【越南】ベトナム語 ☆4【ヴェトナム】 [無断転載禁止]©2ch.net
Chuc mung nam moi!
日本への留学生数がベスト3に入ってるベトナム
まだ検定試験もないマイナー言語だけど、盛り上げていきましょう
前スレ(dat落ち)
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1456899465/ どっかの半島みたいに反日教育を受けて二百万人餓死という数字が刷り込まれているならそれはそれで知っておくべきだけど、
ベトナム語の参考書を書いた奴が反日プロパガンダを紛れ込ませ苦情を受けて訂正版を出すことになっただけの話なんだよな
実際にベトナムでこの件はどの程度普通のベトナム人に浸透してるんだ? https://i.imgur.com/FmxxC1C.jpg
いかにも反日パヨの顔してる
ベトナムの飲み屋で女の子に嫌われてそうな、ゲスな顔つき
日本人の評判を落としてそうで嫌だわ
典型的な糞外国語教師の経歴
1977年東京外国語大学ベトナム語学科卒業、
1883年同地域研究研究科修士課程修了。
東京外国語大学留学生日本語教育センター准教授、東京工業大学留学生センター准教授を経て、一橋大学国際交流センター教授。
2016年定年、名誉教授、特任教授。 ゴミは1952年生まれ
こいつはネットの無い時代に育ったから、
自分の頭で考える力がないと、洗脳教育の思った通りに
『全部日本が悪いニダ!
日本に都合のいい情報は全部嘘ニダ!
日本が最も悪く書かれてる文献が最も正しいニダ!』
って思っちゃったのかも知れん
まぁ、自分でモノを考える力の無い、無教養な馬鹿なら仕方ないかもね
ゴミも洗脳教育の被害者なのかもしれない
まぁ、日本人に対する加害者である以上、日本人として叩くがw 従軍慰安婦みたいにパヨクが火をつけてベトナムでもそういう話が信じられて既に現実的に反日の動きがあるなら知識として知ったおくべきで語学の教科書に載っててもいいと思うんだが
日本の一部のパヨクが反日プロパガンダの一環で語学の教科書を利用していたということならただの糞でしかないよな
実際に新版で変わってるということはそういう事なんだろうけど 近くの図書館でベトナム語の本が数冊しかないお
ラオス語は一冊、カンボジア語はゼロw スリーエーもあまり反省してる感じじゃねえな
https://i.imgur.com/ifaWLHH.jpg
やっぱり、スリーエー社員も日本軍200万人餓死のデマ拡散に積極的に加担した可能性が高い
つか、普通、まともな感覚持ってれば気づくだろ
見落とすとかないわ
スリーエー社員も反日パヨ仲間と考えた方が自然 放送大学学長
https://www.ouj.ac.jp/admission/gakubu/genmen/2022/2022_04.pdf
・元文部科学省初等中等教育局長の高橋道和
https://nordot.app/453604150922249313
・贈賄罪で起訴された元コンサルタント会社役員から飲食接待を受けたとして処分され、辞職した前文部科学省初等中等教育局長の高橋道和氏
放送大学はゴミ溜めなのかな? 200万人餓死の話って日本とフランスの二重統治の話で、べつに日本だけを悪者にしてるわけじゃないのに、日本の右翼だけがヒステリックな反応してるのは日本の恥だな
ベトナムが親仏反日になるはずだ >>522
え?キチガイ?
ゴミが『日本軍がベトナム人を200万人餓死させた』とかデマを広めようとしたから反応しただけなのに
で、そもそもの話、200万人のソースヨロ 某大使館の近くで働いてるからよく五月蝿い外宣聞こえてくるけど
右翼が外宣でベトナムの事なんか言ってるの聞いたことないな
従軍慰安婦とか南京大虐殺とかパヨクが反日工作してるのは周知の事実だけど そもそも、ベトナムの行政はフランスのインドシナ政府が担っていて、インドシナ政府から行政権を取り上げて現地の人間に与えたのが1945年3月の明号作戦
で、ベトナム飢饉が起きたのは、インドシナ政府が潰れる前
もし、天気のせいじゃなく、政府が悪いというなら、フランスに文句言えという話 >>522
ベトナムが親仏反日とかwww
第二次大戦でドイツと組んだヴィシー政権でなく、イギリスに避難してた亡命政権(自由フランス)が、戦後、フランスの政権を握った後、何をしたか知らん糞馬鹿か?
