東京マルイ次世代電動ガン103
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前スレ
東京マルイ次世代電動ガン101
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1576936817/
東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/
※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1581177381/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured M45A1黒、普通に予約出来るじゃん。
ダメ元で店にメールしてみたら入荷分に空きあったよ。
ウサギと違って余裕あるのかな。 AKストームの出荷が中国ウィルスの影響で遅れないか心配。 半年ちょっと前にAK74の内部にちょっと改修が入って良く飛ぶようになったと模型屋さんの親父が言ってたけど、STORMも何か改良入ってるのかな？ どうだろ？ベースの次世代AK47の出来が良いのに改良するとこあるかな？
それにしてもあの小さいY字ネジには”頼むから軽々しく分解すな！”というマルイの強いメッセージを感じる >>6
そもそものAK74の改良ってのが
AK47遵守の改良なんでないの？
AK47は良く飛ぶと思うもん（旧74比べ AKストーム 何気に楽しみだわ。
早く実物を見てみたい。 >>10
映画やゲームで注目されない限り無いでしょうね、、 SCARよりMASADAのが好きなんだけどなぁ
映画やアニメじゃ影薄いけどゲーム ではちょいちょい出てくる印象 sopmodのm4とCQB-RのM4ならどっちの方がカスタムの幅利きますかね、、、？ハンドガードなど変えたいのですが... >>13
M4からCQBR→バレルぶった斬り&ネジ加工
CQBRからM4→バレルエクステンションポン付け
お手軽さで言えばCQBR一択 >>13
カスタム後の形にも寄るよね。どういうのを作りたいの？
長いのか短いのか
そろそろ只のかまってちゃんになるよ HK416D発売後にM4の中に416のメカボやバレルスペーサーが入って売られるようになったから47の発売に合わせて74も少し改良されたんじゃないかな？
それならオートストップも入れて欲しいけどあれはマガジンに物理的なスイッチ増設と結構変えないといけないから難しいのだろうね。 AKストーム実売4万切ってるのか。その価格なら悩むなぁ…。 次世代ノーマルAK47と変わらんのか
今からサバゲ用にAK欲しい人はストーム買うのかね AK欲しいけどコロナショックですぐにフィールドで使えないのが痛いわー 現物見たくても店頭行くのも今は気が引けるので落ち着いてからにする フレームが47じゃなかったら買うか悩んでたが47じゃいらん >>30
いや AKストーム悪くないなと思って
レイルトップカバーとかどっかが出してくれるだろうし
SCAR-Hも余裕があったら欲しいとは思ってる 自重で落下おじさんがカスタムするならETU標準装備にしろよ的なことをレビューで言ってた
もうETUじゃないと旧世代呼ばわりされるゾ 給付金で89買おうかなぁ～HOWA欲しいけどまだまだ出そうにないしなぁ
くぅー >>35
そんな言い方してないだろ
レスポンスは遅いから気になる人はカスタムしてねってだけで 歪曲した表現だった、まあ個人的にはそんなことを暗に言っているような気がしたんだ ETUなんてなーEMP影響下ではなー
普通の機械式スイッチのほうがなー 10万給付確定したっぽいので足立区民なら地場産業支援としてマルイ買うのは使命だしな
ストームポチったぜ。 次世代はトルクあるからリコイル外せば十分なレスポンスなるしな AKストーム買った人いる？
ストックは社外品に交換できそうなチューブの構造？
欲しいんだけど純正のストックオンリーなら嫌だな akストーム、動画で見たら意外と質感悪くなくて嫌いじゃないけど
やっぱサイドレールないのが残念だわ >>45
サイドレールって言うと誤解を招くからやめろって言ってるだろ >>45
サイドレイルはMLOKのが標準で付いてるよ >>47
レシーバー側面にあるトップレールを付けるための部分のこと サイドレールってMロックに付けれる20mmレールも付属してるしな
ただフラッシュハイダー見ると、ああマルイにはもう実銃好きな人が居ないんだなとは思う
βとかM4PMCはバレル長に対してフラッシュハイダーにリアリティあったから その意見には納得できるけどそれを知った上でも俺ならやっぱり今の形にしたかな
だってその方が売れそうだし……
その辺こだわる人は大きさだけじゃなく形状にもこだわりあるだそうし各自で好きなように替えて貰った方がいい >>48
そりゃサイドマウントじゃないのか
前スレ後半でも話題になってるしよっぽどの馬鹿でもない限り間違わんだろ、と思ってたんだが
>>50
ハイダーは今時のタクティコーファッションに合わせてって事だったら
もうちょっと長さ欲しいけどあれでも良いんじゃない？
俺的にはKFHかKMのコラッパかSLRに変える予定だから
持ってないタイプのハイダーの方がコレクション的には嬉しい タクティカル→タクティコー
カルロス・トシキ→オメガトライブ MK18でゴテゴテカスタムはお腹一杯だから今買うならシンプルなAK47の方が欲しい
お座敷だけどゴテゴテやるだけでも結構金かかるよな。。。
楽しいけど
https://i.imgur.com/NwNZatY.jpg
https://i.imgur.com/Ow3GEJF.jpg お座敷だけどうっかり実物沼に入り込んでしまったので、どえらい量の金が吹っ飛んでいく 光学機器やハンドガードを実物化すると値段が10倍じゃ効かないんでは… ハンドガードは実物化する気力はないなぁ
Mk18の前の方の固定ネジがハンドガードに干渉してるから、
取ろうとするといろいろ曲げてしまいそうで怖い AKはゴテゴテつけない派
スカーはゴテゴテにしたけど47は中ちょっと弄って外はそのまま 煽り抜きでお座敷なのになんで電動買うん？
お座敷においてはGBBのほうが上位互換やん >>65
手遅れだけどゲームもする前提なら
ゲーム用の電動とお座敷&インドアフィールド用のGBBを揃えたほうがいいんだけどな >>62
知り合いに聞いたら
好みのモデルが電動ガンにしか無かったからだそうな
だからSOPMOD BLOCK2が好きで再販の時にレシーを買ったそうな
外装を変える気は全く無いらしい 別に手遅れではないだろ
お座敷用にガスブロ買えばいいだけ >>66
ハンドガン持ってるしガスブロ長物はいいかなって >>62
寒い時期に庭で撃てないやんか
田舎もんはお座敷でも裏庭で撃ったりする エアガン歴30年ぐらいのお座敷メインのオッサンだけど普通に電動も買うぞ
主に電動しかない奴とかガスで再現すると金銭的に辛いとかが主だけど
お座敷でも的当て精度と速射性求めると次世代は良い所付いてるんだよ
お座敷と括ってても求める物は各々違うからな
ペーパーにワンホールしたい人もいれば頬ずりしてデヘヘしたい人もいるだろう
一般層ライト層やら軍コスやらUABをサバゲ層と言ってるのと同じよ >>71
分かるわ 同じくお座敷メインだが冬場のフルオートは電動でないと厳しいから仕方ない CO2の長物も持ってたが燃費悪すぎで手放しました 電動しかないやつは電動買うしかないのはわかるというかそれしかないだろ
的当ても次第にVSRとかの方向になるし
冬って言ってもゲームじゃなきゃ外部ソース化もいけるし
それこそ例えば、お座敷でG18CやUSPが欲しいって奴に電動ハンドガンのほうを勧める？
ってとこよ お座敷なのに長物もハンドガンも電動って逆に損してるレベル 電動ガンが普及したのはお手軽でランニングコストが安いってのも有るからなあ
初期の電動ガンのウリ文句で3千発分の発射コストが電気代数円とか広告に書かれてたし ガス代程度を気にするならカスタムなんてできんだろ
ましてやお座敷でそれを気にするなら定例会への参加なんて無理 人間効率だけで生きてるんじゃないよな
趣味なんだから何買ってたっていいじゃんねぇ？ 趣味だからこそお座敷なのにガスブロ買わずに電動買ってるのが勿体ないって
安さに釣られてるだけじゃねーの？
ガスブロのほうがいいの分かってるけど電動でよかったと言い聞かせてるだけじゃねーの？ >>74
電ハンを勧めるかって話だけど、それこそこそ人によるよ
家持や防音とかがちゃんとしてるマンション住いならガス基準で勧めるけど
防音ペラいアパートや大きな音を出すのを憚れる環境の人には電ハンか電ブロ、エアコキを勧めるぞ
無論電ハンの何とも言えない撃ち心地の話はするしな
逆に実銃感や機械感が嫌でGBBより電ハンってのも何人かいる。
お座敷だから電動よりガスだって決めつけ自体が間違いだぞ。 >>85
>防音ペラいアパートや大きな音を出すのを憚れる環境の人には電ハンか電ブロ、エアコキを勧めるぞ
十分動作音するんですが？
で、モデルガンみたくリアルさが無く可動も少ないもんを勧めるとか…
>逆に実銃感や機械感が嫌でGBBより電ハンってのも何人かいる。
逆にこの趣味に向いてないからホントに欲しいのか聞き直す 知り合いに安い中華のフルメタ電動しか買えなくて、買ったりカスタムする度に写真送ってくる人いるんだけど、
無難に、いいですねーとか言って付き合ってあげてるのに、こっちがガスブロの話するだけであからさまに不機嫌になる人いるわ。
50過ぎの低所得者w >>85
電ハンとかでも結構音するし、大きな音を出すのを憚られる環境の人に撃つこと前提でものを勧めない
実銃感や機械感が嫌ってなら別の趣味を探すことを勧める
つか、実銃感や機械感が嫌って奴が実銃をモデルに作られたものをそもそもエアガンを買おうとするんか？ >>88
そういう奴って、一つか二つ我慢したらガスブロに手が出せるのに気付かんのかね？
>>90
>実銃感や機械感が嫌ってなら別の趣味を探すことを勧める
まあそうよな
仮にそういうやつがほんとにいても極少数だけどな サバゲーやろうと思って電動買ってサバゲーやらないで銃だけが溜まっていく。 お座敷シューターだけど、
実銃動作を求めてガスガン買うし、
（サバゲー行かないのに）実用品としての道具を求めて電動ガンも買う。
電動とガスでどっちも出てるモデルだと最終的に両方買ったりする。 生活音の範疇で収まるか収まらないかは全然違うのに
その程度の問題すら理解出来ないなら会話にすらならないぞ
無論、ナーフ系統も教えたしバズビーのカート式は楽しんでたが欲しいわけではないらしい。
電ハンの話だってその数人のほとんどは俺やらのとか店等で色々撃ち比べて理解したうえで自分で買ってるんだが
欲しくないならそもそも買わないと思うんだけどな
弾が出るリアルっぽい銃が欲しい相手に他の趣味を勧めるとか根本的に理解できんわ >>94
>生活音の範疇で収まるか収まらないかは全然違うのに
電動ガンすら持ってないような台詞だな
>弾が出るリアルっぽい銃が欲しい相手に他の趣味を勧めるとか根本的に理解できんわ
実銃感や機械感が嫌って言ってたのにリアルっぽい銃？
情報を後付けするから滅茶苦茶になって特殊事例を一般的かのように言ってるのに気付け 武漢肺炎でストレス溜まってるのか元々のそいつの性格なのか
前スレの終わりぐらいから人の買い物や環境、楽しみ方や価値観に難癖付け付けるチンカス野郎がやたら増えたな AKストームに足りなかった要素
・レシーバートップレイル
・SCARのようなフォールディングストック
・樹脂製モダンマガジン >>97
そんなん幾らでも交換できるように出来てるのでは？
ストックパイプは単なるAR15用パイプ互換だし
別ストックにしろ折りたたみにしろどうにでもなる。
STD用マグアダプターがあるなら海外の樹脂マグ
なんでも使えるだろうし。
トップレールなんてそれこそどうとでもなる。 >>97
SCARのストックは横にたたむとかさばってかえって使いにくい。HOWA5.56のストックが89式で採用された折り曲げ銃床をやめた理由はおそらくそれ。
AKストームも同じだろう。 SCAR持ってるけど折り畳んだまま使った事ないなぁ
バッグに突っ込む時は畳むけど スライドストックは畳んだままでも撃てるけど折りたたみだと駄目だろうしなあ
SCARにM4ストックつけるカスタム有るけどあれいいよな ストーム買ってハンドガードを木(プラ)に変えてストック交換してマグウェル外す >>99
>>100
同意するわ。
かっこ良いんだけど、実際に使う機会がないんだよなー 移動する時に折りたためるだけで十分価値はあると思うけどね
50cmぐらいを境に普通のカバンに入るかガンケースが必要かに分かれるからな
やっぱり荷物がカバン一つにコンパクトに纏められるのは便利よ
車でもそう思うし、バイクや公共機関でフィールドに来る人には重要な要素だろう
あと個人的に急勾配の坂をダッシュで登り降りしたい時があるからそういう時は畳んで背中に回して両手フリーにしたい
ストック伸ばしたままだと背中に回しても引っかかりやすいし、特に坂の下りだとストックが地面に擦りやすいんだよなぁ SCAR-HにACRストック着けたいけどA&KのACRストックが売ってない A&KはACRじゃなくてMASADAだから検索にひっかからないというオチでは…
ヤフオクの履歴みるとちょいちょい出品されてるぽいね Amazonとかにも出てたけど今は欠品してるみたいね >>104
同意、ACRやSCAR、G36IDZみたいな折りたたみも伸縮もできるストックだとカバンでの移動も楽だし
フィールドではストック展開したまままにして、装備に合わせて長さ調整できるからベストなんだよなぁ。 ストームのチューブストックはなぁ
M4系がチューブなのはリコイルバッファが入っているからであって、そんなものがないAKをわざわざチューブにする意味がない
MTRの使いまわしでコストダウンですな storm来たよ。
ストックベースに嵩上げ台座を共締めして、リアサイトまで橋渡しするよーにレール取り付ければクレブス風味に仕上げられそうだ。
レールは用意して貰うとして、台座をアルミ切削で作るとしたら需要あるだろうか？ >>96
買えないから妥協した結果に理由をつけたのを振り回してるだけ
ID:l9gNwdpE0なんて仮に本当であっても特殊事例を当てはめて納得しようとしてんだから
それを価値観とか言われても笑うわ
まあもう何も言わない、そうやって価値観って言葉で誤魔化してなよ >>109
実銃のAKもM4ストック付けてるからな
ストックパイプを新規で作ってる分手間かかってるし M4が構造上ストック根本から畳めないせいでスライドストックなのは妥協の産物と言うか苦肉の策みたいなもんなのに
それをあえて妥協する必要のない銃にまで付けるのは無駄に感じて嫌と言う人の気持ちはよく分かる
ただそれはそれとして、使い慣れた形だったりカスタムパーツの豊富さと言う点で惹かれるのもまあ分からない事もない >>91
>>そういう奴って、一つか二つ我慢したらガスブロに手が出せるのに気付かんのかね？
その人ガスブロが欲しいのは発言からわかってたから、いらないやつあげようかと思ってたんだけど、だんだん腹立ってきてやめたよ。 ガスってそんなに値段変わるん？
次世代とならどっこいどっこいじゃね？
CO2とか電磁弁とかなら知らんが >>119
いいや、マルイで比べても大差ないし、海外製なら電動の方が高いよ
なんでこの話に食いついてくるのはあれだよw リアルな銃じゃなくリアルっぽい銃だよ、ぶっちゃけニコイチ銃でもカッコイイなら良いんだよ
因みにその全員は俺みたいな病的マニアでなくそれまでエアガンも触ったことないごく一般層なんだけどな
そういう一般的な人には目の前に飛んできそうな動作するものは年齢や性別に関係なく普通に怖いんだよ
社会に出て無いとか偏った人付き合いしかして無いとかだと解らないかもね
情報の後付けも何も他人の意見を認めることが出来る常人なら要らない情報じゃん？
初めから書いたら書いたで長文ウゼェとか書くんだろw
まぁ自分の同意意見以外は非難否定しかできない性格みたいだしレスするだけ無駄だわな
変なのに絡まれて気分悪いので話題変えるわ
PTSのPALMとかLCTのワッフルにはSTDのAKマグの中身はほぼ収まるから
次世代AKマグの中身が上の構造物以外がSTDと概ね一緒ならストーム用ストップ付き樹脂マグはイケるかも
来週受け取れるから試してみるわ、まぁ加工の程度を問わないなら大体何でもイケけどなw 偉そうに他人の買い物に高説垂れる上級国民には、ぜひ後学の為にどんな銃を持っているか晒してほしいもんだ
さぞかし高価で高尚なカスタム銃なんだろうな（） >>52
間違えるもクソも別に明確に定義されてるもんじゃないだろ
前もなんか後出しジャンケンでマウントとった気になってた奴いたけど
こんなもんの呼び方にこだわってる奴いるの？
伝わればなんでもいいだろ >>123
MTRと同じストックなんだからできるだろ
