ハイサイクルスレッド・セクカ18枚目
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ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギア2枚目削ってます
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ17枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1521742214/
以下テンプレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>833
そんなもんが抵抗になってピスクラってのは考え難いぞ
テストドライブの時に逆転防止ラッチ付けわすれてセミ連射したんじゃねーのか？
誤字具合からカスタム初心者の40代おっさんと思うけどお前さんの分析は間違ってる気がするぞ >>834
DSGじゃなくてSHSのセクター16枚の前3枚落としだよ メーカーとかロットで変わることがあるからピストンのレール幅は組込の時にスムーズに動くのかスプリング入れる前にチェックしとくといいよ >>835
なんかとてつもない勘違いしてそうだよねw
>>833
他にいいピストンあるんだからいまどきSHSのピストンなんか使うな
金属歯を再利用とかみみっちい事考えちゃだめ
歯にもダメージいってる可能性高いから潔く捨てな
今度組むときは、ピストン内壁とスプリングとスプリングガイドのクリアランスよく確認してね
あとは基本のシム調整
XC110ってのがどの程度のレートなんか知らんが、M110相当ならボロモーターとそのギア比でもバネが引けないっておかしいから
しかし、二枚目と三枚目加工じゃなくてピストンの歯の方削るって初めてみたわw >>839
引ききれなかったのはバッテリー死にかけとかな気もするしね
あとXCって多分ZCって書こうとしてタイプミスしたんじゃねーかな SLONG DO NOT STOPモーターがどの程度かしらんけど、
M190が引けるトルクがあって35000〜45000rpmですって。
それで13:1だと20rpsじゃ済まない気がするが… >>842
表記通りならなかなかのバケモンモーターだな
確かにその性能で20は少ないなぁー
そんでモーター熱いってんだから色々と組み込みミスってそうだな
メカボの写真見てみたいわ シムキツキツとかギア噛み合わせすぎて噛み込みかけてるとかピストン摺動性ゼロとかか？ 寝ている間にレスが沢山ありがとうございます
>>839
ピストン内壁とスプリングの干渉は盲点でした
ピストン届いたらそこも確認します
自分で金属歯を加工できないからケイホビーから購入したので選択肢が無いのです
というかヘッド側の歯を落とすのってピスクラ対策だろうけどDSGでも加工しているの見ないのにSSGで必要なのでしょうか？
必要ないならスレの上でオススメがあったretro armsを買いたいのですが……
>>842
このスレで唯一細かくカスタムしていたので参考に購入しました
11.1vで33rpsなら7.4vだと20くらいかなと予想しました
セクカしてあるので25くらいになっても許容範囲だと願っています
>>844
実はそこも心配なのです
ノーマルサイクル(17rps前後)までなら5丁組んでサバゲーで使っても問題無かったのでいざハイサイクルと挑んだのですがどこまで許容範囲なのか手探り状態
>>835
アドバイスありがとうございます
ですが個人の特定は勘弁してください SLONG DO NOT STOPモーターは結構パワフルやで。
LONEX A1Sと比べて、サイクル1割減くらい。
多分A2と同等くらいじゃないかな。 >>845
ケイホビーってこんな事やってんだw
せめて全金属歯でやれよw
普通セクカってギアの方加工するから
じゃないと引き側の方加工できないでしょ
ヘッド側の歯ってどこのことだ？w
なんか前と後ろの方向の認識がこのスレの常識と180度違う気もするしw
ピストンと歯の接着とか二枚目の歯の全落としと三枚目の半落としとか調整はやっても開放側のこんなとこの加工はしないよ
モーターの性能が額面通りなら、ちゃんと組めてれば秒25以上出るはずだから
つか出ないとおかしい
ただ初速は、そのバレル長だと95は難しいんじゃないかなあ
