ボルトアクション総合スレ

**名無し迷彩** · 2019/07/16(火) 21:22:05.31

語れぇい

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 11:10:59.53

２枚目の黄色で示して居る部分は表面も内壁も塗装を落として磨き上げた方がいい
特に内壁ね

黄色の内壁の黒いつや消し塗装がヤスリの役目を果たして黄色の先端のゴムパッキンを削る
その際に黄色の内壁の塗装も剥げていく

青色部分の赤い塗装は剥がす必要はないよ
敢えて言うなら気密が取れていなさそうなら、その先端のゴムパッキンを替えた方が良いかもってくらい

１枚目に関してはAS01と構造が違う(材質も変更されているっぽい?)のでなんとも言いようが…
ただ、その部品は非常に重要なパーツなので、構造を熟知していない内は下手に触らない方が良いかと
構造やその部品の役割を理解出来る様になってからいじくりましょう

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 11:16:48.94

ゴメンちょいミス

文章訂正箇所は『』部分です

誤:黄色の内壁の黒いつや消し塗装がヤスリの役目を果たして『黄色』の先端のゴムパッキンを削る

正:黄色の内壁の黒いつや消し塗装がヤスリの役目を果たして『青色』の先端のゴムパッキンを削る

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 11:32:45.34

>>196
1枚目はシアだぞ
それ磨いたり削ったりしたら摩耗が加速してピストンのロックができなくなって撃てなくなる

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 12:07:15.15

シアじゃなくてトリガーバーというかコネクターとでもいうか、やね
まあここは側面と下面以外磨いたらあかん部品

しかしAS03てこんなトリガー機構してるのか
ちょっとこれはなあ

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 12:16:37.42

現物届いたのでさっそく分解して清掃するぞーって意気込んだんですが
さっそくすごい違いに気付いたのです。>>196の2枚目、青い奴これ黄色の奴に入ってるんですが
この黄色の奴に封入されてるので取り出せない...！手を付けなくていいのだろうけど...これ内側にゴミ入ったの取り出すの手間ですね
>>197
内側に手が出せないのです...内側に手が出せないのです...!

ちょっと後で分解した画像提出しますのでアドバイス欲しいです...

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 13:16:04.91

工具買え、でFA

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 14:32:40.99

>>200
トリガーフィーリングを改善だのシアーのキレが良いだの言っているブログとかもあるけど、この也でトリガーフィーリングを語られてもねぇ…?
1stと2ndを設けているわけでも無いしアクチュエータやディプレッサ的な機構を設けても居ないしで正直スーパー9レベルな出来栄え

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 15:06:26.95

万力に固定したラジオペンチを穴に差し込んでシリンダー側をベルトレンチなりで固定してぐるぐる回せば取れるよ
ネジロック過多じゃなければベルトレンチはいらんけど

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 15:48:10.71

結構きれいでスベスベしてますがこれが諸悪の根源なんですかね？
ttps://imgur.com/cWYd69Z
ttps://imgur.com/2XXkQJE
ttps://imgur.com/BS9Tvvm
ttps://imgur.com/FtRp8Z3
ぱっと見継ぎ目見当たらないんですが>>204様の言うとおりにしてみれば取れるもんなんですかねコレ...

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 16:06:40.14

APSとVSRのトリガーシステムはどっちが良いんだろう
APSのが理に適ってる気もするけど…

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 16:10:53.22

>>205
そんな子供の工作みたいな原始的なことやらんと分解用の工具買えっての
vsr用のが使えるはずだから

しかしボルトアクションのシリンダーに加速穴開いてんのか…
まああのバレル長じゃあたしかにフル尻とか要らんけど
どうせならショートストローク化とかしてみてほしかったわ

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 16:14:06.65

>>205
そんなところ無理して外す必要ないやろ

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 16:16:14.58

この動画(ttps://www.youtube.com/watch?v=QCb2oUqCeXE)みてシリンダーバラせました！
最初見た時マジかよって感じだったんですが割とこういうの普通なんですかね...

