統一教会の問題をやるときの宮根さんって何か頼もしい。コメンテーターが違う方向に誘導しようとするとちゃんと戻す。今日だけじゃなくてここのところずっとやってるから今回は本気でやってる》
《統一教会に関して、最近ミヤネ屋の評判がいいなと感じていたけど、見てみて「確かに」と思った》
《ミヤネ屋今日もがんがん攻めている》
《最近の宮根さんかっこよすぎ》
また『ミヤネ屋』は全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏（61）やジャーナリストの有田芳生氏（70）といった専門家を番組に呼び、この問題に多大な時間を割いて報道し続けている。そのためTwitterでハッシュタグ「#ミヤネ屋頑張れ」を使い、番組へのエールを送る人も多くいるようだ。 >>375
Twitterのリプ？足立応援してるのと同じ人達が多いし梅村支持ってより反馬場の人達なんだと思う 17 それでも動く名無し 2022/08/09(火) 18:41:17.99 ID:7YXReNdv0
橋下がアンミカに負けたって話具体的にどう負けたんや？
28 それでも動く名無し 2022/08/09(火) 18:42:40.43 ID:z9vNjVyYa
>>17
橋下「前川が悪い！官僚は最低！名称変更は正しい！」
アンミカ「あんたの言いたいことはわかったけどそれ被害を抑えるためになっとんか？」
橋下「」 見つけたわ
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/6911318/
「大阪維新の会」内部から突き上げを喰らった 橋下市長の統一教会問題
2012年9月1日 18時0分
「橋下さんと維新の会の背後には、統一教会の存在がある。その対応をめぐって内部対立があり、橋下さんの口をつぐませているようなのです」(自民党関係者)
『統一教会』と維新の関係は、これまで幾度か噂が流れているが、先頃もそれを象徴する出来事があった。
「'07年の高槻市長選挙で統一教会との関係が取り沙汰された、経営コンサルタント・吉田康人氏の住吉区長の起用です。吉田氏は高槻市長選の際に統一教会会員ではないことを明らかにし“会員説”を誹謗・中傷と主張していた。しかし一方では教会の行事に参加し、選挙の際にも会員の協力を受けていたことを認めている。信者ではないにせよ、深い関係があることは明らかでした」(全国紙記者)
実は、吉田住吉区長と維新の関係は8年前にまでさかのぼる。
「野球評論家の江本孟紀氏が大阪府知事選挙に出馬した際、その陣営の中心にいたのが、松井一郎大阪府知事、維新の会政調会長の浅田均氏、そして吉田氏です。今回の吉田氏の住吉区長起用の背景には、当時の人間関係があるとみていいでしょう」(同) まあどうでもいいな
吉村が声を高らかにかかわらないと宣言したからな
立憲はどうしたの？ 録画見たけど橋下は人間としてヤバすぎるな
課題解決のための建設的な議論をしようなんて気はさらさらなく、
論点を逸らしてディベートごっこで精神的に勝利することが最優先になってる
橋下以外の出演者は全員、現状の問題点の解決を考えてるのに、こいつだけ目的が違うから議論が噛み合わない
そのくせ発言時間は長く与えるから議論を修正することも難しい
小学生の学級会から議論の仕方を勉強し直した方がいいレベルだし、テレビに映していい人間ではない ABEMAに前川出てるが言い訳苦しいなw
てか名称変更は統一教会の悪事が記憶に残ってる間に早目にさせとけばワイドショーが連日取り上げて注意喚起してたよな >>377
反馬場というより吉村の支持者だな。
吉村が出馬しない意図は新しいリーダーを育成することで、この観点だと馬場も足立も違う。 >>350
本当にこのとおりの議論が行われたなら、俺が橋下でも手が震えるわ。
怒りでな。 事実に基づかず論理的でもなくただ騒ぐだけのゴミに洗脳されるってのは土人の証拠
味方だったはずのミヤネ屋で完全アウェイは震えるわな
今までなら紀藤弁護士を孤立させてデマをまくし立てれば「勝ってる感」は出せてた
完全に流れ変わったな >>389 単なる怒りではなく、理性的な反論を続けることを、橋下には期待したい。反カルト法には、オレは同意しない。 だから、部外者の橋下徹さんはスレ違い。
この際「橋下」をNGワードにしてもいいかな？と思う今日この頃、 そもそも論で勉強不足だから議論のスタートラインに立ててないってのが現実
玉木雄一郎もそうだけど、「統一教会への追及よりも法整備」っていうのは文が鮮明に統一された論点ずらしなんだろうな