チューブごと変えたいなら知らんが >>125
伝わってないじゃん
前スレでも今回も誤解させてるのにまだ学習しないの？ >>127
知らなかったのはオマエだけじゃね
海外でもサイドレールって言ってるし、akで普通サイドレールっていってハンドガード想像するやつはおらんだろ 前スレの奴はその前のトップレールの話も、わけわからん事言ってたしガチアスペっぽかったな >>128
俺は>>46の方
それでも>>47と>>50には伝わらずに荒れてるし正当化する前に周りを見ろよ
AKオタの集まりじゃないんだぞ >>123
次世代AK47の固定ストック基部と共有っぽいから、次世代AK対応のストックなら付けられると思う。 >>130
そうか
とはいえ荒れてる原因はどう見ても噛み付いてる方にあると思うんだがな
呼び方もあるんだな、程度に済ませられんのか… 後学のためにもAK系統のサイドレールとはどこのことを指すのか写真か図解をもらいたい
いきなり噛みつくような言い方は良くない このテの趣味はすぐにマウントとろうとする奴おおいからね
ハイサイスレが一番酷い
いい歳してひねくれた奴多すぎ >>132
どっちが悪いかじゃなくて原因を作らないように気をつけようぜ
前に一度荒れてるんだからどうなるかわかるじゃん >>130
正当化も荒らした覚えも何もない
サイドレールって言ったら、勘違いした奴がブチ切れてきただけなんだ >>137
>>128は正当化だろ
意味が複数ある言葉を脈絡なく使うと誤解を招いて面倒なことになるってことわからないのか もうなんでもいいよ
俺はこれからもサイドレールって言うし、そのたびに毎回怒ってればいいと思う
サイドレール、サイドマウント、この呼び方ノ話こんなに重要？
もうこのスレではサイドマウントレール統一すればいいな、はいこの話終わり >>121
> そういう一般的な人には目の前に飛んできそうな動作するものは年齢や性別に関係なく普通に怖いんだよ
実銃感や機械感を嫌って言葉からそこには連想できんわ
なら最初からそう言えって話
煽りに煽り返す前に伝わるように言ってくれや
で、その話が合致するのは電ハンだけでライフルには合致しないし
結局お座敷で電動にするのってただ何も考えてないだけなん？ >>116
この人も、上で何人かも言ってるけど
カスタムパーツ使えるようにするのが目当てだよね
というか外人さんはもっとピンポイントに「マグプルパーツが使えるように」て言ってるね
マグプルすごいよね、昔はただのマガジン用おむつだったのにね ああ、サイドレールってナイトビジョン載っける用の左側面のあれのこと言ってたんか
あれってAKMの夜戦モデルから付いた部品だけど、47ベースのやつに付いてたら逆に違和感あるくね >>132
逆に聞きたいけど、サイドマウントベースをサイドレイルって言ってる人は、サイドレイルそのものは何て言ってるの？ サイドマウントだろうがサイドレールだろうが横に付けるギザギザだろうが
横に付ける穴だろうが側面のアレだろうがわかるだろうに。 ak storm購入しましたが、スリングの取り付けどうしようかな。参考事例があったら教えて下さい 昨日ストーム届きました
早速ポスター仕様にしハイダーとPTSマグプルMOEに交換
なんか出るのか・・買ってみよう程度だったのですがこれはお勧め
74好きで初47、しかも架空銃だが組み立てたらカッコよろし
ハンドストップとプロサイトの出っ張りがメリハリ感が出てて、やっつけ企画にしてはまれに見るバランスの良さ
フラッシュライトとごついハイダーつけたからかもしれない
取ってつけた様なマグウェルも「ちゃんとやれよ」と思ってたが、実物はアンバランスなのに悪くない
自己主張するよりツボをおさえたカスタムがいいかと 初速は動画の通り速く91～94m/s そして意外に重い
架空銃許せる人は高価なG&G他を買うよりマルイクウォリティで安価なこれをお勧めします
リポいきなり使って初期不良だとマルイ補償ないからまだマルイ純製バッテリー
さっきリポで（7.4V 2200mA 30c）で試したら思ったよりキレキレでサイクルもかなり上がった ストックって別の物も加工なしで取り付けられる感じ？
実物でも良さげ？ マグプルのハンドガード使えるの？
だったらハンドガードだけマグプルに変えてフラッシュハイダーでかいのにすれば民間カスタム間出るな >>152
KSCマグプルM4ERGからもぎって来たMOEストックは余裕でポンズケ
おれはMTR持ってるんで交換したけど、このまま箱出しでもカッコイイと思うよ
>>153
ハンドガードは知らないなぁ
レール一回着けて外したら、留め具が外れヒューズの隙間に入り込んで昨日ハンドガードばらしました
でも何が着く付かないは分からないがPP-19-01を意識してデザインした用だけど、下側は独自のハンドガードで
今見てみたが前面にLCTの様に金属が無くストームはAK規格ではない（レシーバー側は普通） >>147
ワンポイントスリングだと結構重い
http://dress1105.shop-pro.jp/?pid=117341430
これは実物だから高いけど（CAAは実物でも安いが）パチは1000～2000円で買えると思う
せっかく前面にMロック付いてるから利用してみては？ >>156
良くも悪くも買って堪能出来る奴と、買わ(え)ずに妄想で文句言ってるお前とどっちが幸せなんだろうな？
俺は前者だと思うけど、お前はどうよ？ >>156
是非ともお前さんの買った完全無欠（）の良いものを挙げて欲しいね >>157
俺も前者だ
あれを買って楽しめる人は
だいたいのエアガンで楽しめるだろうからね
きっと幸せだと思う AKストームにポン付けできる社外品のアッパーレシーバーにレイルついた部品が市販されたら、あるいは判明したら起こしてくれ スカー一丁だけにサマコバやら実銃用スコープやら他にもインナーバレル交換とかして結局10万くらいかけてしまった
このご時世だからオーバースペックなお座敷専用銃になった
遠距離レンジやサバゲで撃ちてえよ・・・ >>165
電動だからそのうち撃てるさ。
収束したのが冬間近とかならガスブロは泣ける。 >>163
知らんけどストックの方じゃない？
あの肉抜きされたチューブが独自規格で、純正ストックしか対応していないと思ったとかかな 雨天で一度も使ったこと無いのに
スイッチの接点がビショっと濡れてる
結露とか気にしてもなかった チューブが太いなら削ればいいし細いならストック側にテープでかさ増ししとけばいいじゃないか 過去にも風等の外因を完全無視したエアプ感満載な奴もいたが
屋外フィールドで離れてても十分に聞こえる電動ガンの音を生活音の範疇とか言ったり
後出しを重ねてニッチな層を作り上げるも結局、解にはなってなかったり
エアプ多いぞ 74とか102はあるんだけど、47見当たらんような… 他にも無いモデルいくつかあるけど、なんか理由あんのかな
似たような中身だからって理由ならakシリーズとかm4シリーズとか今までもダブってるやつあるからなぁ 残念ながらak47は問い合わせても掲載してくれないよ。
掲載してくれと問い合わせたら紙の説明書と送料の金額を教えられて買ってくれと返信がきたから。
去年の夏ぐらいの話だけど。 下手に掲載されたら武器に転用される可能性があるころね 仕方ないよ オートストップ周りのパーツの流用警戒してんのかな
組み替えて74系列に使えるかは知らんけど パーツリストだけならハイパー道楽のレビューページにあったな 今時取説のpdf公開ってユーザーへのサポートとして当たり前だと思ってたけど、mk18とかも無いあたり説明書で少しでも小銭稼ぎたいのかパーツだけ請求されるのが嫌なのか そういやスカーとかAK47ってハードケースに入れるときってコッキングハンドルどうしてるの？ >>186
SCAR-H使ってるけど、特に何もせずにハードケース入れてるけど、不具合はないなあ。
気分の問題で、コッキングレバー側が上になる向きで入れてるぐらい。 AKのレバーはカバーと一体の削り出しぽいからスカーのより頑丈かも 逆に気になるからといって
別にどうこう出来るもんでも無いとは思ったが… AKS74Nをスポンジ付きのライフルケースに入れる場合は
ボルトハンドルの部分に畳んだタオル乗せてからチャック
締めてますね。
でも一番無難なのは「マルイの箱」に入れていくのが正解。 素直にスポンジ詰めたハードケースに収納すればよくない？ 穴開けた発泡スチロールをボルトハンドルに嵌めてしまってる 発泡スチロールかタオル乗せるよりは良いな。
では俺は厚いゴム版買ってきて専用のサポートパーツを
作ってみよう。 >>191
マルイの箱にキャリングハンドルつけたら最強なんじゃ… >>196
まずマルイ箱に20mmレールつけようか マルイの箱が入るライフルケースがあれば解決するのでは？ UFCのﾐﾆﾐ用ｿﾌﾄｹｰｽ(ｱｻﾙﾄ系×2可)でええやん
と流れを無視して言ってみるw 普通にハードケース買えば良いだけなんじゃない？
厚いのも売ってるし。 そこまで気になるならペリカンケースに入れるしかない 箱を構えて撃つんだな
あ、でもその状態で発射可能にすると剥き出しで運べなくなるな
箱を運ぶためのバッグ用意しないと 友達とサバゲデビューにデカイの欲しくてHK417欲しいんだけど素人には難しいですか？
体格はガテン系デブ >>207
予算的に問題無ければ特に難しく無いと思う。
バッテリーがSOPMODタイプなのは気をつけて。 操作そのものはM4と同じだしな
最初は多弾マグ1本で澄ませばポーチの問題も無くなるし 4.5kgは立射だと腕が辛くなってくるので、バイポッドやフォアグリップのような委託射撃できるのもあるといいかもしれない >>210
バイポッドは使う機会が少なくてそのうち使わなくなるもんを勧めるなよ 友達417買って頑張って使ってたけど、結局買い換えたよ 通は薔薇の花と一緒にショットガンを箱に入れるんですよ。 ガテン系デブならいけるんじゃない
20秒構えて腕がしんどかったらやめたほうがええ 軽めのスコープorダットサイトにスリング位で止めておくとだと一日使っても大して疲れないけどな。
俺はゴテゴテ盛ったM4やらAKやらより楽だと思ってるけど。 >>214
あのシーン、薔薇じゃなくてバナナの房だったら、散弾銃を抜くと同時にバナナの皮が床に落ちて足を滑らせてコケると妄想したことがあるw AKストームに標準でついてるスタンダードマガジン使用時につけるアダプターってパーツ代いくらかな？
誰か不要な人売ってくれないかな。 47-50 マガジンアダプター 価格300円 送料120円
だってさ 気になっただけで深い意味はないが
scar-hのマガジンって417で使える？ >>220
何故使えるかもしれないと思ったのかが気になる >>223
416とSCAR-Lはマガジン共用可
417とSCAR-Hは使う弾が同じ
別にそれほど飛躍した発想でもないと思うけど 言われて思ったけど5.56mmはSTANAGマガジンあるのに7.62mmはないよなー。
7.62mmの制御難しいから、5.56mmがこれからの主力と思うようになったからなんだろうけど。 >>227
調べたらAKマガジンじゃない7.62mmARもあるんだな
マガジンの形が面白い >>228
417の初期型にはG3のマガジンを使うのがある。 昔の銃だけどそろばんみてーなのが水平にずれてくマシンガンとかあるよな
現代だと変態マガジン枠はヘリカル水筒とキンタマガジンかな 実は自分も、実銃はもしかしたら7.62mmでもデファクトスタンダードな規格があって共用できたりしないのかな？とか思ってました これからの口径のスタンダードは6.8mmって話を数年前に聞いたけど、今ってそんなトレンドある？ >>234
トレンドちゅーか米軍の次世代小銃、分隊支援火器の要綱が6.8mm …おフランスや日本は、西側諸国の親分的な国が6.8mmにする！
って発表した直後に5.56mmの新ライフル決定したあたり
間が悪いというかなんというか…
ドイツもどうするんだろうか？ >>235
それ10年前から言ってるんだよな
10mmオートとか.40S&Wが9mmパラ超えられなかったのと同じオチになりそう 今は民間じゃ.300BLKが流行よね
6.8×43mmSPCは米軍のNGSWで注目されてるし最近の銃はバレルとボルトの交換でSTANAG互換の弾薬ならすぐ使えるの多いからどう転ぶかわからないかな >>242
6.8mmSPCと6.8mmNGSWは全くの別物だぞ
NGSWは6.8mmって口径は決まっててもポリマー薬莢やテレコスピック弾とかどんな弾薬になるかもまだ決まってない >>242
.300BLKは普通に.338ラプア程度には普及すると思う
むしろあれを基準にして中間弾薬論争が終わるんじゃないかとさえ思う
ただ.223の設備を基本的にそのまま使えるってのが安全上は嘘なのと、マガジンを2割大きくしないと30発入れれないのがどう出るか Mk18のハンドガード外した事ある人いる？
実物と交換を考えてるんだけど、破損とか考えるとショップに任せるべき？ >>244
もうメリケンは6.8mmライフルを段階的に（具体的に何年に何丁か何ドルかは忘れた）導入するって決めたのじゃないの？
新コロナにすげー金つぎ込むって決めた後の発表ですげーな思った覚えがある >>245
パイプ加工して工具作って、ヒートガンで炙りながら回せば取れたけど、難易度は高いと思うよ。
アッパー買った方が良いと思う。
で、ねじ込むタイプの実ハンドガードは次世代にはピッチが違うから面倒な加工しないと付かない。 >>247
あー、無加工じゃつかないのね
回答ありがとう、交換は見送るよ >>246
それ10年前から言ってるし、SAW手が大量の弾持ち歩けるシステム構築とセットになるから現実的にどうなのって感じだと思うよ 結局何かしらのブレイクスルーが無ければ今のままな気もする スカーh見た目好きで欲しいんだけど実際使った感じどんな？
箱出しで飛距離とか精度も良さそうな印象だけど何かネックになる部分ってある？ 確かにギシギシ気になったな
とは言え精度良かったし何より目の前でガチャガチャ動いてくれるのは気分が良いから、好きだったよ ストック気になってはいたけどやっぱあの感じだとギシギシなるのね…笑 一回ストック周りバラして可動部にはグリス・摺動部にはフェルトなり貼り込んだら良いよ きれいに音は消えるから だっさ。何だよこれ？
なんか勘違いしちゃってんじゃねーの？
https://youtu.be/znf9iHCmUZQ >>253
個人的には、フォアグリップはつけた方が良いと思う。
素の状態だと、左手親指がコッキングレバーに触れることが多くて、発砲時に凄く驚く。 >>259
ダサいというか…なんかドラマのPVならかっこいいかなって思うんだけど、致命的なほど商品が何なのかよくわからないしただの装飾品程度にしか見えないんだよね。これ見て真面目にAKストームかっけー！って思う奴殆どいないと思う うーん…これはダサすぎるというか、商品PVじゃないし勘違いしすぎだろ 個人が出してるならダサっで終わるが
公式がこれやるのかぁ
なんの広告なのかわかんないよね ゲゲゲのキタローみたいな人のファッションショーPVですね。あと子供が真似をするから梁に登って棒立ちするのは止めてください。 >>257
ガチガチに硬そうだけど樹脂製の宿命なのか
>>258
フェルト貼る発想無かった眼から鱗
ありがとう
>>260
あー見ててそれ思った
グレネードとか着けたいから大丈夫だと思うけど気をつけるよ >>259
これ雰囲気でカッコ良く見せたいんだろうけど製品の紹介にはなってないね…
会社そのものPVとして作ったなら分かるけど
もしかしたら形から入る新規ユーザー狙ってやったのかもね >>259
プランナーのセンスが一周古いんだよなー
広報のデカ含めて決定権ある人にオッサンしかいないんだろうな このPV後半戦辺りから銃撃戦演出にした方が良いのでは？ 今のMVに対して、古の東京マルイ製電動ガンのPVはこれだからな
https://youtu.be/vtowoe3Otms
どういう人に、どういう要素を伝えて売り込みたいのかよくわかる
新しいAKはベータみたいにエントリー用とか｢PMCスタイル｣な実用向きの銃だと思ってたけど、PVの感じだとそうでもないんかな >>271
今でもテレ東で流れてたら
ちょっと古い映像だなぁ位で違和感無く見れるレベル 銃の説明いつ始まるのかなと思って3分も時間無駄にしてしまった 正直AKストームよりスコーピオンMODのPVの方が1000倍ダサいし意味わからん >>273
俺も思った、、PV見るからに使ってないか、映画やドラマ用の撮影施設だろうけど
ロマンだよねw >>271
わざわざ水溜まりの上に車止めるのが笑える マルイのPVってサバゲーやってないのがなんかチグハグなんだよな
求められるのは新製品使った遊び方の提案なのに、なぜかコスプレ劇PVを出してくるっていう