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 16:18:25.62

AS01前提で言うけどネジロックは使われてないと思う
100均で売ってる先の曲がってるラジオペンチだけで簡単に開けれたから

塗装に関して写真見る限りやはり梨地塗装ぽく見える
なんにせよ内壁にまで塗装がされてるなら内壁の塗装だけは剥がす方が良いよ

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 16:30:48.51

>>207
ASシリーズはそもそもVSR系エアコキと比べてストロークが30%少ないショートストローク化がされてるよ
AS01を単純にソウドオフしたのがAS03だからシリンダーの再設計までする気は無かったんだと思う

ちなみにAS01は加速穴の開いていないフルシリンダーです

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 16:44:32.72

as01～03まで全部構造が違うから単純にソードオフはちょっと違うかな
ボルト周りやシリンダー違うしトリガーの内部構造もバラバラ
あと01は唯一マニュアルセフティある機種で02以降はセフティレバーが無くなって代わりに超絶危険なトリガーセフティが新設されてる

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 21:44:54.90

単純にって言うのは間違いだったねスマン
コンセプト的にはASシリーズのソウドオフと言うべきだった

しかし、後発ほど改良されるのはわかるがAS02以降のトリガー関連の改良はちょっとなあ

最初03買おうとしてたんだけど01から03までの色んなレビューを漁って見てたら02と03はトリガー周りがクソ過ぎるって意見が多かったんで、結局一番マシっぽい01にした

01もVSR所持してる人に撃たせたらトリガーが駄目過ぎるて言われたがね…

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 22:29:15.87

チャンバー周りも残念だしな

**名無し迷彩** · 2020/01/14(火) 03:59:35.61

なんで日本にはＣＯ２のボルアクション入ってこないの？初速調整難しいの？

**名無し迷彩** · 2020/01/14(火) 14:55:34.11

ボルトアクションなんてエアーでもコッキング軽いのにガスやら電磁弁で使いたい理由が分からん。
マガジン位置をこだわりがあるの？

**名無し迷彩** · 2020/01/14(火) 21:07:36.42

どうせパワー厨だろ

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 09:11:48.35

>>216
人と違うものが使いたいだけじゃないのかなw
後は静音？まぁ正直恐ろしく静かだしね…まぁその辺じゃないかね。

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 13:29:33.47

軽いって言ったって実銃みたいに伏せて狙ったままコッキングできるほど軽いわけじゃないじゃん
電磁弁はアホみたいにコッキング短いし

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 14:06:42.32

つってもエアコキだって昔の4Jとかと違うんだから、伏せたままでも前腕だけでコッキング出来るだろ
KAのR93なら秒2発はいけるし

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 18:36:09.13

>>220
使いたい方使えば良くね？
ボルトCO2のメリットもあるしエアコキのメリットもあるからね…まぁ自分に合う方で良い気が。

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 18:55:51.75

>>219
えっ？
俺普通にそれするよ、ノーマルシリンダーのVSRだが…

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 19:18:29.83

VSRなんて指一本でコッキング出来るくらい軽くてスムーズやろ

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 19:20:03.23

伏せてコッキング出来ないとか無いわ
生活に支障の出るレベルの虚弱か準空気銃改造の時代と知恵の遅れたジジイかのどっちか

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 20:15:51.23

>>219
アホみたいにコッキング短いしって…そこまで言うならもうボルトアクションである必要ないだろ。電磁弁搭載のアサルトライフルとか買えば?
ボルトアクションの浪漫が～とか言い出すなら、セミオンリーで、なおかつ1発撃つ度にチャージングハンドルを引いて戻すって作業を自分に課せばいいでしょもう…

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 20:37:45.08

ＣＯ２でしか出て無い良い感じモデルがあるから法定内初速の物が欲しいんよ
Mosin Nagant M1944 CO2 BB RifleとLEE ENFIELD SMLE CO2 RIFLE .177って奴
別にモシンカービン（ゼータのは持ってる）もリー・エンフィールドNo.1Mk.３もエアでちゃんとした素材の物を出してくれるならそれが個人的にも一番良いんだけどね・・・

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 20:55:43.00

買って初速調整してみれば?
その銃はよく知らないけど、ガスハンドガンと同じバルブ使ってるなら某BM45とかに使ってるCo2用タニコババルブでCo2出力抑えられないかね
あれってCo2出力を普通のガスガン並に落とすバルブっぽいし

まあ素人意見なので本当にそれやって『駄目だった！どうしてくれるんだ!』とか言われても困るけどね

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 21:19:02.88

CO2ボンベをマガジンに挿してから銃内部に入れるなら合法だけど、ボンベを直接銃内部に入れると違法に近いグレーだったような？

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 21:24:41.08

>>227
.177は口径で4.5mmのペレット弾やスチールBBを使う製品だよ
ライフリングのある機種もあるからそもそも輸入が出来ない

**名無し迷彩** · 2020/01/15(水) 22:59:31.34

>>228
ちゃう！
基本はリキッドチャージしたらアウト！
…内部に入れようが外だろうが変わらん。

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 01:17:01.87

>>226
　それは、エアガンですよ。
海外ではオモチャですがニホンでは実銃になっちゃいます。

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 01:39:18.01

>>230
じゃあ昔のマルイガス固定3980円シリーズは本体にガスチャージで割りばしマガジンだったけどアウト？

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 02:11:04.69

>>232
co2をリキチャしたらアウト
134aや152aなら何も問題無い

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 03:25:46.94

素朴な疑問
法定ジュール値超えたら準空気銃になるって事は逆に空気銃をデチューンしまくってエアガンの規制以内に収めることが出来ればそれはエアガン扱いになるんだろうか…

