千葉県サバゲスレッド 第82フィールド
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
千葉県サバゲスレッド 第81フィールド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1567170103/
次スレは>>950が建てること!! ←※重要！
次スレの>>1は↓の1文を本文１行目に、最上段に記入すべし
!extend:checked:vvvvv:1000:512
絶対注意事項
※このスレでクルマの所有議論はｲｸﾅｲ!（・∀・）
※他人の価値観の否定、自分の価値観の押し付けはｲｸﾅｲ! （・∀・）
※過度なトレポン叩きはｲｸﾅｲ!!（・∀・）
千葉県サバゲフィールドMAP
http://www.google.com/maps/d/viewer?gl=jp&;mid=1fTQEZA01F3JFWdtwuyEbhe0xDvI&ll
千葉県定例会スケジュール
http://tokyosavage.jp/fieldsearch/result
検索条件展開→地域とフィールド地形+予定日を確定→検索で幸せ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>620
「なるべく紛らわしくないように」ってそんなにおかしいかな？
ゲームには色々な人が参加してて初心者なんかもいる訳だし分かり易くするのは良いと思うが…
FFなんて双方気分悪いからわざわざ自前のテープを背中に貼って誤射の危険性を減らす配慮をしてる人もいる
紛らわしい服装なんでマーカーの色合わせますって人だっている
ちょっとずつ配慮すれば双方楽しく遊べるのに、ボクちゃんは間違えたりしない！間違えるなんて有り得ない！とか熱弁されてもね
ちょっとズレてるよねとしか 裏取りで前線よりさらに前にいることあるけど撃たないでね。
サバパーはマーカー確認しないで位置だけで撃ってくる奴が多いから最近行ってない >>620の経験値が低い事は理解したが、その割りになぜそこまで上から物が言えるのかが理解出来ない。まあ「バリバリブッシュでやっている」と言っているから本人の中では経験豊富なんでしょうw >>623
紛らわしくしないとかそういった配慮は必要だとは思うよ
ただその配慮出来ない奴がいて、そういう奴が居るから負けました、でも悪いのは向こうですじゃくだらないだろって話
脳死でマーカーしか見つけないゲームするよりマーカーが見えにくくても盤面的に判断できた方がいいだろ 盤面がどうとかカンケーねーよ
詭弁でしかないわ
紛らわしくすんなってだけ >>626
そうそう、だからちょっとずつ配慮すれば…って言ってる訳
盤面的ってのは良く分からないけどマーカー確認こそ唯一敵味方の判別で間違いが無いものな訳でしょ？
全員の装備を確認するなんて難しいし複数の銃や装備持ってる人は1日に何回か装備換えもする
それぞれの楽しみ方があるんだから最低限マーカー管理をしっかりすれば誤射は減って楽しく遊べるのにわざわざ複雑にする意味が分からないって話 >>620
ここにいる人達は8割がサバゲやってないから気にするな
何年もマナーマナー騒いでるけどここで騒ぐだけで外でやってる奴を見たことがない どうでもいいけどゾンビだけは勘弁してほしい
同じフィールドなら数ゲームやれば紛らわしい人も判別できるけど、
いくら撃っても死なずに撃ち返されてこっちがヒットアウトする時とか、
涙が出るよ ゾンビにトドメをさすために長く撃つとオーバーキルだと注意されるまでセット サバパーも一時期だけ仕出し屋から唐揚げ専門店っぽい弁当に変わった時は美味かったけどまた仕出し屋に戻っちまったからなぁ >>628
配慮出来るのがベストだけど
うーん、なんというか紛らわしい装備してる奴が居たとしてもそいつにも配慮したい訳よ、極論で言えばな
紛らわしい装備してる奴が初心者でかつ味方だった、なら、極力撃ちたくないし
敵だとしてもそれを撃つことに躊躇してる味方を殺されたくはない
