東京マルイ次世代電動ガン103
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前スレ
東京マルイ次世代電動ガン101
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1576936817/
東京マルイ次世代カタログ
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/nextgeneration/
※次スレは >>970 を踏んだ人が責任もって立ててください
立てられなかった場合はアンカーで指示などして他の方に立ててもらってください。また、立てる自信のない方は970踏まないでください。VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1581177381/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured リーク
次世代新作はSMGが初登場
WLRCI SMG MP5MTC
長物は M27IAR >>692
ところがどっこい蛇腹ピストン式メカボ！
とかだったらカスタム欲と言う違う意味で興奮する 作るなら許可取れよ、金落とせよって話じゃないの？
国産車、バイクなんかも意匠登録はしててもトミカとかで出てるじゃん
豊和なトイガン参入なんて胸熱展開はまずありえないわ
作るのはマルイ、次点でKSCってとこでしょ 謎の中国メーカーが速攻で精巧な２０式小銃の電動ガンを出して物議をかもす
とかありそう… >>699
マルイに89式作らせたのは予算を預かる防衛省だったろうし、豊和にそのあたりについての発言権は無いんじゃない？
防衛省「マルイに訓練用の玩具作らせるから図面を渡してあげて」
豊和「はい、かしこまりました」
って感じでしょ KSCは半分台湾メーカーになってるし、防衛省からお声がかかるのはマルイとキャロット（ラバーガンのTRGを納入してる）なのは動かないでしょ。 図面提供は無かった定期
打合せとかで実測は出来たんだろうけどさ キャロット可愛そうだったなあ
発売しようとしたらマルイから電動が出てみんなそっちに行っちゃった >>710
キャロットって電動ガンの会社なんですか？ もう潰れたんでしょうか？ ２０式マルイがモデルアップするにしても最初のモック発表から１０年後いや２０年後かな。
その前に速攻で海外メーカーが出すだろうし。 >>696
一からやってんだから、高性能なのを糞化させる住友よりはﾏｼだろw 別に独自技術もないんだし海外メーカーから精巧なエアガン出ても問題ない 同じ奴だけ擁護して同じ奴だけ文句言ってる
まぁオワコンってことだよ 市販モデルがある訳でもなし、実物採寸か図面提供受けなきゃマトモな物にならないんじゃない？
豊和名義で販売たとしても、OEMで製造はマルイって事になりそう。 樹脂はガラス強化樹脂材、金属は工業用アルミ(せめて5000)、鋳物は無しでお願いしたい >>718
そこまでの物を欲しい人が何故マルイスレにいるんだい？ とりあえずエアガン化に豊和の許可が必要なら画像から採寸して寸法ミスってMP7の悲劇再びなんて事態は避けられる訳だ >>720
許可はするけど図面はあげないよこれ（写真）で採寸してねのパターン てか図面なんか最重要機密だしマルイ如きに開示される筈もないだろ 別に内部までリアルじゃなくてもガワの外寸と各種動作とテイクダウンだけ教えてもらえれば十分良いものは作れるだろうけどな
MP7の悲しみを繰り返してはならない 別にいまどき自動小銃なんか最重要機密でもないだろ
寸法を調べるとぱっと見ではわからないスゴイ機能があったりとかしないだろ。
実はストックの中に戦闘糧食II型がぴったり収まるのだ！とかあると胸熱だけど >>618
初めてそれ見たときはホント( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったな。
僕、セミオンリーなんでマガジン3本なんですよ。とか言ってる奴だったけどすぐに弾切れしてた。
彼のセミオートは3本の理屈がわからなかった。 一般的に、公差や熱処理方法まで書き込まれた製造用の図面と、
客先指定の寸法と、組み立てに必要な「ノギス等で測れる程度の」
代表寸法だけが入った客先提出用の図面というのを作るんだけど
20式は市販せずに民間人の手に渡ることがないものだからねえ。
訓練用エアガンとしてはリアルなものを使いたいだろうけど、
市販するものをどこまで本物に似させてくれるかな。 89式あんだけリアルに再現してたんだから２０式も出せるんだとしたらリアルになるんじゃないの 写真とメインの寸法有ればガワは算出できちゃう時代だから海外勢に負けそう スマホをスキャナにするアプリとかあるし駐屯地祭とかで採寸されたりするかも エアガン化して機密情報漏れるわけも無いんだからケチケチしないで欲しいな １駐屯地程度ならお前らの電話一本で「じゃあ○○はやめるわ」ってなるくらいは神経質やぞ 昔のグロックみたいな最先端の発明的なアイデアが盛り込まれてる銃ならともかく、今在る技術の寄せ集めで作られた銃に機密も何もないと思うぞｗ