広報のおっちゃんが発売前に新製品持ってサバゲー行く映像とかのほうが買いたくなる客多いと思うわ サバゲパークとかに持ち込んでレンジで一般人に撃たせまくってるシーンとかのほうが良さそうね PVの場所は山梨のワンダーフォーゲルというフィールドだとおもう。 MDRとか他社が手ェ出してないモデルとかも出して欲しいですな だっせーとかPV晒しておいてなんだけどこの時期だから極力密集しないで、走り回って息切れしないような撮影の仕方したからこうなったのかなと今は後悔してる
https://i.imgur.com/z8nDZbC.jpg >>283
安心していい
マルイがターゲットにしてるのはライラクスとか好きそうで、初めてのお高いエアガンに手を出しそうな新規顧客だから
エアガンにお詳しい方々向けのPVなんてMk46レベルだけだから このpv見て欲しくなったのはAKじゃなくてポンチョだわ 教えて下さい。
初電動ガンのmk18を購入してきて今いじってるんですが
チャージングハンドル引いてもポートカバーが開かないんですが、もしかしてバッテリー入れないと開かない？
まだバッテリー未購入です。初期不良なのだろうか。 次世代mk18持ちです。
マルイのサポートへGO！ バッテリー入れて撃ったら開くのでバッテリー買いましょう 最新ロットのm4ってフレームの刻印w40～から始まるやつだっけ？ >>282
MDRはsilverbackってとこがdesert tech公式で電動ガン開発してるよ
１年くらい音沙汰無いけど >>285
いや、どこ向けか以前に何がメインなの？って話
撮影場所か服装の宣伝か？ってぐらい商品が目立ってない
リプで海外からも突っ込まれてるって相当だぞ？ >>248
実のナット部は要加工だけど、レプはマルイピッチだから２つ買えばOK
というか、元部のナット残したままレールだけ交換でもいいのでは？ まぁマルイのpvはダサいとかセンス無いとか言わんけども
もっと、製品を目立たすシーンを出しても良かったと思うのよ
そういう意味では89式とかスコーピオンの時のPVの方が
PVとしては正しい 確かに
場所どこなんだろ？ってのが一番の感想だったなw こういった勘違いが指示する側にいると…
そりゃラインナップもどこかズレるわ >>296
89のはどういう映像にするかテーマが明確だったんだろうな
あれだけはトレポン欲しがる層と狙いが同じだから 次世代ってオクで売る時リコイルオミットした状態の方がいい？ オミットしない方がいい
買ったときの状態に近ければ近いほどいい
なんでもそうだけどカスタムすると基本的には価値って下がるよ 販促PVはこんなんで良いんだよな
しかし当時はバルブ景気に浮かれてたのかハリウッドスターを使ってて芋
https://www.youtube.com/watch?v=IT4zoZvfj2I >>303
コミネさんをハリウッドスターというのは物凄い違和感が
あるけど、まあ出てはいるなw
他の人は全員当時のマルイ社員ですよ。 マルイ以外のPVってどんな感じやろ
g&gは、エアソフトガンPV製作チームとコラボしたりしてたけど
かんじんのPVを見た事がない
マルイ以外だと
KSCの社員が、ただモデルガン撃つだけとか
大昔のデジコンターゲットくらいしか見た事がないねぇ そもそもとしてこんな勘違いPVに費やした金と時間が勿体ない
そんな浪費者が指示する側にいること 海外のメーカーだとちょくちょく見るな
銃撃戦ムービーぽく作ったのとかが主だったと思うけど >>300
社員に89好きが居たはず
禿広報も引く程の… 自前で撮ってるらしいし
PVで掛かった費用なんて大した事ないと思うが こんな文化祭レベルのお遊びにも給料が発生していると言う事実
そしてその費用は当然製品に転嫁されている このPV見てここでサバゲしたいとは思うけど肝心のAK欲しいと思う人はどれだけ居るんだか
せっかくのタクティコーショーティカスタムなんだから人差し指でセーフティー解除して部屋をクリアリングしてタクティコーなマグチェンジとか見せれば良いのに ウィポッポッポ
「おー いいですね」
「ブレっ ブレが…！」
「やるなぁマルイ」
「彼氏とうちに来ました！」
「せーの！」
「「「AKストーム最高～！！！」」」 銃本体のことが殆ど伝わらん厨二PVよりは十人十色のアタッチメントの組み合わせで銃撃戦してるPVを考えるわな普通は
ストームのアピールポイントはノーマルAKにはない拡張性が売りなんだから PVは俺たちの自己満足でやっている
販促はマルイ信者のユーチューバーどもが勝手にやるからOK牧場w >>316
あからさまに禿が出てないだけでも二割増し >>311
そしてその費用は当然製品に転嫁されている
PV作成費用なんて広告宣伝費でしょ
そんなの製品製造原価に含まれるわけないだろ 原価に大きく影響するほどPVにお金かけてるとは思えないけどねー まさか、あんな遊びみたいな動画にお金かけるわけないってー
目的もよくわからない趣味レベルの動画だったじゃん ホビーショーとかで発表する時とかに使う為に作ってるんだろうけどそのホビーショーがコロナで中止だしな >>323
製造原価っていうのは製品を生産するために掛かった費用だけだから、
P/Lに記載される項目の広告宣伝費は製造原価には計上されない
というわけで幾ら宣伝費掛かっても製品の原価は変わらない
これは一般的な解釈だから、マルイがその製品の宣伝費をその製品の製造原価に
含めるような会計処理をしてるなら話は別だけど 初次世代をmk18と416dで悩んでるんだが性能も使い勝手も誤差の範囲？
いずれリコイルオミットはするが外装はあんま弄らんつもり 使い勝手ならアンビセレクターのHK416の方がいいんじゃね？
邪魔って言う人も居るけど俺は気にならん 個人的に416のがレシーバートップが高い分狙いやすいから好み
416持ってないけど >>316
89のPVが良いというか
でもキチンと89のガスブロの宣伝は出来てると思うねん
映像として良いかは知らん うちのAKS74Uはだいぶ経つけど別に問題ないけどな あ、チャーハンじゃなくてリリースボタンか
AK47のときにそういう話あったっけ？ >>335
中が折れたのか。
しかしこのツイートした人の会話がなんか痛い。 グロック19、Mk46、V10に続いてまたか
初期ロットはやっぱり不具合出るな～ これでクレーム入れられたら、どうしようもない。
みたいなツイートまたするのかな？
こないだは即消ししたよね。 材質不良は量産過程に入ってから判明しました。
プロト版では分かりませんでした。
これ続くと流石に製造メーカとしての意識や見解が欲しくなる
株式公開してくれんかな
総会で質問したい 初期ロットで信者に品質テストしてもらう事でコストカットしとるんやぞ 最近のマルイってすぐ壊れるよな
しかも単なる故障ではなく物理的に破断するからタチが悪い それもそうだね
元ツイ見てると使い方がまずいのはありそう AKはボルトハンドルを下にして落としたりしたら折れるのはしょうがないと思う
大昔スタンダードAKでへし折ったわ うーんこれはレバー下にして運んでて落としたかぶつけたかだな多分 脆さというよりいくらver2とver3でメカボが違うといえど
設計者は別だろ、ってぐらい複雑怪奇なAKのオートストップよ
あの複雑怪奇さ故にオートストップ解除の不発がまだあるみたいだし ダイキャストじゃなくて強度欲しい所はスチールにすれば良いのに 落として割れたとか変な力加えて割れたなら仕方ないかな
普通に使って割れたならあれだけど >>328だがそのくらいの違いなら握って決めるわthk Mk18はセレクターがアンビじゃないしダミーなのがいまだに気に入らない。
操作は左打ち慣れてるから困らないけど初期の次世代M4ならともかく今もかよって思う事しばしばある。 AKストーム届いた！
もう出かけないといけないから構えるだけ構えたら良い感じだね。サイト見やすい。
ハンドガード握りやすいけど、最近M-lokかKeymodの銃ばかり触ってたから、下だけがレイルなのがやはりになった。付属のハンドストップ一式付けたら印象変わるかなぁ。
M-lokにしてくれてたら、何もつけないor何かしらつけるって選択できたんだけどね。帰ってから色々試そう。 HK416DデルタにOption No1のブラシレスモーター入れたいんだけど、ポン付できる？
ピニオンギアがなんとか言われてるのが心配。 >>357
ギア類と一緒に交換して使ってるけどグリップのモーター押さえる蓋削ったり小加工は必要だったよ >>357
最低限シム調整位やり直さないと速攻でギア死ぬ可能性アリ V10、マルイから戻ってきた。
マガジンにガス入ったままだぞ！
送るときには
抜けって言っておきながら。
まあいいけど…。 >>358
ありがとう。それくらいなら自分で出来るかな >>360
ギアボックスあけるのは面倒だから、ショップに投げようかなぁ >>367
可能。サイクル遅いしトルクあるから使いやすいと思う。
プラグインブラシレスモーターはリコイルある銃には向かない気がする。普通の電動ガンなら体感出来る位変わるんだけどなー レシーライフルとHK416Dってメカボックス共通なんですか？ 共通。415発売以降のM4にはそうそれを乗せてる。
開けたら多分416で使うセレクター用のギアを付けるスペースがあると思うよ。 >>372
シリンダーの加速ポートの位置が違ったような
416Dの方が前方にあってショートインナーバレル仕様 >>372
レシーライフルの長い(僅かだけど)インナーバレルに交換したら少しでも集弾性が上がるかなと思ったけど、加速ポートの位置が違うとなるとシリンダー容量も違うってことかな
バランスが崩れそうなのでやめた方が良さそうですね、ありがとうございました マルイHPのAK102のインナーバレル長が260mmになってるんだけど、あってるんだよね？
なんかカスタムやってる人の昔のブログとか見ると360mmとなってるんだけど、最新ロットは260mmってことなのかしら？ OPTION NO.1のブラシレスモーターって、無改造のSCARに付けるにはトルク型よりエントリーモデルのほうがいいの？
トルク型だとぶっ壊れるらしいが トルク型はハイトルクといいつつ相当回るから負荷爆増でピスクラするんじゃね
エントリーがどんなもんなのか知らんけどトルク型使うのはそれなりの高負荷セッティングとかFCU入れて回転制御するとか理由がない限りやらない方がいいと思う 無改造にいれるならサバコマかイフリート辺りにしとけ >>380
無改造ならエントリーの物もやめとけ
ギアとピストン等強化してブラシレスならおk
面倒ならサマコバにしとき プラグインブラシレスモーターはモーターへの配線がプラグインなだけだから。
モーターホルダー加工ないとそもそも組み込めなかったりしたり、シム調整しないとギア鳴りするかもな。
パワーが凄まじいから、かなり負担かかってもモーターが軽く回ってしまう。
ピニオンかベベルギアが丸坊主になるかモーター自体がキズだらけになって中古に放出される。 そろそろリアルサイズグリップに収まるうっすいモーター作ってくれないかなあ >>385
アレスの薄モーターと薄グリップって付かないのかな M4グリップはスタンダードと同じだから付くだろ
でもフレームが厚いから不格好になる ARESの薄いモーターのスーパーハイトルクは
イフリートよりもかなり、なかなかトルクあってレスポンスが良くてそれでいてサイクルは高くならないというなかなか良いモーターよ 最近HK416Dのオートストップ時のボルトリリースレバーがマガジン抜くとパタリと元の位置に戻ってしまう。
別にボルトが前進するわけでもないただのスイッチだけどやっぱり押したいんだよね。何が悪いのだろう？ >>390
マガジン指したら普通に押せるようにならない？
分解しない限り、気が付いたらおかしくなるなんて事にはならないと思うよ。 >>390
最近ってことはそれまでは普通だったって事だよね
解除後空マガジン挿して撃つとリリースボタンが立って、マガジン抜いても立ったまま。
再度空マグを挿す前にボタン押すと倒れっぱなし、挿すと上がり撃たずに抜くと倒れるって状態が正常。
バラしたりしてなくてそれなりに使用してるなら
メカボに下に付いてるマガジンのフォロアーリンクが押すパーツかリリースボタンの摩耗かな
メカボを外した後からならパーツの組み方が間違ってる >>391-392
分解はしてない。
純正のマガジンで撃ったらオートストップはかかる。
そしてマガジンを抜くと倒れる。
>>392の言うようにこうなる前は、オートストップ、マガジン抜く、レバーそのまま、弾の入ったマガジン挿す、レバーを押す、発射が出来てて、
レバーを押してから空マガジン挿してもレバーは上がるけど抜いたらパタンとレバーが倒れる。
と言う動作ができてた。
逆にバラす日が来たのかもしれない…。 >>365
ポン付け出来るよ
俺のリコイルオミットしたM4だけどキレキレになって、セクカせずにサイクル18
何回かメカボ開けたけど異常無し >>357
ちなみにモーター変えただけでシム調整なんていらん
仕組み考えたら分かる ピニオンとベベルの相性だけだろ
ブラシレスモーターのやつ、俺もリコイル外した次世代M4にトルク型をポン付け7.4v25Cリポで使ってるけど、壊れたりはしてない
ただフルオートで使うのは怖い
たぶんだけど次世代のG36とかAKのリコイル外したやつで使うと壊れる >>396
仕組み考えたらシム調整が必要になる事もあるって分からない？
動くかどうかって言われたらシム調整要らないけどね。
比較的精度も良いであろうマルイに何丁かブラシレスモーター入れたけどポン付でモーターのケツのネジ調整だけで俺が満足できる位に動いた銃は無いよ。 イモネジ調整じゃ足りないぐらい長さが違うとかピニオンの形が違うとか？ >>400
モーターホルダーがあるタイプでも、ブラシレスモーターと従来のモーターだと形が違いすぎてブラシレスモーターだとベベルギアに対して前に出過ぎた状態になる。そんでギア鳴りするんだけど気にせず使うとピニオンが無くなる。
M14とトンプソンに組んだ時はモーターホルダー加工した。ベベルギアのシムも調整してなんとか使えるようになった。
M4でもグリップ変えてたりするとギアが鳴いたのもある。
アレをポン付は結構リスキー。ポン付でもちゃんと動く銃もあるだろうけどね。 逆に、そんなに問題出やすくてもシム調整でどうにかなるもんなんやねぇ… メカボ内のギヤは純正モーターに合わせて設計しているから
ブラシレスに限らず純正以外のモーターを組み込む場合は要調整と考えるのがセオリー まぁ毛色が違うモーターに変えなきゃなんだかんだいけたりすることあったりするしなぁ
ギヤ鳴りを交換したモーターの音だと思ってた奴もツレにいたし 次世代でリコイルオミットしないならサマコバ入れときゃ良い気がする。基本ポン付で行けるし扱いやすい 次世代の銃欲しいから、連休中はせっせとヤフオクで売る為のガンプラ作ってる。
作業が進む進む。 ブラシレスモーターはプラグインの方だったんか
旧ブラシレス入れる話だと思ってた リコイルは欲しいけどもうちょっと静かにならないかなと思う。
部屋撃ちの時は雰囲気出ていいけど、サバゲだとバレ過ぎる。 集音機能付きヘッドセットして次世代M4撃つと最高にやかましい フィールドによくある足場用の鉄パイプに銃身委託して撃つと反響しまくってめっちゃ楽しい 次世代スカーＬなんだけど雰囲気重視でサプレッサー付けてるけどリコイルオミットしてないから仲間に笑われてるw 意味ないやんー言うてねww そんだけうるさいねん むしろ結果的にサプレッサー付きの実銃に近い音になるから良いじゃん 意味なくはない。
メカボやブルブル機構音がやかましいのは本人だけ。
サプで発射音が軽減されてるなら一応効果は有る。 あーそうかもね。実銃はサプ無しだともっと発射音すごいしね
意味なくはない。うんアリガト 定例行かないから知らんけどサプって見た目の為に付けてる人の方が多くない？
味方さんは全員カマホモなのか？ 銃自体も減音化してサプ付けてる人も居るけど
大抵全身の見た目に合わせた飾りの人と
リコイルとダストカバーの連動をキャンセルしてない次世代にポン付けの人が多く見える 次世代にリコイル増加パーツ付けてサプ付けてうるさくしてごめんな
隠密っぽい人から離れて賑やかしてるから許して？ いっそラッパハイダーつけて隠密っぽい人が動きやすいように囮やればいいんじゃね？ >>416
サバゲ参加者が全員次世代なら誰が撃ったかわからない説。 >>420
それナイスアイデアですね
ツーマンセルで作戦立てれそう >422
敵を威嚇できそうなフェイスガードも付けないとな トゥイッターとかでakストームの短さは実銃じゃ有り得ないとかイキってた奴沢山いたけど
ak pistol 7.62×39でググれば普通に出て来るのに
https://youtu.be/PNXTzDfA4iQ >>425
そんな恥ずかしいやついるんか
あれで説得力がないのはフラッシュハイダーと47ベースってとこぐらいだろうに
まあ個人的にはその二点がマルイ大丈夫かって思う要素だけど >>428
もう一度よく映像見てみ
タイトルじゃなくて映像だぞ