盤面的にってのは色んな条件考慮して撃っても問題ないか判断できる状態ってことかな
例えば銃口がこちらに向いてるし身体の向きもこちらに向いててこちらには味方のラインしかいなけりゃ
マーカー関係なしに敵でしょ？ >>637
最後の一文は絶対違う。
マーカー見るまで撃っちゃだめ。 >>637
最後の文面は考え直せ
裏どり、横どりで回って来た索敵中の味方をFFするぞ
毎ゲームスタートダッシュして常に最前線に居ても、何処かのタイミングでオーバーラップしてる味方が居るかも知れないからな
だろうプレイよりもかもしれないプレイの方が良いよ >>637
お前みたいなのが開幕ダッシュで裏取り成功したのにFFしてくるんだな
害悪そのもの >>637
敵の可能性は極めて高いけどマーカーの確認はしろよ >>637
結局のところ、此方は全体の話をしてるのに君は君個人の主観で話すから平行線なんだよね
君は長年ゲームやっててブッシュマスターなのかも知れないが他の人はどうだろうか？
その日初めてゲームをする人に盤面的に見ろ！って言える？
マーカーの話もそう
マーカー間違えて巻く人なんていないんだからマーカー確認こそが間違いのない敵味方の判別方法な訳
でも君は向かい合ってるなら敵に違いないと思ってるんだろ？
特にブッシュ内やらギリースーツやらはマーカー確認しづらいんだから更に敵側と同色の装備なんかされたら混乱やトラブルの原因になりやすいんだから避けるべきだと思うんだけど、なんかおかしい？ 強要は出来ないにしろ、紛らわしいかっこは避けるべきだよねえ。
敵味方本人誰一人得しないぜ。 ギリースーツはいいけどマーカーが隠れないように気をつけて欲しい
敵味方も分からなかったしブッシュでヒットコールするかも分からないからとりあえず3秒だけフルオートで撃ち込んだら耳や首に何発も当たったらしく涙目でモノすげぇ怒ってた
味方だった サバパーの弁当はなぁ……
ユニオンベース、METあたりはすげえ良い
小さい頃にプールで食べたカレーとかと同じ感覚を味わえて良い 無難に秒間15発だとして
3秒もフル撃ち込めば45発にもなるんだよなぁ… いや、裏取りした味方かどうかの判断はするよ普通に
そもそも裏取りして敵前線ラインの後ろに居る敵味方わからん奴でも射線見れば敵の前線位置を狙ってるかこっちに銃口向けてるかの違いはわかるぞ
終盤の味方同士の挟撃のたタイミングとかだったら無闇に発砲しないし >>642
マーカー確認できるなら越したことないけど
敵の前線ラインと並行位置から銃口向けられたらそりゃマーカー確認せず撃つよな？ 個人論で言わないで全体論で考えないとダメでしょうに
ベテランかどうか知らんけど全員が全員できるってわけじゃないでしょ
それこそ盤面を見ろって 俺ができるから他もできる
こんな奴が果たして盤面とか全体を見通せるか怪しいもんだ 初心者だろうが関係なくねえか？
前に味方がいる事がなさそう
こちらに銃向けてる
それでもマーカー確認するまで撃たないの？
初心者こそ撃ちそうだと思ってるけど
今ってマーカー確認する迄撃たないでって教わってんの？ 盤面とか判断とかじゃなくてさ、ちゃんとマーカーが見えるように
そんだけのことじゃん 裏取りして撃ってきたから撃ち返したら味方だったって事があった >>654
違うぞ
判断すんのもマーカー見せやすいようにするのもどちらも自分の事だが
マーカーが見えにくいってのは相手の事だ
かと言って強制する事でもないし
マーカーが見えやすければよかったねなら平和だけど
実際問題としてマーカーが見えにくい、分かりにくいやつが居るから
撃つ撃たないの判断はしないといけないよねって話 >>653
撃たないよ。
敵か味方かわかんないから銃口を向けるけどマーカーが見えるまでは撃たない。
相手が中級以上であれば向こうも撃ってこない。で、マーカー見せあうこともよくある。
初心者はこっちのマーカーが見えてるはずなのに場所だけで撃ってくる奴がいる。 >>656
状況判断して味方だと察して下さいってか？
甘えんじゃねーよ