『第一次インドシナ戦争』って言葉も知らんのだろうね
第二次大戦で、フランスは自由のために戦ったとか、うすら馬鹿は素直に信じて感動しちゃうのかなwww
日本撤退後に自由フランスを母胎とした新政権はベトナムを再び植民地にしようとしたのになwww
https://i.imgur.com/TpApXQi.jpg
https://i.imgur.com/3igW5r3.jpg 今のベトナムは親日、親仏、親米だよ
確か日本への好感度ランキングでベトナムは2位だったはず
タイ、フィリピン、インドネシアとかかつて日本軍が占領した地域が好感度上位独占してる
韓国みたいに100年前のことでネチネチ言う国民性は珍しいのよ
今も昔もベトナムと中国は利害対立するんで反中は相変わらずだけどな 糖質キチガイのピットクルー奇形チョン猿
・夏の盛りに遊びにも行かずネットに貼りつく孤独死予備軍チョン猿
・無職 5-60代
・知恵遅れ&糖質
・障がい年金若しくは生活保護チョン
・独身 障害未婚 高齢童貞
・クリスマスも正月(チョンは旧正月か?w)も5chで発狂、日本人と乖離した感覚
・クリスマスも元旦もネットに張り付いてた孤独死予備軍チョン猿
・語学すらやってない水増し要員のガイジ
・馬鹿すぎていじめられたあげく、もはや語学と関係ないスレまで立てて自爆w
・忙しくてしばらく監視に来てないと急に勝利宣言はじめる無職の奇形顔チョン猿 人口統計は嘘をつかない
ベトナムの当時の人口の1割以上が餓死したら統計に現れるはずだが、そんな形跡は全然ないぞw
戦争中も人口は順調に増えていた
https://web.archive.org/web/20190110094230/http://www.populstat.info/Asia/vietnamc.htm 21175,0 1941
21644,0 1942 (+469,0)
22122,0 1943 (+478,0)
22612,0 1944 (+490,0)
23697,0 1945 (+1085,0)
24834,0 1946 (+1137,0)
26025,0 1947 (+1191,0)
27274,0 1948 (+1249,0)
28583,0 1949 (+1309,0)
なるほど統計は嘘をつかないな
1945年の初頭辺りまで、毎年500万人以上多く死んでたことが統計上明らかだ
そのうち200万人が餓死だというのは十分ありうる話だ 念の為に言っとくけどベトナムでは第二次大戦直後から日本軍の武装解除名目で中華民国軍およびイギリス軍に攻撃され、1946年からフランス相手にインドシナ戦争だ
ここに書いた期間ずっと戦争中だから、戦争が原因で人口増加率が変わったわけではない いや、まてよ
ずっと戦争中ってことは、この500万人ってふつうに戦争で死んだ分含まれてないから、全員餓死じゃないと説明つかないな
日仏二重統治の期間合算すると2000万から3000万くらい餓死?
この数字おかしい気がする >>531
ハァ?
1930年代後半と1940年代は毎年の人口増加数がほぼ同じレベルよ?年400-500万人な。その前はもっと増加数が少ないんだが…日本のせいですかwww
それに餓死なら全体の人口が純減ないとおかしいだろ?アフォかお前わw
餓死者が出まくってる状況で出生数はずっと一定数あったのかよー!グラフも読めないアフォはまず高校を卒業してこいw >>534
日本のせいなんて誰も言ってないだろ
ホーチミンの独立宣言だって日仏の二重統治のせいだとしか言ってなくて、そのどちら側の責任なのかに言及した人はいない 誰も言ってなくはない
主に左系の日本の歴史学者は日本のせいだとやたら言いたがる
ただ、現地ベトナムの人たちは誰も言ってない
ちゃんと是々非々でみてる
日本のことを何でも悪く言う左翼も、日本のことを何でも良く言う右翼も、気持ち悪いという点では同じことだ >>535
そもそもグラフ読めてる?