大体、戦場で敵に奪われたら、もうその時点で図面を盗まれたのと同じなんだから 20式はまず次世代から意外と早く出そう（中身はスカーだし）
89式の場合、昔は展示で採寸出来たが今は近づけない
豊和がトイガン特許申請してるということは海外製は出ないと思う
実銃に関する所はブラックにしトイガンに必要な資料はマルイに提供されると思う
マルイも既に89式のガス長物が発売されてるから20式GBBも意外と早く出そう
やっぱトレポンはガスかゴム 海外メーカーからは出ないとおもうけど
作れないではなく作らないだろうな >>736
ゲームでセーフティーの仕組みを説明されても
なるほど解らんってなるわ 先に海外製が出回ると、陸自のほうのメンツがつぶれる可能性もあるので、マルイに早々に２０式を出してもらうよう動いてたりしてな。
マルイから電動ガンが出た後なら、「アレはマルイ製トイガンのコピーですし」って言えるけど。 20式のロアレシーバー素材ってどこかに出てた？
造詣が樹脂っぽいんだけどアルミなのかな 64式をわざわざ作るメーカーがあるくらいなんだから自衛隊装備はそこそこ海外需要あるっぽくない？
ロワーは樹脂っぽいね。PMAGも使ってるしすごい手堅く固めたせいでほぼSCAR-Lだからエアソフト化は楽そう 次世代だとしたらロアがデブくなってグリップの角度も再現出来ないとかなんだろうか ハンドガードが別パーツだからSCARの流用は難しくないか？ SCARのメカボが流用出来るか？で開発の速さが分かれるだろう。
ただSCAR流用だとグリップの角度やフレームの厚さがデフォルメされたモノになってしまう。 ストック折りたたみじゃないならM4系みたいにリコイルユニットストックに挿れて欲しい >>737
海外が出しても日本以外じゃコアな人にしか売れないからね
海外販売してる物を個人輸入する人も少数だろうし
>>742
海外需要じゃなくて日本需要狙いだよ
世界と日本で見ればパイは小さいが国対国で見るとデカいパイ
>>748
空挺用に折曲銃床も作るだろうし
それを見越してSCAR式になると予想 マルイが出さなくてもG＆GかS＆Tが早めにしれっと出しそうな予感 89だって結局動作が実銃に近いGBBになったんだし次世代よりGBBでしょ？
最近のラインナップだって、AKMとか100番台無視して今更47出して更に47ベースのカスタムでその場逃れ
マルイ自体が次世代の製品化やる気ないだろ それはどうかなぁ
個人的にはがGBBで製品化するのは大賛成だが
普通のユーザーはやっぱり電動ガンしか扱えないわけよ
89に関してはリコイルユニットのスペースの問題とSTDモデルがラインナップにあるからGBBという判断をしたが
20式のトイガン化は電動ガンが基本線だと思うね GBBの長物は良いものだけどトイガン買ってる層の
ほんの極一部の人達しか買ってませんよ。
マニアックな方々の為にこういう物も作りましたという
話であって主流ではない。 マルフェスだとMTR16が一番人気だった。新製品じゃないのに。
ただ20式は次世代最優先だな。できればコッキングハンドル引いてもオートストップ解除してほしいけど難しいだろうな 最近は実銃再現より、使いやすくカッコよくが重視されてるからなー。
あと作るのは無理な構造じゃなければ受け入れられるってのも一つある。
そういう意味じゃMTRは人気あるよ。
AKストームもAK自体なんでもありだから気にされてない感はある。
俺はMTRの金は苦手なんだけどツボった人には最高にかっこいいみたいね。 20式出すにあたってメカボ全改修してくれればいいな
やっぱりユーザーにバラさせたくはないだろうけど多少は歩み寄って時流を読んだほうがいいと思うが あのフレームじゃメカボを新調しないとならないし、訓練用としてならGBBのほうがよさそうな気もするけどな
それに設計屋がいなくなってから新商品はクソデカメカボのAA12,Mk46、複雑怪奇な47のオートストップにKSGの妥協案
そりゃ電動で出してくれたほうがいいユーザーが多いが現実味が薄いんよなぁ… いや普通に次世代で出せばよい
GBBなんか出したら暗に次世代は失敗だったと認める事になってしまう ガスブロだと撃つ度にガス圧は下がって着弾位置が不安定になるじゃん
サバゲーなら気にしないけど訓練となるとデメリットが目立つよ
訓練なら毎回同じくらいの着弾位置と作動の安定さを考慮すると電動に選択肢がいくんじゃないか？
そうなるとメーカー箱出しで安定してるのが次世代電動ガンで純正ノマグならリアルカウントに切り替えも出来るしこれがFA
だから20式次世代はよ 訓練では弾道より作動性だと思うけどね。そもそもトイガンと実物のそれとは弾道がそもそも違うから、実射より作動を取るのよ。
それに、内部構造無視の電動ガンなんて訓練で使える代物ではないw
ただ、20式は次世代で出すべきだと思う。売り上げで考えた場合、お手軽でライトユーザーでも触れやすい電動ガンで出すのは企業として正しい。 >>762
マルフェスでMTR16が人気だったにはとにかくドカドカ撃てるからだと思う。通りすがるでたまたまマルフェスに入った人も並んでた。 自衛隊とかさすがにプロパンとか使ってんじゃね？元自とかで内情知ってるやつおらんもんかね 射撃訓練としてトイガン使いたい訳ではなく携行行動や射姿の矯正とかに使ってるのでは？