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 05:36:16.93

ペレットも樹脂製のツヅミ弾に変えたらワンチャンあるでw

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 07:13:57.34

実銃扱いのバレルを持ち込んだor輸入しようとした時点でどう転んでもアウトだ

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 08:20:05.96

>>232
233も言ってるけど
CO2をリキッドチャージしたらアウト！
CO2タンクを直接入れれば問題はない。
用はCO2を移しかえたらアウト。
まぁ許可を取ればOKだが個人では無理だからね。

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 12:35:04.18

ARESのAS01なんだけど、久しぶりに撃ってみたら初速が0.2gで60m/s切ってた。
最後に使ったのは去年のクリスマスくらいで、そのときは0.2で88m/s前後出てた。
バラしてみたけどピストンのOリングも異常なさそう。

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 13:16:40.57

ホップパッキン破れてない?スプリングがへたってたとかホップ調整ねじを締めこみすぎてたとかじゃないざますわよね?

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 13:42:29.89

>>239
その辺は確認したけど異常なしです。
週末によく確認してみるけど、年明けからガッカリですわorz

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 14:07:39.65

>>240
意外と測定器の電池の問題だったりして

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 14:53:11.02

>>241
他のエアガンも測ったら、だいたいいつも通りの数字が出てるから、それはないみたい。
新年そうそうウツだなぁ。日曜が今年の初ゲームなのに。

**名無し迷彩** · 2020/01/16(木) 20:48:50.33

>>238
使ってなかったと言うならスプリングかな？年末に使ってたらヘタってて気づいたらみたいな？それとも気密か？

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 03:36:45.62

バレルが汚れている説

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 15:47:44.64

AS03のシリンダー内部磨いてて思ったんだけど
ココって磨いたら気密取れないとかそもそも磨いたことでパッキン削れるとかそういう問題ないんだろうか？

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 16:34:41.58

>>245
俺もそれ思った
ただ磨いたら初速上がったって書き込みもあるし・・・どうなんやろ?

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 16:38:10.79

もちろんあるよ
ただそれより、気密漏れの原因になるのはシリンダーの雌ねじかな
よかれと思って磨きすぎてネジ山も削りすぎてエア漏れってまあよくある展開

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 18:21:14.96

>>245
…ないでしょw
て言うか磨いたらそりゃピストンヘッドのパッキン変えなきゃダメでしょ？…磨いたんだよね…手で触ってちょっとも凹凸がない状態にしないとね。
削りとって適当になんてしてないよね？

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 18:21:53.33

そりゃ塗装だけで無くシリンダーの肉厚まではっきり変わるまで削ったら駄目よ
最終的にはパッと見細かい傷だらけでも触ってみてツルツルになっていれば良い
塗装有りのザラっとした手触りよりは全然まし

俺は↓参考にして剥がして磨いた
ttps://ym1985.militaryblog.jp/e911915.html

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 18:24:15.11

>>246
…磨いたらピストンスピードが上がるんだから初速は上がるでしょ？
気密がちゃんととれて磨いた事によってピストンスピードが上がる…普通でしょ？？

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 18:47:09.73

>>250
まあそらそうだわね

俺も試しにシリンダー内ピカピカに磨いてGAWのOリング入れてみたろ

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 20:20:50.14

むしろ>>245がどうやって塗装剥がしているのか気になる
磨く事で気密や、表面が荒れてパッキン削れないかって心配するって…
どんだけ荒いヤスリで処理してるのか…

塗装剥がすだけなので普通は1500とか2000番あたりのヤスリでやるのでこの時点で元の状態よりどんどんツルツルスベスベになっていく
初手を真鍮ワイヤーブラシでやってたにしても元よりマシになって行くのが実感出来るハズなんだが、まさか３桁番のヤスリ使ってたり…?

