【GLOCK】グロックスレッド Part30
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トイガン・実銃を問わずグロックを語るスレです。 みんなで語りましょう! 前スレ 【GLOCK】グロックスレッド Part29 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1501334983/ ダイジローは向こうで実際に実銃に触れていろんな英語サイト見て回ってそのうえで感想を述べてる それなりに説得力はあると思うよ 実銃のグロックに当たり外れがあるのは事実みたいだし、グロックのサポートも手厚いとは言えないみたい まあそれはそれとして問題はマルイのガスブロだ 22のマガジンは冷えに弱く34はせっかくのアジャスタブルリアサイトがどんどんズレていく そしてそれらが事実なんだから仕方がない 反論してる奴らの弁も見てると苦しいものが多い 自腹切って買ったものを貶されて悔しい気持ちはわかるけど無理に擁護するのはやめた方がいい >>265 > FBIの話をし出したら1911を切ってGlockを取ったから それは1911ではなくS&W1006のFBIバージョンではないかな? それともHRTの話ってんなら現在も1911とG22はオペレーターの好みで選択出来るからね グロックから話離れるけど、俺は今でも40S&Wと9x19mmのハイテクHP弾がほぼ同じ殺傷力だとは信じられない 証拠はFBIがパリスティックゼラチンテストで得たというけど、そもそもマズルエナジーが違うのに… そういう意味で俺は今でも40S&W信者だからG22はちゃんと作って欲しかった 今のロットなら冷えにも強くなってるのかもしれないけど俺は1stロットを期待して買ったんだ 裏切られた気分だったよ マルイの40S&WガスブロにはもうひとつXDMがあるけど、こちらはスライドストップノッチ保護プレートが 割れて飛んでいくというとんでもない欠陥がある 時間かけて作ってるわりにはお粗末すぎやしないか? >>267 FBIの捜査官はP226かP228じゃなかったっけ? どこの刑事モノでも「FBIはクソ」なので気にするな。 フィンガーチャネルといい40と9mm口径といいまた何度も同じ話しのループか >>268 別にマガジンを17系にすりゃ問題なく使えるやろ >>267 公式採用はグロックで希望すれば1911を使用する事が出来る。じゃなかったっけ? 俺の無知だったらすまん。 マグロ19がどうなるか興味津々だね 俺は22が冷えに弱いって言われてるのは新しくついたバレルガイドが抵抗になってるせいだと思ってたよ マルイ19が出たら17マガジン用のエクステンショングリップも手に入れやすくなるかな マグロ19は今度こそ実物にサイズ合わせてくるかな? スライド、フレーム共に新造なんだし それでもできないのであればマルイにはグロック愛が足りなすぎる! 実物サイズになっても刻印がな、、 結局外装は全とっかえだしな ttps://www.youtube.com/watch?v=BYyxbFn20GE 19の事は忘れて17撃とうぜ。 >>280 すげーな、途中からマルイ製に思えてくるわ >>275 あのガイドが原因なら34の時に指摘されてたはず マグロ19が今度のマルイフェスでちゃんとした形でお披露目されなければ、俺はマグロ17に金を突っ込むぜ と言ってもマニアの皆さんほどじゃないけどね まずガーダーのトリガーバーと2017フレームを買う んでデトネーターのよさそうなサイトを買う 更にOCTのステンレス製リコイルガイドも買おう でも隠し玉でサブコンパクトの銃出してきたらそっちに行く VP9でもいいけどHK連発はないだろうしな >>285 トリガーバー交換するならシアもスチールにしとかんとシアが削れるぞ 交換するなら両方 そもそもトリガーバーは、数撃つのでなければ、積極的に交換する必要はなかったり >>283 ポレナーww ギャングスタ・モディファイド好きだww トリガーバーは22や34の奴が純正で頑丈なやつに変わってなかったっけ? 