もしかしてお前、ワザとマーカー隠してんの？ FFは同じチームになったUABだけにしとけよ！
森林フィールドにUAB来たらしつこくFFする！ もう完全にオレがオレがだね
悪いけどこういう手合いとはゲームしたくないわ
大体自分で紛らわしい色遣いを考慮する必要無いと言っておいて紛らわしいヤツがいるから撃つかどうかの判断するって完全に自分の言ってる事否定してるじゃないか
まぁもう面倒なんでレスしないけどこういう何が何でも自分の意見を曲げない！人には合わせない！ってのがいるからサバゲの世界って排他的なんだよね
貸切とかでは好き勝手にすればいいが定例会では世紀末だろうがUABだろうが単なるミリオタだろうが呉越同舟なんだから少しずつ譲り合えばいいのに自分(達)こそ至高！みたいのがいるのが訳分からない
親兄弟殺された訳じゃなし仲良くすればいいのに >>660
そういう奴らとチーム組んだり対戦できるのが定例会だ！ >>658
逆じゃね？
マーカー見えてねえから撃てなかったけど向こうから撃たれた、あいつはクズ！は甘いんじゃねえのって
>>660
考慮する必要ないなんて言ってなくね？
マーカー確認できないならできないなりに他の判断材料あるのになんで判断しねえで撃たないって選択しかしねえで文句は言うの？って感じ プレーヤーの経験値とかフィールドスタッフの熟練度で違うものを論じるとかナンセンス
もうお前ら黄色と赤の全身タイツでやれば？ 状況によって判断は出来るけどマーカー見なきゃ確定しないだろ ttps://twitter.com/dsue_0824/status/1213381830306492416
関係ないけど分かりやすい（良くわかる）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>634
オペフリ
なんか有名な弁当屋にスタッフが買いに行ってる >>660
親兄弟を殺された訳ではないが彼にとっては自分の意見に賛同してもらえない事の方がよっぽど重要なの ギリーの袖を引っ張ってたるんだ部分をマーカーに被せてりゃ敵から見えない
ハーブギリーやポンチョならもっと簡単に隠せる
スナイパープレイしてる奴に多いよな
でもそんなズルしてれば味方に誤射されても文句言えない ヤネックスって人集まってんの？
静かだからさ・・・ まあ、ブッシュバリバリ君が予想以上に
会話が成立しない奴だってだけだった
そもそも、敵味方を判断するのは最終的に
マーカーなのだから
できるだけ間違いにくいようにしましょうよって
いってるだけなのに
何をイチャモンつける必要があるのか ギリー着たことないんだけどあれ構造上腕マーカーどうしても見辛くなるよなーとは思う
故意に隠してるかどうかは微妙な線だから言いづらい >>672
マナーの押し付けなんじゃねえかって言いたいの
ある程度予想できる範囲も予想せず相手の悪いところを指摘して悦に浸る前にやれる事あるんじゃねえのって
相手のマーカーが判別できないから撃たないじゃあなく敵だと確実に認識できるなら撃つ
仮にわからず放置したとしてその敵が別の味方を撃ったとして
撃たれた奴もマーカー見えないから撃てなかったってなったら可哀想じゃん？
敵だと認識出来てるならそいつ撃っとけば、そいつに撃たれる奴は出ないんだし マーカーが見えないか見えるかで言ったら見えた方がいいよねってだけの話に何でそこまで食い下がれるんだ…
判断で分かるとかどうして人に要求するハードルをわざわざ高くしてまで否定するのかが俺にはさっぱり理解できない ブッシュバリバリ君の理屈だとそもそもマーカーがいらないって事になるよね >>674
敵だと確実に認識できる方法がマーカーしかないのがなんで分からないのかな >>675
そりゃ見えた方がいいけどね
見えなくて撃てない←これは仕方ないと思うよ
敵だとしても見えないから撃たない←これがわかんない
それが原因で味方死んだら嫌じゃない？
>>676
いや、マーカーあるに越したことはないだろw
少人数とかなら無くてもできるけど >>674
