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東京マルイガスガン総合 205
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0001名無し迷彩 (アウアウウー Sa33-Uaxp [106.180.51.133])
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2019/11/07(木) 08:39:03.23ID:msvBAoLra
↑の部分は新スレを立てる度に減っていくので必ず3行以上(スレ立て時は4行)を維持してください

東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

前スレ
東京マルイガスガン総合 204
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1570376843/

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0157名無し迷彩 (ワッチョイW f75d-RW3s [122.213.170.51])
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2019/11/11(月) 23:22:02.59ID:w8ta7c2L0
>>153
ホモなんか、。
いや、wの数見たら可哀想でさ
泣きながら書き込みしてんのかなって。

もうNGしたから何言ってんのか知らんけども

それにしても次のマルイフェスでもV10の発売日決まらなくて、あの例の広報が謝り倒してたらどうしようかね、。
0167名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fcf-FieG [61.125.91.138])
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2019/11/12(火) 06:07:01.96ID:QeKEAIeY0
>>148
ホップな
二度と間違えるな
ホップをポップと書くやつは書いた文章を見直すこともできないカンプラチンキだぞ
0169名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-8Y4w [60.111.237.101])
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2019/11/12(火) 07:05:56.69ID:Np4YABpZ0
自分は20mの距離で最適になる様にホップ調整して弄って無い、ハンドガンでそれ以上の距離を当てようとするのはナンセンス。
0170名無し迷彩 (スププ Sdbf-OBnr [49.98.48.199])
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2019/11/12(火) 07:53:50.78ID:sKx2j5w8d
やっぱり固定ヒップより調節出来る方が良いよね、ラップは
でもマルイのゲップは優秀だよね
弾筋が伸びるか伸びないかは全て別府にかかってるからね
0171名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-8Y4w [60.111.237.101])
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2019/11/12(火) 08:13:24.67ID:Np4YABpZ0
>>170
WAは未だに固定鬼ホップ、BB弾の重量によって調整して下さい。
0172名無し迷彩 (スププ Sdbf-OBnr [49.98.48.199])
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2019/11/12(火) 08:19:45.29ID:sKx2j5w8d
真面目な話、固定ホップの利点って弾の重さバラバラにしたときに面白いよね
サバゲー向きじゃないけど、毎回弾道変わるとちょっと笑える
ホル・ホース気分が味わえる
昔はショットガンでやりまくったなぁ、弾の重さバラバラにして詰めるの
0174名無し迷彩 (スプッッ Sdbf-Lc5z [49.98.7.188])
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2019/11/12(火) 09:11:48.60ID:MO7p9TlId
>>170
つまりどういうこと?
0175名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-8Y4w [60.111.237.101])
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2019/11/12(火) 09:32:52.31ID:Np4YABpZ0
>>173
可変ホップの時代は集弾性が酷かったからね。
0176名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fe3-bH/n [27.92.128.132])
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2019/11/12(火) 09:37:43.61ID:G6aHl9rJ0
ホップアップってOKパーツのチューブ式が元祖でその後KMのSCSなんかが出てきたんだけどマルイはOKパーツから権利を買ったって話しを当時聞いた事がある
そんな理由からWAは簡単にはパクることができなかったんだと
0178名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-8Y4w [60.111.237.101])
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2019/11/12(火) 10:39:01.81ID:Np4YABpZ0
ざまぁWA、他メーカーを訴えまくった無駄にプライドの高いメーカーが今やこのザマ。
0179名無し迷彩 (スプッッ Sdbf-Lc5z [49.98.7.188])
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2019/11/12(火) 11:31:22.92ID:MO7p9TlId
>>177
2点!
0180名無し迷彩 (ワッチョイ 9fb5-E8Ce [125.170.147.80])
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2019/11/12(火) 17:56:04.36ID:7Hcj93Mf0
>>176
それらの前にモリオカがS9用0.4Jシステムとしてホップの特許
取ってます、パワー上げなくても飛びますよって事で。
ただこいつは「普通のパッキン歪めてる」だけだから今のホップのような
安定性はない。
マルイはファマスSV出す前にに散々自社で色々作ってテストしてる。
最終的に、ホップだけでBB弾保持、なおかつ可変、雑な調整でBB弾が
詰まらないようにクッションゴム挟む方式になった。
この時点で、ゴムと金属の摩擦差でホップをかける方式は特許取れてないので
どこに許可を取る事もなくそのまま売ってる。
0181名無し迷彩 (ワッチョイ 9fb5-E8Ce [125.170.147.80])
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2019/11/12(火) 17:59:03.79ID:7Hcj93Mf0
WAの可変ホップはホップは固定、ホップ真下の樹脂が上下する。
これはモリオカのパテント回避の意味もあったんだが
他社は全く無視してるのでHSC1で普通の可変ホップになった、が、
結局当たらないのでただのシンプルな鬼固定ホップになった。
0186名無し迷彩 (オッペケ Srcb-RW3s [126.255.140.163])
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2019/11/12(火) 19:30:54.00ID:1KqzMv+br
確か仕上げが凝ってるらしいけど、そのせいで生産が遅れてるとかだったらマルイが作るべきモデルじゃないんじゃなかろうか、、。
コストかけてる分沢山売らないと採算合わないけど、ある程度需要が見込めそうだし出したら売れる。でも採算合うぐらい沢山はマルイでも無理。みたいな、、
0187名無し迷彩 (オッペケ Srcb-RW3s [126.255.140.163])
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2019/11/12(火) 20:00:52.23ID:1KqzMv+br
沢山作れないならもうちょっと仕上げを豪華にして倍の値段で限定感出してに売るか、、
それならどっかのメーカーが既にやってるしマルイのコンセプトではないんだよな〜
0190名無し迷彩 (ワッチョイW 579d-Y7m4 [126.62.63.118])
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2019/11/12(火) 20:10:40.83ID:GIWY3/6f0
発売時期が延期に延期を重ねるなんて昔からじゃないか
マルイ初心者かな?
0191名無し迷彩 (ワッチョイ ff39-QzFo [153.195.167.59])
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2019/11/12(火) 20:31:15.72ID:XWwa1vkW0
>>181
同じマグナでもタナカのP220icはわりとよく当たるのにね