あとコンパクトモデルにしたのにストック畳めないのは強度的に仕方ないんだろうか
説得力云々とは思わないけど、畳めたら30Lのリュックに収まって便利だったのに 折り畳めて欲しかったのは強く同意。AR系の構造じゃないから固定の制約はないはずだよなと >>429の言ってる「映像を」ってなんだろ？
見ても何がおかしいかわからないんだが・・・
47と言いつつ、74ベースとかかな？ >>431
正確には47じゃない
呼称は47だろうがなかろうがどっちでもいいよ、ベースが47じゃなければ
気にしない人もいるが気にする人もいるし
AKなのにAKユーザーと逆行する方向にいったからなぁ AK47って書いてるけど
出てるのはAKMなんでしょうよ
海外じゃAKMもAK47と表記するのは珍しくない
基本的にモダンなカスタムAK47は無い
普通はAKMコピーだよ てかオリジナルな実銃AK47ってまだ現行生産品？
削り出しなんて今時やってる様には思えないけど AK47はAKM採用の1959で生産は終了しとります
どっかの勝手に作られたクローン以外には増えないはず
AKMは現状でも造られてる（カラシニコフUSAとか） 本物の47なんてマニアの収集品だろうし、現状サイドレール無しのはモダナイズドでリトラストック左側に畳むためにサイドレールが邪魔だから付けないようなAKMコピー品よね
折り畳みのストックだったら多少は説得力ありそう 次世代(笑)って名乗るの恥ずかしいわ
無駄にカタカタ震える機能つけやがって
電動でボルトキャリアばこばこ動かすくらいやってみせろ >>431
>>428はタイトル見て｢AK47ベースにしてるの普通にあるよ｣ってことで貼ってくれたんだと思うけど、
その動画で出てきてる銃はAKM >>437
そもそもAKMって横のレールは標準装備なの？
あれってもともとはナイトビジョン取り付けマウントだから、
それが標準装備とは思えないんだけど 海外でもAKのこと全部AK47って呼ぶ人いるんだね 日本でだって据え置きゲーム機のこと全部ファミコンっていう年配の人いるし >>439
ありがとう。
ハイダーも違うし、レイルアダプターも無いから、全くわからなかったよ。 MK46を購入しようと思うんだけど、これの給弾方式ってTOPみたいに側面のポートにホースを付ける形じゃなくて、
マガジンから垂直に本体まで巻き上げられていく感じ? >>445
その通りです。
本体とマガジンの接合部が給弾口になっていて、マガジンをセットするだけで給弾されます。 TOPのミニミ・・？
うっ・・・パラトルーパー・・・20万円・・・ボックスマガジン・・・・
バネチューブの中をBB弾が・・・バ・・バ・・バル・・グ・・・
スピンコントロールシステム・・・SCS・・？？？？？？
い、いやだ！思い出したくない！！！俺はこんなもん買ってない！！！！
あああああああああああああああああああああああああああ >>447
ほぅら、オクに出てる下町謹製のワンオフシリンダーだぞ
これでまだまだ遊べるなぁ？
良かったなぁ(ニヤァ >>432
それしかないのかな？ありがとう。
反動は実際どう？ BOLTのオートストップ付きMP5
マックが使ってたけど設定が微妙すぎる
https://i.imgur.com/PtR8jhg.jpg 銅ではありませんとかいう揚げ足とるだけのゴミみたいな書き込み。この板では未だに見かけるけど誰か得すんの？
トラフィックの無駄だろ。自殺しろよ AK47指摘ループは許せるのに銅ではありませんはダメなのか？
スルーしなよ AKカスタムなのになんで47なんだよw
ありえねー >>450
ホント、何考えてあんな訳分からん設定に、したんだろうな
（バーストとかバーストポジション有りのモデルでやれよ…）
バースト絡み系じゃないとオートストップきかんし
プリコックが使えるモードが1個しかないし
普通のMP5出たら欲しいなとか思ってたけど
こんなんダメダメだろ
しかし、コレは次世代スレで話す内容ではない…（アレ？海外エアガンスレ消えた？） リコイルいらんからオートストップだけ載せたモデルでねえかな リコイルユニット笑のせいでラインナップに限界来てるの笑える >>449
BOLTのMP5より弱いけどコントロールしやすいのに撃ってる感じが気に入ってるよ
旧ブラシレスモーター入れてるから動作がもっさりって事もないし今年で3年目だけどパッキン交換しかしてないから衝撃で壊れるってのもまだ無いよ 89もリコイルが弱いからと言って製品化しなかったからな
リコイルの強さなんて求めてないから
振動なんてオマケ程度でいいからSTDでもまだまだ売れてるのだってあるんだから
新機構が開発できないならさっさと他のモデルも次世代化してくれんと 勘違いしてる人も多いが次世代のリコイルユニットは必要不必要の
話ではなく一種のコピー対策。
STD電動ガンの特許が国内特許だったせいで海外で好き放題コピー
された挙句2010年頃からはその国内特許すら切れて海外品が
合法的に国内にも流れ込んでいる。
リコイルユニットを内包した次世代電動の特許は国際的な特許なので
海外勢もそのままコピーできない。
だからよく聞く「ブルブル無しの次世代」や「新規のSTD」は
発売されることはない。
それらを発売すると「どうぞ！コピーして！」と言ってるのと同じ。 まぁ、新規のSTD出なくとも
既存STDの機種の改良でも嬉しいけどねぇ
しかしさ、オートストップ付きスタンダード…リコイルなし次世代相当な海外製増えて来てて今更な感じもするけども STDのメカボコピー品は多々あるけど丸々コピー品なんてなくね？
何故にどうぞコピーしてとなるのだね？ アタマひとつ抜けたもん作ればみんなマルイ買うけど、今やもう無理
コピーに関してはマルイもライセンスなしで勝手に銃の模型作ってるわけだし文句は言えねえだろう 実銃の模型に関しちゃ別にシェアがかぶる訳じゃないからOKって判例が有ったと思うが 最初は国産＝マルイって風潮はまだあるし、初心者の入口としての需要は確固たるものがあるよ。
これに関しては海外メーカーが付け入る隙は皆無と言える。
それにフィールド出ても半数は国産だし、海外勢って声がデカいだけでそんなにシェアないと思うよ。 >>461
CYMAのAK47の電動ブローバック（CM046）は次世代ユニットのパクリと聞いたが >>461
で、その妄想が事実でも89次世代化のときに
リコイルが弱いから製品化しないって言ったのには変わりないんだけどな
リコイルの強さなんて重要じゃない
>>467
10年ぐらい前はほぼマルイ製で海外製なんて、と言われてたのが半数にまで増えてるんだぞ？ 昔のマルイは安っぽいが高性能
今のマルイは安っぽくて材質もしょぼくて低剛性で壊れやすい(最初から不良品)だからなぁ >>470
89次世代化のときに リコイルが弱いから製品化しないって言った
リコイルユニット入れるスペースが確保できなかったとショットショーの
89式ガスブロの展示会でデカ公報が言ってたからリコイルの強弱は関係ないよ その点HOWA5.56は内部スペースを取りやすそうだから安心かな。
訓練需要も有りそうだし発表が待ち遠しいところ。 >>472
次世代化は技術的に可能、とも公式が言ってたんだけどな
あといつかは覚えてないが、リコイルが満足できるものじゃなかった、とも言ってたぞ 次世代化は可能だが、(満足できる強さを生む位の)リコイルユニットを入れるスペースが確保出来なかった。
だよ。
リコポンみたいなのじゃ無い方がマシだし。 実際は”これリコイル弱すぎてアレなのもあるけど剛性とか質感とかスタンダードと大差ないし値段も開発費もバク上がりでこんなの売れるの？スタンダードでよくね？ってなるからリコイル言い訳にして作らないでおこう…”ってなったんだと思う あくまで妄想だけど 個人的にはガスブロで作ってくれて結果良かったという感想だな
次世代で出されても結局スタンダードとの大きな違いってのは生み出せないだろうし
フルストロークで引けるガスブロ89なんてマルイが作らなかったらどこもやらなかっただろうしね 今更89式の次世代出すならHOWA556の開発を今のうちに進めた方がいいもんな
逆にシステマとDASがドヤ顔で89式出したのが滑稽だわ >>477
まぁ確かに中途半端に次世代化するよりGBBで良かったとは思う
ただ次世代(電動ガン)の新商品の望みが薄くなったのがね… HOWA556正式採用開始！と同時に”マルイも電動で発売します！”ってなったら
マ ル イ ！ マ ル イ ！ってなるけどそうはならんやろなぁ… 豊和の新しいやつってほしい人そんなにいるんだろうか
実銃が輸出されるならまだしも、どうせ89の折りたたみモデルと機関拳銃あたりを更新するだけで終わるだろうし、
エアガン化しても地味な感じになりそう >>477
同じくGBBにしてくれた事はGJだったと思う
>>481
まぁ空挺・水陸に入って、動画でﾄﾞﾝﾊﾟﾁやってるの見たら欲しくなると思うぞw 俺もそうだが恰好は兎も角、国産現用銃だから欲しいって層は少なからず居るからな >>480
お座敷だけど実銃発表すぐなら買う
数年後とかなら熱が冷めてる SCAR-Lに菊花紋章の刻印すれば豊和5.56㎜小銃の出来上がりよ 明日にm4レシーバーにガスチューブ貫通の儀を行う予定なんだけど
経験者の人なにかアドバイスとかあったら教えてください scar、masada、hk433、Cz805、AK ALPHA、HOWA5.56
の中では比較的
SCARとは遠い見た目だと思うけどな
ぶっちゃけ、モジュラーライフルの類は皆似たような見た目やん… >>488
出来ればボール盤で空けたいね
バイスで固定するのも難しそうだけど >>490
手作業で開けるなら木工なり3Dプリントなりで治具作っておいた方が失敗の心配無くていいぞ
ガイドは10mm有れば真っ直ぐ開けられる AmazonのAKストームのレビュー悪いな
すぐ壊れたとか
最近のマルイは品質管理に問題あるのか？ 壊れたレビュー2件、タイトルどおり意味不明な主張1件
レビュー数が少ないから何とも…問題アリなら真っ先にTwitterとかここでボロクソ言われるはずだし それなりの強度はあっても「玩具の鉄砲」なのを忘れてるような奴も多いんじゃないかな？ まぁ、AKは比較的壊れやすいのは事実だと思う
友人は普通の次世代ak47ではあるけど
買ってから3回修理に出してる
ヤツの持ってる他のスタンダードは平気なんだけとねぇ… 昔のマルイは頑丈だったのになぁ
今のマルイは残念ながら壊れやすいし何なら最初から不良品 >>497
壊れたレビューは1件じゃない？星1の「交換を相談中」って奴で。
もう1件の星1は、正直なにが言いたいかわからん。 厨二感丸出しのAKストームを初めて買う連中がどういう扱い方をするか、想像に難くない
壊す奴は実銃でも壊すだろうさ >>503
１つ消えたね
明らかにセミロックを故障だと思ってる馬鹿客のクソレビュー >>501
マルイが頑丈だったことなんてあるか？
STD時代なんてM4やG3の首とか折れまくってたじゃん >>506
そりゃ他に選択肢なんて無かったからな
その当時は一番頑丈だった訳だし
今は全く違うけどね >>507
何が言いたいのかわからん
他のメーカーと比べてって話？ >>509
たしかになぁ もうショットバリアダイオードも標準装備しとけばいいのに。
ストームのレビューでもセミロックでは？と指摘されてるよね >>508
それ以外ないやろ
各社切磋琢磨する中マルイは何やってんだよw
前時代的フニャフニャ樹脂
脆過ぎる亜鉛ダイキャスト
シワシワ厚塗り塗装
電動ブローバック
3発発射(フィールド使用禁止)
初期不良回収のオンパレード むしろモーターでコッキングしてシアーでピストンが前進するやつを。
ライトプロで似たようなことやってるんだからあと少しがんばれ。 https://i.imgur.com/2M4JzyN.jpg
これお前らの誰かっぽいけど星1つけてどうする
これはこれで頭弱いだろw >>511
3発発射禁止してるフィールドがあるの？！
エア/ガスショットガンも電動ショットガンも禁止？
>>514
すでにPSG-1で採用してなかった？
標準化しなかったのを見ると、主流にはならないとの判断だったかも知れんが。 PSG１にコッキング機構なんてないぞ。
初弾が装填できる事を勘違いしてないか。 >>517
説明書には、「常にピストンを後退位置に保つ」ってあるよ。
使用後にラッチ解除するためのレバーも付いてるし。 Hk33は厳密に操作法を守らないと即ぶっ壊れた上に
フル＞セミ＞コキで全く初速が違う以外は良かった。 >>519
それは今で言うところのプリコック仕様だからだよ。
一回トリガー引いて後退位置でコック（実際には概ね後退位置位）
コッキングして装填（これやらないと初弾は出ません）
ここから射撃。
遊び終わったらラッチ解除してスプリング開放。 >>521
その通りなんだけど、それって>>514の言ってるのと違うの？
「モーターでコッキングして」って、てっきりプリコックの事言ってるもんだと思ってたけど。 >>522
ああえーとPSG1は「モーターコッキングしてシアーで開放」
ではないので。 >>523
ごめん。
よく分かってないんだけど、「モーターでコッキングするけど、シアーで解放していない」という意味かな？
それとも「モーターでコッキングしてないし、シアーで解放もしてない」って意味かな？ モーターでコッキングしてるけどシアーは存在してなくて
電圧とメインスプリングのバランスとスイッチカットの
タイミングで概ね後退位置で停止するようにしてある。 よく考えたら25年も前から生産されてるそこそこメジャーな銃の説明を
なんでせにゃならんのだ >>525
なるほど、良くわかりました。
プリコックなんて似たり寄ったりだと思ってたけど、結構ややこしいね。 逆に古すぎて見たこと無い人のほうが多いんじゃねえかな
俺もベテランのスナイパーの人が使ってるのしか見たこと無いし >>511
やはり「昔のマルイは頑丈だったのになぁ」って言葉に繋がらない
今のマルイを貶すためにありもしない幻想と比べてるとしか >>529
はいはい
難癖つける前に曇ったお前の目をどうにかした方がいい >>526
最初に「PSG-1にはコッキング機能はない」って言ったからじゃね？
俺だってプリコック機能有るじゃんって思う。
というか、それで「シア方式じゃない」って説明だとは受け取らないだろ。 >>530
曇ってるのはお前だろ？
マルイの銃なんておもちゃだから金属パーツで補強するってのが一般の認識 >>532
お前みたいなマルイ信者のせいで製品クオリティが一向に上がらないどころか下がってきてるの悲しい ARMSで全電動ガンのグルーピング比較とかやってたなぁ＜PSG1
何故かPSG1とMP5PDWが同率首位だったが PSG1は97年くらいのカタログに「驚異！！」とかデカデカと書いてあった記憶
あの頃に比べるとガス風呂の充実ぶりが凄いと思ってしまう そりゃニッカドのミニをみんな使ってて、電子系の部品なんて皆無な時代だからな
メーカー品でプリコックなら驚異の性能だよな PSG1は1995年発売。
1994～95年の間に、M653、MP5SD4、AK47S、AK47、G3A3、G3A4、MP5K、SG1、PSG1
これだけ発売してる。
記憶が怪しいので微妙に間違ってる可能性あります。 >>533
出た、信者認定
叩くためなら嘘も間違いも押し通す奴なんてアンチの風上にも置けないわ >>541
へぇ
でもお前>>508でちゃんと理解できてんじゃん
何が繋がらないのかさっぱり意味不明 >>543
「昔のマルイは頑丈だったけど今は壊れやすい」という発言はどうやっても嘘でしょ >>544
相対的に頑丈だったってお前理解してんじゃん
ゲェジかよ >>545
ありえないと思ってあえて聞いたんだけど･･･
>>501はこう読めってこと？
「昔(数十年前のエアガン黎明期)は(他社の銃が脆すぎて相対的に)マルイは頑丈だったけど今は(頑丈な海外コピーが増えて相対的に)壊れやすい」
どう見ても無理があるだろ >>546
言い訳すんなよ
お前は理解できたんだから繋がってんじゃねぇか >>547
>>501だけを見て理解できる人がいるとでも？ うるせぇマルイ製品10万円分以上買ってから口からクソを吐け >>551
読み返したけど自演という事以外何も分からなかったぞ そろそろやめろよー
あっ一応自分はなんとなく言いたい事は分かったけど
言葉が足りねぇとも思ったぞ この１５万するマルイの最高級LMG！！
これが一番剛性高いはｚ 装備再現のためにM4のフロントサイト下にスリングスイベル付けようと思ったらサイト固定用イモネジと被る事に気付いてガチ凹み
誰だこんな設計にしたのは ダイレクトアクションシステムはまだまだ研究段階 発展途上
逆に言えば伸びしろはあるいうことか まぁ電動ブローバック笑よりは確実に需要あるだろうな >>557
WEのGBBでもそうだったし他でもそんな仕様あると思うが… DASまで行かなくてもKSCのシア式的なのが欲しい えぇAKストーム買ったけど特に不自由ないんだが...
