飽きる銃、飽きない銃を挙げてみよう part3
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ボルトアクション、レバーアクション、ブローバックは飽きない。特にスナイパーライフルの飽きのこない楽しさは異常。
電動、固定スライドは、すぐに飽きる。
※前スレ
飽きる銃、飽きない銃を挙げてみよう
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1281785190/
飽きる銃、飽きない銃を挙げてみよう part2 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1493076672/ >>117
チアッパライノは凄くカッコイイと思う
リボルバーでは一番好き >>116
小型じゃないリボルバーの
コルトウォーカーは許していただけないんですか? >>120
ヨーロッパの銃が好きなアメリカ人もいるのね
アメリカ人というとガバ以外認めないみたいな人が多いイメージあるな >>123
アメリカのドラマを見ていると、マッチョイズムな人はアメリカでも少数派なような気がする
ガバメント最高!!キャデラック最高!!HAHAHAHAHA〜!!なノリは、案外アメリカでも希少な人たちじゃないかな?
アメリカで放映されているドラマのキャラが、アメリカ人に共感できないメンタリティにするとは思えないので
実際にアメリカではヨーロピアンオートが売れているようだし
CZがアメリカに進出する前は、CZのクローンが大量に作られて売れていたし >>123
リボルバーならコルト好きSAA好きは中々死に絶えないけど
https://www.ballisticmag.com/2020/06/26/highest-selling-guns-2020-nssf/
自動拳銃の世界なら実銃の売上とか見てると年齢層問わずSIGトップで
国産品はほとんどランクインしてなかったりする >>109
タナカのP08は 1、マガジン抜いてハンマーダウン 2、マガジンをノッカーにあたって止まる位置まで差し込む
3、そのマガジンを下から適度な力で押し込もうとしつつ、トグルをゆっくり後退させる
4、ノッカーがセットされていない状態でマガジンが入るのでトグルから指を離し復座させる
以上の手順でハンマーダウン状態を保ちつつマガジン挿入できる。ちょっとムリある感じするけど
「2」で勢い良くマガジン突っ込んだり「3」でむりくり突っ込もうとするとノッカー破損であぼんするので注意
P08はホルスタードローして遊ぶのが楽しいね。昔のGUNは操作するだけで楽しい
P08P38ハイパワー1911、この四挺でも個性のベクトルが違ってて別々の魅力がある
>>123
アメリカ人で1911以外認めないって、もう絶滅危惧種ではないだろうか
今やアメリカの人らも完全にグロッカー、というかストライカーポリマーファンのが多そう 意外だな、アメリカ人
ちなみにAKが好きな人ってアメリカだと共産主義者扱いされたりする?頭の硬いおっさんとかはAKなんざアカの銃だ!って言いそうだがw >>127
別にそんなこともないんじゃない?
銃の世界も最近は出身国や美醜云々を気にせず性能重視の考えを持つ人が多く存在する
まあ好き嫌いは別にしてアメリカ人ならAKよりARを選ぶ人のほうが多そうだけど >>123
そんな偏った一辺倒な市場じゃねーだろアメリカは。そういう人もいるしそうでない人もいるし、あらゆる好みのユーザーで溢れてるんだよ。 俺はバカでかいM29と見てくれ重視しただけのパイソンを除いてはコルトとS&Wの戦後リボルバー両方好きだよ。
戦後コルトは不遇に終わったけどローマン好きだ。MGCとコクサイの出来がいいのと、M29はそこらへんに落ちてないけどローマンならそこら辺に落ちてそうな無骨さが良い。 パイソンとM19は派手すぎるんだよな
ローマンとミリポリのが好きだわ 戦後辺りでそこら辺に落ちてるリボルバーならそもそも
コルトやS&Wではなくアイバージョンソンとかでは? >>109
マガジンボトムを止めてるピンの下側に合わせてから挿入し内蔵ハンマーを落とす、この方法でガス漏れもした事は無いわワイ。 >>132
見た目だけでなくウィキで歴史を知ってほしい。
パイソンは歴史スッカスカ。「あえて高級な手工品出せば売れるんじゃね?」つって実際売れたってだけ。
M19はマグナムが撃てる極限の最小サイズを研究して警官に大好評になった必要性のある無駄のない名銃。 >>126
教えてくれてありがとう!