それはともかくV10発売延びるということだけど個人的にはあんまりヤキモキしないな
マルイにはちゃんとした製品を1stロットから安定して出してもらいたい
一番の上客のはずの1stロット購入者が泣くような真似はやめてもらいたい
0194名無し迷彩 (スププ Sdbf-OBnr [49.98.48.199])
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2019/11/12(火) 21:57:29.02ID:sKx2j5w8d
参ったなぁ、マルイのパイソン普通に買える、売ってるわ
ただし定価+消費税だけど
でも性能悪そうだし、ガバメントも綺麗だしなぁ
SAAの時も迷ったけど買って良かったから、パイソンかガバメント買おうとは思うけど、さ
いや、迷うわ
なんかハンドガンはコルトばっかりだな
0196名無し迷彩 (ワッチョイ 9fb5-E8Ce [125.170.147.80])
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2019/11/12(火) 22:20:56.74ID:7Hcj93Mf0
>>193
ホップ初期に調べたけどモリオカは特許取ってるし図面も上がってる。
上でも書いたけどモリオカ式だと上ゴム下バレルにはなってないので
OKもKMも「は?特許?全然違うしww(笑)」のスタンス。
その後にKHCのエアコキ(旧ヨネザワ)のエアコキがモリオカに
金払ってホップ積んだんですが、それがほぼKMのSCSコピーで
もう意味わかんない状態。
うちの特許はお前らのホップにも適用されるんだぞ、という事を
証明したかったみたいだけど、OK、KM、どころか全メーカーに
無視されて可哀想。
0198名無し迷彩 (ワッチョイWW 9fe3-bH/n [27.92.128.132])
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2019/11/12(火) 23:03:36.85ID:G6aHl9rJ0
>>196
なるほど、KHCのホップはモリオカ由来の物だったとか初耳ですわ
自分はまだホップが無かった頃にマルイのエアコキでアルミバレルのマズルをトンカチで変形させてなんとかバックスピンを掛け飛距離を伸ばしてたりしたもんです
0199名無し迷彩 (ワッチョイ bfe3-DaD1 [111.99.73.121])
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2019/11/13(水) 00:01:52.47ID:V+nQrV4D0
自作ホップの試作は楽しかったわ
3.4か所も横溝彫って多段ホップとか上側に盾に溝切ってゴム板挟んだりとか
バレルの内側の上部のみ粗目のヤスリかけて摩擦力変えたりとか
0202名無し迷彩 (オッペケ Srcb-RW3s [126.255.120.154])
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2019/11/13(水) 06:56:29.04ID:dTtN8Lwmr
スライドとフレームの仕上げ方が違うんだっけか
仕上げにこだわってくれるのは結構なんだが、、
これ初期ロットで問屋に下ろす分がリアルに間に合ってないんだろうなぁ
マルイさん的にはどうせ予約であらかたはけるし冬になろうが売れりゃ問題ないって事か
二次出荷は来年春から夏ぐらいかな、、?
0203名無し迷彩 (オッペケ Srcb-RW3s [126.255.120.154])
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2019/11/13(水) 07:05:41.73ID:dTtN8Lwmr
最近はマルイさんも外観のリアルさや仕上げにこだわりはじめたような印象だけど、初期ロット逃したら次いつ買えるかわからんみたいな他社の路線に片足突っ込みつつあるような気もする