1年使ってる次世代47はストック基部がすぐ緩む以外特に何も無かったし フルオートで使うならオールノーマルでも困らない
セミのキレを気にしだすと色々とアレ 上を見たらキリがないし
比較さえしなければそれで幸せよ
メカボが入ってる時点で
どこまで行っても結局は電動ガンなんだからね ステイホームで休日暇になり、4年前に中古で買ったAK47HCを引っ張り出して撃っている。何の問題もなく完全動作。ただバッテリーは1回使ったら死んだので買い換えた。
友人もFAMASを10年ぶりに撃ってみたが快調だってさ。
マルイの電動ガンめちゃくちゃ優秀だねえ、と昨日Skype飲みで話したばっかりだったんだけど、ここ数年で脆くなったん？ 外装の話ではないかな？
ココ最近だけでもg19,mk46,v10の初期ロットで不具合報告が目立ったからね
個人的には、あの程度なら初期ロットではよくある話だし騒ぐほどではないかと思うがね マルイも品質落ちたよなぁ
安っぽいのは諦めるからせめて良品を作ってくれよ 擁護はせんが品質ってかQCだろうな
mk46他強度不足はサバゲを想定した使用を実際にせず机上試射だけでストレスチェック済ましたんだろう
機密保持出来る自社テストフィールド持ってない弱みだな
V10は洗浄剤のケミカルストレスだからG19サイトドット含め塗装外注先がやらかしたとばっちりではあると思う >>572
G19のドットズレは外注だろうが、V10のは結局マルイ側もテスト不足だと思うけどな
Mk46のは言い訳を信じたユーザー含めちょっとなぁ >>565
レシーバーと基部のところに隙間というかガタがあるんだよね
間にブリスターパックの切れっ端挟んでネジ締めたら弛まなくなったよ なんだかんだマルイに対する信頼が高いスレが多いな
海外製ならふーんで終わりそうだし 信頼ちゅーか期待値かね
なんだかんだ国産(エントリークラス)の顔ってポジだから >>576
海外製も千差万別なんだろうけど、知り合いが使い物になるよう四苦八苦してるの見たりすると、ちょっと二の足を踏んでしまう。
9割マルイ、残り1割も国産しか購入してないけど、外れを引いた事はないからなあ。 >>578
羨ましい…
マルイ運のない自分は、なかなかいい確率で問題を感じる物を引いてるわ…
でもV10は元気！ リポ化成功！
サマコバ+リポ＝最強クラスということが分かった
リコイルがもう少し強ければガスブロと遜色ないセミのキレの良さ
現在リポをストレージ電圧まで放電中 マルイが以前ほどのQC出来てないのは残念ながら正しいとは思うけど
それでも一定水準の品質は保ってると思うんだよねえ。
マルイレベルで信頼性がダメダメクソクソって話になると他全社アウト
になっちまう。
マルイ最高！いいやっほおおうう！他は糞！と言ってる訳ではない。
ただガンショップから街のおもちゃ屋まで広範囲の客層に対して
ほぼ品切れ無しで供給するのは凄いと思う。 品質どうこうというか結局はおもちゃってのはあるな
マルイとそういう方針だし
高級中華の工業製品的なものと比べるとそのへんは感じる マルイは弾を飛ばして遊ぶ玩具、他社は弾が出るモデルガン
これは定説です マルイは元々おもちゃ屋だからな。
ある程度リアルなほうが売れるからそういう方向へ行ってるだけで
本気のリアルを目指してる訳じゃないし。
というか「本気のトイガン専門会社」がマルイの製品群にほとんど
駆逐されてる現状が情けない。
倒産した会社も生き残ってる会社も、何やってんの？って感じる。 そうか？
マルイのV10とかWAを駆逐するどころか逆に駆逐されてるやん >>582
サマコバの値段分の価値ある？ リポ化はしようと思ってるんだけどその総額分位の値段するらからなー >>588
3年くらい使ったSCARでサマコバにしてみたけど、目に見えてキレは良くなったよ。
逆に、リポ化は興味あるんだけど、自分は管理がズボラだから手を出せない・・・ >>589
地域的にインドア戦が多くなるからセミロックしなくなるなら変えたい
リポバッテリーの方が管理楽な気がするなー
スマホだってリポだし スイッチ焼けしやすくなるけどSBD入れればいいだけだしね >>588
値段分の価値があるかと言われると微妙
趣味だよ趣味 >>592
そんな感じかー
リポ化して余裕あったら…… リポは物によるが他の銃や他者にも簡単に使い回せるからね リポからリポ+サマコバにしたけどロックはするし劇的に変わった感は無かったなぁ リポの効果がでかい、もうニッスイに戻れない
サマコバはそうでもない 俺も久しぶりに動かしたくてバッテリー購入考えてるけど、リポとニッスイ9.6でニッスイに傾いてる
sopmodバッテリーはコネクター接続なくて交換が楽ですきなんだよなぁ >>593
リポ＋サマコバにすればセミロックはまったくおきなくなるよ
わざとセミロックおこさせようとして変な引き方して三回中一回おきるかなくらい
ゲーム中普通に使っててなったことは一回もないかな
ただ簡易変換コネクターはやめとけ
リポの恩恵がゼロになる >>599
いやいやロックはするって
行きつけのフィールド基本セミ戦だけど日に数度はロックする 予算的に段階で変えるならサマコバの後リポの方がその都度違いを体感できるからおすすめ
どっちを変えても妄想で差を期待し過ぎてたとかよっぽど感覚が鈍いとかなければ
体感的な違いは歴然だよ。
セミロックはニッスイ9.6Vにしてから一度も無いな、今はリポにしたけど。
昔どっかの記事でメカボのスイッチ周りのネジ締め直したらセミロックが収まったってのも有ったな うちのスカーはニッスイで使ってるけどセミロックしたことない
きっと組み込みしてくれたおばちゃんが熟練だったのだろうな うちのスカーＬもリポ7.4 にしてからセミロックはないなぁ
レスポンスも良くなった気がす
もちろんSBDもいっしょに装着した。モーターはノーマル。 ところでスカーＬ(ダークアースカラー)に似合うスコープというか光学照準機器はどんなんがありますか？ 今は倍率変更できるエルカンタイプ(レプリカ) をタンカラー塗装して使ってます。 ショートスコープとかリューポルドHAMR、トリジコンのACOG、eotechのホロサイトあたりかね >>600
君のと僕ので何が違うんだろうね？
かれこれ４年使ってるけどゲーム中のセミロックは２回しかないよ ウチのSCARがリポですげぇセミロックするから
セミオート戦じゃ使い物にならん… >>607
セミロック自体は、構造的に「絶対に起きない」という風には出来ないから、個人差とかも影響すると思う。
自分はSCARにサマコバ+ニッスイで使ってるけど、インドアで1日やってると1回は有るか無いかぐらいの頻度だなあ。 次世代メカボは基本的にはセミロックしやすいよ
トリガーの引き方でも変わるみたいだけども
欠陥メカボと揶揄されるのもこれが理由 416だけど、FET+LONEX A2にしてからセミロック起きた記憶ないなぁ あートリガー引ききらないで射つとセミロックなりやすいかも
チョチョチョって引ききらないで連射したらガチッってなるかな >>586
駆逐というかこの界隈全体が足の引っ張り合いを続けた結果が今よ
海外製が伸びてきてるのに未だに山梨と引っ張り合い続けてるだから モーター純正、リコイル有り、後方配線引き直し、タミヤコネクタで2100mahのPEQリポだけどかなり無理あるサイクルでセミ連射してもロックしないなぁ
バッテリーの調子上がらない冬場は何度かロックしたけど、セミロックって射手のトリガーの引き方で変わるとこもあるから、頻発する人は引き方下手なんじゃない？ 引き方でセミロックするならやっぱクソやで。気を使ってセミオート射撃なんてしていたくねーわ
武人じゃない遊びだけど乱用に耐えてなんぼやろ。セミオンリーのゲームも多いんだからさっさと電子トリガー実装しろよマジで。 セミオンリーと言う名のフルオート以上のサイクル戦w そうだなぁ電子トリガーであれほどのサイクルで連射できるんならもはやフルオート以上だもんね
意味なし >>616
引き方は有ると思うが
スタンダードや他社に比べ次世代がセミロックしやすいのは間違いない
とりあえず…うちのSCARは何らかの問題を抱えてるは間違いないが… 引き方が下手というか単にワンサイクル終わる前に
トリガー戻しちゃってる人が多いんだよな。
当然いけない位置で止まればロックする。
次世代はレスポンスが良い訳でもなく構造的にも
発生しやすい部分あるから撃つ側で慣れるしかない。
GBB感覚でちょいちょいトリガー引いて、ロックした！ロックした！
って言ってる人には、そりゃそうだろ・・・としか言いようがない。 先週遊びに行くとこもなく、子供が退屈そうだからドンキで東京マルイの10禁とプロキャッチャー買ったら俺がハマっちまった。翌日にガスブロ1911をポチって毎日段ボールを穴だらけに。そして今日AKストーム届く。 なんでマルイの都合に合わせなあかんねん
はよ電子制御しろや 合わせる必要なんてないんだよ
他にも選択肢あるわけだしね？
自分で調整できる人なら外装で選んでどうにでもできるし そいつマルイアンチで他でもﾏﾙｲｶﾞｰしてる基地だからNG推奨よ
100ｋｍ/ｈしか出ない車で150出ないからってクレーム付けるような思想だぞw >>625
車で例えるなら「MT車でエンスト起こしてクレーム付けてる」って感じかも。
きちんとクラッチ制御するなり、AT車に乗れば良いだけなのに。 アンチというか、単に事実を述べてるだけだけどね
信者の人が目を逸らしてる事実をね それなら取説にも記載しとくべきだと思うの。トリガーロックの件は記載されてないよね？ >>628
他は全て150km/h出る車なのに「100km/hしか出ない車」を買ってクレーム入れてたら、それこそヤバイ奴だと思うが・・・ >>630
あ、そうでしたか。確認不足でしたスマソ。 嫌なら買うな嫌なら買うなとか言い出したらオワコンの始まりやで あしたソップモッドM4届く！
初次世代だよ
ベタだけどRISⅡ付けたりして遊ぶんだ！ >>633
「嫌なら買うな」とはちょっと違うんじゃない？
次世代電動ガン自体、リコイルユニット等の重量増加分だけ回転数の立ち上がりが不利で、STD等に比べセミロックしやすいのは事実。
ただ、それが嫌なら対策とるなり、別のエアガン買うなりすれば良いんじゃない？って事で。
上で車で例えてるけど、2人乗りのスポーツカーに対して「4人乗れないのは欠陥。他の車はちゃんと4人乗れる」なんて言う？ dtm化してリポ付けてるの試射したけど、、、
セミロックはしなってもウェイト残したままだと指がメカサイクル追い越して撃ちたい数を、制御するのが逆に難しくなってて、自分にはsbdとリポ付けた愛機のサイクルに身体を合わせる事を選んだょ
ガスも弄ってると電動にそこまでしてる余裕が無い(；ω；) セミオートで高速連射できるようにしたところで、圧倒的に有利になるわけでもないからな。 見た目が変わるわけでもないしね
セミのキレとこサイクルとかに何万もかけるのって自己満だから
それで有利に戦えてるような気にはなる HOWAが来週月曜公開の噂
頼むぞマルイ！はよ！！！頑張ってくれ >>640
サマコバ+リポで無双できそうな気にはなってる（できるわけがない） やっぱサマコバって屋外フィールドで使うと砂鉄だらけになる？
使いたいけどそこが気になるわ。 普通のモーターだってそれなりに強い磁石入ってるけど、
砂鉄が、という話は聞かないな…
グリップ底に穴空いてる銃を砂の中に落としたりしたらどうか知らんけど デザストの砂地とか落とすとやばそうよな
土煙とかは基本的に軽い砂が飛ぶから重い砂鉄はほとんど含まれないし うちのリポと416C（ノーマル）は気温が10度前後を下回るとロックしやすい。
今頃から初秋までの温かい時期にはまったくロックしないので、手持ちのリポが低温環境で活性低下するのが要因っぽい。
ただ416Cのハンドガードにギリでリポを仕込んでいる都合上、他のリポに迂闊に換えられないのよね。 >>647
Option No.1 GB-0041M、1300mAhの20C。
別の似たような平凡スペックのリポを通電効率が悪いマガジン経由で給電したときはセミロックした記憶がないので、
おそらくハズレ個体かなとは思うけど。 メカボの当たり外れでセミロックの頻度はかなり幅があるみたいね
うちのはリポにしたらロックしなくなった
あんまり酷いならマルイに送ったら調整してくれるかもねー >>644 >>645
サンクス。砂地のフィールドで伏射やら匍匐しなければ大丈夫って感じか。
ショップで417の説明聞くとグリップに金属がくっつくくらい強力ってよく聞くから気になってたわ >>650
メカボってかなりシンプルな構成だと思うんだけど
あれで個体差生まれるの？ モーター変えて磁力明らかに強くなってスマホ近づけないように気使ってるわ G.A.Wが次世代兼用のホップパッキン発売するらしいけどこれも宮川ゴムか
最近の勢い凄いな 宮川ゴム
とにかく一度つけたらなかなか抜けない
パッキン交換の時に苦労するのでもう少し薄くならんものか リーク
新作次世代は416系アサルトライフル
ついにM27か？ どこ情報だよ
次の次世代はM4LE6940だよ
最近ポリス系の長物出てなかったろ マルイAR15系ってフリーフロートでもガスチューブぶつ切りなんだね
mk18見るに、そもそもユーザーがハンドガード交換するよように想定されてない感じかな >>663
実物とは違いますよってアピールと、
そのまま実銃に転用される可能性をゼロにするのと、
あとアッパーの穴を再現するの地味に面倒だからじゃないかな。
AR-15のアッパーの穴って、断面がx型してるし、
鋳造で再現できなくて後加工が必要だから。 >>664
でもデルタリングを独自規格にするのはユーザーの事考えて無い気がする
ネジロックとかもガッツリ塗ってるし
平型ヒューズじゃなかったりするのもね…… 電動ガンが発売されて30年になるが
これまで修理に関する講習会もパーツリスト以外の手順の資料の提供も未だにやっていない mk18のハンドガードを外すのも特殊な工具がいるみたい
実銃やマルイ以外の製品のサードパーティで出してるレンチは使用不可能だってブログを前に読んだな >>665
完成品で販売してる以上、自社製品を好き勝手に改造出来るように造る訳ないだろう。 マルイの良いとこの１つにアフターパーツの多さってのあると思うし、マルイもそこは意識してるんじゃないかな？ 買った後自己責任でカスタムしたきゃ勝手にすればいいけど、
設計段階でメーカーがそれを想定して設計するわけないだろ
デルタリング機種なんて10年以上前だしそんな前のやつに文句言ってもなぁ、
Mk18だってわざわざハンドガード外そうとするバカなんて想定出来んわ >>667
何を言ってるんだ。
店舗用の分解組み立てメンテナンスマニュアルは普通にある。
建前上はそれを客に見せる事は無いけど。 初心者向けと言われるマルイも事、カスタムするに至っては中級者向けなんだよね >>668
MK18やレシーライフルはダニエルディフェンスとの取り決めがあるから仕方なくね。 >>673
訳知り顔で騙ってる所申し訳ないけど、メーカーってのは自社製品の改造なんてのは一切して欲しくないから。
初心者向けと言われるのは箱だしで普通に使える高い性能と故障時にメーカーに丸投げ出来るアフターがあるからだし。
改造なんて自己責任で行うもので、何やるかに依って難易度は変わるからマルイベースのカスタムが中級者向けなんて事はない。 ここの住人やサバゲーやってる層なら分解組み立てに修理に調整
そういう事がある程度出来て当然という前提で考えがちだけど
実態としては全然違う。
そういう層は購入者のほんの一部でしかなくむしろ余計な事をして