人口はずっと増えていて、増加のペースも一貫して増えてるだろ?「日仏の二重統治」のせいでもないだろ?統計によれば死者が出まくったという事態があったのか自体も怪しいんだよw >>535
そもそもグラフ読めてる?
人口はずっと増えていて、増加のペースも一貫して増えてるだろ?「日仏の二重統治」のせいでもないだろ?統計によれば死者が出まくったという事態があったのか自体も怪しいんだよw >>537
増加のペース全然一貫してないじゃん
1945年に、いきなりそれまでの2倍の増加率になって、以後そのペースで増えてる まあ、日本に好意的な見方をするならば、二重統治が終わって日本の単独統治になったから増えた、ととらえることも可能だな
増えたといえどもそれ以後のインドシナ戦争の時代と大差ないからそんなに胸張って威張れることじゃないが >>536
>主に左系の日本の歴史学者は日本のせいだとやたら言いたがる
>ただ、現地ベトナムの人たちは誰も言ってない
>ちゃんと是々非々でみてる
この現地の感情を知りたかった
事実だろうが捏造のデマだろうが現実的に現地の人が信じてる内容こそが語学を学んでる人間が知ってないと現地に行って苦労するからな そりゃ、あのベトナム戦争で国土を破壊しまくったアメリカとも和解して、アメリカ企業との合弁をも受け入れるような国だからな この教科書読んでみな
https://www.akashi.co.jp/smp/book/b65830.html
日本語訳だから、ベトナム語分からんでも読めるぞ
『明石書店』から想像できるとおり、きっちり日本が悪者として餓死のことが書かれてる ミナサンコンニチワ ニホンノ コトバノスキ ヒトツアリマス 留学生と喋ったけど
発音が難しすぎる
バインミー?なんだそれ?って感じだった 逆にベトナム人の日本語や英語もわからん
YouTubeなんかシュトゥプだし 糖質キチガイのピットクルー奇形チョン猿
・夏の盛りに遊びにも行かずネットに貼りつく孤独死予備軍チョン猿
・無職 5-60代
・知恵遅れ&糖質
・障がい年金若しくは生活保護チョン
・独身 障害未婚 高齢童貞
・クリスマスも正月(チョンは旧正月か?w)も5chで発狂、日本人と乖離した感覚
・クリスマスも元旦もネットに張り付いてた孤独死予備軍チョン猿
・語学すらやってない水増し要員のガイジ
・馬鹿すぎていじめられたあげく、もはや語学と関係ないスレまで立てて自爆w
・忙しくてしばらく監視に来てないと急に勝利宣言はじめる無職の奇形顔チョン猿 夢幻の日越辞典ていうベトナム語辞典がネット上にあるぞ
漢越語もチュノムも網羅してるので重宝してる
お前ら辞書は何使ってんの? >>550
中国語の通訳やってるんだけどベトナム語の漢字語に興味あって勉強してる俺にとって凄い良い辞書だよこれ
情報有り難う 普通話と一緒に勉強するのはいいかもね
広東語とは漢字語の発音が似ていて頭の中でジャムってしまう 漢字は日本にも韓国にもベトナムにも同じように伝わったが識字率低かったベトナムと韓国では廃止され本国も簡体字化され江戸時代から農民でも読み書きできた日本だけがオリジナル残った感じ? >>553
オリジナルは台湾香港マカオだけだろ
日本は新字体使ってるやん 朝鮮半島とベトナムは、中国に陸続きで隣接していて、支配された歴史もあるから、漢字を使わず自国オリジナルの表記法で、独立国家としてのアイデンティティを確立したいのだと思う。