個人的にはhk45みたいなお祭りの景品みたいな見た目でも元気に動いてよく当たればそれで良いんだが、、
0204名無し迷彩 (ガックシ 06db-OQ0I [202.241.99.129])
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2019/11/13(水) 08:15:47.06ID:3zQInADz6
マグナのガスルート切り替えはBB弾保持するパッキンに依存するから、ここに可変ホップを組み込めない。
可変にするには保持パッキンの前にホップを置く、いわゆる躓きホップになるので弾道が安定しない。
やむなくバージョン3から固定ホップを採用した。要するにマグナとホップは相性が悪い。
0206名無し迷彩 (ワッチョイ 9fb5-E8Ce [125.170.147.80])
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2019/11/13(水) 12:15:36.11ID:Cc0dfxAw0
>>204
普通に組めるぞ。
弱ホップでの弾ポロが負圧式より早くなるだけで。
0207名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-8Y4w [60.111.237.101])
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2019/11/13(水) 14:24:28.70ID:u6p1hfOq0
>>206
試したの?、204の言っている事が正解だと思うが。
0209名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-8Y4w [60.111.237.101])
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2019/11/13(水) 19:03:15.35ID:u6p1hfOq0
>>208
う〜ん、どうかなぁ。タナカ P 220ICでも最弱ホップにしても結構な鬼ホップだからなぁ。でもまぁ20m以内なら許容範囲かも知れないが。
0213名無し迷彩 (ワッチョイW 979d-8Y4w [60.111.237.101])
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2019/11/13(水) 21:32:13.16ID:u6p1hfOq0
>>212
持ってるよ、hwモデル。
0216名無し迷彩 (ワッチョイ ff39-QzFo [153.195.167.59])
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2019/11/13(水) 22:41:22.77ID:nExFJqTy0
マルイもHWモデル出せばいいのに
KSCのシステム7見れば負圧でも十分HWをしっかり動かすことができるってわかってるはず
自社のUSPをそのままスライドHWにすればスンゲーブローバックが楽しめそうなのに
0217名無し迷彩 (ワッチョイW 17bb-aZVz [118.12.117.120])
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2019/11/13(水) 22:41:31.07ID:0bne4PWS0
エアガンショップに初心者らしき青年が「一番威力のあるハンドガンってなんですかね?」と店員に尋ねてた。

すると近くにいたオッサンが

「こんなガキがいるからワシらは肩身の狭い思いするんだよな」って
わざと聞こえるように言ったんだ。

過去の事件や規制を知らない初心者なんだから仕方ないやん。

強引オッサンがいたらエアガン業界は損をすると思う。

なんで初心者に優しくしてやれんのかね。
0219名無し迷彩 (アメ MM1b-UG34 [218.225.233.174])
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2019/11/13(水) 23:17:20.12ID:7ZSGDw/WM
>217
こういうときのためのマルシン8mmだよねって思う
店員さんも目をキラキラさせながら44マグナムの8mmアナコンダとかオートマグとか勧めるとかw
0223名無し迷彩 (ワッチョイ 8be3-yJVF [113.147.97.53])
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2019/11/14(木) 00:07:34.86ID:FnTVFZAM0
現行のマルイ製品にHW樹脂の選択肢があったらそれはそれで楽しいと思うけど、
ABS一本でやってくのもアリだと思う。HW樹脂はブルーイングできるので
表面の補修&仕上げ直しが容易に可能なのが良いけど、
クラックなどの補修や耐久性を考えるとABSのほうが有利だし……
ポリマーフレームオートの下半身がHWで上半身ABSとかトンチンカンなことされるのもやだし
0228名無し迷彩 (ワッチョイW 2dbb-WP88 [118.12.117.120])
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2019/11/14(木) 01:50:04.92ID:XdHeLIRt0
>>220
あなた頭 いいね
うまい言い回し
0229名無し迷彩 (ワッチョイW 2dbb-WP88 [118.12.117.120])
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2019/11/14(木) 01:51:19.93ID:XdHeLIRt0
>>221
おまえがバカ

