神奈川県のサバゲスレ ６フィールド目
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とりあえず、立ててみた。
980踏んだ人が次のスレ立ててくれ。
できなきゃ、その旨行ってくれたまえよ 最近はどこのフィールドも入客落ちてるみたいだけど、季節的なもの？それともサバゲブームに早くも陰りが見えてるのかな？ 古参がゾンビしたり俺ツエーしたりで新参追い出したからな 常連様が初心者狩りばかりしてるから定着しない。
桜木も来月から常連様は初心者講習会に参加できなくなったが、遅すぎる。
刺青男とかバー女とかいつも初心者講習会にいたからなw >>9
常連なのに初心者講習会に参加っておかしな話だな。
初心者いじめか。 こんなニッチな市場家賃の高い地域では出せないよ
神奈川県の条例が緩くなって子供等も遊べるようになるならまだ多少話が変わるかもだけどな
だから利益の少ないのに頑張ってくれてる各フィールドに文句ばっかり言ってないで仲間集めるなり通うなりしてちゃんとお布施していかねーと自分達の遊び場所を無くす事になっちゃうよ
来月からはSATも無くなるし今ある場所を大事にしようぜ! 結局、市場規模拡大できなかった業界の問題だな。
活性化しようとしてUABを作ったら装備勢と新たな対立を生み、初心者にはハードルの高い物になってしまった。
参加料はそこそこ高いのに毎日のよう来る常連とたまにしか来ないライトユーザー。そのライトユーザーを大事にしなかったからリーピーターが減り、常連しか残らなくなったと。 せんせえ、リピーターと常連ってどう違うんですかー？ >>14
リピーター:繰り返し来る客
常連:いつもいる客
どの程度の来店頻度をリピーター、常連と呼ぶかはのケースバイケース >>13
サバゲって参加者が造るものでもあるんだぜー？
フィールドは商売で場所提供してるにしても、そこでゲームするプレイヤーの意識次第でゲーム内容は変わる。
逆に言えば、運営サイドの働きかけで個人の意識まで変えるのは難しい。
UABだって有志(＝プレイヤー)が集まって立ち上げた物で「業界」のなにがしかの後援があった訳では無いと思うよ。
俺も>>12の意見に賛成だなー。
規模や設備で劣っても、やはり近場にフィールドがあって欲しいし無くなったら寂しい。 >>15
そんな曖昧な用語をドヤ顔で語って恥ずかしくない？ 港の埠頭付近なんて土地駄々余りやろ、フィールド作れや
と思ってたけど改めて調べると八王子方面と比べても結構高いのね・・・
埋め立て整備分割増なのか？ お前さん方が頭良いのは判った。
では、対案を見せてくれ。
もう一度問う、『リピーターと常連の違いとは何ぞや。』
但しここでは、１４の発言に対しての回答とすることを前提とする。 >>23
俺がいうのも何だけど、重箱の隅つついて喜んでる連中なんざほっといて良いよw >>16
サバゲーは参加者が造るものでもある
確かになー
トスカはそれが出来てない典型かな
この間は初心者の方がヘビーユーザーに滅多打ちされてたし
リスキル、オーバーキル注意しないし
もちっと客層を見てゲーム回せないのかな？
ゲーマス変えて欲しい SATは閉鎖。ウーパーは客激減。
比較的人が集まるトスカ・みん森も客は減少傾向だし、
新規開拓出来ないと本気で遊べるところ無くなるぞ。 ウーパー激減？もとからこんなもんだろ？
こないだから必死でネガキャンしてるけど何でそんなに必死なの？ >>27
えっ？
参加者じゃなく
ゲーマスのせいなの？ >>31
ゲーマスが仕切れないフィールド体制の問題でしょ。
どんな人が来るか分からないんだから、どんな人が来ても良いような体制にしないと。
サバパーで同じことするとスタッフが飛んできて注意マーカーにサインされる。高台から監視してるし、セーフティでもマガジンの差しっぱなしを常時監視してる。
3回注意で強制退場だから、みんな自己管理に気をつけてるよ。 >>31
トスカはそう感じた
とにかくあそこのゲーマスは動かない
ゾンビだったらさすがに注意してたけど
パワーバランスが偏った状態でゲームした時はリスキルが多発したから チームを組み直すか無限復活があるゲームは避けた方がいいのでは？ と提案しても 団体で来てる人は分けられない 初心者は無限復活が好き とか言ってなんもしなかった
参加者が造ると言っても実質的に動いて行くのはゲーマスだし
参加者が勝手にゲーム進行する事は出来ない
だったら貸切しろよって事だと思うけど
土日貸切出来ないと人集められないし