BB弾撃ったってなんの訓練にもならんでしょ 多分お前らが思ってるほどエアガンは訓練に使われてない 20式は次世代で出せGBBでだせ、じゃなくて両方出せばいい
SFP9はGBBとエアコキで >>768
作動性取ると冬場は使い物にならないんじゃ… GBBとかお上が全訓練用でそれも季節通して使えないモン調達するかね
普通にガワと大まかな操作が同じならなんでもいいでしょただでさえ予算ないし
多分89そのまま使うかスタンダードで調達価格安いのにするんじゃない？ ガスブローバック ならそれはそれで良いけどマルイは頑なにCO2使わないんで選べん。
代替フロン系の温暖化係数考えると大気にそう放出できんわ。他人が使うのは止めんが自分で選ぶのはなあ。
今年の夏も、経験したことのないような夏が来そうだし。 STD89がそのまま納入されてると思ってるのか？
全く同じソースを使わんでいいだろ
で、そこよりも現状のマルイ設計陣でリコイルユニット込みでメカボの小型化できる見込みよ 電動ガンはハンマーのという概念がないからなぁ〜
どの状態であってもセーフポジに入れられるってのが本物とは致命的に違うんだよ
こんな物で訓練なんて到底無理w
こんな中途半端な物使うならラバーガンでいいんだよな 変なとこで拘るな
作動性作動性言うならじつじゅーでいいんだよそんなもん
何のために貧乏な自衛隊がbb弾飛ばす玩具買ってると思ってんだ費用対効果に決まってんだろ大まかに似てりゃいいんだ作る側も数揃えて売れなきゃ作んないんだよ
オタク特有の変な拘り発揮する前にそのくらい分かるだろ
多分次世代かスタンダードのどっちかでしか出さないよ STDは一番ないでしょ
2009年のM933を最後に次世代にシフトしたんだから
それに必要以上にリコイル()に拘りあるみたいだし >>781
そうだよ
ハンマーが起きてるとセーフに入らないようになってる
89に限らずM4に代表されるAR系統だって殆どのモデルでそうだね
電動ガンではここは無視されてるね
トレポンやDASはここらへんどうなんだろ だがちょっと待って欲しい、マルイ電動ガンを自衛隊標準装備に採用したらどうだろうか？ 日本に侵攻してくる何らかの敵が、BB弾が当たったらヒットって言ってくれるんならそれでもいいけどな。 一緒に遊ぼうって集まる同国の人間同士でもヒットコールしないんだから無理無理 リコイルオミットする人が信じられない
ゲーム重視ならプリコックやら電子制御やらの海外製品を買えばいい
外装も断然拘れるし流行りのハンドガードもストックもポン付できる 原チャリをボアアップする感覚に似ているんだと思う
利便性、生産性なんて度外視なんだよ
これは趣味だからね それ言うならリコイル楽しみたいなら他のメーカー買えば良くねってなるじゃん
リコイル要らないけど命中精度とオートストップ欲しい層だって居るでしょ 次世代はリコイル抜いてコバッテリーやめればオートストップ有りの精度の良いゲーム銃になるしなぁ。
結局リコイル求めたらBOLTに行き着いたし、あっちは正直怖くてゲームに使えないわ >>772
製品の建前と矛盾するが、BB弾だからこそ人に向けて撃つ訓練にはなるはず
米軍MPも室内訓練で使ってる動画あるしな プリコックすればリコイルが精度に与える影響は最小限になる >>793
トイガン使った訓練があるのは分かってるって
そういうのじゃなく、的当ての射撃訓練には使わないだろうし全ての訓練トイガンじゃできないよって話よ >>789
俺もそう思ってたけど、剛性の高い銃だからオミットするだけで相当精度あがるし、静かになるんでスタンダードよりコスパ良いのよ。 >>792
SOPMODバッテリーは別にいいけどな
配線の取り回しとか考えずにすぐに装着できるし
ただ9.6ｖバージョンも作って欲しいわ
8.4ｖは電池１個分スペース余ってるはずだし、何故作らないのか？
実銃でもある「強化弾には対応していますが、あまり強化弾を撃ちすぎると銃本体のパーツ寿命が短くなります」って注意書きと似たような文面を書き添えてさ
リポ使われるより、よっぽど良いだろうに >>797
あれ越後屋かどっかが出さなかったっけ9.6vバッテリー >>798
確かにあったけどSOPMODバッテリー分解できる人からしたらボッタクリな価格よ。 純正なら7本買って1本のセルを他6本へ移植すれば9.6Vが6本になる
仲間内やらでSOPMODバッテリー使ってるの居たら皆でやれば無駄も無い
実射スペック的には7.2/1400リポにちょっと届かないぐらいのスペックになるから
リポがまだ怖い人にはソコソコ満足できる
ただ、一般ハンダだと載らないから実質押し付け通電になるけど
俺らが作ったのは問題は出て無かったから溶接しなくても大丈夫 >>799
出来るなら自作
出来ないなら購入
で良くね？？
苦手or出来ないのが純正プラスαで手に入るなら時間も失敗も惜しくないでしょ
どちらも無理ならリポにするかマルイに従って純正使うのみの事の話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
