【TOP】排莢式電動ブローバック【M4】其拾漆

**名無し迷彩** · 2019/08/09(金) 18:14:41.80

前スレ
【TOP】排莢式電動ブローバック【M4】其拾陸
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1493908161/

メーカーHP
http://top-airsoft.co.jp/

レビュー(ハイパー道楽)
M4A1カービン　カート式
http://www.hyperdouraku.com/airgun/topm4/index.html
M4A1カービン　カートレス
http://www.hyperdouraku.com/airgun/topm4cl/index.html

■最初に
マニュアルは読んでおけ。
リポの取り扱い注意。
カートは消耗品。
あくまでマルイ電動やGBBとは　別　物　です

**名無し迷彩** · 2019/09/18(水) 18:27:36.47

あっちも継続できるのか怪しい雰囲気だけど

**名無し迷彩** · 2019/09/21(土) 09:28:50.17

カートレスSCARって、現状渡しでサポート無しだったらいくらで売れるかな？
長い間使ってないからオクに放出しようかな。
ノマグ2本、バッテリー1本付き。

**名無し迷彩** · 2019/09/21(土) 09:31:53.60

完成度とメカ的な作動不良とかの具合よると思うけど7～8万くらいじゃね

**名無し迷彩** · 2019/09/22(日) 09:56:03.59

>>30
カート式は需要が少ないって事なんだろうね

**名無し迷彩** · 2019/09/26(木) 04:59:59.48

カートレスSCARとか最高じゃん

**名無し迷彩** · 2019/10/04(金) 15:34:30.92

チャンバーパッキンの入り口を少し削ってテーパーを拡げたらカートの抽出に失敗する確率が劇的に減った
しかし初速が17%ほど下がったのは削りすぎだったようだ…カートは思ったより深く刺さっていないのかも
あとHOPがやや強くなったのは謎だが初速との兼ね合いなのかな？

**名無し迷彩** · 2019/10/05(土) 20:53:53.64

>>38
「カートの抽出」ってボルトがチャンバーからカートを引き抜くことだろうけど、
それが失敗して排莢できないってことは、エキストラクターが変形してるか、動作に問題があるから、
わずかな抵抗で、爪がカートを離してしまうんじゃないの？

**名無し迷彩** · 2019/10/06(日) 18:47:05.18

>>39
うんエキストラクターも少しやれてきてるかも…そもカートへの給油無しで動かす前提の話だった
手動ではきれいに排莢するのにバッテリーで駆動した途端に絶不良というのは皆さん最初につまずく問題と思うけど(←シリコン吹けよ！)
このスピードが支配的なのはチャンバーパッキンが摩擦変形から回復する時間の有無が問題で
モーター駆動の場合は瞬間的に過大な変形量となりカートの締め付け力が増大していると思われる
実際に引き抜き抵抗を最小限にセットできた別個体は無給油でマルファンクション皆無な状態で温存してる
今いじってる方はどうも個体差で当初から同じ域に持っていけてないんだよね…

**名無し迷彩** · 2019/10/09(水) 06:02:47.05

そんなゴミ捨てちまえw

**名無し迷彩** · 2019/10/09(水) 08:32:52.42

カートのリムの摩耗は？

**名無し迷彩** · 2019/10/09(水) 18:44:35.81

カート500発を手にいれたぞ
これで撃ち放題だぜー

**名無し迷彩** · 2019/10/10(木) 13:48:04.50

カート100発も使わないうちに本体壊れるんだろどーせwww

**名無し迷彩** · 2019/10/10(木) 21:01:04.79

>44
ジャムのクリアも楽しいぜー

**名無し迷彩** · 2019/10/11(金) 06:08:08.46

マゾかよ

**名無し迷彩** · 2019/10/11(金) 07:04:25.23

うん

**名無し迷彩** · 2019/10/11(金) 09:29:52.55

マゾじゃなきゃライブカートなんて選択肢に入らんて

**名無し迷彩** · 2019/10/11(金) 16:50:50.76

マジかよ

**名無し迷彩** · 2019/10/11(金) 19:35:53.45

不意に訪れるジャムに
マガジン抜いてチャーハンガシャガシャしてマガジンいれてチャーハン引く
これをスムーズにやるのが面白いんだぞ
サイドアームにスイッチでもいい

**名無し迷彩** · 2019/10/12(土) 08:30:29.76

3DSじゃあかんのか?