八方塞がりです(´･ω･`)
ゲーマス変えて（；＿；） >>33
そういうフィールドは利用しないことだね。
金と時間をかけてストレス持って帰ってもしょうがない。
千葉行くかみんなの森かなあ。 友人とはたまに別チームの方がおもしろいと思うんだけどなー >>33
たしかにそうだねー
参加者だけで
どうなるものではないし
トスカ
最近ルール無視多くて
フィールドでゴーグル外しまくるし
ゲーム前に試し撃ちしまくるし
少ない人数でまわしてっから
しゃーないんだろうけど
もうちょい
何とかして欲しい
個人的には
強制退場は
やり過ぎだと思うけど
緊張感は必要だね この間行ったガーデンＺは逆に自由すぎて驚いたな
ゲーム前の試し撃ちやゴーグル無しで３０Ｍターゲット撃っても何も言われないとか >>40
それ、事故になる前に行くのやめた方がいいw そういう話だとみん森のレンジ借りに行ったときにゴーグルなしでいいって言われてビビったわ。
俺は怖くてゴーグル外せなかったけど、周りの連中はみんな外してて更にビックリ。
誰か変な方向に暴発させたりしたらどこに当たるかわからないのにな。 >>42
言われてみると、確かに危ないね。
でも、千葉のフィールドでも、シューティングレンジでゴーグルつけたことないなぁ。
自己防衛のため、気をつけることにします。
参考までに、シューティングレンジでのゴーグル装着推奨は、どこのフィールドでやってました？ >>43
サバパーはみんなゴーグルしてた
ってか、エアガン撃つ時にゴーグルは常識じゃないのかなあ。お座敷でもw >>44
全く習慣がないから、危険に思わなかった。
以後、気をつける。
けど…、お座敷でゴーグルするかな？w ゴーグルクイックしなくてもシューリングラスクイックすればいいじゃない
まーメガネ先輩だとそれもキツイクイックなのか 銃口測定時に受け箱内跳弾蓋貫通で眼鏡に当たった事はある
万年眼鏡っ子なので部屋じゃゴーグルはしないが
フィールドレンジじゃ付けるな、暴発させる阿呆もたまに居るし >>43
そんなに沢山の有料フィールドにいったことあるわけじゃないけど、今までレンジでゴーグル無しでいい所が一つも無かったのでビックリした次第。
お座敷では自分一人が銃を管理するから、自己責任でゴーグル無しっていうのはわからないでもないけど
レンジとかは他人の銃を自分でコントロールできるわけではないので、同一視するのは間違っていると思います。
銃にマガジンが刺さっているところでは常に暴発やうっかりの可能性を考えて私はゴーグルしてます。 あ、貴兄はお座敷とレンジを同一に語ってたりはしないですね。思い込みで書き込んで申し訳ない。 >>33
例えば、参加人数に対して戦力バランス取りにくい人数の集団なら、自主的にチームを割る提案んするとか。
実力差がありすぎるならハンデをつけるとか。
自分の立場で出来ること出来ないことはあるだろうけど、「せっかくだから一緒に楽しくやろうぜ！」って雰囲気作る事は必要だよ。
ゲーマスと言っても絶対権力者的に横暴な進行をする人って最近はあまり居ないと思うし、常連だっていつも同じ勝って当たり前なゲーム繰り返して面白いとは思わないんじゃないかな。 >>50
チームを割るのを嫌がるチームの方が多いよ。
何のためにチームできてるんだってw >>51
月１とか数ヶ月に一度のチームとかだとそうかもねー
毎週やってるチームだと結構割れてくれるよ >>50
参加者みんながクリーンで協力的なら何の問題もないんだけどね
いつだったかトスカの平日定例会で参加者のみんなが超クリーンで超協力的な時は1日最高のサバゲーが出来て本当に楽しかった
あの時は参加者同士で話し合ってゲーマスに色々提案して好きなゲームができたからね
問題はそういう参加者が少ない時なんだよ
そういう時こそゲーマスの腕が試さられると思う
どんな参加者がいるかを把握してチームバランスと適切なゲームルールを常に考え選択していかないと楽しめない人が出てくる
トスカのゲーマスはそれが出来ない
決まりきったルーチンをこなしているだけ
何も考えてないわけではないと思うけど全然足りない
仲間内で貸切主催したことあるけど
見知った人同士でもゲーム進行にはかなり気を使ったからゲーマスは簡単な仕事じゃないなと思ったよ
トスカのゲーマス変わって欲しい
(´･ω･`) >>48
いや、おっしゃる通りだ。
お座敷を含め、自分も気をつけたいと思います。 トスカがダメなら神奈川でまともな屋外フィールドはみん森しかなくなる。 チームを構成したがるカマホモクイック供はみんなでゾンビをしてもお互いがしてないよと言う為にチームを構成することが主目的だからな！
なんて悪い奴らなんだカマホモクイックッ！
チームを作っているコスプレクイックなども主にそういう目的だ！
仲間は見捨てない！ごっこをする為に英雄ロールに入って被弾クイックしながら仲間を救出あるいは死体を回収→ゾンビ化するためだからな！
なんて悪い奴らなんだコス合わせクイック供！
まるでカマホモクイックのような悪の魂の持ち主だな！コスプレクイック！
こうなるとクリーンなのは俺ぐらいか…
やはりカマホモクイック最低だな！ >>56
刺青(毒針)さん、刺青露出したまま気安く話しかけないでください。 SATって輸入会社が自社倉庫の空いてるとこ使って片手間にやってたんだっけか
そりゃその会社引っ越したら閉店だわなあ・・・ オイラ、戦争ごっこしてるんだから、チームバランスんなんて少々悪くて結構よ。
イコールコンディションにこだわって戦争やってるとこなんて無いからね。
でもスポーツ感覚でやってると、不公平、不平等に感じることもあるかもね。 なら積極的に弱い側に加担したらいいんじゃないっすかね？
啓蒙含め >>57>>58
まじかよFBIの毒針お絵かきクイックとか呼ばれてる最低のカマホモクイックがいるのかよ…
FBI最低だな！(エシュロンへの挑戦) >>63
ガールズバーのお姉さんも夜勤明けのテンションでやめてくださいw 今度貸切の候補地で仲間内から厚木のNIBIRUが挙がってるんだけど、どなたか行ったことある方いらっしゃる？
どんな感じか知りたい。 >>65
インフラがない
CQBTAってのが楽しかった >>66-68
ありがとうございます。
少なくとも20人くらいは集まるので、ちょっとキャパが足りなそうですね。 自衛隊の貸切で20名とか入ってたぞ？
FBに画像のってる
まだ実際に行けてないけど今年は行く！ 桜木のサバコンってどうなったんだろうなw社員すら行かないのにどういう層をターゲットにしてるんだ？w >>71
なんだそれ！？
楽しそうじゃん!既婚者でも行って良いのかな? >>72
写真見る限りでは参加人数少なく微妙な雰囲気w 22日のウーパー酷かったわー。
ATフィールド張ってる無敵ゾンビ居た！
先に数十発撃ち込んでるのにＨＩTしたの気づき反撃しやがったり、近距離で確実に当たってるのに前進して来たぞw
黒衣装で黒ボディーアーマーの茶髪ワカメちゃんが居たら注目！
その場で運営に何人も通報したのに、ゾンビはプレイしてた・・・
ウーパーは末期だね。 トスカのゲーマス擁護する気はないけど必用なアナウンスはしてるよ。
色々とシステムや組織に問題はあるけど結局プレイしているのは参加者だからね、注意喚起が入ったら少しは考えようぜ話を聞かない輩が多すぎる。
社会におけるマナーや常識ってその場にいる人が作っていくものだから大人であってもその業界に属していない人からしたら常識はしらなくて当たり前、知らないままでは困るから周りが教えてあげるものでしょう。
ゾンビを指摘するのは勇気がいるしこれに関しては個人間でやるとトラブルになりかねないけどオーバーキルとか誤射とか特にブラインド、その場で注意しても良いと思うんだよね。
初心者ともなるとパニックになってやってしまっている事もあるし。 あとこれは一部定連の名誉の為に書いておく。
スタッフが定連に特別甘いって事は、昼食の件を除けば無い。
内容は書かないけど一部の人間がトスカに貢献した経緯があり社長が気前良く振る舞うけど、最近はみんな受け取らないようにしているはず。
レギュレーション面に関しては良くも悪くも平等。
セミゲームのスタッフの前の目でフルオートやCQB内でフルオートを容認って話は、それが非常に速いセミオートだというのを把握しているから。
これは恥ずかしながら自分が該当する。
セミ限定なのにフルオートと誤解される程撃つのは如何なものかとは思うけどレギュ違反ではないし、最初はセミで撃っていたのかを確認された。
ヤグラの下で跳弾もらってたら無論注意される。
定連の絡みは関係無いけどゴーグル外すのは確かに多くて、こればかりはスタッフが目について無視している事はない。
全てに目が行き届く訳じゃないからゲーム前の発砲とか気付いた時は教えてあげてるよ。
トスカの為じゃなくてサバゲ文化の為にマナー良くして行こうって意識持った方が良いんじゃないかな。
そういうの定連とか初見とか関係無いと思う。 >>78
セミでもフルと同じ射撃間隔ならフルと変わらない。
なぜフルが禁止になってる場所があるか考えて自重して下さい。 >>79
さすがにそれは無理があるのでは？
電子トリガー等やリポでセミのキレを良くするのはプレイヤーの自由だろうに >>79
おっしゃる通り、普段は基本的にタップも切らないよ。
皮の厚い人とかが居るとちょっと多目にね…
誤解を生んでいるのは間違いないし、セミ戦でずっと撃ってる人はどうかと思うよ。
>>80
トスカでは制限されてなし自由だと思う。
上手い人は加減を知ってる。 フルオート並っても、せいぜい頑張って16連射(高橋名人)だろ。
ハイサイの半分ぐらい。
しかも、トリガーチューンしたから誰でも出来るって訳でも無い。
頑張って練習して得たスキルだろうに、安直に禁止ってのも、ゆとりの運動会みたいで嫌だなあ。
まぁ、味方撃ちオーバーキルお構い無しに撃ちまくるような奴には頭に来るけど。 そうでなくても初速80m代のの0.25弾はCQBないで食らうと痛いからなあ そもそもセミオートの考え方は弾のバラマキを防止だからねえセミオートでたくさん撃つ練習ってのも本来の趣旨と離れてる気がする。
いっそのことインドアは50発制限にすりゃいいのに いくらキレがいいっていっても10連射必要？
セミ戦なら2タップか3タップでいいんじゃ？ 一度の射撃シーンに10発以上撃ってるのはアホだと思うけどタップの有効性は高い。
個人的に弾数制限は賛成。 79へ
サバゲーの趣味の中でエアガン改造に重きを置いてるプレイヤーが居るんだ。
射撃レートやセミレスポンス。
貴方の価値観だけがサバゲーではない。
広い視野と寛容な心と向上心
価値観が違う人と絡んでみると色んな発見がある。 >>89
カスタムうんぬんではなく
セミ限定なのに
スタッフが間違える程
速いタップしてどすんの？
って事では？
ゲームモードの意味わかれば
カスタムしようがノーマルだろうが
プレースタイルがかわるでしょ？
他人への寛容さは大歓迎
ただ
レギュレーション範囲なら
なんでもOKって考えなら
自己中心過ぎ
寛容さとは真逆では？ >>76
朝一番のゲーム後から、警告されてずっとATフィールド全開ゾンビちゃんだったぜ。 >>91
ATフィールドを貫通させるために集中砲火を喰らわせるんだ。
ウーパーは末期なのは同意。 ちゃんと、スタッフが出禁にしたんでしょ？
対応してるじゃん、と思う吉宗であった >>90
電子トリガー等で引くのが速い人だと等間隔に発射されるから慣れていても錯覚するよ。
サバゲで優位になるために拘ってカスタムとかしているのだから否定はできないでしょう。
それでオーバーキルされたなら文句言えば良いし、弾数頼って永遠と撃ってる輩の方が余程だわ。 >>94
セミで電子トリガー、トリガー詰、高速連射されると
もう擬似フルオートなんだからフルオートでいいじゃんってことになる。
くだらん指の訓練も改造もしなくていいからWINーWINじゃないか 必殺！高速中指手マントリッガー！
コスプレクイックは死ぬ！
カマホモクイックの中には腱鞘炎クイックが多いのもうなずけるな！
あいつら馬鹿だからフルオートあるのにバカみたいに手マンしたがるAV男優にジョブクイックしたい馬鹿だからな！
男優の面接で得意なことは「カマホモクイック職のときに身に着けた高速中指手マントリッガーです！」とかエピソード作るためにやってやがるからなAV男優舐めてんじゃねーよ！
それだけでなれるほど甘くねーからな！
たとえお前が重度のクンニマニアだったとしても先日クンニガンで亡くなったつんくぐらいのクンニマンになる覚悟はクイックしてんのかよ？
嫁のマンコがクイックしすぎててそんな悲しい出来事になったわけだが死後も嫁はヤバイマンコだと指を挿され、子供もお前のとーちゃんクンニマン！とか呼ばれる汚名を家族に着せる覚悟がないとカマホモクイックからのクンニマンへの転職は厳しいと思え！
社会は厳しいからな！
甘く見るなよ？カマホモクイックゥー！ >>98
インドアは本来は初心者向けにセミオートだったりしたんだけど、セミであることを逆手にとって「俺TUEEE」したい連中が、擬似フルオート並の連射力を編み出したり、狭いこととバリケードであることを利用してカマホモクイックを編み出した。
これ以上はレベル分けでもしない限り初心者の拡大は難しい。狭い部屋でカマホモ同士で打ち合ってろって感じ。 セミ限定戦でフルみたいな事できるカスタムして俺つえーする奴は空気が読めない人種なんだと思うな
聞いてないのにカスタム自慢してくるタイプ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
