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東京マルイガスガン総合 209

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0001名無し迷彩 (ワッチョイWW 1323-64ss [61.205.125.79])
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2020/01/13(月) 13:03:11.02ID:fzF+gbvr0
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↑の部分は新スレを立てる度に減っていくので必ず3行以上(スレ立て時は4行)を維持してください

東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。

※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
(以下を参照のこと)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.html

前スレ
東京マルイガスガン総合 208
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1577859300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0382名無し迷彩 (ワッチョイ 3dc4-frEi [118.109.117.168])
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2020/01/16(木) 21:20:45.68ID:73P03pau0
>>374
いや、そういうつもりじゃなくて、6人全員泣き寝入りするんだったらマルイに言って返金とかさせるとかできるんじゃないかと思って。
言い張る気は無いけどネットで愚痴っちゃうくらいだったら戻ってきてすぐ割れた人をついったやらで呼びかけて集めたら、さすがにマルイもとぼけられないんじゃないですかね?
0383名無し迷彩 (アウアウカー Sac9-VxGq [182.250.254.36])
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2020/01/16(木) 21:22:47.52ID:FyIjZa2Ma
原因公表するか否かより廃盤か続投かでマルイがどういうつもりなのかは汲み取れるな
改良無しで次ロットは生産しないだろうから廃盤になったとしたら諦めて逃げたと解釈されてもやむなし
0385名無し迷彩 (ワッチョイ cd67-otum [180.19.49.224])
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2020/01/16(木) 21:28:18.32ID:cGkcDu/v0
>>382
俺のはマルイから直販で買ったものでなく金は問屋経由で卸した販売店に払ってるから
マルイに返金要求できるほど簡単な話じゃないとは思ってるけど
その前に割れた修理品は無償修理対象になるのかという件と、そのループは何回でも有効なのかを
明日電話で確認してみる
修理品が割れるのか気にしてる書き込みがあったから自分のケースを返答してつい感傷的になってしまったな
申し訳ない
0386名無し迷彩 (ワッチョイW 5d33-RoAR [220.108.228.107])
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2020/01/16(木) 21:29:15.21ID:+d9UlQhd0
>>378
ありえなさすぎw
0387名無し迷彩 (ワッチョイ cd67-otum [180.19.49.224])
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2020/01/16(木) 21:29:29.15ID:cGkcDu/v0
>>382
あと友人が6人だから俺入れて7人なんだ・・・
まぁ信じなくていいが
0388名無し迷彩 (ワッチョイ cd67-otum [180.19.49.224])
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2020/01/16(木) 21:31:34.76ID:cGkcDu/v0
>>384
一周回ってアンチということは最初からアンチだと思うんだw
0389名無し迷彩 (ワッチョイW a55d-u0I9 [122.213.170.51])
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2020/01/16(木) 21:34:47.59ID:A6aT26ze0
このご時世で原因突き止めずに対応放棄して廃盤なんてしたらマジで信用なくなるよ社会的にも
スライド割れた人の対応もいつまでやり続けるのかも問題
対応続けるかぎり余分なコストかかるし、やめたらやめたでまた信用なくすでしょ

今すぐに解決できないならリコールするのが1番賢いというかそれが普通

ただしV10の売上消えたらV10の開発に何年も費やした費用が一旦パーになるから経営的に問題が発生するかもしれない
今後もV10である程度売上稼ぐつもりで塗装やら何やらとコスト掛けて作ったはずだから是が非でも解決させると思うけどね