日本は海で隔たれていて、中国に支配されたこともなく、そこまで漢字に抵抗感がなかったのではなかろうか。 【WHO】 ワクチンに、毒を入れろと要求してきた
://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1662168230/l50
無料なのでらくらくのライブ聞いて基礎から勉強してる。
vân先生ごまかさずにまじめにやってるのが伝わってくる 表記が難しいタイ語、発音が難しいベトナム語。上手い具合に補完されてるよな。 ビアバーのお姉ちゃんと片言で会話するレベルなんだがタイ語はほぼ通じるのにベトナム語はなかなか通じないんだよねえ
語彙力はベトナム語の方が多いのに
タイ語も声調あるはずなのに不思議だよねえ 人間の発音できる音の数には限界があるので文字がなかった時代に全ての語彙を言葉で表現するには発音体系を複雑にしたり声調をつけて区別する必要があった。
クメール文字やテーヴァナーガリー文字を学ぶとタイ文字は多少簡単に見えるだろう フェイスブック(facebook)の上手な友人、恋人などの見つけ方を
ご案内します。まずは「知り合いかも」で多かれ少なかれ知り合いを
増やしていきます。その知り合いが、人より投稿をたくさんしているか
を日々調べます。また、コメントなどを残します。その時がチャンスです。
他の人のコメントも読みます。中には自分と仲良くなれそうな人も、
注意を払えば、いるはずです。その人のコメントにいいねやちょういいねや
大切だねやうけるねやすごいねなどを投稿します。また、その人に
「はじめまして」や「こんにちは」とあいさつします。それだけ自分と
同じように知り合いに投稿しているわけですから、日々その人もフェイス
ブックを更新しているということです。あいさつしても、反応が、なければ、
その人のアイコンをクリックしてその人のホームにリンクします。そして、
コメントしたり、「友達に追加」をしますと、その人も、自分と同じように
活発にフェイスブックを使用していますので、仲良くなれるチャンスです。
こうして、友人や恋人などを見つけるチャンスが広がります。
以上が、僕がフェイスブックで仲の良い関係を築けた方法です。
ぜひ、ご参考までに。 ズンモリ先生のらくらくには頑張って欲しいが、コリアンの友人が多すぎてなぁ。女の先生がPCを使ってライブ中にモロ在日ネームの男からラインで電話かかって来たりさ… >>562
カナダ人女性のシャーラという有名YouTuberがいてだな
日本が好きでずっと日本に住んでるんだが
何故か突然韓国人と結婚して、すぐに泣きながら離婚を報告していたのがすごく記憶に残っている
バン先生も日本語が好きでらくらくに入ったのに何故か韓国人と結婚してその後離婚したっぽく見えるんだよな、想像だけど
何であいつら外国で日本に背乗りすんのかねえ、やめてほしいわな >>563
バン先生韓国人と結婚して離婚したの?
ソースある? duolingoのベトナム語を学ぶコースをやっているんだけど、どれくらい有用なのかな?やっている人教えてください。 ベトナム語のおすすめのYou Tubeとかある?中級者向けの ベトナム語になってるアニメとかあれば良いんだけど分からんわ
多言語展開の定番は「ペッパピッグ」、「マーシャと熊」、「トーマス」、「スポンジボブ」とか
簡単すぎるかな? >>567
中級者向けの動画なんてなくない?