あと山上の思う壺理論 >>391
紀藤の言ってることって、橋下の問題意識にまったく答えてないんだよな。
これを論破とかいっちゃってるのが痛々しいと思う。 そらまあ反カルトの法整備を議論するのに四十年前の議論を蒸し返したらバカ扱いだわな
本気じゃないのバレバレだし
橋下流に言えば「勉強不足です」ってやつだな
自分で自分に云えばよろしい 橋下が前川を「間違い」と糾弾したから左巻きが怒ってんねやろ？橋下はコメンテーターになって公平原理主義者になってしもたな。善し悪しは別としてw そもそも反セクト法なんてフランスでしかやってないんだからそれを世界の常識かのようにいうのは間違ってる
反セクト法は危険だからやらないって方が世界では主流で橋下はそういう常識を言ってるにすぎない
橋下が論破されたとか言ってる人は統一教会に関する加熱報道を見てヒステリー起こして一般常識を忘れてるだけ >>396
その40年前の議論ってのはどんな内容なのか。
本当に議論が一応でも尽くされているのか。
現代の日本で通用する議論なのか。
そういう話をせずに、ニヤつかれてもバカはお前だろとしか思えねぇよ。 橋下「反カルト法の制定が重要なんですよ！統一教会の追及ばかりしても仕方がない！でも信教の自由があって難しい！」
これは40年前に終わった議論で、信教の自由に抵触しない反社会的な活動に絞ればいいだけの話
もっとも、橋下は論点ずらししたいだけだと見透かされてるってのが前提にある
紀藤弁護士だけじゃなくスタジオ全体から冷ややかな目で見られている
そりゃまあ手も震えるよね、って話
日本中、いや世界中に「どうにかして統一教会追及から論点ずらしてこのスタジオの空気をめちゃくちゃにしてやる！」という浅はかさが露呈した訳だから 比例票で維新に抜かれた立憲の信者がわざわざ維新スレに来てるのか まぁ紀藤が何十年訴えようが日本では橋下が言うように反カルト法なんて出来へんよ
精々献金上限規制程度だがそれさえもどんな建て付けにするのか簡単ではないわな 橋下に関してはミヤネ屋の統一教会追及報道をぶち壊しにきたという明確な意図があったんだろうから、完膚なきまでに叩きのめされたのはかわいそうといえばかわいそう
統一教会追及をはじめてから視聴率もかなりいいらしいし、率直に言って場違いな障害者だった
相手の話をいかに早く遮るかという惨めさも相まって >>403
効いてる設定にしないと精神保てないもんなお前 さっきのアベプラで立憲の議員が出ていて、「私は知らない方には祝電弔電は出しません。」「よく知っている支援者には自分で文章を考えて出します」とドヤっていた。
月に15本ほど出しましたが少ない方です…とも。
俺的には、そんな暇があったら少しでも政策を練れよ…と思った。
国会議員による虚礼を全面禁止します…なんかいいと思うよ。 こっちは立憲なんか興味ないけど立憲信者にとっては維新と橋下が気になって仕方ないんだな
参院選の比例で100万票以上差をつけられたのがよっぽど効いたのかｗ >>411
無職引きこもり固定回線常駐の壺ウヨ維珍がそれを言っても何の説得力もない
時間と使い方と社会常識という二重の意味で >>414
そりゃまあ効いてるからレス連投するよね昼間からw >>417
すまん、昼間からレス連投っていう一番効いちゃうとこ突いてw 有効投票数 9000
馬場 5000
梅村 3000
足立 1000
こんなところかな。
後は馬場の推薦を見送ったチーム吉村がどう動くか。 梅村さんは自分の知名度を上げることができたし良いね
都民ファとか役員半分女性なので
野上らんとかを役員にしたらいいのに 音喜多もAbemaで橋下と同じこと言ってたけど逆に賞賛されてたな
ひろゆきが統一叩きながらフランスの反セクト法紹介してたけど音喜多は日本じゃそれは厳しい無理と言ってたけど
法律と行政に詳しい政治家ほど反セクト法は日本じゃ無理ってわかんだね
まぁまず公明立憲共産は反対するわな
中核派や社会学系サークルもアウト、じゃあ令和もアウト
まず下地として戦後共産党解散させたりフランスはブルカ禁止とか出来るからヨーロッパはーとかいうボンクラは話にならんよね >>423
渡瀬とつるんでる音喜多がそれ言うって「私はカルトの味方です」って言ってるようなもんだな
文が鮮明に統一されてるわ
気持ち悪い まぁ紀藤が言う反セクト法で旗振って統一創価共産中核派民族派団体から大学に蔓延る社会学系サークルまで纏めて自分のお仲間もろとも抹消してくれるなら応援するけど
紀藤のことだからそんなことにも考え及んでないだろwww