でも一旦リコールだね
0390名無し迷彩 (スフッ Sd03-QDrh [49.106.208.251])
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2020/01/16(木) 21:39:33.62ID:tKS+FkcXd
まぁ再び割れたのが事実なら、クラック原因は黙りなのは結局わかってないから(根本的に強度が足りない)
事実じゃなくても、Mk46はトンデモ設計を言い訳にしたのにV10は不都合でもあるのか黙り
どっちにしたってマイナスしかない
0391名無し迷彩 (アウアウカー Sac9-VxGq [182.250.254.36])
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2020/01/16(木) 21:41:10.92ID:FyIjZa2Ma
ある程度稼ぎのある層ならまだいいが
年末にいくつかある散財プランの中からV10を選んだやつのことを考えると可哀想なのは否めない
0392名無し迷彩 (ワントンキン MM41-qdzt [122.27.6.145])
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2020/01/16(木) 21:42:08.95ID:cXYqwYdaM
>378
昔にハドソンという会社がジェリコというGBBを出していて
高圧ガス対策としてエンジンのバルブブロックが吹き飛ぶという安全装置が付いてた
その安全装置が普通のトイガン用フロンガスでも作動するから
安全装置を殺した(接着した)
そしたらスライド後部がちぎれて飛んできたんだぜ
やっぱり安全装置って重要
0393名無し迷彩 (ワッチョイ cd67-otum [180.19.49.224])
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2020/01/16(木) 21:45:13.88ID:cGkcDu/v0
>>392
安全装置が重要なのは異論ないが
その前にその銃が発売されたことが正解でないことの方が重要だよそれw
0395名無し迷彩 (ワッチョイWW ad9d-Ukvr [126.243.40.193])
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2020/01/16(木) 21:52:01.64ID:st8BWI0f0
>>389
ネットで騒がれた対策を繰り返して、
本当に原因が何なのかを今検討している最中なんじゃないかな?

自力だけで原因を究明できる技術力は、マルイには無さそう
ユーザーを巻き込んだテストで調べてるんだろうね

プロサイトを付けるからスライドが薄くなったんじゃなくて、
ノバックのモデルでシリンダーを太くしたからだと思う
プラの厚さなんてそもそも厚く出来ないから、薄くなったと言うより補強する構造に出来なかったと言うべきだとは思うけど
0396名無し迷彩 (ワッチョイ 6b74-4wZG [153.151.240.235])
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2020/01/16(木) 21:56:18.01ID:wh2KX1UY0
有料βテスターとか洒落にならんわ
0397名無し迷彩 (ワッチョイW a55d-u0I9 [122.213.170.51])
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2020/01/16(木) 21:59:02.20ID:A6aT26ze0
>>395
もしそうだったらメーカーとして終わってるけどな、、苦笑
社外に頼むかどうかわからんけど回収後に出来ることを今買ってもらったユーザーをモルモットにしてやらんでもいいでしょ
0398名無し迷彩 (アウアウカー Sac9-VxGq [182.250.254.36])
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2020/01/16(木) 22:05:27.03ID:FyIjZa2Ma
>>397
元々そのつもりだったわけじゃないと思うが耐久テストや品質管理を省いたせいで現状そうせざるを得ないっていうのが事実だろうな
0401名無し迷彩 (ワッチョイWW 3db5-XFr9 [118.86.105.114])
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2020/01/16(木) 22:12:03.60ID:H9uc+U4W0
別に急かしてないんだよなぁ

V10発表されてから何年経っての発売だよw
0402名無し迷彩 (ワッチョイ cd67-otum [180.19.49.224])
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2020/01/16(木) 22:14:53.13ID:cGkcDu/v0
M4GBB然り、急かして数年かかるなら
ほっといたらどうなるのか興味はあるなw
0404名無し迷彩 (ワッチョイWW e3e3-uO4j [27.92.128.132])
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2020/01/16(木) 22:22:27.92ID:mlpRcsya0
マルイが対策スライドアッセンブリを開発し初期ロット購入者全員に無償提供すれば解決だろ
割れたら送るとか面倒臭い事をしないで所有証明すれば提供されるようにすりゃ良いじゃん
0406名無し迷彩 (ワッチョイWW e3c4-y8YH [125.197.221.192])
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2020/01/16(木) 22:50:34.80ID:1HUyKvOe0
話は簡単
マルイが早漏発表を辞めればいいだけ
0407名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-XFr9 [106.180.38.114])
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2020/01/16(木) 22:53:17.92ID:ZiW1AFJ4a
早漏すればするほど、実際の発売まではノーコストで客を繋ぎ止められるからなw