**名無し迷彩** · 2019/10/12(土) 09:10:44.52

ジャムクリアも面白いんだろうなとも思って買ったM16A1だが、
だいぶ使ったけど今まで一度もジャムが起きてない
調子が良いのは結構なんだけど、たまにはね・・・

**名無し迷彩** · 2019/10/15(火) 01:14:42.48

射撃を遮られるのはフラストレーションあるぜージャムったカートは変形して廃棄ほぼ決定だし
大体2発まとめていくから都度50円玉が無意味に消える感じ

**名無し迷彩** · 2019/10/19(土) 21:24:22.22

そういやサポート終了？の噂どうなったんだ？年明け出張終えたら修理出したいんだが

**名無し迷彩** · 2019/10/20(日) 01:55:15.61

故障箇所によって対応違うみたいだから問い合わせてみた方が良いんじゃないかな
モーターが回らない電装系のトラブルは修理もメンテも受付見合わせてるそうな。

**名無し迷彩** · 2020/01/03(金) 20:21:01.73

年明け。
ＴＯＰには、排莢式Ｍ２４９を開発して一発逆転することを期待してる。
勿論、ベルトリンクで。

**名無し迷彩** · 2020/01/03(金) 22:10:55.45

なんか知らんが鈴友がそれ作ってるね

**名無し迷彩** · 2020/01/04(土) 12:06:53.03

>>56
STANAGでいいからマジで欲しい

**名無し迷彩** · 2020/01/05(日) 10:57:06.37

修理受付ってまだ止まってるのかな

**名無し迷彩** · 2020/01/08(水) 22:32:54.42

昨年6月にショップ経由で出したM16A1
まだ戻ってこない
半年たったか、、

**名無し迷彩** · 2020/01/10(金) 02:42:39.96

信用できるショップならいいけど確認はした方がいいぜー
金払って気長に待っていたら店毎なくなっていた苦い経験がある…

**名無し迷彩** · 2020/01/10(金) 08:58:53.19

>>61
バイクのスレでも似たような事あったな
バイク屋から新車引き渡されるの待ってたら店が潰れてバイク差し押さえられ泣き寝入り
確認とか何かあった時用の対策はしとき

**名無し迷彩** · 2020/01/10(金) 09:22:00.57

その場合契約無効になって返金して貰えんの？

**名無し迷彩** · 2020/01/10(金) 13:41:08.40

預けてたバイクごと無くなったってオチはトライアンフかどっかであった気がする

**名無し迷彩** · 2020/01/10(金) 14:30:44.18

>>63
俺が見たまとめじゃ、もう泣き寝入りするしかないって状態だったな
債権者（メーカーや卸）が補填のために店の中のもの全部持って行っちゃった状態だったから、同じく債権者になった個人が総ざらいされる前に先んじて回収するしか方法ないらしいよ
あとはスズキ本社に事情話してどうにかしてもらえるか……？とりあえずやってみようかな………でまとめは終わってた

TOP自体が潰れたら、返金も裁判沙汰にしないと難しいんじゃない？

**名無し迷彩** · 2020/01/10(金) 20:03:01.07

破産したら債権者になるから手順踏んで振り分けられる金だけで全額返金は諦めるしかないわ

**名無し迷彩** · 2020/01/10(金) 23:46:04.59

>>61
ン十年通ってる地元のショップだよ
たまに状況教えてくれるが、変わり無し、、

**名無し迷彩** · 2020/01/11(土) 12:18:16.01

該当部品が全く無いってことかなあ…やっぱ基盤絡みか

**名無し迷彩** · 2020/01/12(日) 09:01:20.47

福島のパナソニックが被災して、基盤の生産計画が滅茶苦茶になってるとかいう記事を見たような。
震災がなければ、今頃は排莢式ＡＫで遊んでいたかもしれない。

**名無し迷彩** · 2020/01/12(日) 12:08:25.04

今回のVショーには来てないな

**名無し迷彩** · 2020/01/12(日) 14:20:06.40

TOPはセンサー類が全部機械式なのでこの基盤自体が高度な制御を積んでるでもなさそうなんだよねえ
…といって自分で作れそうにも見えない細かさなのでどうしようもないんだが