知性がないから
理解できんのだよ
おまえが
0230名無し迷彩 (ワッチョイW e3e3-5gab [27.84.81.104])
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2019/11/14(木) 07:10:36.10ID:6u/hVwSs0
>>223
おっととっとタナカglockの悪口もそこまでだ
0231名無し迷彩 (ワッチョイ e3b5-Lnqu [125.170.147.80])
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2019/11/14(木) 09:46:29.74ID:/abvnEtB0
HW樹脂と言ってもあれは単に、そこはかとなく金属っぽくて
なんかちょっと重い樹脂の総称でしかない。
そして共通して言えるのは金型へのダメージがABSより増える。
マルイレベルの量産には到底向かない。
0232名無し迷彩 (ワッチョイW 0d9d-dtd/ [60.111.237.101])
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2019/11/14(木) 10:15:15.69ID:M4m1hY7Y0
>>231
そっか、残念。
0233名無し迷彩 (ワッチョイWW 0d9d-TzdO [60.143.43.100])
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2019/11/14(木) 11:50:20.78ID:gtae+Om/0
マルイがカート式ガスガン作ればCO2使わなくても134か新しいガスでも十分動きそうだがそれに薬莢は生分解性にすれば実銃には見えないし環境配慮ではないか?
0237名無し迷彩 (ワッチョイWW e30e-9sht [59.191.172.230])
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2019/11/14(木) 18:18:11.97ID:98dILOXQ0
マルイも昔は色々バリエーションあったんだよね
エアコキなんてステンレスやらブラックステンレスのメッキモデル、ホップの有無とかでえらい数があった
今はガス含めてほとんどシルバーは塗装になっちゃったけどコストの問題かな?
KSCもメッキモデルほとんど廃盤だし
0239名無し迷彩 (オッペケ Src9-EmNc [126.237.117.190])
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2019/11/14(木) 18:38:02.72ID:M7WpIhPHr
メッキは田中、マルシン以外は
もう一部例外を除いてやってないもんなぁ
KSCもメッキはやってないし

プラへのメッキを請け負ってくれる工場がほとんど無くなってしまったと聞いたよ
0241名無し迷彩 (ワッチョイ e3b5-Lnqu [125.170.147.80])
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2019/11/14(木) 19:57:24.70ID:/abvnEtB0
>>236
初期のパイソンはHWだったけど散々生産した結果
フレームの金型グダグダになって、フレーム右側面とか
中の形の影響が出る有様になった。
だからHW版後期に金型削って修正しててフレーム
厚くなってるぞ。
0242名無し迷彩 (ブーイモ MM8b-kkVf [163.49.215.100])
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2019/11/14(木) 21:49:25.93ID:6JXGPTxoM
>>240
おまえ
が!
0243名無し迷彩 (ワッチョイ 2b39-zGDE [153.195.167.59])
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2019/11/15(金) 01:33:21.12ID:5xi0xHCD0
HW製にすると、その重量感で所持満足度が高まるんだけどなあ
マルイのM9系は重量はあるけれどインナーバレルにウェイト巻いたりグリップにウェイト仕込んだりで
バランスが悪いせいか満足度は全然足りない
0248名無し迷彩 (スップ Sdc3-k7Fv [1.72.0.128])
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2019/11/15(金) 14:05:01.66ID:2SuVZyYjd
m9をHWにしたらキックとろくなりそう
0252名無し迷彩 (ワッチョイ e3b5-Lnqu [125.170.147.80])
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2019/11/15(金) 18:57:52.17ID:N5+ObnSm0
暇だから行く気だけど二週間前にホビーショーにも
行ったので全く意味がない気はするw
0253名無し迷彩 (ワッチョイ 2b39-zGDE [153.195.167.59])
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2019/11/15(金) 19:45:59.90ID:5xi0xHCD0
>>248
タナカのP220ICのABSモデルは「マルイのグロック17のような作動性能」と言われていたけれど、
HWになってもさほどスライドの回転は遅くなってないんだよな
だからマルイのM9系がHW化してもそういう心配は杞憂だと思う
現にKSCのM9はシリンダー径13mmらしいけどそんなにスライドスピード遅くない
0254名無し迷彩 (ワッチョイWW e3c4-k7Fv [125.197.221.192])
垢版 |
2019/11/15(金) 21:40:47.58ID:INc4Ps6E0
明日山手線と京浜東北線運休やん!
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