それどころか無料で空の期待感まで生じるから遅漏する理由がない
0409名無し迷彩 (スフッ Sd03-QDrh [49.106.208.251])
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2020/01/16(木) 23:00:04.73ID:tKS+FkcXd
>>407
あんまり繰り返すからTwitterや自分の周りを見てたら効果無くなってるぞ
ましてやMk46以前から、どうせ再販されるし2ndロットからでいいってのいるし
ましてや今回ので1stロットを避けるのがどれだけ増えるかね?
0410名無し迷彩 (ワッチョイ cd67-otum [180.19.49.224])
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2020/01/16(木) 23:02:34.76ID:cGkcDu/v0
確かにあれだけ出せ出せ言われたG19が全国で1丁も売れてないしな
0417名無し迷彩 (JP 0H0b-Pl7m [157.250.156.34])
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2020/01/17(金) 00:00:31.33ID:NZ8hujpFH
>>378
いや、そもそもマルイのシングルカラム系マガジンを
搭載しているガバ系にはCO2マガジンは入れられないよ
なんでかっていうとマガジンに内臓するCO2ボンベが
マガジンの幅より突き出ててフレームにつっかえて入らないからね
海外製品は入るようにフレームのところが広がってるのよ
それにいくらCO2が高圧とはいえそこまででもないよ
マルイのマガジンをドライヤーで触れないぐらい温めた
くらいの圧じゃないかな?v10は明らかに設計に問題があるだろう
0420名無し迷彩 (ワッチョイWW fbe3-Yowj [175.132.78.107])
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2020/01/17(金) 00:42:40.69ID:SSumojQn0
(P239ください…)
0421名無し迷彩 (ササクッテロ Sp19-OOZo [126.35.155.202])
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2020/01/17(金) 00:50:18.11ID:l5EEY07Dp
>>417
書いてる事には概ね同意だけど、co2の圧力に関してだけ完全に間違ってる
国内で主流のHFC134aの蒸気圧は摂氏25度で約0.665MPaだけど、co2は同じ温度で約6.434MPaだからかなりの高圧だよ
134aを温めて仮に40度にしたとしても約1.016MPaだからco2には遠く及ばない
0422名無し迷彩 (JP 0H0b-Pl7m [157.250.156.34])
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2020/01/17(金) 01:41:59.80ID:NZ8hujpFH
>>421
いや、そこまで書かなかったけど知ってはいるよ
CO2ってのは60気圧でしょ?ただ当然海外製の
CO2ガスガンは直圧をかけてなくてマガジン内で
減圧されて使用されてるし、放出される量も違うんでしょ
0423名無し迷彩 (ワッチョイW 5d33-RoAR [220.108.228.107])
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2020/01/17(金) 02:55:36.46ID:CUxrs5HY0
>>421
気体自体はそうだけどあのボンベじゃ限界あるよ
あのボンベ使ってる限りはそんなにすごいものじゃない
0426名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-XFr9 [106.180.36.229])
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2020/01/17(金) 07:59:08.17ID:0EFqG7XNa
大抵の人は一度割れたらビビって修理後も撃たなくなるし、故障率は激減するだろうね

これで問題無し!
0428名無し迷彩 (ワッチョイWW ad9d-Ukvr [126.243.40.193])
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2020/01/17(金) 08:21:21.75ID:C0m26JwG0
>>426
> 大抵の人は一度割れたらビビって修理後も撃たなくなるし
撃つ為に買ったものを撃たないなんて
余程のビビリだけだろ

撃たなくなるならマルイを余程信頼してないと言う事だから
問題大有りで、そのユーザーは二度とマルイを買わなくなる
0429名無し迷彩 (スッップ Sd03-Yowj [49.98.160.207])
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2020/01/17(金) 08:29:38.84ID:0AorLQh4d
市場衰退トリガーのはじまりであった
0435名無し迷彩 (スップ Sdc3-y8YH [1.66.104.87])
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2020/01/17(金) 12:05:37.62ID:C6aqCf5wd
スイッチ入れたら永遠ブローバックし続ける観賞用作って欲しい
0436名無し迷彩 (アウアウウー Sa21-XFr9 [106.180.38.125])
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2020/01/17(金) 12:07:06.65ID:lNUSAtmja
そのブローバックで発電できそうだな
0437名無し迷彩 (オッペケ Sr19-u0I9 [126.255.90.85])
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2020/01/17(金) 12:10:05.57ID:xuEVJiDqr
個人的には火薬のブローバックの方が好きだな
瞬間的なパワーはガスより当然上だし