俺もブッシュなんかだと前線イマイチ把握出来てない人間だからマーカー確認できない時は撃ってないなー
自分が確認できず見逃した敵に味方やられるのは勿論申し訳ないが、それが味方でFFしちゃったらもっと申し訳ないのだ >>677
裏取りが発生してない状況
敵味方の前線ラインが明確
射線の先がこちらの前線ライン
マーカーが見えない敵の真裏にマーカーの見えてる敵が居る
マーカー見なくてもこれ確実に敵だと認識できるよね？ >>679
撃てないなら仕方ないんじゃね？
判断できない時はそりゃ撃たない方がいい
ちょっとまってそいつが狙う先とかじっくり観察してみたらいいんじゃね？ >>680
司令官ですか？
裏取ってるとかどうやって全体把握するのかわからん
特に前線がわかるほど目の前で撃ち合ってるならなおさら全体を把握する方法が知りたい >>680
裏どりが発生していないと言える根拠は？
自分も常に最前線でラインあげるポジション取ってるけど
ブッシュ戦だといつ味方がオーバーラップするかは把握出来ないから自分の目の前が全員敵だとは思い過ごさないようにしてるよ
これが目前全員敵だと思い込む奴にFFされるんだよね、君みたいな人に 実際の戦場だって誤射はままあることなんだし、見ず知らずの人間が集まる定例会で100%の連携取るのは厳しい。それでも気持ちよくゲームをするために配慮すべきだが、過度な配慮は萎縮を招く。それが嫌なら無線連携できるメンバー集めて貸切に行け マーカーが見えるようにすれば済む問題なんだけどそれじゃあ隠れられないからマーカーが見えなくてもいいよね？ってことなんだろ
そんなのダメに決まってんじゃん
それはさておき、味方に配慮してもらうより味方にも見つからないように隠れればいいんじゃないの？
マーカー隠した挙句にFFされるのは自分の技量不足だと思って納得しろよ そりゃ、敵だと思ったら、撃っちまったほうが楽だし簡単だよな〜
でも普通の人はやらないんだぜ
それは自分の判断が間違ってる可能性があることを理解してるから
だからマーカーを確認する
そういう当たり前のことをやってない奴が
よくもここまで偉そうなこといえたものだよを そりゃ、敵だと思ったら、撃っちまったほうが楽だし簡単だよな〜
でも普通の人はやらないんだぜ
それは自分の判断が間違ってる可能性があることを理解してるから
だからマーカーを確認する
そういう当たり前のことをやってない奴が
よくもここまで偉そうなこといえたものだよを >>687
じゃあお前が話題出せよ
大好きな千葉の話でSM戦でもするのか? >>691
そのSM戦のフィールドは服装までチェックしてチーム分けちゃんとしてくれました
服装に赤のパーカーが見えてる方は黄色の人と入れ替えたりの配慮がありましたね ヤネックスは昨日の定例は参加者5人で中止だってさ。
俺も何年も行ってないけど、値上げしてからこんな感じ？ まああれだろ
人見りゃ味方だろうが敵だろうが 弾が届く 届かないの判断しないで撃ちまくる初心者くんなんだろうな
大変だなこりゃ >>680
裏どりしてない状況わかるの？ニュータイプ？ >>683
>>684
戦闘開始からの時間と音
フィールドにもよるけどね
時間が経てば経つ程裏取りは懸念しなきゃならないけど
裏取りできるルートと裏取り完了迄の時間考えて置けば裏取りが発生する迄の時間は予測できるし
戦闘音も射撃音と着弾音とヒットコール聞いておけば予測できる
射撃音が聞こえないのに敵の後方からヒットコール聞こえたら裏取り懸念するし
敵の射撃音と着弾音聞いておけばどのようなラインになってるかは予測できる
ブッシュ戦で味方のオーバーラップに関しては匍匐なんかしてると音の聞き漏らしでるからわからんでもないけど
ブッシュ最前線なら敵の前線ラインとミドルラインは捉えてるでしょ？
それより後方は有効射程範囲外だと思うから捨て置いてると思うけど
前線とミドルラインの中間で横抜きしながら飛び込んでくる想定なんてまずありえないでしょ？ ヤネックスはここ最近の土日20人強がデフォみたいね >>687馬鹿が踊ってるのみるの面白いじゃんwwリアルで目の前に居たらグーでぶつけどw。>>696なんか見てみなよwご飯吹き出しちゃうよ？www 言ってる事が破茶滅茶で自分でも分かってなさそうwww