85から良くて90前後ぐらいじゃないかと 変なところは、こんなもんかな。
【ピストン】SHSメタル歯前3 後1落とし
→フルメタル歯つかうべし。AOE調整なしなら、普通の14.5とか14枚歯のピストンでいける。
後ろの歯も特に落とす必要なし。
【インナーバレル・長さ】PDIφ6.1 187mm →△かな。バレルはΦ6.08以下がいいよ。
【タペットプレート】WII →よく知らないが、純正形状ならいいんじゃなかろうか。
【軸受】ORGAメタル8mm
→△。メタル軸受けの方がなにかといいよ。写真みてると、セクターギアがブレてるのかなって気もする。あと、シム調整は慎重に。
【バッテリ】イーグル7.4V1450mah40C+α →△。11.1V使わないと回らないよ。
【その他】SBD →FET付けてるならいらない。 ピストンの歯を落としてもセクターがピストンを離してから引き始めるまでの時間変わらんがな
マイナスしか無い >>845
求めてる性能を示さないから何がしたいのかわからんけど未だ知識が色々と足りてない様子だから
まずは社外製のパーツ使ってマルイのハイサイを再現するところからやってみたらいいんじゃないかな
あとピスクラ対策でヘッド側の歯を落とすのは意味ない
ピストン重量の調整でやるくらいか？ AOE調整ちゃんと見たかな？セクターがピストン上に持ち上げてガリった俺の場合と画像似てるんだが。SHSのセクターの歯の山短めなのでピストンとレールにガタある場合もヤバげ。 レスをたくさんありがとうございます
>>847
赤丸の部分です
https://i.imgur.com/cVwluqB.jpg
>>848
安心しました
ちょっと尼をググッてきます
マルイ純正ハイサイクルピストンと同じ歯数じゃないといけないのか知ることができてすっきりしました
>>850
ハイサイクルのセッティングが初めてなのでパーツを組んで正常に動作するが目標です
知識0に近いのに秒間いくつを目指すはまだやれません
>>851
AOEを舐めてました
タペットとピストンのタイミングを見るときに軽く見ただけでした
次は必ず調整します >>848
こんな状態で3セルにしたらそれこそピスクラの連続でしょ。とりあえず動作周りの負荷部分特定して一回回してみてから薦める形にしないとさすがにひどくない？
>>852
ピストンは最後から一個手前の歯以外はDSGでもない限り別に削る必要ないよ。
一回ギアだけで回るか・ギアとピストンで引くときの位置関係は大丈夫か・ピストンとノズルとチャンバーで気密は取れてるか、って各部位毎の動作を確かめながらやってけば確実に組めるから手間だけど頑張って バッテリーは7.4vのままで新しいの買え
モーターは一旦マルイのeg30000買え
ピストンはSHSの青でも使え
それ以外は変えずにもう一回丁寧に組んで秒25出たらとりあえずOK
目標決めずに適当なパーツ組んでも知見が得られんぞ それにしてもkホピストンの加工ひでーな。
2枚目の切削下手すぎだろ ピストンの前側の歯を削るのはマルイハイサイの再現じゃないかな
ハイハイシリーズ用のピストンは確か歯が3枚ぐらい少ない。 マルイのハイサイピストンがそうだからって真似して歯を削るk−ほび馬鹿すぎるだろ。 >>858
好きなストロークにできないじゃんな。
強制的に3枚セクカしなきゃならなくなる そこまでしてピストン軽くして前進速度稼ぐくらいならDSG組む方が現実的よなぁ ケイホビーピストンそのままで、間違えて普通のセクター使っちゃたら目も当てられない悲惨な事が起きるなぁ。 >>853
いてもたってもいられなくなったので朝3時半からシム調整して今ピストン無しでドライブしてみました
スパーの上が遊び無かったので0.1mmシムを薄くしてドライブ
cレートが低いバッテリーに変えて充電も3.85vの保存状態のやつを使用してめちゃくちゃ回転速いです
毎回セクターの止まる位置が変わりセミロックがかかるんですけどスプリングが無いから当然ですよね
暫くそれで焦ってましたがフルオートやりすぎてモーター熱くなったのでテスト終了です
コードを太くしたのでグリップ内が狭くなって大変なのでSBDを外して寝かせておきます
朝からお騒がせし申し訳ありません
https://i.imgur.com/oNnh01x.jpg
https://i.imgur.com/AKY7RgH.jpg >>853