**名無し迷彩** · 2020/01/12(日) 17:49:40.14

>>70
ライブカート限定１ありましたよ

**名無し迷彩** · 2020/01/12(日) 23:56:41.49

TOP自身で作れないんだったら
マルイかVFCあたりとライセンス契約して出してくれないかな
メカボだけレトロからでもいいな

**名無し迷彩** · 2020/01/13(月) 08:10:50.68

ヨシトモお得意のパーツが追加発注出来なくて再生産や修理が出来ないパターンでしょ
彼処は利益を赤字穴埋めに使うから最初に用意した数以上は再生産出来ないパターンの繰り返し

**名無し迷彩** · 2020/01/22(水) 19:58:10.02

プレミアついてんのもしかして

**名無し迷彩** · 2020/01/23(木) 23:22:29.62

壊れやがった、また修理か

**名無し迷彩** · 2020/01/31(金) 13:39:52.86

最近topの排莢式に興味を持ち始めた人間だけどもうオクでしか買えない感じ？

**名無し迷彩** · 2020/01/31(金) 14:12:32.14

中古とVショーかな
たまにターゲットで売ってるかもしれない
もう修理もお断りな終わったエアガンだから地道に中古探すのが現実的

**名無し迷彩** · 2020/01/31(金) 14:58:28.63

基盤壊れたら不動品になる物を買うのはよほど好きじゃなければ止めとけ

**名無し迷彩** · 2020/01/31(金) 20:27:45.71

ありがとう。やっぱモデルガンでも買うかな。

**名無し迷彩** · 2020/01/31(金) 22:37:20.76

そのうち修理再開するだろ（願望）

**名無し迷彩** · 2020/02/01(土) 00:38:21.44

>>79
手コキで撃てるのに
不動品はいいすぎ

**名無し迷彩** · 2020/02/07(金) 18:44:44.32

調子いい状態ならまさにカイカン！なんだけどヤレれ始めると予想外にあちこちがな…
どっかの記事で壊れないって中の人のコメント見て……ほんとか～ってなったけど機構上はって意味だよね…

**名無し迷彩** · 2020/02/08(土) 11:21:11.36

>>83
そりゃまぁ使用頻度が高けりゃ壊れるリスクも高まるだろうな
個体によってはあまり使わなくても故障しやすいのもあるかも知れんし
こればっかりは工業製品では避け様の無い宿命だろ

**名無し迷彩** · 2020/02/08(土) 13:48:14.03

小屋のHPでマガジンが出てるけど再販でもしたの？

中華とDASっぽいモノ開発してるって噂だけど
実際今何やってるんだろうか

**名無し迷彩** · 2020/02/08(土) 15:21:54.95

大人しくM60のギア再販すればあいのに

**名無し迷彩** · 2020/02/12(水) 00:46:15.76

１年寝かせていたら鬼ホップになっていた…なにこれ

**名無し迷彩** · 2020/02/12(水) 23:56:00.30

寝違えたんじゃね
おいらのM16も里帰りしてそろそろ9か月
はやく帰ってこい

**名無し迷彩** · 2020/02/16(日) 12:52:06.89

どうもホップレバーのテンションにラバーが負け伸びて突き出し量が増えたっぽい
調整ダイヤルに乗るレバーのポッチを全部削り取ったらビタッとゼロインしたわ
ラバーのクセが戻らないので数クリックはテンションかからないが…戻れば0.2gでも対応できそう
こんな簡単なことなら最初にやっておけばよかった

**名無し迷彩** · 2020/02/17(月) 09:56:24.93

オクでカートレス落としたらTNバレルに換装されてやがったクソァ、説明にも書いてねぇ

**名無し迷彩** · 2020/02/17(月) 13:44:48.12

TNいけてないの？

**名無し迷彩** · 2020/02/17(月) 13:50:14.09

TokyoNurui

**名無し迷彩** · 2020/02/17(月) 18:47:25.31

>>91
カスタムした箇所はメーカーのサポート受けられない、自分で調整する技術もないからショップに頼むしかない

**名無し迷彩** · 2020/02/17(月) 19:18:59.31

メーカーサポートも瀕死だからどの道自力で何とかするしかない状況なの理解してる？
特にカートレスは試作みたいな状況で新品を買えたとしても前に弾を飛ばすだけでも苦行なの知らずに買ったのか？ｗ

