長物ガスブローバック総合53

**名無し迷彩** · 2018/12/08(土) 22:44:49.17

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは>>950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう

○前スレ
長物ガスブローバック総合52
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1537977568/

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 08:41:15.35

構ってちゃんなんだろ

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 10:07:14.62

葡萄は酸っぱいんだよ

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 15:21:05.32

ステンmk２のガスブロがlaに入荷したがかなりの問題児らしいな
動かないとかw

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 15:29:37.32

この程度の操作で動かなくなる繊細さは問題だけど、オープボルトの銃ってコッキングしてからマガジン入れないといけないのは常識じゃね？

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 15:37:11.81

ショップもたまにやらかすからねー
バトンはあのMP5をコッキングレバー下げてない状態でマガジン入れてコッキングが硬いとか言ってたしさ

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 17:23:46.67

>>245

欲しいんだけど鉄製かな？
アルミとかだったらダメだな。

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 18:38:56.61

>>248
ボルト以外は殆ど鉄やで
ttp://www.papagoarms.com.tw/Collection/Detail/3381?AspxAutoDetectCookieSupport=1

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 19:10:02.16

寒い戦場
蒸し暑い戦場
どこに持っていっても困る銃だな

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 19:14:56.22

>>249

ボルトは逆にアルミの方が良いよね。
作動性を取るならば

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 19:27:40.42

ストックはワイヤーの方が好きだがあとからストックだけ出してくれんのかな

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 19:38:00.04

ステンかっこいい
この段ボールをそのまま木箱に作り替えて収納したい
https://i.imgur.com/Lg6Cxza.jpg

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 19:49:33.12

ダンボールワロタ

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 20:11:36.23

何が面白いのか一切わからん

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 20:54:22.96

ピストルグリップ付け足したい

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 22:12:01.79

FOXにも入荷
フルスチールって書いてあるわ
前にアルミとか強化樹脂とかレスみたから心配だったがよかった

**名無し迷彩** · 2019/01/10(木) 23:41:58.91

長物は余計な規制無いから良いよね
フルスチが楽しめる

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 07:41:59.45

結局ステンのガスブロはどういう構造なんだ？
生ガス吹かないの？

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 08:54:17.47

マガジンはWAと同じ構造じゃない？

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 17:16:23.35

ステン身請けしてきたわ
外装はフルスチールでパーカライズ仕上げ
マガジンハウジングのセーフティ切り替えはバネテンション強くて結構大変
ストックは実銃同様に着脱できてリコイルスプリングもボルトキャリアも抜ける
空撃ちしかしてないがセミフル共に快調
癖があるの意味はサイドポジションのマガジンなのに生ガス対策が無いこと
注入バルブが高圧仕様で入り具合がわからないという具合
HPAやCO2による外部ソース運用だと生ガス問題も解決して安定運用が出来そう
注入バルブはWEと同じっぽいのでコネクティブプラグはtype1でよさげ

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 18:42:13.20

おー詳しくサンクス

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 21:51:44.56

ステンの概要その2
初速は0.2gで約80m/s　0.28gで約75m/s
フルオートのサイクルは600～700rpm　弾道は未確認
マガジンにボルトストップオンオフ出来るピンがあって入れ替える事で空撃ちができる（初期は空撃ちモード）
ホップ調整はヒートガード外してバレルを抜いてチャンバー下部のドラムを回す（時計回りで強める）
驚いたのは海外の新興メーカーなのにパーツの加工精度が高い事と作動性の良さ
今後もステンのバリエーションパーツ予定してるからホント楽しみだ