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 21:11:28.87

>>252
別に3桁番数のでも全然大丈夫じゃないかな？
順番に番数上げていって400～500番台でも基本最後にピカール位で磨けば大丈夫じゃね？

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 21:15:14.43

>>253
続き
電動のシステマのシリンダーなんてホーニング加工された物もあるし…均一に磨いて凹凸がなければシリンダーの気密はとれるでしょ？

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 21:59:19.58

そりゃ工作に慣れてる人間なら３桁番ヤスリからでもやれるよ
けど、失礼な言い方だが>>245の言い分見る限り、245はあまり工作に慣れてない人に見えてね。ちょっと心配になったのよ

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 22:07:38.45

俺自身、銃のカスタムに手を染めた初期は構造とか加減とかよくわからず、駄目にしまくったので。まぁそう言う失敗と成功の経験を積んで行く事が自身の成長に繋がるわけだが

俺、今良い事言った（ｷﾘｯ）
うわ恥ずい

**名無し迷彩** · 2020/01/17(金) 22:54:16.11

ボアアップシリンダーの完成キボンヌ

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 00:39:11.56

>>252>>255
とりあえず400番の紙やすりでやすって、500番>1000番>2000番>粗削りコンパウンド>仕上げコンパウンド>磨き上げコンパウンド
て感じでとりあえず表面はやったんですが内面は400番で入り口周りやっただけで止まってますね。奥の方に手が届かない(´・ω・`)
道具はあるし色々見て入るけど実際やったことはあんまりない(やってても自信ない)感じなんで初めてエアガン手入れってことで戦々恐々しております
電動ドリル買ってやってみるかなって思ったけど奥まで届くのこれ？おすすめの奴あれば知りたいっす

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 02:44:40.20

適当な長さの棒に紙やすり巻きつけて水研ぎすりゃいいんでないの？
もちろんこの趣味で電動ドライバーはあった方が便利だけど

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 03:38:16.22

ピストンが干渉する部分だけの加工で良いよ
干渉しない所までやるのは、まぁなんというか自己満足の領域なんで

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 03:44:08.28

厳密に言うと、ピストンヘッド部分に装着されているパッキンの動作範囲内が綺麗に処理されていればOK

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 06:06:24.51

>>258
今さらなんだか…塗装の剥離剤を使えば簡単かなww

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 06:28:52.15

それな

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 09:30:26.02

なんか初心者が四苦八苦してるとこに情報小出しにしながら都度馬鹿にしてるみたいで嫌な感じだな

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 11:08:04.74

>>264
今思いついたんだからしょうがなくね？
それなら君が教えてあげなよ？
…いるよな…急に出てきて否定して俺はこう思ってたとか言う人…。

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 11:13:37.46

マジで性格悪そうで草

**名無し迷彩** · 2020/01/18(土) 13:40:31.10

相手が銃の構造をどの程度解っているのか、銃関係なしにどの程度工作知識や技術を持っているのか、>>264はそれらを全て事前に理解できる超能力者ですかね
俺はそんな超能力持ってないので言われた事に返すしか出来ないわ

**名無し迷彩** · 2020/01/19(日) 14:59:13.45

>>264
君がそのように書く事によって逆に初心者の方が聞きにくくなるのがわからないかな？
知識がある人も、なら書かないとなるのがわからんか？

**名無し迷彩** · 2020/01/19(日) 15:03:04.23

袋叩き

**名無し迷彩** · 2020/01/19(日) 15:03:04.32

袋叩き

**名無し迷彩** · 2020/01/19(日) 22:42:35.43

まあなんだ
ボルトアクションエアーで楽しみたいって言う修羅の道を選んだ仲間が集うスレなんだからさ？仲良くしようよ?

俺の最初の発言は>>179で、そっからAS01持ち主視点で色々言ってるが『エアコキボルトアクション銃』を選んだ『仲間』への助言のつもりでやってたつもりなんだけど…

こちらの思慮不足により>>264氏などに、不快感を与えてしまったのは本当に申し訳無いです

**名無し迷彩** · 2020/01/19(日) 23:50:52.77

>>171です
とりあえずシリンダーの内部の磨きが終わり明日試射してみるかんじにこぎ着けれました！
まぁぶっちゃけ>>264で>>266な感想ですがそれ以上にいくつか発見という解ったことの共有をさせてもらいます
1．シリンダーの塗装、梨地じゃない(塗装屋さんにお願いしてみてもらったところ梨地じゃないよとの事)
2．表面の塗装剥がすと滅茶苦茶反射して目立つ(磨き上げたからかもですがめっちゃ輝きます)
3．シリンダー周りよりもインナーバレルがやばい。ガッタガタですぜ！外バレルもしっかり回しつけるとねじを付けれないぜ！
まぁ感触は悪くない感じなので試射してみた感想後ほど投げます