**名無し迷彩** · 2020/02/17(月) 21:18:58.50

カートレスMk18持ちだけど、購入時点で酷い弾道だったからRATECHのバレル入れてる
依頼メモにはメカボ周りのチェックしか書いてないのもあるかもしれないけど、その状態でも5回オーバーホールや修理出しても対応してくれたぞ

てか純正バレルはマルイの真鍮バレルの窓をカットしただけだったと思うぞ

俺の個体も初期ロットの鬼ホップだったけど、窓をカットしないバレル入れるだけで鬼ホップは解消された

**名無し迷彩** · 2020/02/17(月) 23:15:54.20

予備として2挺目のカートレスが欲しかったんだよ、この間修理に出したら2カ月かかったんで
純正バレルって駄目なのか、メインで使ってる奴は当たり個体なのか素直な弾道してるな

**名無し迷彩** · 2020/02/19(水) 16:32:12.72

>>96

純正バレルは酷い汚れがあったのと、マルイガスブロパッキン化したかったから
電動ガン用とガスブロ用のハイブリッドバレルを探したらRATECHのにしたんだけど、
パッキン自体にも大きなバリがあったからバレルだけのせいじゃないかもしれない

**名無し迷彩** · 2020/03/10(火) 17:46:41.52

すげー
https://twitter.com/armaliterifle10/status/1237233398021623814?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し迷彩** · 2020/03/10(火) 18:48:10.87

>>98
それ鈴友で売るの？

**名無し迷彩** · 2020/03/10(火) 18:59:48.98

>>99
https://twitter.com/armaliterifle10/status/1237302761944829952?s=19
人数集まれば
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し迷彩** · 2020/03/10(火) 20:39:31.66