壊さないように恐る恐る気を付けながら試してみるよ パイソンはバレル内径が徐々に先端に向かって絞られてて
S&Wに比べてタイトだから命中率が良いとか聞いたことがあるうろ覚えだけど
つーかそこまでボロクソに嫌われる銃じゃないし実際売れてるからね
歴史がないとは言うが、廉価な大量生産品だって歴史がないわけで
高級な手工品だからこそ持つ良さだってあるのだ特に見た目
と言っておいて告白すると、俺はパイソン好きだけどステンレスのやつしか好きじゃない
ステンレスパイソン6インチの見た目めっちゃ好きなんだよね
なんか高級機械式時計に通ずるメカメカしさがあって >>135
M19は今でも500〜600ドル出せば実用面で上物が買えるらしいから、相当なタマ数が市場に出回ってるはず
逆にプレミア価格で取引されてるパイソンは当時そんなに売れてなかったんだろうな
ダブルアクションのトリガーフィーリングが比べ物にならないぐらいM19の方が良いとの事
外見に力を入れたコルト、機能性に力を入れたS&Wってところか
ちなみにシングルアクションで撃つと正当防衛でも
「撃鉄引く暇があったら、撃たなくて済んだんじゃないの?」とか
「本当は命の危険は無かったんじゃないの?」とか
警察の事情聴取で面倒な話になるらしい
現在ダブルアクションオンリーのリボルバーが人気なのはそのためとか >>139
ちょっとパイソンに対して悪意過剰になってないか?
タマ数が少ないのはロレックスがGショックより数が少ないのと同じ理由だろう
機能性と一口に言ってもダブルアクションだと一気に引ききるから
実戦ではそこまで問題にならないしな
チーフスペシャルが実射性能を犠牲にされてもなお採用されたのは
それだけが求められる性能ではなく求められるバランスが人によって違うからであって
実用性で1000円のクォーツ時計に劣る機械式時計を選ぶ人間がいるように
デカくてトリガーに多少難があってもステータス(笑)として腰にぶら下げていたい警官も当時沢山いたのだ >>138
タナカのステンパイソンを持ってるけど、
個人的に俺のパイソンはタイトなバレルが更に生きる
90年代にシリンダーギャップが改良されたモデルで
しかもワンオブサウザンドみたいに
たまたま神職人レベルのトリガーフィッティングの状態で組まれた
奇跡の一挺という設定で所有欲を更に満たしてるわ >>137
ダメとは言ってない。
開発されたいきさつにS&Wのような重みがないと言ってる。
スマイソンにしても見ての通りで、バレルは職人がいっこいっこ削り出したパイソンのバレルが選ばれるが、フレーム本体の精度の良さはS&Wが選ばれる。つまりパイソンに不満があるからこそS&Wのエンジンに移植されたんだろう。 てかパイソンが「世界一美しいリボルバー」と言われることに違和感がある。
あの実用性が実証されてない飾りのようなバレル上部の冷却穴とか。
美しさとは機能美だろ!だからM19だろ!って思う。 >>142
それはそうだな
まあスマイソンは競技用のカスタムなわけで
個人的には実用性でそこまでオリジナルが劣るとは思わないので
スモルトの存在が俺のパイソンの輝きを曇らせることはないのだ >>140
なるほどね
俺はロレックス付けて腰にパイソン吊る人間よりもチプカシ付けてグロックかトカレフ吊る人間が良いな >>143
あの穴はバレル下のフルラグと同様
リコイル軽減のための重量増加を狙って付けられたもので
そしたら重すぎたから軽量化の為にリブに穴開けてラグも空洞化されたんだよ
(つまり最初はバレル上部のリブに穴は開いてなかった)
バレル過熱による陽炎低減は意味ない!みたいにばかり言われてるけど
個人的には見た目と機能を両立した素晴らしいデザインだと思う >>145
個人の好みだしな
ちなみに俺はチプカシにグロックトカレフも好きだよ
ロレックス持ってるような金持ちじゃないし M19もまたカッコいいよな
不思議なことにM19は日によって異常にカッコよく見えることもあれば
あれ?普通じゃんって見えることもあり
見る角度によっても凄くカッコよく見える角度、そうでもない角度があって
個人的にM19はなんか不思議な魅力があって飽きない >>141
ああいや、エアガンは日進月歩で良くなってるけど
実銃の今年ようやく再生産されたパイソンが一時期ネットで叩かれてたんだよ
運悪く有名YouTuberの入手した個体がシリンダー回転周りに不具合があったらしくて
リコールになるんじゃね?みたいな感じで広まってしまったという
新型もちゃんとした個体買えたレビュアーの受けは悪くなさそうだけどな >>149
まあ知ってるw
つかこの板に最初にニューパイソンがクソって書いたの多分俺だわ
パイソンが不発起こしまくってる動画貼ったの憶えてる 不発の動画は見た事無いなあ
トリガープルの負担減とかは好評だけどね >>153
色々ガバガバ過ぎるという意味では面白いけど…
もしかして私怨で晒してる?