**名無し迷彩** · 2020/01/20(月) 00:32:44.81

てか>>264につっかかってるの全部自演じゃないの？
側から見てて気味が悪いわ。文章の嫌らしい感じも似てるし。

**名無し迷彩** · 2020/01/20(月) 01:08:33.11

>>273
もうほっときましょう。
全く知らない他人に聞いといてちゃんと教えろって事でしょ。もう意味わからん。

**名無し迷彩** · 2020/01/20(月) 11:32:38.31

>>274
ほらな
気持ち悪いなあ…

**名無し迷彩** · 2020/01/20(月) 11:58:02.11

自演じゃないと思うよ
少なくとも二人、クセの強いアドバイスマンがいる

**名無し迷彩** · 2020/01/21(火) 06:14:52.82

正確なアドバイスだし親切な人だと思うよ

**名無し迷彩** · 2020/01/24(金) 14:29:25.89

>>275
監視してるお前が気持ち悪いわ。

**名無し迷彩** · 2020/01/24(金) 18:42:17.46

https://i.imgur.com/EhiZbA4.jpg

**名無し迷彩** · 2020/01/25(土) 05:58:53.98

今時、自演で袋叩きを演出する奴にお目にかかれるとは思わんかった。

**名無し迷彩** · 2020/01/26(日) 04:37:03.19

>>272
シリンダー表面を真鍮用ブルーイング液で染めれば?
やり方は自分で調べてくれ
インナーバレルがガタガタなのは、アウターバレルにきっちり収まってがたつかないようにインナーバレルにビニールテープ巻き付けて調整すればいいんじゃね

**名無し迷彩** · 2020/01/27(月) 00:20:05.69

>>278
自分から本人確認してんの草
陰湿なのに頭悪いって最悪だね

**名無し迷彩** · 2020/01/27(月) 03:46:50.05

>>278
こういう奴にとって掲示板とは、監視するほど集中しないと追えないものなんだよな
こんなクサレ脳ミソでどうやって生きているのか不思議

**名無し迷彩** · 2020/02/07(金) 03:42:07.05

S&Tのスナイパーライフルってどうなの？
来年のスナイパー福袋買おうと思ってる。

**名無し迷彩** · 2020/02/07(金) 09:02:35.51

>>284
来年？マジで？

**名無し迷彩** · 2020/02/07(金) 10:14:53.33

気の長い話だねえw
まあモノによんだろ
うちのM40A3は普通に使えて普通に当たったな
質感とかはVSRより良いぐらい、ってかVSRがまあヒドすぎんだがw
ただ独自部品が多くて手を入れるには自分で工夫が必要
APS2と互換があるところがあるかもしれないけど確かめてねえや

**名無し迷彩** · 2020/02/07(金) 11:56:47.24

>>284
ﾊﾟｯｷﾝ変えたら化けると言われるM40A3をﾄﾞﾉｰﾏﾙで持ってるが、そのままでも思いの外当たるので空き缶撃ち等にはもってこいw

ｱｰﾑｽﾞの比較でも海外製では一番まとまってたと記憶してる

ただ、最近砂袋自体あまりやらないしやってもCYMAのM24がﾒｲﾝだったかと…

**名無し迷彩** · 2020/02/09(日) 14:29:09.87

左きき
https://i.imgur.com/NHyVVY6.gif

**名無し迷彩** · 2020/02/25(火) 22:10:14.81

効率のいい使い方とか訓練法とかはあるけど、
結局のところ銃って道具だから、
本人にとって効率よく使えてればいいんだよね。
マニュアルは絶対ではない。

**名無し迷彩** · 2020/03/03(火) 20:04:34.70

アクションアーミーのT11はどうなの？

**名無し迷彩** · 2020/03/03(火) 20:47:28.38

銅ではない

**名無し迷彩** · 2020/03/05(木) 07:06:09.10

かっこいいよ

**名無し迷彩** · 2020/03/06(金) 09:14:03.54

一目惚れでAGMのM1カービンとクラウンのU10シニア買ってしまったボルトアクション初心者ですけど。

この2つでスナイパー入門いけますか？

**名無し迷彩** · 2020/03/06(金) 10:13:11.94

無理

**名無し迷彩** · 2020/03/06(金) 11:19:06.99

>>293
耳タコだけど初心者はGスペろ出来るだけ新しいロットを新品で買っとけ。
そして馴れたら、またはイジってくれる人が知り合いにいるなら最初からT10かスノーウルフkar98みたいなVSR準拠を買ってもいい。

**名無し迷彩** · 2020/03/06(金) 11:46:53.40

Gスペろ売ってません！