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 22:30:53.62

横向きマグなのに生ガス対策なしとかいろんな意味ですげえな
とりあえず燃費酷そう

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 22:59:44.71

ステンつくれるならスターリングとE11ブラスターとおながい

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 23:26:49.96

ワシもスターリング待ちやー

**名無し迷彩** · 2019/01/11(金) 23:51:07.96

MAT49作ってよー

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 06:12:30.03

左利きにはつらい銃や。。。

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 06:54:39.63

ステンってS&Tのやつ？

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 07:08:28.25

なにいってるのこのひと

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 07:59:30.70

>>270
こんな奴らがサバゲーフィールドに沢山いるのか

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 10:01:49.76

vfcのm4のロワーを民間風にしたくて色々調べてるんだけど
WEのロワーにVFCアッパーセットとマガジンで使えるんだろうか

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 10:02:22.81

何これ
海外エアガンスレと間違えたの？

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 10:02:51.68

>>272
使えない

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 10:09:38.28

やっぱりだめか
>>273
あっちのほうが良かったのか

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 10:31:09.89

ステンの件
インナーバレルは180mmで後部にアーチの無いマルイガスブロ準拠
ホップラバーはマルイ互換でホップの掛かりがフラット形状
押しゴムが通常の電動用だが径が大きく押し量的に鬼ホップになるので交換推奨
リコイルスプリングのテンションがやや弱めなので仰角つけて撃つとバルブを緩く叩く形になりバーストになる
マルイには及ばないが海外ガスブロの平均的なグルーピング
ホップのおかげか伸びの良い飛び方をする

また何かあれば書いていきます

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 10:36:50.90

VFCのロアレシーバーは純正だけ
WA用を加工して使ってる強者もいるが
民間風にしたいならSR-16買って刻印入れてもらうのが現実的

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 11:30:53.55

VFCはサドパから一つも民生ビレットレシーバー発売されてないからなあ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 12:30:38.55

>>276
レポありがとうございます！
当方も予備マグ含めて注文済、到着待ちなので楽しみです！
耐寒性や生ガス吹いたりはどうでしょうか？

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 13:30:59.25

ステン、バネの音が凄いw
本物もこうなのか？

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 14:02:01.43

>>279
水平でもガス充填量が多いと生ガス吹きやすい
吹く以上は冷えも早いのでリキッドチャージ運用だと夏季限定な感じ

>>280
トリガーのリターンスプリングが主に鳴ってるので径の合う熱圧縮チューブ等被せれば鳴きは止むよ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 15:07:27.28

ステン渋くていいなー
ほしすぎる

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 15:35:50.99

89式か欲しい、がバレルが長すぎて踏み出せないでも欲しい。

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 15:43:34.92

>>281
ありがとうございます！
やはり吹きやすいですか…

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 16:15:39.61

https://i.imgur.com/GO8dFqu.jpg
mwsのボルトって柔いの？？
500発くらいしか撃ってないけど。。

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 16:24:05.09

ステン手にとって打ってみたけどやべーなこれ。
フルスチールのようで、めっちゃ重くて質感最高だし、リコイルもそこそこあって良いものだ。

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 16:34:38.36

>>285
柔らかいよ。
自分のは画像よりもっと変形してるけど、動作に問題はない。

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 16:37:47.71

WAのボルトキャリアもローラーハンマー使ってたら
底面にローラーの通った凹みができて、そのうち亀裂が入ったなあ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 16:44:12.93

やっぱ変形するんかあ
みんなは耐震ゴムシート貼ったりしてるの？？

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 17:00:02.39

バカじゃねーのｗ
ゴムシート貼るだってｗ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 18:18:11.63

>>290
ダンボールワロタ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 18:28:24.73

>>283
源文ｶｰﾋﾞﾝでも出ない限りﾊﾞﾚﾙが長いのは解決せんぞw

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 18:35:30.52

というか89式ってそんなに長いか？
カービンとしては普通の長さやと思うけど

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 18:57:33.43

短いの出てもなんのかんので買わんよw
「欲しい」って言うのが趣味なんだろ。

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 19:42:23.75

>>285
やっぱそこ変形するんだな
自分のも結構変形して出っ張った部分を削ったりしてるけど今のところ作動には問題ない
とはいえ見ていて精神衛生上気分の良いものではないな

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 20:16:53.15

>>293
買わない言い訳なんて披露しなくてもいいよな

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 20:26:39.95

本当に欲しいならもう買ってるだろ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 20:28:03.05

ボルトの動き考えたら分かると思うんだが
亜鉛に強度期待すんなｗ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 20:31:54.83