いくらイタい奴でもそういうのは感心しないぞ >>140
M19にパイソンのバレルを付けたスマイソンはあっても、その逆は無いだろ?
仮にあっても知名度的に天と地ほどの差
それだけM19の機関部はパイソンよりも優れている
道具として優秀という事だ >>140
あとロレックスとGショックの例えは違い過ぎる
そっちの方が悪意過剰
例えるなら、フェラーリとGT-Rだろう >>153
これ読んで驚いたんだが
ハンマー落とした状態で
マガジン差して保管してもバルブにダメージ行くのか
知らなかった…
もう空撃ちとか気にしないでヤりまくって
壊れたらマガジン買い換えるぐらいが気楽でええな >>155
M19のバレルよりパイソンのバレルが優秀ってことでもあるけどな
>>156
文脈上価格「差」があるという事を例えとして伝わりやすくしただけだよ
ウサギと亀なら速さの差が伝わるけどカタツムリとナメクジではどっちが速いか伝わりにくいじゃん >>158
バレルなんてトリガーフィーリングに比べたら命中精度にさして影響しない
別にS&Wのバレルだと明後日の方に飛んでくわけでも無し
あとロレックスとGショックの例えはやっぱりおかしい
リボルバーとオートぐらいの違いがある >>154
いや、素直に共感したから引用しただけだよ
俺と似た思想の人がいたから嬉しくて見てもらいたかったんだ やっぱり俺はルガー、ハイパワー、グロック、AKが好きだな >>159
ダブルアクションでじっくり狙う場合はそうだね
競技ではとても重要なことだろう
でも実戦でダブルアクションとか一気に引ききるわけだしな
あとシングルアクションで撃つと正当防衛でも面倒とかさ
そんなのほとんど証明不可能だろうw
カメラつけて撮影してる現代ならまだしも今はオートの時代だし
昔ならカメラの解像度も悪いし危険な銃撃戦の近くに寄ってくる奇特な人間もなかなかいないだろうし
要はシングルアクション自体がダメってことではなく
君が書いた通りの特殊な状況下で問題になるだけの話で
銃撃戦で車のドアに隠れながらシングルアクションで狙いを定めて撃つとか許されないとおかしいでしょ で、その車のドアに隠れながらシングルアクションで狙いを定めて撃つ場合とかさ
パイソンの高精度かつリコイル軽減するバレルが結構役立つんじゃねーかな 例えが現実準拠強制されるなら例えが例えの意味を失うわw
山の様に大きな小錦に対して小兵の舞の海は〜
↑
ひどすぎる例え!山見たことあるのか!悪意がある!とでも言うのかよ
それともM19がGショックに例えられたのが気に食わないのか
Gショックは何も恥じることのない1000円時計とは比較にならない実用的な良い時計じゃないか
そう考えればむしろ実用的なM19にふさわしいじゃないか
飽きる銃も語るスレだから時にディスりが入るのは仕方がないけど
この銃が好きってやつがいる時まで執拗に訳の分からない理屈で堕とそうとされるのは気分が悪いわ正直 別にパイソン好きじゃないし、言っちゃえばオート派の私だが
こんなにパイソンを貶めるような書き込みが連続する必要あるのかなと思う
というか開発の経緯に重み(?)がないモデルのほうが多いんじゃないのかな
パイソンが好きなら好きでそれは良いことで、その気持ちにケチつける権利なんて誰にもないでしょ?