初心者向けしか見たことない >>566
そのアプリやったことないけど音声出るアプリなら結構いいんじゃないかな インターネットラジオで現地の放送聞くなんてのも良いんじゃないか? samurai 7のベトナム語字幕のアニメがおもしろい NHKラジオ第二(東京AM693khz他)でベトナム語ニュースやってるなう >>574
普通にYouTubeのベトナム語ニュースあるやん
殺人事件とか犯罪のニュースがめちゃくちゃ多いけど 五味先生の辞書ので発売がはじまったね。
Amazonのレビューが待ち遠しいw 何たらリンゴはメイン教材にするのやめた方がいい
紙の本でやった方が定着率が違う
あとそのアプリでは単語がたくさん覚えにくい
外国語の上達は途中までは如何に和文越訳や越文和訳を繰り返すかしかないと思う
途中から日本語を介在させないのもやりたきゃやればって感じ Duolingoユーザーのワイ涙目。
毎日ちょっとずつつづけられるから忙しくてもやりやすいんだよね・・・。 方法論よりどんな方法であれ続けることが1番だと思うけどねw 五味先生の新しい辞書を買うかどうか迷ってますw
Sinh tốの翻訳が最高w
「絞りたて100%果汁ジュース♫」
噛み砕きすぎだけどこれが良いんですよねv >>555
亀レスだが異論あり。
もっと直接的な要因は、朝越両国が近代に入ってから植民地支配を受けたということでは?
ベトナムの場合はフランスが中華世界との繋がりを断ち切ろうと試みた結果、
朝鮮の場合は日本植民地支配期の同化政策が民族主義に火を着けた結果、漢字が廃止された。
朝鮮の人々にとって漢字廃止は中華世界から距離を取ると言うより日帝から距離を取るという意味合いが大きかったはず。
漢字廃止は近代の出来事なんだからこのようにもっと近代の歴史に注目すべきかと。
あと一つ付け加えると二十世紀前半には中華の周辺地域だけでなく中華の中心、中国ですらも漢字廃止論が出回っていた。
当時の東アジアでは漢字は「中華世界の」文字というより、(西洋近代に対する)「前近代世界の」文字と捉えられていたから。
よって漢字廃止が必ずしも常に民族主義と繋がっていたとも考えられない。
多少スレチ気味な話を長々と申し訳ないです。でも現代ベトナム語の歴史に直接関係する話題なのでお許しを。 実習生とはなしたがやっぱ発音が通じない
特に下がる声調 お前らベトナム語学習者なら当然VILT受けて合格したよな? ヂュオリンゴの設問をできる限り音声入力で回答しようとしているが自分の発音が下手すぎて認識されなくてワロタw
Vui とか tách とか trà とか… ベトナム代表のトップレベルでもJリーグじゃ出場なし
そんなものなんかね? 話して通用させようとすればアホ程の努力と失敗を重ねる必要がある
声調あってても母音があってないと通用しない
日本語にない母音の発音意識しながら声調に気を使うとか無理ゲーだよね
ところが聴く分には自分が間違った声調や発音で覚えていようが解るんだよ
ベトナム人は少しでも間違ったら理解しないのに俺らは間違った発音聴いても意味を推測できる
なんだか不思議だけどそういう側面はある 子音はどうだって? いや日本語にない子音少なくないけどそんな苦労せんでしょ
他の外国語もやってろうしな 発音どうやって練習したらいいんだ? グーグルの音声認識機能使って練習してるんだけど、一つの文を100回くらい練習しても正しく認識されない。
細かいことには拘らずに、どんどん例文覚えて、気楽にベトナムのドラマでも見てる方が上達は速いのだろうか? そんなに厳しいのなら北、中部、南で全然言葉違うのにどうやって意思疎通してるんだよw スレの趣旨とは違うかもしれないんだけど
ベトナム人に新年の挨拶するのって1月1日でいいの?
旧正月に言う方が自然?
両方言っていい? ヴェトナムじゃなくてヴィエットナムな
何十年前か忘れたけど昔はそれが正式名称 >>608
切り分けてどこが間違ってるのか分析しろよw
発音できない単語を調べて、そこから発音できていない子音や母音に辿り着け
同じ音でもそこだけ認識されないなら声調もチェックだ
オンライン講座で実際にベトナム人に直しながら教えてもらうのが効率よくないか? >>610
テトだけでいいと思うよ
元旦はhappy new year とでも言っとけ まあベトナムは今の韓国や日本レベルには発展するだろうね
資源もあるし若い人多いから寧ろもっと上に行くかも
豊かになれば子供産まなくなる法則が当てはまったら分からんが