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いま一度トレポンについて語るスレ【PTW】 Part.10
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0001名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 4d6b-luhV)
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2019/11/30(土) 20:52:35.74ID:/awqVR+r0
SYSTEMA PTWとTW5や89式PTW、
それらに取り付け可能な部品及び実物パーツについて語りましょう。
＊「次世代」はNGワードです。
＊レプリカの話題は控えめに。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0364名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8f5e-vh/6)
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2020/06/30(火) 15:27:26.03ID:uMEkfEi70
SNSはどうしても自意識過剰な自己顕示欲の強い連中が集まるからね。
特にトレポン界隈はこの傾向が強いから同じ趣味やってる層からも煙ったがられているわけでして。
元々オタクはおかしい人達の集団だが鉄砲にハマってるオタクは特に要注意人物が嫌でも集まりやすいからねぇw
鉄砲趣味なんかFBじゃ相手にもされないからTwitterて人が多いんだよ。
0365名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-1R+Z)
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2020/06/30(火) 15:49:31.07ID:13hTUrA00
ドラフォ....持ち逃げだけでなくて売りさばいてたの？
親会社のエージスも潰れバーテックス代理店も潰れ
店には荷物や看板のこしたまま夜逃げとは....
例のヤフオクアカウントは未だに生きてて色々捌いてる
けど元社員でなくて破産管財人？が残ったもんを
売り飛ばしてるのか？でも客の預かり品って所有権は
客だから勝手にやってたら否認権行使になるだろに
元社員が知ってて売り逃げしてる？にして足がつくような
0367名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-vh/6)
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2020/06/30(火) 18:57:18.27ID:ArCqlgAJM
下呂は廃業なのか倒産なのかよく分かってない
公式サイトとヤフオクの垢は消したみたいだがblogとTwitterの垢は残ってる
誰かネタ持ってるなら晒して欲しいねーw
0368名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tABK)
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2020/06/30(火) 21:03:18.78ID:qdNu0G7oa
社長が飽きて廃業
夜逃げや倒産じゃなよ
0370名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-t/gV)
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2020/07/02(木) 22:50:16.58ID:cRlM0JK+a
ここぞとばかりにDSG売りに出しとるなー。
オレは純正のギアでいいわ。セクターカットは気の抜けたような音がして好きじゃないし。
0371名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ ab5d-aJWz)
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2020/07/03(金) 11:49:53.65ID:wZbY8t1e0
久しぶりにヤフオクに出てたMチャンバーが
ガンガン値上がりしてて諦めたわ....
早くどっかが似たもん出してくれんかのう
0378名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8ac3-h0J+)
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2020/07/03(金) 15:31:49.93ID:RR+XWoDg0
ドラゴンフォース
0381名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SLOk)
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2020/07/03(金) 15:44:23.24ID:BqM0uXn/d
>>372
腐るほどある電動ガンのパーツを色々組み合わせ好みな感じに出来るのが強味。
最大ホップはトレポン純正より強く掛けられるから重い弾でも大丈夫だしな。
で、マルイ純正バレルが1番安定だったって話。
0382名無し迷彩 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-WbKL)
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2020/07/03(金) 15:48:18.15ID:K+05mmyaM
>>377
納期の問題以外は優良と思う
ただ昔と違ってコンプリート売るマンがメインになっちゃったのが残念
良く語られる納期の問題が改善刷りゃなぁ
あとトレポンショップでましなところだとﾝﾊﾞﾊﾞと滋賀のパパくらいか？
0385名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C4WJ)
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2020/07/03(金) 16:43:26.96ID:JeycOP2Pa
パパは組むの下手くそで講釈だけ一人前
新品納品された鉄砲が傷だらけなのがデフォ
0387名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C4WJ)
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2020/07/03(金) 17:37:31.31ID:JeycOP2Pa
売れない
別に珍しくもないし
0390名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6300-BxiR)