取り寄せでそっちに変えてもいいんじゃないかな イカススライドキット見つけたけど革ジャン欲しいし買うか悩むわー そもそも普通に撃ってる分にはまずトリガーバーが曲がる事なんて無いけどな。 トリガーを変えようとして無理な角度だったりサイズの合わないピンポンチをハンマーでぶっ叩いて 微妙に曲がった事に気づかずに組み上げて「撃ってたら曲がった」って言ってるだけだ。 グロック22、冷えに弱いとか言われてるけど俺の個体はそんなことなかったぜ 17と遜色なく動くぞ 経験上、純正のトリガーバーは2万発が寿命かな それくらい使うとやっぱ曲がる 純正使ってた時はストックいくつか常備してたよ >>295 ある意味、BELLはレアだね。 国内の販売元が逮捕されたからもう売ってないと思ってたけど、まだ売ってるんだ・・・ BELLのグロックはまだあるね。ジョンウィックモデルが気になる。 定期的に沸くグロック22マガジンキチの為に探してきたぞ。 グロックスレ26より抜粋 903 :名無し迷彩 (ワッチョイ bce6-Xqtn):2016/11/06(日) 11:23:11.94 ID:JtfPOhx80 大人の検証方法 次の検証でガス消費量を測定してみます 重量をデジタルスケールで測定(マグプレートは外しています) 17用ガス未注入で288g→ガス注入後300g、ガス注入量12g(タンク容量12g相当) 22用ガス未注入で278g→ガス注入後292g、ガス注入量14g(タンク容量14g相当) 意外なことに22用のマガジンの方がタンク容量が大きい。 グロック22を使用して両マガジンでスライド後退不良まで試射する 室温25度、10発ごとに休憩してマガジンの過冷却防止する 17用94発で後退不良、22用83発で後退不良 実質射撃可能数を93発と82発としてBB弾1発発射に対してのガス消費量は 17用が0.129g、22用が0.17gであることからして、22用は0.041g過剰に消費している。 904 :名無し迷彩 (ワッチョイ bce6-Xqtn):2016/11/06(日) 11:58:46.98 ID:JtfPOhx80 大人の検証2 22で初速計測X3200MK3を使用して10発の平均値 室温25度BB弾は0.25g 17用65.69m/s 22用68.03m/s 905 :名無し迷彩 (ワッチョイ 135e-Gpv5):2016/11/06(日) 12:01:50.12 ID:eUXKpP7N0 >>903 同じような方法でやってみたけどG17用マガジンは110発、G22用マガジンは65発だったよ (元気にブローバックしてる感じまで撃った場合) 体感的にはG22用マガジンは冷えに弱い気がした 906 :名無し迷彩 (ワッチョイ d3a7-8n5s):2016/11/06(日) 12:06:08.76 ID:TmX6Cnwh0 同じような形状でガスの入る量が多いって事は 気化スペースが小さくなって効率が悪くなってるのが 原因か? 907 :名無し迷彩 (スップ Sd28-j9Um):2016/11/06(日) 12:21:26.82 ID:Bpb6M4Icd >>903 検証乙 22用マガジンは放出量上げてるようだね。 ケースのポート形状か、バルブ変えてるのかは判らないけど。 口径違いを演出するための改変かな? 908 :名無し迷彩 (ワッチョイW bdd7-DGmA):2016/11/06(日) 12:26:26.15 ID:PVNGbcVD0 マガジンバルブの締め込み位置の関係で 放出口が上に来るとガスの通りが良くなってパワーが上がるとかあるじゃん その分ガスを多めに消費してるとか 909 :名無し迷彩 (ワッチョイ bce6-Xqtn):2016/11/06(日) 12:51:03.27 ID:JtfPOhx80 >>905 流石にその22用の射撃数じゃガス漏れを疑うレベルだろ? バルブ以外でも内部のガス経路で機密漏れしているとか疑うべき 購入店に相談するべきじゃないか? 