日米首脳会談は統一教会がセッティングしたとか言ってヨシフに釘刺さされるような事が続かない限りは生暖かく紀藤の動向を見守ろう >>425
要するにさ、統一教会からどうやって対象をずらしていくかっていうことに命を懸けてるよね壺はw
もうそういう状況じゃないのになあw >>424
音喜多も統一教会叩いてたけど？
だからウケたんだよぉ？
紀藤が反セクト掲げて創価共産を潰し中核派も何かも殲滅する破壊神になるのかめっちゃ応援できるやん
でもまず反セクトやるなら憲法改正からかwww
紀藤先生が憲法改正の先頭走るとかwっっw
マジで紀藤ってなんも考えて無いだろ >>426
いやいやむしろ反セクト法の本質はそこだろ
馬鹿かよ
お前の思考力は壺買う馬鹿と一緒じゃん >>427
世界日報のエグゼクティブディレクターとつるんでる音喜多には無理だから諦めろよw
壺がこんなところで工作しても無意味w >>428
いや意図的に統一教会以外の話をしたくて必死でしょw
なんで音喜多は名乗りでないの？w >>429
反セクト法って共産立憲令和を壺と同じとすることよ？
まず反セクト法を勉強したら？
まず改憲が必要だし
なんも考えずに反セクト法って言ってんの？www 反セクト知らない馬鹿が壺でゴリ押しできると思ってるんよね
反セクトをなんなのかも知らないアホがそこを突かれて壺と発狂している図よね
創価潰せますか？共産党潰せますか？改憲できますか？天皇制潰せますか？
反セクトマンは馬鹿だから「潰せる」「改憲できる」って言えないのよw
言えば良いのにwwww >>431
まずその発想が壺じゃんw
統一教会レベルの悪辣さにしてるところが壺円だしw >>432
壺はバカだなあ本当に
なんで統一教会ほどの悪辣さだと証明できないのに同じくくりにしたがるのかw 壺の壺による壺理論だと、どうにかして対象範囲を広げて「でもそれは日本では難しい！(統一教会も放置)」ってことにしたいんだよね？w
うっひゃー最悪だなw
しかもそれ言ってる奴が壺議員の音喜多を持ち上げてるっていうw 同じ悪辣さとか言ってる時点でアホ
反セクト法を分かってないよね馬鹿だよね
勉強しないと将来壺買っちゃウヨ？？www 現に創価はフランスで反セクト法に引っ掛かってるんですけどねw
馬鹿だから知らないんだろうけどw >>436
論破されて逆ギレみっともないw
お前の中では既に挙げた団体全てを解散させないといけない法律を制定しないといけないんだよね？w
統一教会だけじゃなく
程度問題を理解できない統合失調症だよそれw >>437
で日本で統一教会と同程度の悪質さだから解散に追い込まないといけないの？
音喜多もそれ言ってたの？ なぜ普通に統一教会やカルトを潰そうと言えないのかw
聞き齧った中身知らない反セクト法でここまで喚けるのかw
なぜここまで愚かのかw壺買う側の人間やんwww すげーこと言ってるぞこいつw
統一教会を潰すためには改憲して天皇制を潰そうって話してるw
>創価潰せますか？共産党潰せますか？改憲できますか？天皇制潰せますか？
>反セクトマンは馬鹿だから「潰せる」「改憲できる」って言えないのよw >>440
統一教会潰すためには天皇制破壊しないといけないんだよね？
どこのキチガイなの？w (ﾜｯﾁｮｲW d37c-QGB7)の主張をまとめると、「統一教会を潰すためには改憲して法改正して天皇制を潰さないといけない、それが反セクト法だから勉強しろ」
こいつ知的障害者だろマジでwww 知的障害はお前w
オレは「反セクト法」を導入なら改憲と天皇制解体と言ってるだけ
中身知らない反セクト法を喚いて無知振り撒いてるのもお前
カルト追放=反セクト法 と括ってる馬鹿がお前
創価学会がフランスで反セクト法対象団体として扱われたことすら知らないのがお前
要するに反セクト法の中身すら知らないのに大きな声で喚いてるだけなのがお前www >>444
でお前が想定する反セクト法は天皇制を潰すものなんだろ？
異常だよそれw
そして反セクト法を連呼してるのは一貫してお前なんだけどw
・統一教会対策として反セクト法に異常にこだわり
・反セクト法は天皇制を潰すと連呼し
・結局は統一教会対策から逃げる言説
壺としかいえないだろこれw
天皇はサタンって主張なんだからw 立憲執行部も小池も志位も反セクト法に賛成するわけないのにな
じゃあこの馬鹿にとっても壺なんだろうな >>446
統一教会を潰すためには改憲して天皇制を潰そうなんていう狂気に満ちた統一教会信者の主張に同意する人なんていないと思うけどwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