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2020/07/03(金) 19:52:22.76ID:y1Kc44oZ0
>>389
１番の値上げ幅はノズルがハマるOリングやな
2.5倍になったわ

元々が安かったのもあるけど、交換頻度も高いから結構鬱陶しい
0393名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/03(金) 23:07:19.62ID:Qwi/N/vi0
デブゴンはもうダメだろ
セラコートの件でヤラカシた直後にヘラヘラとトレフェスに出るとか常人には無理
裏で石岡と連んでるし人間的にクズ過ぎ
0395名無し迷彩 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMc6-LTdq)
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2020/07/04(土) 00:43:39.51ID:9BW0fgKGM
>>394
レトロアームズ製品の個人輸入で問題か起きているとか。
GAW側の言い分はレトロアームズの個人輸入品に関する事でGAW側に連絡されたり税関で問題が
起きた際チェコレトロアームズ側にクレームが入ったり面倒が起きてるので
GAWがレトロアームズと協議して日本向けの個人販売を一切廃止させた。
レトロアームズ製品は事実上GAWの独占販売になるのでGAWが扱わない製品は死亡宣告となった。
流石に顰蹙を買ったようで現在Twitterにて炎上中。
0400名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/04(土) 13:49:50.71ID:hLEF0kGT0
炎上スレとGAWスレで燃えてた
いまも炎上スレで癌爺燃えてる
0404名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-hLPk)
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2020/07/05(日) 12:56:21.01ID:6rICOZjtp
そもそもMチェンなんて眉唾商品じゃね
0405名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/05(日) 13:50:40.13ID:onU9O97Q0
未だにマルイホップが一番とか勘違いしてる馬鹿が多いんだよ
トレポン方式の有利な点を理解してないから古い知識で頑張ってらっしゃるんだよ、察しろよ
0406名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 035e-LTdq)
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2020/07/05(日) 14:19:49.82ID:LXZH5sqB0
最も体力のあるマルイがホップをファマスの頃から変えない理由は既に完成してるからだよ。
パーツ屋としてもカスタム屋としても1J規制でパワーカスタムが封じられマルイがハイサイ出して
稼ぎ頭だったハイサイも寂れたそして残ったのがホップアップカルトなわけで。
ショップに行くと異様な品揃えだが効果は微妙なものばかりでしょ。
そのカルトの亜種の一つがチャンバー周りだったりするわけだ。
0407名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6b9d-rw64)
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2020/07/05(日) 15:42:34.73ID:mtBnAJpP0
すまんトレポン初心者なもんでmチャンとの違い詳しく教えて貰ってええか？弾道集弾その他諸々動画で比較してらえると助かる
0409名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SLOk)
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2020/07/05(日) 17:08:01.11ID:GeCsuNQId
>>405
トレポン方式の何処ら辺に有利な点があるのか教えてくれよ。
安定性から調整のし易さ、分解までトレポン方式のホップが勝ってると思える所が思い浮かばないんだけどな。
素直な弾道とかいうのはダメだよ。
0410名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-C4WJ)
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2020/07/05(日) 17:10:36.64ID:onU9O97Q0
クレクレ君沸いてきてお疲れさんwww
ちゃんと自分で研究しなさい
0411名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 035e-LTdq)
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2020/07/05(日) 18:19:38.73ID:LXZH5sqB0
>>409
トレポンが不利というか廃れたのはあんだけ流速が流行ったからってのが答えだと思うよ。
メカボ壊す勢いでピストン動かしてバレル側で初速調整し重量弾の水平弾道を維持ってトレンドに対応出来ないから。
飛距離伸ばすのはもはや無理だから弾道を綺麗にしつつブッシュ抜くというのが今に続くトレンドで
これに対応できない時点でシステムは周回遅れってことになる。
0416名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-hLPk)
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2020/07/06(月) 00:15:56.04ID:ouGnZk4Mp
トレポン純正ホップが古臭い物だと言うのはわかるけど、かと言ってMチェンに変えて劇的な変化があるかと言われれば無い。
0417名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-SLOk)
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2020/07/06(月) 10:28:02.41ID:AHXq/ofvd
散々手を入れたトレポンチャンバーから載せ替えたら、劇的変化って感じにはならないよ。
何も考えないでMチャンバー＋マルイ純正で組むと良くて次世代相当位になるだけだし。

トレポンオーナーの比較って、何故かノーマル次世代と自分の弄ったトレポンでトレポン自体の勝ちって話しになる人が多いのは何故だろうな？
0418名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-C4WJ)
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2020/07/06(月) 10:40:22.37ID:obJ42ix2a