お、俺は折曲式派だし･･･

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 20:36:06.88

89折曲待ちなのにKSC福袋を買ってしまった
417気に入った

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 21:03:36.79

マルイのボルトなら安いもんだろって部品表見たら2000円だった
分解組み付け面倒だし不具合出たらメーカー送りだわ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 21:24:40.66

むしろ梱包するのめんどくせえ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 22:25:10.79

化粧箱にプチプチ巻いて完成よ

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 22:35:35.27

>>301
マルイは補修部品の在庫がないから発注しても一ヶ月半以上掛かるし、モノによっては入荷未定なんてザラだよ。
マルイのエアガンを修理するときはサードパーティー製で組むか純正部品でしか直せない部品は諦めてが出てくるまで待つしかない。

**名無し迷彩** · 2019/01/12(土) 22:58:56.90

ステンGBBのマガジンだけど生ガス対策無いと思ってたが一応施策されてたわ
気化ガスだけ流れるようにチューブ上部にスリットという感じ
でも傾ければ生ガス出るのでまぁ癖があるという表現は的確っちゃ的確か…
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1963446-1547301237.jpg

**名無し迷彩** · 2019/01/13(日) 03:55:16.06

修理送りをしたら大抵直してくれる
補修用とは別に修理用のパーツはもってる事が多い

**名無し迷彩** · 2019/01/13(日) 07:11:44.58

PPSからフルメタスパス出ないかな
https://i.imgur.com/L5flpSp.jpg

**名無し迷彩** · 2019/01/13(日) 10:16:58.28

>>305
WAのNLSみたいなのを仕込むのはだめかな

**名無し迷彩** · 2019/01/13(日) 12:03:30.10

HOPの関係で傾けて撃っても当たらんから305の形で問題ないとも思うけどな

**名無し迷彩** · 2019/01/13(日) 20:48:47.02

生ガス対策としてマガジン断面の2/3くらいの高さの左側に傾斜したバッフルプレートをマガジン内に複数設ければある程度は解消しそうだな

**名無し迷彩** · 2019/01/14(月) 13:29:43.19

GBBステンが届いた。AGMの電動とハドソンのモデルガンも持ってるけど
存在感が全然違うな。パーツ毎に乾燥剤が同封されてるのがワロタ。

**名無し迷彩** · 2019/01/14(月) 15:43:44.51

>>311
もう今後出てこないであろう出来だから存分に楽しもうぜ…
スケルトンストックやコマンドグリップも今後出てくるといいなぁ
サプレッサーも試作してるし発売したらS化もしたいな

**名無し迷彩** · 2019/01/14(月) 20:09:29.15

GBBステン買った！
到着が楽しみだ～。というかもうほぼ完売してるんだね、、
買えてよかった、、、

**名無し迷彩** · 2019/01/14(月) 21:28:52.98

なんだかんだステン人気でワロタ
同じ文鎮でグリースガンとUZIも期待せざるを得ない

**名無し迷彩** · 2019/01/14(月) 21:55:15.25

PPS43も期待
というかオープンボルト式でボルトにある程度の容積があればNEステンのシステムで作れるよな

**名無し迷彩** · 2019/01/14(月) 22:36:55.01

>>315
PPSh41もガスブロで欲しいね
というかステンのバリエでゲレートポツダムでもいい…

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 08:34:50.78

MP40もPPSH41も正直出そうな気はしてる

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 08:41:31.93

古い銃が人気ね
ドルフロ効果？

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 08:54:00.27

元々オールドガンは一定の人気がある

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 08:59:58.11

ドルフロならUMPあたりが人気になりそう
単純にステンが出たから他の短機関銃もって話だろ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 09:06:11.15

ただppshに関してはドラマグは無理なんだろうなぁ
というかガスブロでドラマグ出してるの前例がないし
一部ガスハンドガン用の奴はあったけどあれは小型だったから出来たようなもんだしなぁ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 10:02:21.17

フルスチールが可能ならオールドガンであるほど輝くしね
防錆管理大変になるけど剥いでブルーイングとかやりたいわ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 10:27:46.05