でも言い出したからには無理やりにでも自分を曲げない性格なんだろうなー なんかゲームのFPSのプロプレイヤーが言ってる理論だけ齧りましたって感じ >>696
時間って10分程度しか一試合ないからね
あと裏取りルートを考えてと言うけど自分は前線にいるんだよね？
裏行こうとして行けきれず横のバリケードから前線を援護しようと味方が銃を向けた時に、その銃が敵の色だったら判断しづらいでしょ
それをシルエットだ銃口の向きだとか呑気に観察するのかっつー話
この間(日付けは言わない)のフォレストで実際出会った >>703
あーフォレストユニオンは横から味方出てくる局面確かに多いね
つうか観察するよ？
そんな時間て2秒と見てないし
銃口だけ出てきた→撃たれた？→ＮＯ→じゃあどこ狙ってる？→敵→味方でおけ
銃口だけ出てきた→発射した弾の着弾音は？→こちらの前線→んじゃあ敵だわ、仮に味方でもFFする奴は要らねえし 3年くらい前は土日は百人はいたよね
平日は50超える事もあったと聞いた >>704
そこまでドライにやれるのなら問題ないやな
俺はチキンだから試合後にFFしてゴメンと謝って相手に怒られる勇気ないからね(怒らないとは思うが)
でもできれば一目でわかるようにしてほしいし紛らわしい格好はしてほしくない >>704
裏取りしてる敵を見つけた仲間がこちら方面に撃ってきた可能性は？その人の射撃があまり上手くなくて味方の前線に着弾した可能性は？
味方を守るつもりで銃を撃ったら味方に撃たれるなんて悲しい事ないぞ？ ヤネックス今そんなに人少ないんですか？
結構フィールドの感じ気に入ってたんだけどなぁ >>706
FFしたら即座にジャンピング土下座するわ
>>707
一応聞くけどそれ自分達から見えない前線が2つあって両方同時に入れ違いになって尚且つ同時に挟撃ってすんげーレアケースだけど
というか撃たれたらまず当たらないように隠れて後方確認するわ 近々が年末年始だったのと冬ってのもあるんだろうけどヤネックス平日一桁とかなんね
数回しか行った事ないけどそんなに悪いフィールドだったんだろうか… >>709
ブッシュ濃かったり建物多かったりしたら普通に起こりうるぞ
まあ例えレアケースだとしてもそれが何か？敵か味方かマーカーみて判断せずに撃つと？
敵がお前の死角にいたら後方確認しようが見えないけどな 俺はギリーで見えずらくマーカー付けてて、分からない場合は撃つよ。
すみませーん！マーカー見えなくて撃ってしまいましたって。
もちろん皮肉で。 ダッシュ凸スナなので、基本的に敵の前線横かそれより奥にいる。
敵が多すぎるときは、見方が上がってくるのを待って、前線の味方と一緒に前線の敵を全滅させて、全方向警戒しながら出ていくと撃ってくる味方がいる。
まあたまにだけど、どういう人なのか分かった。 呼び名バリバリブッシュマンかブッシュバリバリで迷うな〜
バリバリブッシュマンの方がバカっぽくて良いかな
何せ広大なフィールドで常に敵味方の位置を正確に判別出来て目に付いた瞬間マーカーも確認せずブッ放して誤射しないという特Aクラスの神業の持ち主だから尊敬を込めた固有名詞で呼称しないと失礼にあたるしね >>712
とりあえずお前は敵しか見ないのはわかったわ
>>714
多分俺は撃たないよ
盤面的に敵じゃないって判断できるわ
敵前線が崩壊してんのにわざわざ全周警戒しながら横から出てくる奴なんて居ないわ
警戒はするだろうけど撃つ局面じゃない ゲーム中チラっと見えた人影と色が「敵チームのマーカー色」に見えたら撃つ
俺はそれだけ ヤネックス
土曜日 70人くらい
日曜日 80人くらい
月曜日 10人くらい
なんでやねん ユニオンベースとかのカレーは海の家感あるから好きなんだよね
変なルールとフィールド構成が苦手だからあんまり行ってないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