薬莢飛ぶのはやはり楽しいよ

マルイさんGM7クラスの作動性のを安価で頼んます
そろそろ新しい方向に舵切るしかないって
0445名無し迷彩 (スップ Sdc3-Yowj [1.66.102.230])
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2020/01/17(金) 13:45:51.96ID:at1S60Ezd
おや?価格の高い方には更なるアフターケアですか
安物はだんまり廃盤ということか
0446名無し迷彩 (ワッチョイW 5d33-RoAR [220.108.228.107])
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2020/01/17(金) 14:04:43.02ID:CUxrs5HY0
>>426
リコイルスプリングを弱いのに変更して衝撃を弱くしてるみたいだよ
0447名無し迷彩 (ワッチョイW 1d9d-QZFC [60.111.237.101])
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2020/01/17(金) 14:24:11.46ID:oNKhA/0W0
リコイルスプリングを弱いのに変えたら逆にスライドが受ける衝撃は強くなると思うけど…?
0448名無し迷彩 (ワッチョイWW ad9d-Ukvr [126.243.40.193])
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2020/01/17(金) 14:41:49.76ID:C0m26JwG0
>>447
スライドのどちらが割れるかで、やることは変わる
リコイルスプリングが弱い
→スライドが後退した時に、スライドの前側に負担増加(今回とは関係ない)

リコイルスプリングが強い
→スライドが戻った時に、スライドの後ろの負担増加(今回の原因の一つとマルイが推定)

だろ?
0450名無し迷彩 (ワッチョイW 1d9d-QZFC [60.111.237.101])
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2020/01/17(金) 15:08:31.81ID:oNKhA/0W0
>>448
なるほど。
0456名無し迷彩 (アウアウカー Sac9-VxGq [182.250.254.34])
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2020/01/17(金) 17:15:59.64ID:R+yXLRK1a
まあマルイともここまでの付き合いになりそうだな
0464名無し迷彩 (スフッ Sd03-QDrh [49.104.74.89])
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2020/01/17(金) 18:31:43.96ID:NPMd1ludd
>>458
自演か馬鹿同士のどっちかなんだから何を言ったって無駄無駄

なんにせよマルイはV10のクラックには触れたがらないから根本から設計見直さないと行けないんでないの?
0470名無し迷彩 (オッペケ Sr19-UbdZ [126.193.143.196])
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2020/01/17(金) 18:49:11.69ID:wD0ls8iZr
マルイ信者=スライド割れなんか気にせず頑張って下さい!
マルイファン=もう二度とスライドが割れるような不具合は起こさないように頑張って下さい
マルイアンチ=マルイにはもう何も期待できない憎しみしかない

という感じかな
俺は自分の事をマルイファンだと思ってる
色々厳しい事も言うけどまだマルイに期待してる人はなんて呼べば良いんだろう?
0472名無し迷彩 (スフッ Sd03-QDrh [49.104.74.89])
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2020/01/17(金) 19:00:42.77ID:NPMd1ludd
>>470
マルイ支持する奴か(信者とファン)しない奴(アンチ)かって二極でしか考えてないのがアウト
厳しいこと言っても期待してるのは端からみたら支持層
0478名無し迷彩 (スフッ Sd03-QDrh [49.104.74.89])
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2020/01/17(金) 19:09:18.60ID:NPMd1ludd
>>470
あぁあと言い忘れてたが、オートサロンの広報をサボってたのを何処に向けたか謎な言い訳をしてたのを除いて、
・Mk46のトンデモ設計を言い訳に使用
・一方V10は想定しようがないと公式アカウントでぼやく
・Mk46に対してV10のクラック原因については黙り&修正?スライドを送付
とかを踏まえても一切疑問を抱かない奴はファンとかじゃない
0480名無し迷彩 (ササクッテロラ Sp19-YDSs [126.182.26.245])
垢版 |
2020/01/17(金) 19:18:05.16ID:MRAspVfWp
何もかも悪くにしか解釈せずに言い訳だと難癖つけて騒ぐのかファンっていうのかい
公式のアナウンスもまだなのにも気に入らないとか無茶苦茶だろ
KSCのHK45のスライド破損の時もここまで騒いでたのか?
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