910 :名無し迷彩 (アウアウカー Sab5-6WlR):2016/11/06(日) 14:23:53.91 ID:cUnjkRv2a >>902 遅かれ早かれスライドのチャンバー部分に亀裂が入ってくるから何らかの対策はしといた方が良いよ 多分よく見りゃ既に盛り上がってきてると思う 911 :名無し迷彩 (ワッチョイW 724a-y0qL):2016/11/06(日) 16:08:57.00 ID:fmP/OGPB0 射撃数はやってくれてるので弾速計ってみた 本体は無改造の18c 10発平均で18マグ61、22マグ60とほぼ変わらず 22マグのが若干安定しない感じで上がったり下がったりする 18の方は綺麗にゆっくり右肩下がり つーか現行のマガジン以前に 初期型のマガジンも入り悪かったけどな ただでさえ注入し辛いG26用を長くしただけの構造だったから バルブと底蓋の設計がマズいんだろう 大きな改修で云えばG22用は3代目か >>301 それは多分マルイ製じゃなくてアルイ製とかそんな感じのパチ物だと思うよ・・・。 俺は新旧全部でマガジン5本とG26のマガジンも2本持ってるがガスが入りづらかったなんてのは1本も無いぞ。 たった7本で全てのケースを対象に考え、初期型って書いてあるのに現行と同様にミスリードして考える 状況判断でやってはいけない2重のミス 新興宗教とかマルチとかオカルトとかに引っかかりやすいタイプだから気をつけろ かなりマジで 何回この話やるんだよ。 良くなかった奴もいるし良かった奴もいるんだから何を立証しようが平行線なのは変わんねえよ。 中国から買うときは多めに買って 出来のいいのだけ自分のにして残りは売って利益出すんだぞ 前のマルイのイベントで試射レーンで撃たせてくれたのがG22 マルイとしてはG22を「冷えに弱い」とか特に感じてないんじゃないかな? じゃないと「さあマルイの高性能ぶりを体感してください」ってイベントで撃たせないでしょ 実際パーツリストを見てもG17とそんなに変わってるわけではないし 「冷えに弱いのはマガジンが原因」ていうけどマガジンバルブも変更ないんだよね ただ道楽は撃ってる間に冷えていくのを感じたとレポートしてるし、 >>300 の中の>>911 もG22は不安定と書いてる G22を買ってる人が少ないせいで参考になるデータも少ないしな G19みたいに「絶対欲しいわ」みたいなモデルじゃないし 個人的には弾速はそんなに気にしないので元気にブローバックしてくれればいいんだが 1マガジン速射しても元気についてくるんなら買ってもいい ナイトサイトが付いてるG17より1000円高いのに性能が悪いと噂のG22 あちこち強化して頑張ってるのに報われないのが可哀想 タイミング的にも世間が9ミリ回帰で40SWイラネとなってるからなお可哀想 スライドのPLとかも丁寧に処理してるのにね ヤフオクが何の判断基準になるのか それも結果を1つずつ並べただけで >>310 負けは負けでしょ しかも定価は22の方が1000円高いのにこの様 悔しいのか数少ない22信者よ 哀れだな >>311 そもそも俺だって9mm派だし22を持ち上げる意図なんて全くない マグの問題に関してもこれほど報告されてる訳だし、22に問題ありってのは分かるよ でも人気を割り出すのに、変動の激しいオクなんかでしかも中古の落札価格を並べた所で、なんの信憑性も無いよね? 何を以てそれを判断基準にしたのかな?と思ってね >>312 新品の数なんてどれだけ出てるか計算のしようもない オク相場で製品の評価を見るのはある意味では正しいと俺も思うけどな 俺的にはG17の高額落札ぶりにびっくりしたけどね それはともかくG22はマルイさん発売前に本当にちゃんとチェックしたのか G22がどうこうじゃなくてG34のリアサイトといいマルイさん手を抜きすぎだよ 好きの反対は普通なら無関心だしな… なのにどんな事情からか、特定のモデルに激しい憎悪を向ける奴を最近サバゲー板でよく見る ここに居るのはそれなりに余裕がある大人じゃないんかい >>316 好きの反対はやっぱり憎悪だと思うよ 