問題は価格よなぁ
15万～25万くらいしそう
A&Kミニミのコンバージョンキットな感じで来ないかな

**名無し迷彩** · 2020/03/10(火) 21:12:58.08

15から25なら安い

**名無し迷彩** · 2020/03/11(水) 18:35:00.12

ベルトリンクにも純正カート使ってるみたいだけど弾ポロにどう対処してるんだ

**名無し迷彩** · 2020/03/11(水) 19:46:10.38

こんだけ暴れたら絶対弾ポロするわな
ベルトリンクはモデルガンとして楽しむ用でM4マガジン使用時がエアガンとか

**名無し迷彩** · 2020/03/11(水) 20:24:23.63

このミニミ、まだ受注受付はないのでしょうか？
早く販売してほしい。もちろん買います。ライブカートのミニミを開発して販売してくれることに感謝！

**名無し迷彩** · 2020/03/12(木) 00:32:36.95

TOPのとカート、マガジン共用マジか
最近離れてて状況がわからんのやが、
中身はドコが作ってるの？？

**名無し迷彩** · 2020/03/12(木) 08:38:39.78

あれ個人制作じゃないの？

**名無し迷彩** · 2020/03/12(木) 12:38:22.24

>>105
クラウドファンディングて事なら欲しい人が出資して
目標額達成して初めて製品化だから金を準備して募集開始まで待つしかないとは思う

**名無し迷彩** · 2020/03/17(火) 11:07:27.02

>>97
マルイガスブロパッキン化が気になるので
使ったパーツ、加工とか詳細教えて貰えませんか？

**名無し迷彩** · 2020/04/05(日) 10:36:21.07

なんかもう、再販なんて言ってられない状況になってきたな、世の中的に。
手持ちのライブカートを大切に保管することにしよう。

**名無し迷彩** · 2020/04/05(日) 19:53:33.17

現在の修理受付状況ってどうですか
オーバーホールも受けてもらえない？

**名無し迷彩** · 2020/04/05(日) 22:00:28.51

電装系が傷んでたらお手上げ

**名無し迷彩** · 2020/04/05(日) 22:35:16.04

コロナがどれだけ影響するかな

**名無し迷彩** · 2020/04/06(月) 07:54:11.20

いいからM60のギア再販してくれよ

**名無し迷彩** · 2020/04/06(月) 21:55:05.62

>>113
元々販売中止みたい状態だから、何かあってもコロナの影響じゃないと思う。

**名無し迷彩** · 2020/04/06(月) 21:57:05.86

>>109
マルイガスブロパッキンの口を広げる感じでリューターで削るだけだよ

本体側の加工は一切しなくていい

**名無し迷彩** · 2020/04/06(月) 22:29:46.44

M4カービンEBBって中古市場で少しプレ値ついてるのね　

**名無し迷彩** · 2020/04/14(火) 18:37:26.58

メンテナンスのためにパーツ全部元に戻さないとダメかーめんどくせー

**名無し迷彩** · 2020/04/14(火) 20:49:15.58

私が聞いたときは特殊な工具使わなくても外せるなら外装は戻さなくてもいいって言われたよ

**名無し迷彩** · 2020/04/14(火) 21:22:42.00

>>119
一般的なレンチで外せるハンドガードに交換してから送ることにします
ありがとう

**名無し迷彩** · 2020/05/01(金) 23:05:45.23

持続化給付金貰って再販してくれ

**名無し迷彩** · 2020/05/03(日) 09:27:48.31

M16VN買っておけばよかったと、激しく後悔。
どうせA2やA3が出るだろうとスルーしたらこの様だよ。

**名無し迷彩** · 2020/05/03(日) 21:24:43.80

>>122
最近A1の電動ガンが出たっぽいからそれの中味を入れ替えてはどうか
アウターだけ工夫が要るだろうけど
あと右側面の刻印消しも

**名無し迷彩** · 2020/05/03(日) 21:52:51.33

>>122
一方俺はVN手放そうとしてたけどメカボ故障？で不良債権と化してる

**名無し迷彩** · 2020/05/03(日) 22:25:56.26

正月休みに数年ぶりに起動したら通電不安定だったライブカートSOPMOD。
コロナ巣籠で遊ぼうとしたら、昨日通電せず。。。
諦めかけて、本日ヤケクソでヒューズ交換とモーター端子カシメ直ししたら、復活。
ヤッターヽ(^。^)ノ

**名無し迷彩** · 2020/05/04(月) 16:28:29.54

>>123
レシーバーの加工に本格的な工具が必要とかなんとか。
とにもかくにも、復活してほしい。

**名無し迷彩** · 2020/05/04(月) 23:31:53.21

最近の電動M16てのがCYMAのETU系の事なら
ロアの後部が補強の入ったA2形状だから直すの無理だと思う

**名無し迷彩** · 2020/05/05(火) 17:17:40.20

>>126
リューターだったら一万くらいであると思う
まぁレシーバーの内側をを削る加工は面倒だけどね
それを乗り切れば好みのARが手に入ると思えば・・・
>>127
あれほんとだ
フロントのピン穴周りしか見てなかったわ
フロントもA2仕様のHurricanEのよりはマシではあるが
後部はざっくり削ってアルミ板でも接着したらそれらしくなるかな

**名無し迷彩** · 2020/05/05(火) 22:56:10.09

基盤修理はまだできんのか？

**名無し迷彩** · 2020/05/06(水) 08:54:35.10

>>128
どこで見たかは忘れたけど、ロアの加工にフライス盤を使っていたような。
と、思ったけど、別にＡ２でも良いわけだから、ロアは純正品そのままにしてアッパーだけ何とかすればいいのか。

色も違うし刻印も無いが…

**名無し迷彩** · 2020/05/06(水) 12:47:33.90

>>130
ロアとアッパーの色味が違うのは実銃でもあるから案外ありかもよ
刻印は……まあ、そうね……

**名無し迷彩** · 2020/05/06(水) 15:08:04.24

>ロアとアッパーの色味が違うのは実銃でもあるから案外ありかもよ
昔HurricanEのCOLT刻印レシーバーに換装した人がそれやってたなぁ
つってもHurricanEのアッパーに不具合があったんでそれを純正のままにして組んだだけだけど