ぶっ壊す人の方が多い。
メーカー的にはネジの増し締めやオイル吹く程度の事以上は
してほしくないのが当然。 >>676
ぽんづけ出来ると書いてあるパーツを買えば大抵擦り合わせが必要で
ストックパイプ外すにもレンチの規格が違って専用の物が必要だったり
デルタリング変えるにも加工が必要
変えたら二種類のシムリングも必要、頑丈なバレルベースも必要
マルイ以外いじってからだと手のかかる子だよ
逆に愛着は湧くけど 新小銃＆拳銃に関する性能要求に”マガジンが自重で落下する”が入ってたなこれは
陸自を動かした自重で落下おじさんは偉大 >>677
ほんと、余計な事してバランス崩したり、壊す人多いよね。
マルイの良さは箱出しでの完成度と、何かあってもアフター部に投げれること、消耗品さえ変えていればいつでも新品の性能に戻る事だと思う。
改造もやるけどマルイの銃なら部品もポン付けで付くし相性も少ないと思う マルイ以外が間違っていると思わないか？
銃のおもちゃってことを理解しような
トイガンなんだから簡単に実パ組めるほうがおかしいよ 豊和がumaとかサイバーにライセンス渡したら最高だな 逆を言えばマルイがライセンス買って販売すればその分国防費になるのでは？ >>690
実銃会社からエアガン出すの流行ってるみたいだしワンちゃんある……? >>688
昔のアームズマガジンを読むと、89式の時はマルイが自衛隊からオファーを受けて製作する事になり、
ライセンスを無料で取得する代わりに自衛隊の練習用に納品（有料か無料かは不明）というギブアンドテイクの関係だったようなので、今回も同様かと
中華にライセンス売っても結果的に国益を損なうだけだからな
マルイを儲けさせて、納税させた方が良い マルイの銃は材質がショボすぎて訓練じゃ使えなかったのかもな 豊和が電動ガン作ると…
・１から設計したオリジナルメカボ
・微妙に実銃と違う寸法
・剛性たっぷり
・激重
・クソ性能
とかなりそう 確かに値段バカ高くなりそう
クライタックだって残念性能なのにあの値段だし 豊和、まさかのマルイを見放しLayLaxと手を結ぶ マルイ自衛隊案件二度目は無かったか。。。
まぁあの企業体質だししゃーない リーク
次世代新作はSMGが初登場
WLRCI SMG MP5MTC
長物は M27IAR >>692
ところがどっこい蛇腹ピストン式メカボ！
とかだったらカスタム欲と言う違う意味で興奮する 作るなら許可取れよ、金落とせよって話じゃないの？
国産車、バイクなんかも意匠登録はしててもトミカとかで出てるじゃん
豊和なトイガン参入なんて胸熱展開はまずありえないわ
作るのはマルイ、次点でKSCってとこでしょ 謎の中国メーカーが速攻で精巧な２０式小銃の電動ガンを出して物議をかもす
とかありそう… >>699
マルイに89式作らせたのは予算を預かる防衛省だったろうし、豊和にそのあたりについての発言権は無いんじゃない？
防衛省「マルイに訓練用の玩具作らせるから図面を渡してあげて」
豊和「はい、かしこまりました」
って感じでしょ KSCは半分台湾メーカーになってるし、防衛省からお声がかかるのはマルイとキャロット（ラバーガンのTRGを納入してる）なのは動かないでしょ。 図面提供は無かった定期
打合せとかで実測は出来たんだろうけどさ キャロット可愛そうだったなあ
発売しようとしたらマルイから電動が出てみんなそっちに行っちゃった >>710
キャロットって電動ガンの会社なんですか？ もう潰れたんでしょうか？ ２０式マルイがモデルアップするにしても最初のモック発表から１０年後いや２０年後かな。
その前に速攻で海外メーカーが出すだろうし。 >>696
一からやってんだから、高性能なのを糞化させる住友よりはﾏｼだろw 別に独自技術もないんだし海外メーカーから精巧なエアガン出ても問題ない 同じ奴だけ擁護して同じ奴だけ文句言ってる
まぁオワコンってことだよ 市販モデルがある訳でもなし、実物採寸か図面提供受けなきゃマトモな物にならないんじゃない？
豊和名義で販売たとしても、OEMで製造はマルイって事になりそう。 樹脂はガラス強化樹脂材、金属は工業用アルミ(せめて5000)、鋳物は無しでお願いしたい >>718
そこまでの物を欲しい人が何故マルイスレにいるんだい？ とりあえずエアガン化に豊和の許可が必要なら画像から採寸して寸法ミスってMP7の悲劇再びなんて事態は避けられる訳だ >>720
許可はするけど図面はあげないよこれ（写真）で採寸してねのパターン てか図面なんか最重要機密だしマルイ如きに開示される筈もないだろ 別に内部までリアルじゃなくてもガワの外寸と各種動作とテイクダウンだけ教えてもらえれば十分良いものは作れるだろうけどな
MP7の悲しみを繰り返してはならない 別にいまどき自動小銃なんか最重要機密でもないだろ
寸法を調べるとぱっと見ではわからないスゴイ機能があったりとかしないだろ。
実はストックの中に戦闘糧食II型がぴったり収まるのだ！とかあると胸熱だけど >>618
初めてそれ見たときはホント( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったな。
僕、セミオンリーなんでマガジン3本なんですよ。とか言ってる奴だったけどすぐに弾切れしてた。
彼のセミオートは3本の理屈がわからなかった。 一般的に、公差や熱処理方法まで書き込まれた製造用の図面と、
客先指定の寸法と、組み立てに必要な「ノギス等で測れる程度の」
代表寸法だけが入った客先提出用の図面というのを作るんだけど
20式は市販せずに民間人の手に渡ることがないものだからねえ。
訓練用エアガンとしてはリアルなものを使いたいだろうけど、
市販するものをどこまで本物に似させてくれるかな。 89式あんだけリアルに再現してたんだから２０式も出せるんだとしたらリアルになるんじゃないの 写真とメインの寸法有ればガワは算出できちゃう時代だから海外勢に負けそう スマホをスキャナにするアプリとかあるし駐屯地祭とかで採寸されたりするかも エアガン化して機密情報漏れるわけも無いんだからケチケチしないで欲しいな １駐屯地程度ならお前らの電話一本で「じゃあ○○はやめるわ」ってなるくらいは神経質やぞ 昔のグロックみたいな最先端の発明的なアイデアが盛り込まれてる銃ならともかく、今在る技術の寄せ集めで作られた銃に機密も何もないと思うぞｗ
大体、戦場で敵に奪われたら、もうその時点で図面を盗まれたのと同じなんだから 20式はまず次世代から意外と早く出そう（中身はスカーだし）
89式の場合、昔は展示で採寸出来たが今は近づけない
豊和がトイガン特許申請してるということは海外製は出ないと思う
実銃に関する所はブラックにしトイガンに必要な資料はマルイに提供されると思う
マルイも既に89式のガス長物が発売されてるから20式GBBも意外と早く出そう
やっぱトレポンはガスかゴム 海外メーカーからは出ないとおもうけど
作れないではなく作らないだろうな >>736
ゲームでセーフティーの仕組みを説明されても
なるほど解らんってなるわ 先に海外製が出回ると、陸自のほうのメンツがつぶれる可能性もあるので、マルイに早々に２０式を出してもらうよう動いてたりしてな。
マルイから電動ガンが出た後なら、「アレはマルイ製トイガンのコピーですし」って言えるけど。 20式のロアレシーバー素材ってどこかに出てた？
造詣が樹脂っぽいんだけどアルミなのかな 64式をわざわざ作るメーカーがあるくらいなんだから自衛隊装備はそこそこ海外需要あるっぽくない？
ロワーは樹脂っぽいね。PMAGも使ってるしすごい手堅く固めたせいでほぼSCAR-Lだからエアソフト化は楽そう 次世代だとしたらロアがデブくなってグリップの角度も再現出来ないとかなんだろうか ハンドガードが別パーツだからSCARの流用は難しくないか？ SCARのメカボが流用出来るか？で開発の速さが分かれるだろう。
ただSCAR流用だとグリップの角度やフレームの厚さがデフォルメされたモノになってしまう。 ストック折りたたみじゃないならM4系みたいにリコイルユニットストックに挿れて欲しい >>737
海外が出しても日本以外じゃコアな人にしか売れないからね
海外販売してる物を個人輸入する人も少数だろうし
>>742
海外需要じゃなくて日本需要狙いだよ
世界と日本で見ればパイは小さいが国対国で見るとデカいパイ
>>748
空挺用に折曲銃床も作るだろうし
それを見越してSCAR式になると予想 マルイが出さなくてもG＆GかS＆Tが早めにしれっと出しそうな予感 89だって結局動作が実銃に近いGBBになったんだし次世代よりGBBでしょ？
最近のラインナップだって、AKMとか100番台無視して今更47出して更に47ベースのカスタムでその場逃れ
マルイ自体が次世代の製品化やる気ないだろ それはどうかなぁ
個人的にはがGBBで製品化するのは大賛成だが
普通のユーザーはやっぱり電動ガンしか扱えないわけよ
89に関してはリコイルユニットのスペースの問題とSTDモデルがラインナップにあるからGBBという判断をしたが
20式のトイガン化は電動ガンが基本線だと思うね GBBの長物は良いものだけどトイガン買ってる層の
ほんの極一部の人達しか買ってませんよ。
マニアックな方々の為にこういう物も作りましたという
話であって主流ではない。 マルフェスだとMTR16が一番人気だった。新製品じゃないのに。
ただ20式は次世代最優先だな。できればコッキングハンドル引いてもオートストップ解除してほしいけど難しいだろうな 最近は実銃再現より、使いやすくカッコよくが重視されてるからなー。
あと作るのは無理な構造じゃなければ受け入れられるってのも一つある。
そういう意味じゃMTRは人気あるよ。
AKストームもAK自体なんでもありだから気にされてない感はある。
俺はMTRの金は苦手なんだけどツボった人には最高にかっこいいみたいね。 20式出すにあたってメカボ全改修してくれればいいな
やっぱりユーザーにバラさせたくはないだろうけど多少は歩み寄って時流を読んだほうがいいと思うが あのフレームじゃメカボを新調しないとならないし、訓練用としてならGBBのほうがよさそうな気もするけどな
それに設計屋がいなくなってから新商品はクソデカメカボのAA12,Mk46、複雑怪奇な47のオートストップにKSGの妥協案
そりゃ電動で出してくれたほうがいいユーザーが多いが現実味が薄いんよなぁ… いや普通に次世代で出せばよい
GBBなんか出したら暗に次世代は失敗だったと認める事になってしまう ガスブロだと撃つ度にガス圧は下がって着弾位置が不安定になるじゃん
サバゲーなら気にしないけど訓練となるとデメリットが目立つよ
訓練なら毎回同じくらいの着弾位置と作動の安定さを考慮すると電動に選択肢がいくんじゃないか？
そうなるとメーカー箱出しで安定してるのが次世代電動ガンで純正ノマグならリアルカウントに切り替えも出来るしこれがFA
だから20式次世代はよ 訓練では弾道より作動性だと思うけどね。そもそもトイガンと実物のそれとは弾道がそもそも違うから、実射より作動を取るのよ。
それに、内部構造無視の電動ガンなんて訓練で使える代物ではないw
ただ、20式は次世代で出すべきだと思う。売り上げで考えた場合、お手軽でライトユーザーでも触れやすい電動ガンで出すのは企業として正しい。 >>762
マルフェスでMTR16が人気だったにはとにかくドカドカ撃てるからだと思う。通りすがるでたまたまマルフェスに入った人も並んでた。 自衛隊とかさすがにプロパンとか使ってんじゃね？元自とかで内情知ってるやつおらんもんかね 射撃訓練としてトイガン使いたい訳ではなく携行行動や射姿の矯正とかに使ってるのでは？
BB弾撃ったってなんの訓練にもならんでしょ 多分お前らが思ってるほどエアガンは訓練に使われてない 20式は次世代で出せGBBでだせ、じゃなくて両方出せばいい
SFP9はGBBとエアコキで >>768
作動性取ると冬場は使い物にならないんじゃ… GBBとかお上が全訓練用でそれも季節通して使えないモン調達するかね
普通にガワと大まかな操作が同じならなんでもいいでしょただでさえ予算ないし
多分89そのまま使うかスタンダードで調達価格安いのにするんじゃない？ ガスブローバック ならそれはそれで良いけどマルイは頑なにCO2使わないんで選べん。
代替フロン系の温暖化係数考えると大気にそう放出できんわ。他人が使うのは止めんが自分で選ぶのはなあ。
今年の夏も、経験したことのないような夏が来そうだし。 STD89がそのまま納入されてると思ってるのか？
全く同じソースを使わんでいいだろ
で、そこよりも現状のマルイ設計陣でリコイルユニット込みでメカボの小型化できる見込みよ 電動ガンはハンマーのという概念がないからなぁ～
どの状態であってもセーフポジに入れられるってのが本物とは致命的に違うんだよ
こんな物で訓練なんて到底無理w
こんな中途半端な物使うならラバーガンでいいんだよな 変なとこで拘るな
作動性作動性言うならじつじゅーでいいんだよそんなもん
何のために貧乏な自衛隊がbb弾飛ばす玩具買ってると思ってんだ費用対効果に決まってんだろ大まかに似てりゃいいんだ作る側も数揃えて売れなきゃ作んないんだよ
オタク特有の変な拘り発揮する前にそのくらい分かるだろ
多分次世代かスタンダードのどっちかでしか出さないよ STDは一番ないでしょ
2009年のM933を最後に次世代にシフトしたんだから
それに必要以上にリコイル()に拘りあるみたいだし >>781
そうだよ
ハンマーが起きてるとセーフに入らないようになってる
89に限らずM4に代表されるAR系統だって殆どのモデルでそうだね
電動ガンではここは無視されてるね
トレポンやDASはここらへんどうなんだろ だがちょっと待って欲しい、マルイ電動ガンを自衛隊標準装備に採用したらどうだろうか？ 日本に侵攻してくる何らかの敵が、BB弾が当たったらヒットって言ってくれるんならそれでもいいけどな。 一緒に遊ぼうって集まる同国の人間同士でもヒットコールしないんだから無理無理 リコイルオミットする人が信じられない
ゲーム重視ならプリコックやら電子制御やらの海外製品を買えばいい
外装も断然拘れるし流行りのハンドガードもストックもポン付できる 原チャリをボアアップする感覚に似ているんだと思う
利便性、生産性なんて度外視なんだよ
これは趣味だからね それ言うならリコイル楽しみたいなら他のメーカー買えば良くねってなるじゃん
リコイル要らないけど命中精度とオートストップ欲しい層だって居るでしょ 次世代はリコイル抜いてコバッテリーやめればオートストップ有りの精度の良いゲーム銃になるしなぁ。
結局リコイル求めたらBOLTに行き着いたし、あっちは正直怖くてゲームに使えないわ >>772
製品の建前と矛盾するが、BB弾だからこそ人に向けて撃つ訓練にはなるはず
米軍MPも室内訓練で使ってる動画あるしな プリコックすればリコイルが精度に与える影響は最小限になる >>793
トイガン使った訓練があるのは分かってるって
そういうのじゃなく、的当ての射撃訓練には使わないだろうし全ての訓練トイガンじゃできないよって話よ >>789
俺もそう思ってたけど、剛性の高い銃だからオミットするだけで相当精度あがるし、静かになるんでスタンダードよりコスパ良いのよ。 >>792
SOPMODバッテリーは別にいいけどな
配線の取り回しとか考えずにすぐに装着できるし
ただ9.6ｖバージョンも作って欲しいわ
8.4ｖは電池１個分スペース余ってるはずだし、何故作らないのか？
実銃でもある「強化弾には対応していますが、あまり強化弾を撃ちすぎると銃本体のパーツ寿命が短くなります」って注意書きと似たような文面を書き添えてさ