俺G22買ってめっちゃガックリしてマルイを恨んだもん それでもG17より1000円上がった意味はわかった 確かにG17より手はかけてるもん ただ結果がついてこなかっただけでさ… いい歳した大人が一万円そこらのオモチャにそこまでムキになるなよ >>318 一万円は大きいよ 俺は手取りで月40万ないよ だから、最新のモデルは17も含めてハンマースプリングが強くなってると何度……… >>317 そういう自己完結してる軽い落胆ではなくて、「気に入らないから思いきり叩いてやろう」という異常行動に至る程の憎しみについて言いたいんだ 値段なんて関係なく、気に入らなければ気に入らない点を挙げて評価するのが普通だよね? イベントで島村さんに「G22って冷えやすいですよね、これのマガジンに変更するのはやめた方がいいんじゃないですか?」って言ったら 道楽動画内での発言を忘れたかのように「既存のグロックシリーズのマガジンは当面変える予定はないですよ」と言ってた でも冷えに対する耐性は「こちらもしっかりテストして大丈夫だと判断してるんですがおかしいですね」と言ってた >>320 じゃあ今流通してるG17も冷えに弱いのかな? >>298 ではG22を使用してG17とG22のマガジン両方をテストしてるけど燃費が悪いのはG22のマガジンだ それを見る限りやっぱりG22のマガジンがダメなんじゃないかな でも検索してたらG17でシューティングしてる人でマガジンを全部G22のものに替えた人もいるんだよね 理由は「G22のマガジンは100%自重で落下するから」らしい 夏はG22、他の季節はG17とマガジンを使い分ければいいのか まぁまぁ、マッタリしましょうや 海外のフォーラムなんか見るとG19にコンプ付けるのが一部で流行ってるみたいだけど みんなはグロックにコンプ付けるのアリ派?ナシ派? 俺はTBRCコンプ着けてる 見た目はかっこいいけど実戦じゃどうなんだろうな コンプって内部が汚れてくると命中精度落ちるから でも実戦だとそこまで精度要求されないだろうから関係無いのかも そもそもあんな小さいので効果あるのかって感じだが、カッコイイからつけてる >>325 >>326 Youtubeなんか見ると、G19に着けて全長を適度に抑えつつ マズルフリップを抑えるのに効果アリって感じだねぇ マズルフリップが抑制される分、サイティングのリカバリが早くなるから 速射のタイムが上がるみたい >>326 銃身に直接穴開けたマグナポートだけでも マズルジャンプ抑える効果があるから十分かと思う 22は冷えに弱いってよりスライドが渋いからじゃないかな。 >>322 『しっかりテスト』をしていないのが問題なのだから本末転倒なんだよな 一日ゲームに使うとか、ユーザー募って簡単なテストしてみるだけで 簡単に解る欠陥放置して発売してるのとか本気で解ってないんかな? 『初期ロットは避ける』のが恒例になって久しい 画像探しても見つからなかったけど、海外でも「G22のマガジン変」って話になって G17用とG22用のマガジンを垂直にぶった切った人が居るらしい。 マルイ自ら設計から変えてるって言ってるんだし もう「違う物」って事で良いんじゃ無いの? >>329 だから本体はG22、マガジンはG22のとG17のでテストしたらG22のがガス放出量が多いことがわかったんじゃないか >>330 Px4みたいによくなるかな? Px4は初期ロットはウンコだったけど今のは凄く調子いい それとも「G22なんて売れないんでどうでもいいや」って放置しちゃうかな? G19のマガジンも冷えやすかったらどうしよう なかったことにして「いやUSPコンパクトは調子いいね!」とか言ってごまかすか 放出量増えてるだけなのに「欠陥」とか「冷えに弱い」とか、とんだ風評被害だな。 G17マガジンはマルイのプレート嫌いなんだよね 放出量も少ないし。