>こんな状態で3セルにしたらそれこそピスクラの連続でしょ。とりあえず動作周りの負荷部分特定して一回回してみてから薦める形にしないとさすがにひどくない？
一応推敲したけど、そこ気づかんかったわ。 >>862
ピストンレール、これオイル溜まりで切ってあるんだよね？
ぱっと見て歪んでるように見えてしまった >>862
無抵抗でその電圧でFET入ってるのに熱くなるってなんかおかしくないかな。ギアだけでねじ全部締め切って指で回して慣性残る？
電圧低すぎても電装系には負担だから4Vくらいで回すといいよ 。
あと一度右半分のメカボでベベルとピニオンの高さが合ってるかグリップつけて確かめてみて。モーター位置上げすぎはよくある失敗。 4VではSLONG DO NOT STOP MOTORは回らん。 >>862
まてその太さの配線だとグリップ内キツキツじゃないか？
配線のせいでモーターが押されてピニオンとベベルの噛み合わせおかしくなってるだろ
それで変な負荷かかってモーター熱くなってんじゃないか？
1.25sqに変えろ >>865
グリス塗る前に確認した時はギアだけでメカボ閉めて慣性でスルスル回りました
特に異音も無かったです(スパーに遊び無かったですが)
モーター高さはばっちりに見えます
https://i.imgur.com/io0yJwY.jpg
>>867
SBDが付いてた時はキツキツでヤバかったです
今はSBD分の隙間があきましたので大丈夫だと思います
https://i.imgur.com/tpZwf9z.jpg つかSBDとFETって基本併用しないんじゃない？
そのせいでおかしくなって発熱ってのはありそう >>868
そのFETはSBD内蔵型だからグリップ内にSBDはいらないぞ
>>869
FETを保護する為にSBDを使う
製品なら基板上にSBDも載ってるけど自作FETとかは要注意 SBDはモーターの逆電流阻止だからむしろFETには必要では？ ピスクラはAOE調整不足による乗り上げか、ピストンの戻り遅れぽいね。多分前者だろうけど
一応セクターの歯を下にしてメカボ組んだ後にノズルから先の尖ってない長めのドライバーでピストン押し下げてみて、バネ以外のストレス無しに後端までいけるか確認した方がいい
スプリング外径とピストン内径の確認と、スプリングに変なクセついてないかも見とく
そこまでやってSBD外した状態のドライブで異常発熱するならシム調整とモーター 入射角の見直し
シム調整はセクターとタペットプレートの干渉がないかも確認。初心者の内はよく見落とすところ 誰も指摘してないけどメカボとピストンのレール部分ののクリアランス確認してなさそう
CYMAメカボは狭いからピストンを選ぶよ >>830です
初ハイサイクル完成しました
皆様からアドバイス受けた通りのことを全部確認し新しいピストンを組み込みました
>>873の言っている通りCYMAのメカボは肉厚になっているせいかマルイより狭かったです
厳密に言えばピストンガイドレールの外周直径が1mm違いました
メカボを閉めた状態でヘッドを外したピストンのみを入れようとしてもケイホビーは入りません
純正及び新しいピストンはスルスル入りました
要はピストンは圧入状態だったようです
もちろん指摘のあったシムもスパーに遊びがなかったのでそこも抵抗になっていました
組み終わったあとに配線が短く継ぎ足したり給弾不良でセクターチップを入れて調整したりAOEもどきを調整したりで時間がかかりましたが無事発射するようになりました
ちょっと充電の1セル4V程です(2セルリポ)
あまりのハイサイクルっぷりに変な笑いが出てきましたフル充電ならもう少し伸びるのかな？これは癖になりますね
何日もアドバイスして頂き本当にありがとうございます
最後に測定結果を貼って名無しに戻りたいと思います
また何かありましたらよろしくお願いします
https://i.imgur.com/Hihsxep.jpg 0.9Jオーバーで調整完了とか池沼？
自分の銃で5m至近からフルオートで背中を撃たれても文句言うなよ？ >>876
別に法律違反はしてないし問題なくね？
アウトドアフィールドなら95m/sぐらいの調整は普通だろ アホかw
その条件で数m/s初速が違ってどんな差があると？
>>874
しかし187mmの短いバレルでずいぶん初速出てるね
謎バネ結構高レートなのか？と思ったらもしかして現状セクカしてなくね？w
もししてないならまた遠からずピスクラすんぞｗ