リポ使われるより、よっぽど良いだろうに >>797
あれ越後屋かどっかが出さなかったっけ9.6vバッテリー >>798
確かにあったけどSOPMODバッテリー分解できる人からしたらボッタクリな価格よ。 純正なら7本買って1本のセルを他6本へ移植すれば9.6Vが6本になる
仲間内やらでSOPMODバッテリー使ってるの居たら皆でやれば無駄も無い
実射スペック的には7.2/1400リポにちょっと届かないぐらいのスペックになるから
リポがまだ怖い人にはソコソコ満足できる
ただ、一般ハンダだと載らないから実質押し付け通電になるけど
俺らが作ったのは問題は出て無かったから溶接しなくても大丈夫 >>799
出来るなら自作
出来ないなら購入
で良くね？？
苦手or出来ないのが純正プラスαで手に入るなら時間も失敗も惜しくないでしょ
どちらも無理ならリポにするかマルイに従って純正使うのみの事の話 >>785
HK416とかAKとかはボルト引いてなくてもセーフティ入るから、セーフティ入らんのはAR系だけの特性だと思ってたわ >>802
それができるのは416の一部のモデルだけじゃなかったかな？少なくともそうじゃないモデルもあったはず >>803
416はA3以降だったかは行けたはずだから現行品は全部だろ ak102を外装組み換えて105化して使ってるけど、リコイルオミットしてる。
ak74,100系列でゲーム重視の欲しいけど外観がメーカーアレンジ入ってたりやたら重かったりして結局マルイに行き着いた。
vfcの105アルミ仕様が手に入ればいいけど廃盤だしなぁ >>805
47じゃなく74をリニューアルでもしてオートストップついてたら似たようなこと考えたんだけどな
まぁ結局AKMGBB待ちだが何年かかるか… でも次のGBBってAK以外ネタないような
それこそ20式つくるとしても一年はかかりそうだし FAMASの次世代リニューアルを
電動ガン30周年記念で キャリハンとれないM16って言うほど欲しいか？
コスプレ勢向け？ 欲しい
CYMAのもフレーム形状以外は悪くないけど次世代が出るなら買う サバゲーならハイマウントの方が使いやすいし、ハイマウントにするならキャリハンに乗せればおしゃれで便利って寸法よ 正直M16A1は出たところで微妙でしょ
せめてA4が無難でしょ >>817
固定ストックまで作るなら、キャリハン一体レシーバーも作ればええやん
Ｍ727とか今のラインナップに無い物も作れて、現状であるＭ16系も物の出来栄えの割に安すぎるスタンダードをやめて利ザヤの大きい次世代にアップデートできるし 実銃への興味からモデルガンやエアガンを手にしてきた者からすれば
重くて音がして反動もあるというのに素晴らしさしか感じないけど、
単なるゲーマーからすれば逆になるってのはなるほどね、だね。
ただの道具であって愛は感じない。
エンスーの喜ぶクルマとラリー用FFベース4WDのホモロゲモデルとの違いに似てる m16出るとしても流行りのマークスマンカスタムあたりじゃないか？ >>818
AKとかはどの時代、型番のモデルにも一定の安定したファンが居るけど
AR15のそんなマニアックな奴って今も需要有るの？AR１５は最新で有るほど持て囃されるイメージなんだけど
個人的にM16A4くらいなら欲しいけどさ 最新のAR-15はもうお腹いっぱいなんだよな
パーツ組み換えでどうとでもできるし 最新モデル出してもまたM4かって言われるだけじゃあねえかな がんばって20式出すしかない
裏では特許関係とかどうなってるかわからんが やっぱりM4のACCMだな
一体型アッパー欲しいだろ >>818
結局またM4かって言われるだけなのが目に見えてるのですが？
大体AR15系は初期型より新しいほうが好まれてるだろ
47ですらアレなのに初期のAR15系はねぇ… 出すならフォアードアシストやリブの無いヤツをちゃんと出して欲しい またM4かって言われたくないならA4は一番駄目だろ >>827
またM4か→また普通のM9XXアッパーに伸縮ストックとカービンレングスか
47は無い→一般人はAKMも47も違いがわからないから使用例少ない47で正解とかいう謎
ARは新しい方が～って、もう新しいARは十分出てる
A1A2出せばナム戦とかBHDとか、古いやつのモダン化好きなユーザーを狙えるけど、A4はM4で代替できるからほとんど誰も狙えない
G&Pとマルイ次世代が並んだとき、そこの差でマルイが切られてる例は確実にある 中華のメタル外装のＭ16が結構いい値段で売れてるんだから、サバゲー用途じゃなくても売れると思うけどな
マルイが次世代でＭ16出さないのは勿体無い g&pってまだ生きてんの？ 在庫見なくね？
arって難しいよな 最新のは食傷だし、古いのはナム戦くらいにしか使えない、中間のa2カービンあたりが最高だけどマルイはリニューアルなんてしないだろうし ４７はAKの入り口ってだけで、ちょっと育てば大体コピー、ライセンス含めたAKM系か７４系に分派していくからね、もしくは機関銃、特殊銃、狙撃銃、大戦銃、全部兼任とか
そこから先でもあえて４７好きな奴は型番指定するマニアックな奴だがⅢ型以外モデルアップされず
またスチール削り出しで出してくれないから一番報われてない奴でもある、そいつらの大体は無可動に走る 今のG＆PはEMGブランドばっかり作ってるイメージあるわ >>830
47のあの擁護が謎なのは同意見なんだが、AR15系のクラシカル系って正直AKより界隈狭くね？
まぁA4とは言ったがそれも微妙だとは思うけどな
正直Mk12,SR24,M110とかあたりじゃないと差別化できそうにないけどな
ただこれらも旬は過ぎ去ったが M16A2が出れば刻印に目を瞑りさえすればキャリハンアッパーや固定ストックを使って色々作れるんだけどなぁ マルイってもうフルサイズは出さないって感じがする。
旬は完全に過ぎたがG36A2はすぐ出せる(新規部品がアウターバレルとハンドガードだけでいい)かつ他社が一切出してないのに出さないし。他もmk46含めて銃身16in以上を避けてるきがする。 デブとデルのカスタムを販売する位ならM27の方が幸せになれそうな気もするんだけどな。 そうなんだよな。あとhk417アーリーバリアントよりG28かm110a1, mk46よりm60e6かmg5かmg3を。 ちょっと前の映画見てるとｷｬﾘﾊﾝがそそり立ってて、おっさんはﾉｽﾀﾙｼﾞｰをかきたてられる
おっさんの方が多いんだし基本的機種(A1A2XM177)位は出してもﾊﾞﾁは当たらんだろ M16A1A2はどう考えてもさすがに無いだろ
今更フレーム新規製作なんて無駄なことしないと思う
それならM16A4辺りなら現実的
後方配線でクSOPMODバッテリーともオサラバよ A2もA4もバーストどうすんの問題がある
無視してフルオートにしてオプションで3バーストキット出すか？ >>835
M6XXとかM7XXベースでフランケンシュタインの怪物みたいな継ぎ接ぎARは官民問わず結構使われてるんよ
まあ個人的にはLE6940とかACCMがほしいけど >>842
３点バーストなんて、現場の兵士からも「要らない」って言われてるギミックをわざわざ入れる必要も無いと思うけど
売れてるＭＰ５Ｊもセレクターの３点バーストのところは無効だし
俺も３点バースト欲しさにＧ＆Ｇ買った事もあるけど、全然使ってないｗ
喜んで撃ってたのは買った最初だけだなｗ まぁ20連ﾏｸﾞが出てるGBBにしか期待してないが(小声)＜A1 M16 おにぎりハンドガード、チューリップハイダー
M16A1 おにぎりハンドガードのフォアードアシスト付き、いつものハイダー
M16A2 いつものハンドガードで３点バースト
M16A3 A2のフルバージョン
M16A4 レール付きM16でキャリハンも外せて、バーストとフルどちらでも同じ呼称
こんな感じの認識 >>845
A4ってフルもあるのか
ありがとう、勉強になりました >>842
じゃあA3にすればいい
それかM16スナイパーカスタムってことでHBAR出すか
日本で一番有名なM16はHBARだろうし >>845
フルオートのA4って実在してるの？
A4アップデートの話を見たことがないから元記事とかあれば教えてほしい >>843
実銃の話じゃなくトイガンの話でよ
米国内でそういうAR15が多いのとトイガンでの人気は繋がらんし
>>837
思えばG36Kの大不振とSCAR-LとCQCの売れ行きが決定打になったのかフルサイズは避けてる感じはあるな フルサイズ長物はマニアは喜ぶけどゲームじゃアドバンテージも無いし材料費が嵩んで価格が高くなって売れ行きも下がるからね。 ここまで頑なにフルサイズを出さないのには訳があるのかな 昔はバレルが長いほうが命中精度が良いと思い込んでる人も多かったし
固定ストックはラージバッテリーが入るという利点があった。
両方とも現代では電動ガンとしては全く意味が無い。
サイズ的な感覚だと現代は、カービンが普通でフルサイズが長いと
感じる人が多いけど昔はフルサイズが普通でカービンが短いって
感覚だった。 G36KはフルサイズではないがKですら全く再生産しなくて済むぐらい売れ行きが悪いし
結局マルイに求められてるのはゲームでの使いやすさ
形が近いので何とか現実味があるのはCRWみたいなのが限界でしょ >>853
俺は東側主体なんでそこまで詳しいソースは分からないけど
「M16A4のフルオートモデルがM16A5と呼ばれる事もあるが、フルオートもバーストもどちらもA4であり、M16A5という銃は米軍の装備には正式には存在していない。 」
こんな感じの文言が各所で見受けられるから、そうなのかと言うくらいの認識 >>860
G36はフルサイズかどうか以前に実銃がオワコンだからでは・・・
実銃の欠陥はエアソフトの性能とは関係ないけど、愛着がある人以外そんな物を新たに使いたいとは思わないだろう
L85の様にネタに出来る訳でも無いしな・・・ >>857
流通コストも高いし、単価高くなって売れないからでは？ >>860
次世代Ｇ36が売れないのは実銃が樹脂フレームで、スタンダードと次世代の差別化が出来ていないからだよ あとサバゲーでの使い勝手で言えば、M16はレイルごってりでフロントヘビーのM4や416系よりも前後重量バランス良いから使い勝手はそんなに変わらないと思う >>864
オートストップが省略されたのも原因のひとつだと思ってるわ pmcっぽい格好が流行ってるから、それに合う銃が流行るっていうのもあるんかなぁ >>868
マルイは流行りに乗る立場じゃなくて流行りを作る立場に行かなきゃ >>867
うむ、それもスタンダードと差別化が出来なかった要素の一つだね
次世代的な要素はリコイルのみ
それもスタンダードより重くなった事で、唯一のセールスポイントも相殺されてしまった
ＡＫ74も新規マガジンなのにオートストップ無かったけど、メタルフレームというだけで売れたからね
箱出し最高精度で調整費用とか必要ないマルイ製でメタルフレームなら何でも売れると思うの 中途半端にジョンウィックにすり寄るならTTIとコラボすればいいのに >>862,864
G36CカスタムとG36C(STD)はパーツがほぼ一緒だからか似たような時期に再生産してるんやで？
2015年まで遡ってG36Cカスタムは4回ほど再生産してるのに対し、G36Kは一切再生産無しだぞ？
まぁそもそも拡張性低いし重心もクッッソ悪いってのもあるだろうが いつかのホビーショーのやつ
https://img01.militaryblog.jp/usr/s/u/r/survivalunit/N2.jpg
真ん中のデトニクスが変な売れ方したからアレだけど
他のやつ、特に左上のブルパップは今でもまだ期待してる タイタンフォールのフラットラインにちょっと似てて良い PDR-CとかMDR-CとかMSBSのブルパップ状態みたいなデザインよね
ガスブログリップで細くできるし面白いと思うけど、そもそも体格の小さい日本人にブルパップが向かない問題はありそう あとマガジンキャッチも変えないと
あれじゃマグチェンジの度にマガジン落とす >>870
いやいやよく見たら、74がオートストップ無かったのにって…
74MNは次世代初モデルでオートストップ付いたのはM4からだぞ？
初期はオートストップ自体ないから比較すらできないっての
それにSTDは47しかなかったのが、近代化モデルの74Mが漸く出たのもあるんだがな
74Mは世代的に100番台と同じ
G36のでもそうだが売れたor売れなかった理由と思ってるのが見当違い 今のマルイってGBBに注力してる感じだし
次世代は失敗だったんじゃね？ >>879
失敗というか設計者がいなくなって新メカボが作れなくなり頭打ち状態
メカボにリコイルユニット組み込んだのも元専務に特許取られてるし >>880
コア技術の特許を個人が持ってるってマジかよ
マルイが金ケチったのかね 開発途中に持ち逃げしたなら裁判沙汰だし、辞めた後に勝手に作った技術ならマルイには最初から関係ない GBB長モノって普及しないと思うけどなぁ
理由は今のサバゲーマーって電動ガンのお手軽さに飼い慣らされるから
買ってる人って全体の3割もいないのでは？と思ってる >>881,882
言わんでもわかると思ってたが、持ち逃げでもなく元専務がマルイから辞めた(詳細は不明)後に取ってる
>>884
新商品で出せる弾が無くなったからそこにいくしかないでしょ >>876
良く判らないけど、体格が小さい方がブルパップは恩恵デカいんじゃないのか？
バレル同じ長さでも全長は短くなるし、重心も後ろ側になるしさ。 >>886
ストックの長さ調整機能が無いこと
向こうの体格基準で設計されたらものだと体格が小さいと構えにくい
そこを考えて設計されてたら別だが継ぎ接ぎ感満載だからどうだろね >>887
P-90やＡＵＧをデカいと感じる人っているの？
女の子でも普通に使ってるのに
Ｍ16次世代化に反対してる人って、もしかして小さい人たちなの？ M16もなんかのゲームかアニメにでも登場させて
ピンク色にでもしたら人気出るでしょ L85とAUG持ってるけど感覚的に大きく感じる
銃全体のサイズじゃなくて身体に触れる部分であるところのストック自体が大きくてマガジンも飛び出してる分も大きいからだと思う
左右のスイッチとか気を使う >>888
いや、FA-MASとかもあるやろ
AUGも実はストック後部からトリガーまでの長さはM16以上だぞ？
使えてると使いやすいは別物
P90なんてそもそも設計段階から小型化前提だし
あとM16次世代化に反対じゃなく現実味がない 樹脂ののっぺり感が大きく見せている要因の一つだと思う
FAMASは大きく感じないし >>885
中華による次世代コピーが出ないのは、発売当初から特許で押さえてるためって聞いたけど、辞めた後に初めて次世代の特許とったなら、それまでの特許で保護されてない間にコピーされまくるんじゃないか？
次世代の最初の商品から最後の商品まで何年か期間があるよね？
鬼のようにマルイコピーしまくった中華なら、その特許が無い間に次世代コピーしまくりそうだけど…
あとその設計者が自腹で開発したならともかく、会社の金で開発した以上、辞めた後に特許取ったからといって、全て自分のものとして扱うのは無理なんじゃないか？
さすがにそんなんで主力商品押さえられたら、どの企業も商売できないと思うんだけど 辞めた後にとったのは次世代とはまた別の特許だった気がする
リコイルがもっと強いとかそんな感じ これだな
https://i.imgur.com/EXsOo1H.png
ピストンとスプリングの間にウェイトが入る