ノーマル次世代が高いレベルで完成されてるからだな
0420名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 1e28-t/gV)
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2020/07/06(月) 11:45:30.82ID:4Wv4QLks0
トレポンオーナーってそもそも次世代並みの命中精度とか求めてなくて、それどころかヒット取ることがサバゲーにおける優先順位としても低い気がするな。
0422名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8732-aBdg)
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2020/07/06(月) 12:02:44.91ID:82HY+v1J0
マジレスするけど命中精度については資質はあるよ
剛性高いし電子制御でギア位置も安定してる
ただノーマルだとつまずきホップだからそこが改良ポイントになる
Mチャンバーだとそこの改善にスタンダード電動ガンのパーツとノウハウが活かせるって話
もちろんノーマルベースでもガタを無くせば初速は安定させられるからMチャンバー必須ではない
0423名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-t/gV)
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2020/07/06(月) 14:33:36.86ID:Xp3gHYtla
潜在能力をユーザー側で底上げする楽しみはあるけど、できるだけ元の素材や構造を活かしたいのでチャンバーをそっくり入れ換えるようなパーツは好みではない。
0424名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 8732-aBdg)
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2020/07/06(月) 14:47:04.81ID:82HY+v1J0
Mチャンバーは新品手に入らないから新規の人はあんま考えなくてもいいのでは
過去にMチャンバー組んだ経験あるけど前後位置の調整ちゃんとしないと給弾不良する
当たり前だけど組み手のスキルはある程度必要
0426名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-XHm1)
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2020/07/06(月) 23:55:27.55ID:fHLV3rUWd
純正の棒と筒使うと余計なホコリとか傷付かない?

俺はもうマルイのビッグローダーをマガジンに直付け級弾だわ
5年やってトラブル起きたこと無い
0431名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀW 6300-BxiR)
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2020/07/07(火) 21:12:27.50ID:rdjYZk+M00707
>>426
同じだわ
0432名無し迷彩 (ﾀﾅﾎﾞﾀW 6a33-C4WJ)
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2020/07/07(火) 21:49:01.80ID:x+yVeYDy00707
ODIN M12便利だよな
0433名無し迷彩 (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-Rxpn)
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2020/07/08(水) 07:13:27.81ID:C70KNKvId
>>241
純正方式で散々やって、更に良くしたいと思うから変えてみるのであって、純正のヌルいホップで満足できちゃう程度の人には必要ないパーツだよ。
更に良く出来るかはユーザー次第だけど、カスタムパーツなんてそんなもんだ。
0435名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cb28-Fgsi)
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2020/07/08(水) 10:15:16.98ID:pXnrM+SO0
>>433
その感覚は非常に理解できるんだけど、ツイッターなんかだとろくに使いもせず純正はクソ、Mチャンマンセーみたいなのが多い気がする。
0436名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 11:30:07.24ID:IFyAs2o9a
ヌルいのはお前のオツムｗ
トレポン方式のメリットを活かせない残念なオツムをまずカスタムした方が良いぞ？
0437名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 0329-1RNA)
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2020/07/08(水) 12:07:29.29ID:rJhbEeGY0
メリットって何と聞かれた時には答えずに、さもメリット有り気にそして技術面まで貶して来るとは話しのすり替えがお上手ですね
0438名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 12:30:10.79ID:IFyAs2o9a
散々研究してメリット分からなかったんでしょ？ｗ
弱点が何かも理解してないからマルイ方式に切り替えたんでしょ？
マルイ方式にないメリットを潰して満足なんだから気にすんなwww
0440名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW cbfd-Rxpn)
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2020/07/08(水) 12:43:26.32ID:k2P3gwEH0
>>438
求める性能が違えば仕様も違うのが当たり前なのに、一律に純正方式以外を否定して語っちゃう辺りがレベルの低さを表してるよ。
0441名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 14:14:11.66ID:0dHpONPoa
純正のメリットとは？
0442名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 355e-jZ9g)
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2020/07/08(水) 14:18:45.89ID:VthZ8/F80