現状どんなピストン使ってるん？ >>878
>>862を見てください
3枚セクカしてます
ZC leopard110で慣らしをしてないので暫くすればもう少し初速下がります
その後の初速はフィールドに合わせて調整する予定です >>878 の言い方あんまり良くないけど
自分の初速計で0.9j超えてしまうと実際にフィールド行った時に色んな要因で初速超える恐れがあるから92m/sがmax位に調整してあげると良いよ
人によって対策方法違うけど俺はこの場合バネをわざとへたらせる為にボルトとナットとワッシャーで圧縮して数日放置する その高速域で初速安定しないのは気になるな
まだピストンつっかえてんのか？
それかチャンバーの気密か >>879
あーすまん確かに
見た目キレイに加工できてるから気づかんかったわ
XCってなにかと思ったら結局ZCかw
個人的にZCはあんまりへたらない印象
まそれでもしばらく使ってりゃ多少は落ちるけど
ガンジとかだとガツンと落ちて対処に困るw
>>881
862の状態からセクターチップつけてんならそれが悪さしてそう
ま他にも原因はありうるから地道に原因究明してくしか無いけど(突き詰める気があるなら)
初速90前半出ててピスクラの兆候なけりゃ、これで構わないっちゃ構わないんでね >>874
セミの時の初速とフルの時の初速は？
あと秒23発って少なくね？
スロングのモーターってそんなもん？ SLONGってZCのハイスピハイトルクくらいじゃねえかなぁなんとなく プラグインブラシレスモータートルク型で3セルDSGに初チャレンジ中だけどタペプレの調整大変だね
羽高さ11ミリでピストンリリースタイミングはバッチリ決まって、セミの初速は85m/sで安定したけど
羽の長さが決まらずフルだと50m/sまで落ちるんだぜ・・・
2セルなら問題なくフルも決まるけど諦めたく無いからギリギリまで羽の長さを詰めてみる タペットプレート加工するときはいつも４，５本まとめ買いして、試行錯誤しながら削ってるよ。 >>885
プラグインブラシレスモーターってトルクが細いって聞くけど、DSGで使うようなm140とか150ぐらいの強いスプリングでもちゃんと引いて回せるの？ >>885
それリリースタイミング決まってないから初速が落ちるんじゃ…
一概に言っちゃいけないとは思うが羽長さは11mmじゃかなり長いことが多い
>>887
トルク型使ってるけどM140で特に問題なく引けて50発/秒ほど出てるよ >>888
そうなのか、ありがとう。
俺もDSGで大体秒50ぐらい出してるけど、ブラシレスならもう少し上乗せできるかな〜 ガンジに11mmって書いてあったから俺も11mmにしたら長すぎたわ。秒36程度だけどそれでも長すぎた
リターンスプリングも3巻カットしてるのに
結局今は9.5mm程度でちょうどいい感じ あそこまでまとめてくれてる人あんまりいないからあれをベースにして加工していくのはありだと思うけどなぁ >>892
ググると上の方に出てくるから一番最初はガンジの通りにやったよ
で普通に失敗
タペットの形状が良くないよなあれ
海外勢のカスタムを参考にしたら難なく組めた ちゃんとセクター・ピストンとタペットを動かしながら決めていけば、タペットの引き始めと解放のタイミングがわかるはず
ピストンが前に行くまではタペット引かない、タペットが前に行くまではピストンリリースしない、要はこれだけ
ガンジのレシピ通りに作ると、明らかに引き始め早すぎ >>894
単にタペットを何センチ切るといった情報しか書かれていないからあの通りやると必ず失敗するよな
肝心のタペット引き始めの位置、ピストンの位置、セクターの位置と、タペット開放時のピストンの位置、セクターの位置
そしてピストンリリースの位置といった情報が抜け落ちてるから結果試行錯誤せざるを得ず
完成までにいくつもタペットを捨てることになるw 俺はガンジの通りに作ってみたら秒40ちょいでも普通に動作したけどな。チューンに合わせて微調整はしたけど。
秒50弱の今でもタペットは多分10mmぐらいあると思うが、問題無く撃てる。
ガンジ見て失敗してる人はどっか別のとこでミスってんじゃないか？ そもそもあの情報Siegetekの説明翻訳したものってだけじゃなかったっけ 来週ライラの新メカボ出るけどハイサイの調整楽になりそう
これまでレトロオンリーだったけど試しに乗り換えてみる >>899
秒サイクルをどれだけ出すかは誰でもできる