ていうかマジの殺し合いに使う想定としてトリガーフィールの違いなんて気にする意味あるのかな
自分の生命が掛かっていない標的射撃とかなら気になるだろうけどさ 上手くもない時計の喩えなんか始めるから悪い
しかも端からみたらどうでもいい解釈違いでモメてる
大体お前らなんで連投なんだよ Kフレで無理してマグナム撃つm19よりm586/686の方が実用的だしパイソンのライバルにふさわしい >>165
ありがとう
気分がすっきりした
ホントそうですよね やれやれまた始まったよ
>1を読んだか?
実銃話は他所でやれって そもそもリボルバーとかどうでもええわ
昔ならハイパワー、現在ならグロックの敵では無いよね >>167
60年代のS&Wのセールスマンみたいなこと言ってんじゃねーよ。
マグナム銃を極限までスリム化したのがM19の神がかった機能美。 >>171
リボルバーの良さに気付けないのは酒を飲めない人の可哀想さに似たものがあるな。
マルシンの安いのでいいからチーフススペシャルを手に取ってみろ。世界が変わるぜ。 まずリボルバーはブルーイングのやりがいがある。
ABSでも塗装しがいがある。ブルーイング、塗装はリボルバーを趣味にしたおかげで色々試すようになったな。分解も簡単だし徹底的にやれる。
オートだけだとなかなかそのモチベが出ない。 >>173
実はリボルバーは一丁だけ持ってるよ
コクサイのM36 >>175
それはお前がマルイのサバゲ厨だからだろ。
実銃のスペックやリボルバーのことを何も知らず「マルイのオプションパーツ」にだけ詳しいw
だいぶ邪道なんだよお前がww 趣味ジャンルのサバゲー板に居候しているという前提をすっ飛ばしてはいけないと思う。
そういう感謝がないなら、おもちゃ板とかサバゲー板以外の場所にスレ立てろって話になってしまう。 >>162
ダブルアクションの途中からシングルアクションのように撃てるM19のシステムは、誤射や安易な発砲を止めてくれる役目があると思うけど?
もうこれだけでパイソンは不要だと思うんだよね
こういうアクションが出来ないよりは出来た方が良い 機能美は人によって変わるしな
スナブノーズリボルバーも実戦での撃ち合い性能を求める人間にとってはクソだが
万が一以外は撃つことを想定しないが毎日銃を携帯しときたい奴にとっては機能美の塊そのものだ
なので一口に機能美と言っても何を想定するかで全然変わってくるし一概には言えないんだよな
M19もガンガン撃ちまくりたい人間にとってはそのデザインからくる耐久性の問題を機能的なネックとみなすかもしれない >>179
パイソンもダブルアクションの途中で止められるよ
タナカのメカが実銃通りならだが S&Wのチチバンはハンマーが落ちる瞬間を認識しやすいっていう事で
ハンマーが落ちる直前でいったん止めてもう一度狙いなおすことで
一気に引ききることで起こるガク引きっていうのかな?それを防ぐことが出来るってこと
なので他の人も言ってる通り競技などの余裕のある状況では確かに有効だけど、
一瞬で生死が分かれる緊急時において
トリガープルを一旦止めてもう一度正確に狙いなおす行為が果たして有効なのかどうかってこと
この認識があってるかは知らんが、この意味で実戦でトリガーフィーリングはそこまで問題にならなくね?って話 >>179
> ダブルアクションの途中からシングルアクションのように撃てるM19のシステム
なーるほど。
今手元のM19でやってみたら確かにそんなフィーリングする。これが本物通りなのかわからんけど。
MGCローマンのダブルアクションはずっと思いだけの引きだ。 そもそもパイソンの用途って何?
コンシールドキャリー限定でM19のトリガーメカは不要って言ってる人がいるけど
むしろ、コンシールドキャリーにはワンサイズ小さいM19の方が向いてるわけで
パイソンは「帯に短し襷に長し」の中途半端な存在では? おっスレ違い正当化おじさん
前スレで暴れたい放題暴れて>>1見たら都合悪くなって黙ってたのに
そろそろほとぼり冷めたと思ってまた暴れはじめたのかお前ら >>185
パイソンのひとまわり小さいサイズのモデルもでてたから、それは警官とかも使えてたのかも。
なんにしろ市場に出回るモデルは別に使用用途なくてもアメリカ人は買うからね。銃好きはただ実用目的もなく買う。
デザートイーグルとかも初回予約殺到したそうだけど何の実用性もねえしw >>186
アンカー付ける勇気もねえのか「仕切りたがり迷惑なだけおじさん」? 研鑽を重ねてきたメーカーの作った.357六連発二挺、
本来の用途に使う上で大した性能差ないでしょ
最終的にはユーザーの好みだと思う
トリガーフィールだのバレルの精度だのそんな細かいとこ気にしても
その要素たちを命が掛かった場面で気にしてる余裕なんて無い
どの銃にしても、使いこなす人間の性能が一番大事
扱いこなしたいと思わせる魅力さえあれば、実際にそれを魅力と感じた人が居たならさ、
それがどんな銃だろうと他人に否定する権利はないよ >>178
私はサバゲーを、法律で認められている以上は個人の自由として尊重する。だから否定しない。
しかしトイガンとサバゲーをイコールで結び付けて欲しくないと思っている。
トイガンメーカーはサバゲーを肯定も否定もせずに無視するべきだと思う。
マルイはトイガンとサバゲーを結び付け過ぎだと思う。
少なくてもトイガンメーカーは、サバゲーのことをホームページに載せるべきではない。
そもそも人に銃口を向ける遊びが一般化するとは思えない。
もしサバゲーが無かったら、トイガンに対しての風当たりは、もう少し良くなったと思う。
だから感謝を要求するのは違うんじゃないの? >>177
急にどうしたの?w
レスして煽っても全然見当違いすぎてかすらなかったぞ
お前の人生もすれ違いで失敗したんだろうな南無 >>191
お前はすでにだいぶ前に俺に論破されていることを俺が忘れてると思ったのか?
よっぽど悔しかったらしいな?w
まだ収まりがつかないのか?
泣きわめくのもいい加減にしろよ?
スレを仕切りたがり、自分の好みじゃない話題をディスり、しかし実は最も迷惑で誰にも必要とされてない、いなくてもいい存在はそんな「仕切る資格もないのに仕切りたがる勘違い親父のおまえだ」ということでなwww 最近思うのはM4A1で始まりM4A1で終わる様な気がして来た・・・ >>190
だってサバゲーの需要が出来てしまったんだもん。
俺もリアタイでその頃を知ってる。
80年代、ランボーが全ての始まりだった。当時大したリアリティもなかったBB弾銃に突然需要が発生して、こんにちに至るw
個人的にはサバゲーに興味ないし、家撃ちとして好きなモデルがあればマルイも買うぐらいだけど。 >>192
……?お前誰かと勘違いしてないか?
全部特大ブーメランとして帰ってきてるけど大丈夫か?