>>321
ドラムなんで出ないんだろ
素人目では容量でかくて何でもありな感じなんだけど。

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 10:34:07.18

素人目だから違うかもしれんけどガスブロ程度のバルブじゃドラマグにガス目一杯入れた時の圧力に耐えられないんじゃないかと
エアーコンプレッサーみたいな専用の大型バルブでもない限り無理なのかね

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 11:22:05.39

ガスでドラムマガジン作ろうとするとガスタンクの蓋がデカすぎて気密確保がしんど過ぎ
ドラムの直径とほぼ同寸の大直径パッキンの変形量、ドラム円周に並ぶガスタンク蓋留めのネジ10本近くのトルク管理
その他諸々を許容する設計をしたらドラムマガジン1本で本体と同コストになるがな

そもそも圧力の単位が「力／面積」であるように、蓋がデカいほど蓋が受ける力は大きくなる訳で、超面倒

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 11:56:19.08

ステンはストックやマガジンハウジングのガタツキがゼロで感動した。鉄工所がスチールでまともに作ればこれぐらい当然なんだろうな。
グリースガン、UZI、イングラムも出たら即買い決定。

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 12:04:22.71

>>325
なぜドラマグ全体にガスを入れる前提なのか
普通に考えて小型ガスタンク内蔵させるでしょ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 12:06:07.83

東北製作所はこれを皮切りに隆盛して欲しいな

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 12:09:28.84

イングラムは大きさがグレーなのではなかろうか

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 12:23:51.10

MAC10で

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 12:45:53.59

>>327
もちろんガスタンクが小さいに越した事は無いが、ドラムマグの想定されうる装弾数に対して必要なガスタンク容量を考えれば小型ガスタンクは無理だろう
例えリアカン71発だとしても必要なガスタンク容量は単純見積もりでステン比の約2倍
さらにPPSｈのドラムマグの直径はステンの32発マガジンの全長より短いから、その分だけ幅はもっと大きくなる

で、どうやって小型ガスタンクにすると？すでに想定されうるガスタンクのサイズはマガジン実寸に対して小型とは言えない規模になっているはずだが？

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 12:53:05.95

四の五の言えるなら自分で作れるだろ
がんばれよ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 12:56:51.76

中身はハイキャパのロングマグでガワだけドラム型にしたらいいやん

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 13:04:10.32

まぁ外部ソース式にしてしまえば気化室要らずで相当設計は楽になる

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 13:04:16.08

海外メーカーから出てるセミなら230発分くらい撃てるハンドガン用ドラムマガジンのシステム応用で対応出来ないもんかなぁ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 13:22:56.12

>>331
文字通りの意味で小型って受け取ってんなよw
ドラマグに入るレベルの内蔵タンクって意味だわ

>ドラムの直径とほぼ同寸の大直径パッキンの変形量、ドラム円周に並ぶガスタンク蓋留めのネジ10本近くのトルク管理

こんな発想してる奴が何言ってるんだw

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 13:25:17.10

ガスハンドガン用ドラムマグというとHFCかな？
ttp://ww.airsoftmap.pl/en/articles/show/832083?conv=True
こいつは確かに >>327 氏の言うように小型ガスタンク式だけど、実際にはドラム外装の厚さをかなり大きくしてる
リアルマガジン寸法に収めるにはやはり厚さを小さく、それ以外の寸法を大きくするしかない

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 13:29:46.52

タナカのルガーの事だろうよ…

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 14:24:27.09

>>337
そう、それだ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 15:19:44.76

KSCのAKくらいのガスタンクあれば71発くらい余裕で打てるやろ

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 16:11:36.16

なんならCO2ボンベ複数とレギュレーター内臓でもいいだろ。
昔、アサヒファイアーアームズがミニミ用に出してたやつ。

まあ、側だけドラムマガジンで全然OKだけどな。PPsh41がフルスチールGBBで出るなら。

**名無し迷彩** · 2019/01/15(火) 18:10:19.38

レギュレーター内臓は嫌だな