お前のはフルでちゃんと初速安定してるか？ >>902
セミフル両方0.2gでノンホップ85m/sぐらいかな。
レンジで撃ってみたけど、綺麗に一直線に飛んでて空中衝突とかも無かったよ。
今までフルの初速が安定しなかったパターンはパッキンの形状が悪かったり柔らか過ぎたりしたぐらい。 まず純正タペならM4なのかAKなのかM16なのかMP5なのかP90なのかモデルで羽の幅が違うし
単に社外品パーツ寸法差かそれ以外かでもあるし
俺のも羽の最大長が11mmあるが秒53発でもセミフル綺麗に飛ばえる
決して11mmでは長すぎる訳でもない >>899
ガンジの数字にgdgd言ってるのはSHSのDSGとか使ってるやつじゃねえの？
SCのだったらあのデータで別に問題ないよな
微調整はいるけど 結局、国内ではここが一番情報とハイサイ職人が集まってるんじゃないかなぁ。 >>908
ダメって程ではないよ。
ただSCのそれに比べたら精度や耐久性に劣るから、マメなメンテナンスや細かいセッティングが必要ってだけ。 比較対象がSCとmodifyとg&gくらいしかないからな
その中では下の方だけど別に使えんことも無い >>913
タペットカムの形状的にノズル閉鎖から解放までの猶予が短いから高サイクルには向かない。秒35くらいまではいけるんじゃね？
カム削れば普通に使える SHSのDSG、ギア比18:1、３セル46000回転、マルイ純正タペット羽高さ9.5mm、タペットスプリング3巻きカットでセミ初速91m/s
しかしフルにすると11m/s〜30msくらいまで落ちてしまう・・・もう疲れたよ >>915
2セルだと秒何発？
2セルでしっかり作動して初速も問題ないなら原因を絞り込める >>915
独り言なのかアドバイスが欲しいのか
アドバイス欲しいならテンプレ埋めてくれんか >>917
まぁ解放側が早すぎるのが原因だろうな。
羽の高さは閉鎖の早さ。幅は解放の早さ。 セクターカット1枚で初速ってどれだけ落ちます？
サイクル向上と初速ダウンを狙ってセクターカットしたいです おおー！5落ちるならバッチリ90前後になるので1枚落としてきます！
ありがとうございました 最後の最後が楽になる分はサイクル上がるかー
20が20.1くらいにはなるのかな 2時間かけてやっとセクター1枚カットできました(ホビールータ)
バッテリーが3.85vを使ったのでサイクルは計らなかったけど初速はばっちり5m/s下がりました
ザックリではなくキッカリ5m/s下がりました
流石先人の知恵ですねありがとうございました助かりました
>>923
ま、マジで……？
サイクル2くらい上がると期待してたのに……
サイクルを上げるにはギア比を変えてそれを回すことができるモーターの2つだけがメインなの？
もしかしてセクターカットはギアクラッシュだけを防止するもの？
またハイサイの勉強しなおさないとダメですね……
ちょっとeg30000買ってきます セクターはDSGにでもしないとサイクルへの関与はほとんどないよ
スパーの歯数とモーター性能が一番影響でかいんじゃない？ >>926
当たり前やん
速く回すか減速比変えるか以外になんで変わると思ったよ
あとEG30000なんてゴミモーター買わなくていい >>926
あとバッテリーの容量でもサイクルが2くらい上がる場合があるぞ。それと配線とコネクタ
セクカは秒30以上くらいから影響出てくる 機種と気分によるな
φノズルが出てる銃なら気休めでつける
ノズル長の調整が必要な場合も無論交換
樹脂が透明とか見るからになんか不安なときも交換
いじる部分がなくてなんか物足りないときも交換w そんな適当な理由で変えるパーツじゃないから
それ以前に弾の保持位置が適正でメカボなりフレームを別に変えたらまず確認だし
当然チャンバー変えたりバレル変えた時(ホップ窓位置)だって確認して適当な長さを見つける 中古で買ったエアガンの透明なノズルがボロボロ割れていたのにはたまげた
現物合わせするために5個買って一つしか合わなかった
それくらいデリケートなパーツだと感じてる パッキンの山にちょっと当たるくらいのノズル長がいいからレトロの可変とかでパッキン変える度に調整してる
短すぎると気密取れないし長すぎるとつまづきホップになるからサバゲに使うやつには気を使ってるわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