一人でわめいて相手がうわぁ…って引いたら「はい、論破〜」ってタイプだよなお前実際俺も引いたもん
生き辛い世の中だと思いますが頑張ってください >>190
全く、論点がずれてるよ。
色々書き込みが続く中>>175の書き込みが上がるのも、ここはサバゲー板だから当然で、それに批判がましいレス付ける事って、ここはそもそもサバゲー板でブルーイングとか興味ない人達の居場所、そこを間借りしているって自覚があんのか?と問うている訳。
小説の話や飾れるレベルの仕上げの話題絡めて飽きる銃や飽きない銃の話をして全く問題ないけど、サバゲーしてる人の場を使ってる感謝は必要でしょ。 >>194
銃に興味を持った切欠は人それぞれ違うから、言い争いになるのは仕方ないのかな。土台が違うのだから。
私の場合は、たまたま店頭でマルシンのM1910を見かけたから。
>>197
スレのタイトルを見れば、サバゲーをやるやらないに関係なく、トイガンを扱ったスレだと分かると思うけど。
そもそも>>1を読めば、トイガン全般を扱ってることが分かる。
それにボルトアクションやブローバックを重視してるところから、お座敷シューターが立てたスレだと思うよ。
だからサバゲー板にあるからといって、サバゲーが好きな人の居場所って言い切るべきじゃないと思うが。感謝まで要求するのは厚かましいと思うけどね。 普通にスレの主旨以外の話しかしないなら
別のスレ立てて移住して欲しいわな 実戦で使うならハイパワーやグロックだが部屋で撫で撫でしたいのはルガーやP38、M712だよな? 時代に取り残されたルパンおじさんと大藪おじさんの集まり >>198
スレタイおよび1にその旨書けば、何板かに関係なくスレタイに沿って書き込みしていいと言うなら、サバゲーしてる板住人に甘えてる。
自分つづみ弾世代でものすごいスパン空いて今はBB弾使う部屋撃ちで遊んでるけど、現にサバゲーしてる人達がいるからこんな費用でこれほどの精度が出る遊びができてると感謝してる。
>>190みたいに人に銃口向ける遊びなんて、みたいな事をサバゲー板で書けてしまう気持ちが全く分からない。 とりあえず
>>192
が悪いよID真っ赤にして煽ってスレぐちゃぐちゃになったわ
障害あるのはわかったけどそれでも酷いので謝罪よろ >>196
必死で食らいついてくるな迷惑オヤジ?w
長文わざわざ読まねえからw
お前はすでに論破済みなの。
枕濡らして出て行けw サバゲ板とか関係ないから。
サバゲ厨はサバゲの話するし、サバゲけなす奴はけなすのみよw
「みんな仲良く」ってのが1番無駄レス。
俺はリアタイでランボー流行った時はショボいガスガンでサバゲやったことあるけど(近所の公園でゴーグルもせず)、今の趣味は大人になってからなんで全然サバゲとは縁がないな。 >>203
私はサバゲーを否定していないと、最初の書き込みで述べている。そして個人の自由として尊重しているってことも。
そもそも、このスレからサバゲー愛好者を追い出す気もないよ。
トイガンメーカーには感謝をしているけど、需要を作ったサバゲー愛好者に感謝しろってのは厚かましすぎるだろ。
そういうifの話なら、もしサバゲーが無かったら、トイガン全体が今より健全な発展をしたかもしれないって可能性もある訳だし。
後、サバゲー愛好者も、
>人に銃口向ける遊びなんて
サバゲーはサバゲー愛好者以外からは、こう思われていることぐらいは自覚していると思うが。 どうでもいいよ。
なんで「スレの在り方」を議論してるんだよおまえら?
サバゲ好きなやつもけなすやつもいるだろ。フツーに。
サバゲはアホ。 ガバベレッタグロックM4AKは定番で王道ではあるんだけど、
こればっかり買ってるとラインナップに多様性が無くなって業界が衰退するから他の機種買うようにしてる ナチの頃のドイツ製拳銃って再ブーム起こる可能性って無いのかな?
マルイがルガーやP38とかをガスブロで出せば再ブームになりそうな気もするけどな。タクティカル路線ばかりじゃ流石に飽きるわな マルイのルガーなつかしいなあ。
当時みんな持ってたよ 最近、マルイのグロック19触りまくってて俺の脳内で一つの作品が産まれた
グロックを手にした男がグロックを使って何でも力づくで解決していく話
タイトルは「パラペラム・ブライカン」か「狂銃グロック19」かで迷ってるわwww VP9は握ってるだけで幸せ
グロックの完成された形だ グロック19めっちゃ良いよな
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