中華で良いマガジンないかね? >>336 1マガジンくらいは快適に「パパパパーン」って全弾速射できないと今のガスブロとしてはキツいと思う 1911みたいなシングルカラムの銃でも25度もあれば全弾速射できるのにダブルカラムのG22ができないなんて 悲しいわ、私 G34のリアサイトといいマルイはグロック嫌いなの? じゃあ何で出すの? バカだから? マグロ22ってメカ的な部分はマグロ17から変わってない&変更点は一部パーツの強化だけ(ただしマガジン除く)、であってる? あそこまで必死で煽る理由がわからないよな 誰も得しないのに ちょこちょこ「G22まともに撃てる」ってレスがあるけど本当かもしれない G22の再販があったのがつい先日の10/12 発売から一年以上経ってるので手が入ってる可能性はある マルイはけっこう手を入れる方なのでもしかしたらもしかするかも G19スライドにG17フレームを組み合わしたモデルがあったらかっこいいと思うんだ >>345 だから少なくとも現ロットのG22に付属するマガジンはマトモでG17とほぼ変わりなく撃てるんだって >>347 それフレームの方が長くなるんだが 何かと勘違いしてる気がする >>343 現行のG17も一部パーツはG22と同じモノに変わってる G17型番のままランニングチェンジされてると言った方が良いかな g26アドバンスって専用のカスタムパーツは少ないのかな? 性能的な内部パーツに関してほかのグロックシリーズのどれかとと共通で使えるのかな? >>351 架空銃だし専用のってのは無いかもしれんね G26/G17系のパーツは使えるよ 親切にありがとうございます。 特に欲しいとかもなくなんとなーくアドバンスをサブで買って持ってたんですが、気がつけば実はすごく愛着湧いてることに気がつき、丁度今バラして掃除してるところなので、折角ならパーツ変えたり色々してみようかなと思いして。 26と17ベースに調べて探してみます! 定期的にG22のマガジン冷えに弱い!とマルイなんでGen4出さないの?って言ってる奴同じ奴だろw >>354 もう今から出すならgen5でないと。 グロックのエアソフトガン化権を持つウマレックスにはウマレックスブランドで海外販売しているワルサーP99DAOを下請け製造しているコネがあるから、法的なハードルは低いと思う。 >>328 ガバのレースガンでもコマンダーレングスにコンプ装着するのが流行った時期があった スライドが短いと戻りが早いというコンセプトだったと思う バレルに直接ポート開けるカスタムはライフリングに影響する >>356 P99DAO程度のゴミでコネ? 出来る限りライセンス払いたくない、国内ローカルルール最高〜って考えなんだから Gen5なんて無理無理。 VFCに決まる前に「今までライセンス無しですんませんでした」 「うちがリアルサイズでグロックシリーズ全機種完全新規やります」ってやってりゃ別だけど 「今からG19出しますよ」ってレベルの所がねぇ・・・ KWAからHK物が移行&スターク、ホグ、SAAでグロックの裏実績あったVFCの方がコネあるから。 >>355 Gen4はみんな普通に待ってるだろ G19がGen3のモックで出た時どんだけ文句が出たか G26ADといえばシカハンター それはともかくスティッピングすると手垢が穴に入って汚くなるってマジ? 本当 なので定期的に固めのブラシで叩き洗い 中性洗剤つけて 水濡れには注意 オーバーホールするときのにやれば面倒は少ない >>347 こんなのあったけど ttps://youtu.be/p33Tr3_qRno 実銃だとフレーム成型時にシャーシいれちゃってるからエアガンみたいに手軽に加工とかできなさそうだな >>352 ウキウキしながら17用のインナーバレルとかリコイルスプリングセットとかパッキン買って帰ったら全部使えなくてワロチwwww ただ、何度も全バラシしてみて何故使えないかとかガスガンの仕組みとか実際どの形とかなら使えるかとか色々1日で勉強になってすげー楽しかった!! もうね、いっそのこと15mmシリンダー使ってG20出すのよ んで「これが10mm弾の迫力だ!」とか売りにするの ダメ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる