[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレG24
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ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯の光学サイトについて、使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。
【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されているものから選ぶことをお勧めします。
次スレは >>950 が立ててください。
※次スレを立てる際には
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。
【画像うｐ方法】
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg
【前スレ】
[入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ]低価格光学サイト実用スレG23
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1526639604/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured SD33にT1マウントとかバランス悪過ぎだろw
せめてCOMP M系マウント互換にしとけよ T1規格とか何言ってんだと思ったら自分とこで言ってるんかw
SD-33のサイズなら固定ネジは二本ほしいな～とかどうせならクイックリリースにせいやとか思わぬではないが、まあ悪くはないやね
オプションでクイックリリースは出るかな？てかT1用の流用できるんかこれ？
こっちが成功したらいっそSD-30もこっちに移行してほしいとは思う いまさらだけど、そこはかとなく感じる野暮ったいダサさ
うんまぁ欲しいけどさぁ >>150
ダッサ。L字マウントもだけどわざとやってんのか？ デザインセンスで言えばトリジコン(レプ含)もなかなか…
あれは人を選ぶデザインと言うべきかもしれんが ホロサイトはレプがハリケーンしか選択肢がないのがな
高いし ハリケーンはレンズの反射がきつくて見づらいうえに
こないだ新しい電池入れたのに点灯しなくなってて
頭にきて燃えないゴミで捨ててしまったよ
表面のアルマイトは綺麗だけど
それ以外どこを取ってもイイトコ無しの中華品質のゴミだと思ったけど
なんでそんなに高評価なのか首をかしげる
そう言う自分も購入当時ブログに高評価の記事書いた口だけどw ハリケーン最高！じゃなくて
消去法でハリケーンぐらいしか使えるものが無いってことでは
ホロサイトのレプリカ作るなら無理して内部構造まで似せるより
マイクロドットにeotechふうのカバー乗せるだけでいいのに パチホロで比較的マシってだけで高評価な人は多いんじゃね？
ホロ単体だとカッコいいけど、合う銃をかなり選ぶな
ARに載ってるのは見慣れたものだけど、当初は激しく違和感を覚えた 無色レンズを再現する為にハーフミラーレンズで暗いのも使いにくいのよな ホロサイトの出始めは奇抜な形状に感じたけど
実戦で使われる裏打ちがあるからかっこよく見えるようになったのかもしれない
でもトラブルが発覚して以降、最近のミリフォトでは見かけない印象だが今でも使われてるのかな >>165
そのことにみんな早く気付いてほしい。
アマゾンでNV省略のとかなら6万くらいで買えるし、頑張ろう！
銃と光学機器とBB弾だけ頑張ろう。カッコはどうでもいいから。 >>168
サーマルドリフト問題は改善してまたイオテック採用決定って聞いた 欠陥の隠蔽発覚したって聞いてその概要も聞いたけど
異常が出る上下の温度って現実的にあり得るんかね おまえら本当に博識だな
俺なんかミリブロニュースくらいしか情報源は無いぜ ホロサイトのガワをマルイのマイクロプロサイトとかコンバット80に被せるコンバージョンキットとか作ったら売れるんだろうか ホロサイト型いいなーとは思うけどそれよりも1万から2,3万の実物系買ったほうがいいから諦めてる
っていう奴は俺以外にも居るんじゃないかなと思ってるから需要あると思う
なんでどこも形はホロサイトだけど中身は実物規格のドットサイトを出さないんだろう？
素人考えだとオリジナル形状のドットサイト出せるならホロサイト型も可能なんじゃないのかね って思ってしまう Sightmarkでそんなんあったなと思ったら、>>174の言うとおり前後逆だった。 >>175
実銃用としてなら外見以外でわざわざホロサイトの形を再現する理由が無いしコストアップに繋がる
レプリカならゴミ性能でも売れているから改善する必要が無い >>177
レプホロ買う理由って9割位がその外見目的だと思うぞ
現時点でその外見を満たすのがゴミ性能のレプホロしか無いから皆買ってるだけであって、
性能のいいやつが出たら少なくとも俺はそっちを買うけどな～ むり、イオテックの特許あって構造上のコピー作れんし
もどきのハーフミラーは暗いし
あれはファションだからええんやで >>178
ロゴ入りでまともな性能のパチホロが存在したらコピー元が許さない
だからハリケーンもロゴ無しで売ってる
チューブタイプやリフレックスサイトのレプリカで使い物になる物は構造が単純でたまたまそれなりの性能に仕上がってしまったに過ぎない ホロタイプが攻守ともに…って言ってこんなに話が溢れて本当にすまないと思ってる
が、性能優先派の方からはホロタイプは除外になるのも重々承知してるわけで。
ELCAN Specter 1XL CQSのパチってもう存在してたりしますかね？
ざっくり探したかんじだと見当たらない気がするけど ハリケーン製は他よりマシってだけでハリケーンが曲単に良いわけではない。
ハリケーンが他所より勝ってるのはXY軸の調整域と発光時の輝度の二点な。
パチホロの多くは上下の調整域が狭いからハイマウントは無理だし輝度も足りないからドットが見えない。
そもそも散々低評価食らってAPのcomp系回帰してんのに流行も話題も周回遅れ。 テンプレの東京マルイ イルミネーテッドショートズームスコープですが、
ネットを見てると同じ商品なのに倍率が1.5倍～4.0倍と紹介しているところもあれば、3.0倍～9.0倍と紹介されてるところもあります。
どちらが正しいのでしょうか？ マイクロプロサイトの二次出荷は12月上旬とあきばおーに書いてた >>183
最初期の奴は1.5倍だったが今は別の製品のOEMだ。なので次期でレビューが違う。 >>183
最初期の奴は1.5倍だったが今は別の製品のOEMだ。なので次期でレビューが違う。 >>184
あきばおーはネット店舗ではまだ販売しないけど、店舗では4800円で先週からもう売ってるよ。
マルイフェスの時にめっちゃ売れてた。 >>183
ニューが付いている方が倍率が高い、デフォルトでマウントリングか付属いている、と覚えとけ。 ちんこ横から見て、
上半分がノルウェー。
下半分がスウェーデン。
玉袋がフィンランド。
「ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする」とやや強引に覚えとけ。 >>187
その1次出荷が売り切れて次のが12月なんだと マルフェスで見たマルイのスコープは
すごい微妙だったなぁ
というかマルイの光学機器って、マイクロプロサイト意外あんまり出来の良いイメージがない >>179
中華が特許を気にするかと言うと
まあ部品が特殊すぎて手を出せないんだろうな ブッシュネルのホロ持ってるの思い出した。
乱視だから使ってない。 侍とかで売ってるDI SP1のレプリカってゲームで使い物になるレベルの製品でしょうか？
グレーカラーのダットサイトを探しています >>194
載せ方によるけど基本的にゴミ
接眼面から離れると顔の反射を写す点はパチホロとおなじで
パチホロのスモーク感が無い代わりに赤暗くなった感じ
M4に載せる前提で話すと一番後ろに載せる分には使えるがマガジン上あたりだと反射で見えない >>191
初代のイルミネーテッドスコープの出来が良すぎだわけ。Newは、オーバースペックのゴミ。 >>195
ありがとうございます
パチホロに近い感じですか…
お察しの通りM4に載せるつもりだったのでやめときます >>191
もともとマルイの光学機器は旧ハッコー製だったので最高のスペックを誇っていたが段々と
コストカットして中国製になって品質管理が一気に崩壊した。
初代のイルミスコープは日本製て書いてあったからこれだけは品質が良かった。 ちょっと高いけど日本製の品質と低倍率スコープの良さはわかってくれるはず
メーカーと入念に協議して良い製品ができたぞ
↓
売れない
↓
ゴテゴテした造形で高倍率スペックで利幅の大きい安い中国製で充分か
こんな感じか 赤風呂のスコープ見りゃ分かることだが品質イコール値段とは限らない。
今のマルイはリーパーズのOEM品を1.5倍くらい高く売ってるだけ。
サイトロンのTR-XやノーベルのSHといった品質良好でコスパも良いシリーズがすでにあるからなぁ。
マルイのスコープはまだまだマシで酷いのは水没すると即死するようなゴミ仕様のドットサイト群だろう。
ハッコー製の初代機とは比較にならない程劣悪な中華品質で文字通りのゴミばっか。 >>191
マイクロプロサイトも、別に出来が良いわけでは……
値段の安さに比した性能が十分以上だから評価されてるわけで エアガン以外の、エアガン関連製品でマルイが比較的得意とするのは
ゴーグルとBBローダーくらい
光学機器はいろいろ作ってるが、どうにも一歩足りないというかかゆいところに手が届かないというか
（あとはホルスター類には、なんかトラウマでもあるのか頑なに手を出さないよね）
フェスで直接聞いた話で公開情報ではないので「ソースは俺情報」になるけれど
マルイ製品のユーザーさんって、光学サイト載せて、撃って、狙ったところ（ドットとかレティクルの中心とか）に弾が当たらないと
「不良品だ」ってクレームつけてくる人が少なくないのだとか
PSG-1ではまだマシだったけれどP90のドットサイト付きのときなんか物凄いクレームの嵐だったとか
BOYｓ用のトリジコン型スコープが「レティクル無し」なんていう意味不明な仕様になったのもそれが理由なのだとか
スコープやドットサイトをマウントしてちゃんと狙って当たるように調整するにはそれなりの手間が必要だけど
そこらへんをちゃんとわかってる人、説明できる人、わかりやすく説明したマニュアルが作れる人、
そういう人材がマルイの中にいないから、ユーザーのレベルも育たず、作る製品もどこかしら残念仕様になっちゃうのでは 初期のPSG-1のスコープは
タスコジャパンやから
物は良かったなや
それにサイト調整の固定スタンドなんて置いてるレンジ・フィールドなんて皆無
取付の水平角度もきちんととらんとあかんし
手持できちんと当てられる腕前でないと
でもスコープ・サイト付きってどこも出荷時に調整してないし
BB弾のメーカー種類で弾道変わるし
箱出しすぐ使えるの売りのマルイでもそれは酷だしねぇ
まぁスコープ付けて撃てばビシバシ当たるみたいな宣伝してるのもどうかとは思うけど >>202
コスパも含めての話だと思って欲しい。 絶対値的に善し悪し問えば
そりゃ高い奴の方がいいでしょうよ >>202
つか独自規格にしちゃってM&P PCやFNX-45にこれしか載らないようにしちゃってるから。
選択肢が…どうせならRMR規格か東京スコープと組んでハイ・ローミックスを選べるようにしてほしかった…
あと調整用の六角レンチは1.5㎜とか普通のサイズにして欲しかったよ。 レプリカサイト思ったより当たり外れあるのな…ace1のt2の上下のみ調整が出来なかった 現行のCOMBAT T1とTRS-25で迷っているんですが、こっちがオススメってありますか？ セール時に1万そこそこで買えるならT1
TRS25ならもうちょい頑張ってHOLOSUN403あたりを検討してみてもいいと思う >>211
ありがとうございます。
選択肢が増えちゃいました。 MPSってドクター互換でしょ？
RMR互換希望には同意だけど鳥から即クレーム入るだろうし無理だろ 現状T-1タイプだったらヴェクターマーベリック一択じゃね？
ノベの半額で中身大差ないぞ ほんとにヴェクター持ってて言ってるの？
サイズ全然違うぞ はじめてショートスコープを買おうと思うのですが
ベクターのフォレスター使用されてる方いらっしゃいますか？ >>216
何を知りたいのか知らんけど、名前でググるだけで詳細なレビューブログやら、倍の値段するライラのsol との比較ブログやら出てくるぞ。 >>216
ショートズームって事なので1x～の方だね。
シュアヒット 1422あたりと比べて画像の黄色味が少ないっつーか、透明w、で明るい。
センターのドットは光量弱め。
等倍でドットサイト的に使うには若干不足っぽく、明るい所では見え辛い。
低倍率ではレンズ縁側の画像の歪みが気になるが、倍率上げてくとそれほどでもない。
視度調整は倍率変えると若干変わる。
視野の広さ、てーか対物の見え方の縁無し感は際立って素晴らしい。
デザインはちょっとダサいが、同価格帯の製品の中では性能は良いと思う。
>>214
性能は悪く無いけど、T1タイプっても独自デザインだし再現性は高くないから。
ベクターオプティクス製品全般に言えるけど検品甘い様で外装に小キズがあったりが度々。
実用として問題無いのでそのまま使ってるが。
あと、実銃用とは言っても防水とは謳ってないし、国内販売店の売り口上を鵜呑みにして有り難がる程の物ではない。
しかしまあエアガン用としてはリーズナブルで必要充分以上の性能だと思う。 >>221
外見の再現性こだわるならノーブランドのパチになっちゃうっしょ
マーベリックの良さは下手なパチより安い値段だし
さすがに5k代のものに過大な期待はしない…と思いたいw 再現性と言うか大きさが一回り大きいんだよ
形はT1だが大きさ的にはT2と同等
俺もサバゲで使うには十分な性能だと思うけど、T1の大きな長所の一つである小ささが失われてるから
用途も微妙に違ってきてて同じ土俵で比べるのはあまり適切じゃない みんな解ってると思うが
折り畳み式のオープンダット買ってみたけど調整がゴミだった Ncstarの四角い奴かな
あれも本物とレプリカあるのかな >>232
野外だとミラーが反射して見えないです。 パチホロや
誰もが一度は通る道
世に経るのちは
青き思ひ出 破裏拳ホロ持ってるけどそんなに反射うんぬんに困ったこと無いけど。
使ってみて言ってるかい？その意見 使って売り払ってから言ってます。
ドットサイトとしてはノーベルT-1にも遠く及ばない。
ハリケーンは見づらいけどホロサイトの形しててゼロインできるという利点しかない。
逆に言えば、ホロサイトの形しててちゃんとゼロインできるのはハリケーンしかない。 その辺は個人差なのかも
反射してても気にならない人がいれば
気になって嫌になる人もいると 我慢なりませんでした。
あんなもん使ってるなら2,3万の普通のドットサイトの方がいいです。
という個人的意見です。 中華通販で買った３千円のドットサイトを使用してる身からすると
２～３万円のドットサイトなんて雲の上の超高級品じゃないか
ジャンクフードをウマウマ食う人もいれば、一口で吐きそうになる人もいるという
そういうことなのかもしれない 折り畳みのダットのパチは出た時すぐ買ったけど何の問題も無く使えてるよ
単にハズレなだけじゃね >>242
俺は持ってないよ
世の中には鈍感な人とそうでない人がいるんだろうなあという一般論だ
それで困ってないという人がいる以上、そんなはずは無いと個人の感覚で個人の感覚を否定しても答えは出ない
工作員とか言い出すとアンチ工作だマンセー工作だと全て疑心暗鬼になるし 酷く考え込んでいるようですね・・・。
言い方を考えた方がよかったでしょうか。 ハリケーンとかのパチホロを覗くと接眼レンズに自分のデコのテカリが反射しまくってドットが全然見えない。 自分のハゲをネタにしてこのしょうもない流れを切り捨てるとかお前いい奴だな >>233
完全に見えないことは無いけどちょっと不便だね(T_T)
見た目は良いからOK マルイのプロスコープ3かけ20、madeインJAPAN表記ですけど、タスコ製品ですか？
あと、このスコープの性能とかはいかがな評価でしょうか？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