>>438
色んなメーカーが独自性打ち出すためマルイ式回避したホップチャンバー作ったけど
結局ポンコツ過ぎて使い物にならず後発でマルイ式になるんだよなw
0443名無し迷彩 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-U0+F)
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2020/07/08(水) 14:36:59.56ID:F+3QNlybd
ほんまそこまで言うなら純正チャンバーのメリットと、マルイ方式を超える素晴らしい弾道の組み方教えてやー
0445名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 355e-jZ9g)
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2020/07/08(水) 17:12:29.41ID:k6VrSZCh0
>>439
和のM4なんかもゴミチャンバーを客に押し付けて売り込み途中で開発を諦めてしまい
後発でマルイ式にしれっとモデルチェンジしたりどこメーカーも毎回これだよねw
こんな事ばっかやってるから客は1stロットを回避しようとするw
0447名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 7525-LoFw)
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2020/07/08(水) 18:40:05.18ID:vyJz1QCb0
果てしのないドロ沼
永遠に出口の見えないトンネル
トレポンにハマってチューニングにハマって
やってよかった…というヤツは一人もいない
最後にはみんなボロボロになって降りてゆく
そうゆうのはゴメンだと、ずっと思ってましたヨ
でも…本当にカスタムしてきた者にしか──
わからないものが必ずある。
その時いっしょにカスタムした者だけが──
見るコトができた世界がある
0448名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/08(水) 19:19:49.19ID:0dHpONPoa
カスタムだのトレポンだの結局趣味なんだから
本人がこの上なく満足してれば、どんな苦労しても金払っても良いんじゃないの？
他人が口出しする事ではないと思う

それはそうとマルイのホップ付電動ガンを開発した人凄いな
20年以上経っても、それに代わる物がないんだ
0449名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4b23-Fgsi)
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2020/07/09(木) 00:22:14.41ID:pJ47cDSE0
DSGとかレアなパーツをいっぱい買った写真をあげて周りに羨ましがってもらうような行動、小学生の頃に見た気がする。
0450名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e3b3-4neG)
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2020/07/09(木) 20:24:40.49ID:pZE/Hl2A0
ぶっちゃけ電動ガンのメカなんて、車とかのエンジンの中身いじくりまくってる奴らからしたら、小学生の工作みたいなレベルなんだろうな
0451名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-u5L0)
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2020/07/09(木) 21:16:57.22ID:j+Wu8uRTa
掛かる金額が違うからな
0453名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f500-r30c)
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2020/07/09(木) 23:55:59.62ID:skijOlrP0
>>450
いや
カムのタペット調整くらいの気分やぞ
まぁまぁ面倒

ただ、うっかりで命の危険を伴う訳じゃないから気楽
0454名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW 4b23-Fgsi)
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2020/07/10(金) 11:58:01.24ID:wra/yU4c0
友だちの自慢に自分では張り合えないから「そんなの親戚の兄ちゃんいっぱい持ってる」って言い出す小学生を思い出す。
0456名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Rxpn)
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2020/07/11(土) 07:51:03.81ID:Puy7RztFd
新しくトレポンもう1本いこうかなあって思えなくなってきたし、値上げもあって正直飽きてきたのかもなぁ。
もうメカ自体は陳腐化してきてるんだし、フルモデルチェンジしてくれないかなぁ。
0457名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW e333-u5L0)
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2020/07/11(土) 07:52:41.39ID:NYNLsUWO0
頑張って新しいの考えたら89式爆誕www
0458名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Rxpn)
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2020/07/11(土) 09:32:27.69ID:Puy7RztFd
>>457
ちょw
新しいのってのは中身そのまんまガワだけ変えましたって意味じゃねぇ・・・。
インパクトドライバー以下のリコイルじゃなく、トリガーストロークで誤魔化したレスポンスじゃないシアの切れるようなレスポンス希望だ。
あ、すぐ壊れるのはダメよ。
リコポンは結局不通のトレポンにしちゃったしさ。
0460名無し迷彩 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-yGrG)
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2020/07/16(木) 07:34:47.21ID:hZHjqXsva
転売屋から5万で買っとけよｗ
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