前方向の衝撃はバネとエアブレーキピストンで抑えてウェイトの反作用だけでリコイルを産む M16もパーツ交換してモダンな感じにしてみたいなあ keymodとか 特許料高いかどうかはわからないけど、メカボ等の材質かえないと強度面で不安な感じ
強度確保すれば値段に跳ね返るのでマルイの社風からしたらパテントやすくても採用するか微妙かも なるほどVSR-10のリアルショックのリコイルが前に行くと言われてたの気にしてたのかもな。
でもこうやってピストンを極端に重くすると、ホップをかけるほど初速が上がる状態になるんだよな。 >>897
いやいや、次世代の特許が個人に取られてるからマルイはこれ以上次世代の新作出せないって話だったよね？
この特許は現行の次世代とは別物の特許だから、今ある次世代メカボのっけて新作出すには全く問題ないでしょ
少なくとも法律面では問題ないじゃないの >>903
次世代の次のバリエ展開には影響しそうだけど、現行のラインナップ増やすのには影響しなさそうだよね。
元々、MK46みたいなデカブツをラインナップに出来るんだから「特許が～」って事にはならないと思う。 >>904
そうか、別のところの話とゴッチャになってたわ
すまんな 次世代デビューした時、箱に特許申請中！みたいなこと書いてなかったっけ？
爆音姫路城の時だっけ？ >>903
> いやいや、次世代の特許が個人に取られてるからマルイはこれ以上次世代の新作出せないって話だったよね？
どのレスで勘違いした？
既存ので作れるandマルイが製品化しそうなのはネタ切れ
じゃあ新規メカボでも作れればいいが特許取られてるという話だが？
ちなみに、新規メカボ(AA12,Mk46)は巨大化の方向ばかりで小型化は望み薄 >>906
別んとことごっちゃになってたのな
とりあえず新規メカボでも作らないと既存のメカボじゃ制限が大きい
正直リコイルの強さ()に拘らなければ手はありそうだが 電磁誘導ピストンみたいなやつの特許とってなかったっけ？
モーターとギアが必要なくなるから小型化できそう アレ実現するのはまだ相当先だろうしサブマリン特許狙いじゃない？ あの特許は元々はBO MANUFACTUREで作ろうとしてたマグネティックシステム
開発元が製品化を投げ捨てて、その特許をマルイが買ったかなんかで権利が現在マルイあるだけ
製品化できるか疑問なレベル >>873,878への反論がないがとりあえず
・マルイはフルサイズを避けてる節があり
・リコイルユニットスペースの関係上、既存メカボでは限界
新規メカボの特許が取られてるのに加え技術面の低下が
・新規は設計が楽なメカボの巨体化(AA12,Mk46)のみ
・次世代47のオートストップは次世代用ver2と比べると非常に複雑怪奇
・ただでさえ負荷がかかる箇所をクラッシャブルゾーンにしました、と平気で言ってしまう
AKでは人気があるほうをGBBで、人気がないほうを次世代で、とある意味正解だが逃げでもあるラインナップ展開
避けてたM16を今更出したら頭打ち宣言と同等よ
新規モデルはかなり望み薄 次世代は無駄なプライドの塊で過去の栄光だけで食い繋いでるって話だよね もう頭下げてg2つくらせてもらうしかない
日本で作ったほうが安くなるかもな笑 今の次世代に足りないとしたら「銃声」だな
ここがウィポポポじゃちょっとな >>922
音出して大顰蹙買ったスナイパーライフルがあるらしい そういう声にお応えして発売された爆音が大コケしたでしょう チャーハン引いてホールドオープン、
マガジンセット、ボルトリリースからの撃ち方始め
この一連の動作をガスでなくても楽しめることが足りないと思うんだが DASパクって新次世代電動ガンはじめるしかねぇな！
希望小売7万で実売6万なら買う トレポンもDASも高いよなぁ
おまけにリコイル激しいとレプリカ光学機器が狂いまくるし マルイが死んだらまた新しい企業がマルイの代わりになるだけさ
適者生存 時代は変わる >>915
推測に推測の反論求めても答えは出ないよ。
で、機械設計囓ってる立場から。
「設計が楽なメカボの巨大化」ってのは馬鹿まる出し発言だよ。
設計っていうのは先ず商品企画ありきでやる物で、その逆は無いんだ。
電動ガン程度の構造で、大型化＝技術不足って事は無い。
電動ハンドガンを造れるんだしね。
電動ガンのメカボはフレームと組み合わせて強度部材になってるようだし、設計ってのは製造コストも織り込んでやるんだし、(機種選定は兎も角)AA12もMK46も無意味にデカい訳じゃないぞ。 AA-12のメカボのモーター角度変えた形で何か出ない物かね？
どんなガワなら入りそうかなー サイガ12とか出ねえかなあ
次世代でショットガンなやつ >>929
まぁ実際の結果も調べることすらせず樹脂がどうこうと言ってる奴に求めても何も来ないわな
で、技術面の低下は適切でなかったわ、それは訂正する
技術面の低下というか製品化の予定はないと言ってたものすらフラッグシップとして、リコイル強化の為の初代かとあのデカイFETで味付けするしかなかった位にはネタがない >>929
あとAA12だが、他に使い回しは利かない、人気がないAA12なんて必要あったか？ >>926
箱出しで精度が次世代並にあるなら20万でも30万でも買っちゃう >>922
ﾘｺｲﾙｼｽﾃﾑのおかげで一応ｳｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ程度には誤魔化せてるから(小声) >>934
それはDAS買ってカスタムしたほうが安いのでは？ >>938
DASって、「お値段20万～」って世界だよ。 20万でも30万でも払うって言ってるからじゃないの？ >>932
>リコイル強化の為の初代かと
初代かってなんやねん、巨大化な
とりあえず現状じゃ次世代は頭打ちよ ミニガン出してくれないかな
マルイ製なら買うやついるやろ mk46がバカ売れしてたらまだ可能性があったかもなぁ >>933
必要かどうか(欲しいかどうか)を決めるのはユーザーで、それを読むのが企画の仕事。
設計の職域ではないから知らないよ。
こっからは各社それぞれだから完全に推測になるけど。
３発同時発射のエアコキ散弾がラインナップにあるから、コレを電動化して売れば面白い(売れる)んじゃないだろうか？って企画だとは思われる。 DASは前後するボルトキャリア内にエアコキ構造があるんだろ？
次世代並みに流行ったらカスタムボルトキャリアが流通して初速計測とか意味をなさなそうだな >>946
前々から電動ショットガンの要望はあったからねー
いつかのトンプソンの様に要望に答えたらこのザマよ
サイガ辺りが良かったんだけどね >>949
普通に考えてサイガとかベネリあたりが需要はあるがAA12になんて需要はないんだがな
トンプソンもトンプソンじゃなくタイプライターやMP40のほうだっら違っただろうが
モデル化するものがずれてるのが問題 どうしてAK12でもなくAK alfaでもなくオリジナルモデルを販売したんだろう なんかスコーピオンも然り感性がズレてる気がするんだよな トンプソンはM1A1でも間違いじゃ無かったと思う
ただ、それと同時期にMP40なりStG44を出さなかったのがいけなかったと思う
ガンプラでガンダム出してザク出さないみたいな物 >>952
それはあるな。
浮いてるんだよなトンプソンの存在。 >>952
そうか？
WWⅡモノでアメリカを代表するのはガーランドのほうだろ
クリップ排出がなくともトンプソンよりは圧倒的にいいだろ トンプソンはパルスライフルとして余生を過ごせてるからセーフ >>933
面白いの出したなーくらいには思ったけどね。
買った人がいて、M870持ちと共に攻めてくるのよ。バリケに釘付けにされて何も出来なかった。
ウチのフィールドてまは使用禁止にはならなかったけど使用禁止にする理由もわかる。
形は好きにならないから、マルイオリジナルのSGR-12とか欲しいけどあれデカい重い高いと三拍子揃ってるから買う気が起きない。2万安けりゃなー。 >>941
>>932には安価ない時点でねぇ
AA12のについても技術面の低下の言い方は適切ではなかったよ
で、他でも言われてるが電動ショットガンとして需要があったのはSAIGA12やベネリ M4だったろ
需要云々を投げ捨て実現可能なモデルにするって本末転倒
>>957
禁止してないとこもあっても問題になってないでしょ？
そもそもとして数が出回ってないんよ >>958
あー、わからないタイプか。
必要必要ないでいうなら必要あったよ。
フルオートショットガンなんて面白いものは一つくらいはないといけない。 >>954
別にガーランドでも良いけど
どの道その時代の銃出すなら対になる陣営の銃出さないとあまり売れなかったと思うって事が言いたかった >>938
DASだと外装のオプション選択しただけで30万超えてしまうからね >>958
前にも書いたが、３発同時発射のエアコキ散弾がラインナップにあるから、コレを電動化して売れば面白い(売れる)んじゃないだろうか？って企画だとは思われる。
企画として電動散弾を出すって事が先に有って、その後に実現可能な機種を選定したんじゃないのかな？と思うよ。
マルイの傾向としては、電動ガンのファマス、エスカレーター給弾のL96、次世代の74と新機構製品は内部容積の大きな箱に近い形の機種選んでるし。 PTS CyndicateでDAS GDR15のバリューキット(素体)が11万まで安くなってるじゃん >>962
対になるもの出しても結局偏りが大きいと思うけどな
>>964
だから企画の出発地点が本末転倒と言ってるだろ >>966
持ってるやつのハンドガードとストックつけてバッデリーとマグ買えば使えるだろ
まあ次世代ユーザーはﾄﾘｱｴｽﾞﾏﾙｲで持ってるユーザー多いしハードル高いな
層は被らないか AA12の出発地点が想像通りなら、爆音やスクーター、特急といいストッパー役いないんか？ AA12はプロジェクトとしては別に悪く無いと思うけどな
AA12のデザインがダサいのが良くなかった
初めからサイガとかで出しておけばな… >>967
本末転倒かどうかは判らないよ。
世界初、電動散弾銃の発売自体が目的だったらどうよ？
数売れないって事も見越してれば、製造本数を絞ってその分利幅を乗せる方法で回収が可能になる。
大儲けは出来ないかもだけど、技術開発の投資と考えれば悪くない。
結局、推測だけどね。 AA12に需要がとか言ってる人サイガが欲しいだけじゃないの？
ぶっちゃけサイガにも需要ないだろう サイガなんて出ねーって目を覚ませ
どうやってあのデカいメカボ収納するんだよ >>972
なら世界初が何になる、って話だが？
その後が続かなかったら世界初なんて意味がないだろ
>>973
AA12よりかは圧倒的にマシでしょ
ただ、改めて考えたらM870も大して伸びなかったとこを見るとベネリも見込めないし
SAIGAもロシア系好きぐらいからしか見込めないか >>974
だからあんな馬鹿デカイメカボを設計してまで電動ショットガンを実現する意味がない >>976
訂正、AA12やUSAS12にぐらいしか積めない巨大メカボになるなら、そもそも電動ショットガンなんて作る意味がない 作る意味を決めるのはユーザーじゃないだろ
なんか見苦しいやついるな どうせ企画の奴らが何の根拠も無しに売れそうなもん選んでるだけでしょ
中小なんてそんなもん >>978
商品として出してる以上、結果が伴わないと意味がないだろ
若しくは別の商品にフィードバックできるものがあったらいいがあれにあるのか？
FETだけならAA12である必要もない
まぁそうやって駄目な点に目を瞑り続けなよ >>980
駄目な点に目を瞑り続けたいから君はもう次世代スレ書き込みしないでくれる？ >>965
ええやん、どうせA1のままで使う人おらんし >>983
マルイのHPだと、電動ショットガンは独立したカテゴリーですね。
FET搭載、3本のバレル&ピストンで次世代、スタンダードとはかなり異なりますね。 >>977
世界初って言葉自体には何の意味も無いけどね。
搭載機種の無い巨大メカボもそれだけ見れば旨味は無いかもな？
でも、技術として見れば意味はあるかもな。
電動ガン作ったノウハウがあるからコンパクト電動作れたし、電動ハンドガンに至ったし、枝分かれで次世代もある。
ファマスのメカボは流用利くような物じゃなかったけど、進化して色んなメカボが造られただろ？
お前さんの見方は短期的過ぎるし、開発販売やってる会社の考え方とは対極だよ。
擁護する訳じゃないけど、今の巨大メカボの進化でコンパクトな散弾が出るかもしれないだろ？ サイガよりAA-12の方が映画でよく見るから需要ある >>985
ホントこれ
物作りって目先の結果だけじゃないんだよね >>985
> 世界初、電動散弾銃の発売自体が目的だったらどうよ？
と言っといて
> 世界初って言葉自体には何の意味も無いけどね。
ってさぁ…
それに、今の巨大メカボの進化でコンパクトな散弾が出るかもしれない？
人気は無視して入る箱を選んで商品化してるのに、その見込みすら怪しいっての
電ハンみたいに飛距離、精度は妥協すりゃ小型化も望めるのに、後の展開を投げ捨て入る箱を優先してるし
発展性が乏しすぎるんだが 想像に想像で返したって一生埒が開かないのいい加減気付けよ レスバは最後にレスしたヤツの勝ち
中身はどうでもいい >>989
え？
じゃあAA12なんてもんよりもっとメジャーなショットガンをモデル化したらいいやん
それじゃできないからメカボを入れる余裕のあるAA12になったんだろ フルオート機能のあるショットガンなんてそんなになくない？AA-12とUSAS-12と…HKあたりの変なやつとってくらい？
サイガとかに複数バレルのセミオート専用メカボなんて組み込めなさそうってのはわかるけど >>967
そうかもしれないけど、たとえどっちかに偏ったとしてもマルイ製品の中でWW2と言う年代単位の需要が生まれたかもしれない
もしそうなっていればどっちかが売れればもう片方も需要の拡大で売れた筈
ガンダムにも連邦派とジオン派が居るけど多分ラインナップがどっちか片方だったらあそこまで売れていないでしょう
こういう物はどっちの陣営も引き立てあって結果市場規模が拡大して偏りは当然出るけど両方結果的には売れる物だと思う >>988
世界初って「言葉自体」に意味は何も無い。
世界初の物を造る事自体に意義は有るけどね。
こう言えば分かるかな？
進化型メカボは可能性の話しだし、技術の蓄積の他にも条件は色々あるから出るか出ないかは判らないさ。
が、スタートが無ければ、その先が確実に無い位は分かるだろ？
何故そこまで攻撃的なのかは判らないけど、営業やプレゼンなんてのと無縁なのは察するよ。ヒステリックに喚く奴の持論に付き合ってくれる人間は少ないから注意した方がいいと思う。 喚き散らす>>988と何処までもｸﾚﾊﾞｰな>>995の対比が面白いｗ 何がなんでもマルイを叩いて悦に浸る真性の変態がいるスレはここですか？ >>993
故にAA12なんて作る意味あったのか、と
>>994
WWⅡ需要自体細いから拡大できたか疑問ではあるけどな
まぁ浅慮で爆音やスクーターに手を出してすぐ撤退するぐらいだし、トンプソンだけ作って投げ捨てるのは当たり前かもな…
>>995
>世界初の物を造る事自体に意義は有るけどね。
その先に発展性があるならな
基礎研究の話じゃないんだから
で、この先電動ショットガンは実現困難、という結果なら企業としてはただの徒労
そもそも小型なのできるなら次世代のリコイルユニットもどうにかしてるでしょ
それにこの程度がえらく攻撃的と見えるなら擁護したいからそう見えるだけでしょ？ このスレッドは１０００を超えました。
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