【コロナ】北海道スレ43【自粛】
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>>530
面白そうじゃね〜か
ガキ共に教えて差し上げろよ そのトラブルはユニオンのアウトドア自由参加デーにおいて、午前のフラグ奪取ゲームで発生しました。20年以上サバゲをしていて初めての経験です。
まず前提としてユニオンアウトドアではフリーズコールやナイフアタックは禁止されています。
このルールは朝、ゲーム開始前にスタッフから説明があります。
ゲームフィールドのほぼ中央付近で敵チームと膠着。私はライン中央で丸太の障害物に隠れ、敵側と対峙している状況でした。前方約8m先の下の写真の障害物に敵が1名、走ってきて隠れたとの報告を、無線機を通じて私の後方にある二階建ての「やぐら」で監視していた味方から聞きました。
この障害物は隙間があるので、その裏に潜んでいる敵のシルエットが動いているのが良くわかりました。敵はたまにバリケードの上から銃だけ掲げて適当に撃ってきます。私は身を低くしながらバリケードの隙間を狙ってセミオートで撃っていました。板に当たってカツンと音を立ててはじかれる弾もあれば、うまく隙間を抜けている弾もありました。その弾が相手に当たっているかまでは確認できませんが、ヒットコールしてくれればラッキーと思いながら半マガジン分、40〜50発程度でしょうかバーストとセミで狙い続けましたが、いっこうにヒットできる雰囲気がなく、埒があかないので、そのバリケード周囲に敵の気配がないことからアタックをかけようと判断しました。
まず味方に無線でアタックすることを告げ援護を要請、敵の頭を押さえてもらいます。メインアームのマガジンを交換、敵の潜んでいるバリケードまでややカーブを描くように素早く走り、くの字型をしたバリケードの開いたほう、つまり右側でしたが、回り込んで敵を確認しました。1〜2mほどの至近距離です。 敵は背中をこちらに向けてしゃがんでいました。MOLLE系のタクティカルベストを着ていることもわかりましたので、背中に指きりバーストで3発撃ちました。ところが彼はそのまま手を上げることもなく、声を発するでもなく、反応ありません。私はできればそのまま別の障害物まで駆け抜けたかったのですが、プレートキャリア着用の可能性を考え、念のため2発ほど彼の右足に撃ってみました。この間約1〜2秒程度です。
それでも彼は無反応でしたので、私は無視して次の障害物へ移動しようと背を向けたとき、後方で彼が立ち上がり「コラ、てめぇーっ!!」と叫び始めました。私が振り返ると彼は私の胸元につかみかかり、「フリーズコールするんじゃねぇのか、コラーっ!!」と私の襟元をぶんぶん振り回しながら怒鳴りました。すぐさま私は「審判!!」と大声でスタッフを呼び、スタッフと味方チームが駆け寄ってきました。私は周囲が仲裁に入る中、「近くてすみません」と謝ったのですが、彼の怒りは収まらず「てめぇ、一発殴らせろ」などと暴言を吐く始末。味方チームとスタッフが羽交い絞めにして彼の手を外させました。私とチームメートはすぐにセフティゾーンに戻りましたが、その背後で彼は「てめぇ、もう一度やったらぶっ殺すぞ!」などの発言。
そのゲームは中断になりました。やぐら二階から見ていたチームメートがセフティゾーンに戻るなりスタッフに「あのプレーヤーの態度はひどい」とクレーム。しばらくセフティゾーンは何があったのかと、騒然となっていました。
その間に暴れていたプレーヤーにスタッフが状況を確認したのか、ルールを説明したのか、しばらくしてそのプレーヤーがセフティゾーンに戻ってきて「さっき、僕に怒鳴られたひといますかーっ」と私を探しているようでしたので、私が名乗り出ると、うちのメンバーも一瞬殺気立ちました。
そのプレーヤーは「自分はフリーズコール禁止というルールを知らなかった、それは自分のミスだ、だから謝罪したい」と申し出ました。私はそれ以上彼をどうこうしたいという気もなかったので、手を差し出して握手し、彼の肩をポンポンとたたき、その場を終わらせました。彼は周囲の他のプレーヤーにも謝罪をし、オーナーも「彼も謝っているから許してあげて」と仲裁。彼はその日の帰り際にも、うちのメンバーに謝罪をしていたようです。(私はその場にいなかった) と、ここまでが一連のトラブルの内容です。ちょっと長くなりましたが、かなり正確に書いたつもりです。
このトラブルから、私だけでなく、すべてのプレーヤーに何か教訓が得られればと思いました。
まず、ルールは必ず把握しておく。これは必須です。知らなかったでは済まないのです。
そしてフィールド内では怒鳴らない、罵倒しない、「当たってんだろ!」といった疑った発言を浴びせない、相手に触れない、と言うことです。何かあれば後からスタッフに言って抗議すればよいのです。
また、ヒットコールはすぐさま大きな声で、手をあげるなどのジェスチャーをしないと、相手から撃ち続けられてしまっても仕方がないのです。
逆に撃ち手としては必要以上に撃ち込まない、ということも大事です。興奮しているのはわかりますが、相手が戦意を喪失しているところにフルオートで撃ち続ければ気分を害するのは当たり前です。
そもそもナイフアタックが禁止になった背景として、相手プレーヤーに触れることでのトラブルを避ける、という理由があります。
さらにフリーズコールはルール化していても、基本的に任意、ということです。フリーズコールの距離感は人それぞれで、言った言わない、聞いてないなど、やはりトラブルの元になるからです。ですのでフリーズコールルール下で至近で撃たれたとしてもそれはルール違反ではない、と捉えるべきでしょう。あくまで善意なのです。 フリーズコール禁止としている場合は痛くないところに極力少なめに撃つ、という善意の了解があります。至近で撃たれて痛くないところはあまりないですが、下半身や、背中、装備類といったところでしょうか。
そして撃ったあとには、これも任意ですが「近くてゴメン」とか、手をあげるなりしてコミュニケーションが取れればベスト。
今回私が後悔したのはサイドアームとして持っていた電動ハンドガンに切り替えればよかった、ということです。超CQBでのハンドリングはM4よりは良いだろうし、少しでも威力の弱い銃で撃てばよかったと。
バリケードアタックはサバゲの醍醐味のひとつです。ですので、決してルールに外れたものではありません。インドアでも至近戦闘は発生しやすいのですが、今回はアウトドアでの出来事でした。
こういったトラブルは当事者同士だけでなく、その場を共有する他のプレーヤーの気分も害します。こういう噂は早いですし、こういったトラブルがあると、そのフィールドでゲームをする人も減りかねませんし、スタッフにも迷惑です。自分たちで自分たちの遊び場をなくさないためにも、楽しくやりたいものですね。 >>532
リアル殺し合いか5chでの叩きあいだからな いやいや 過去スレ見返しても 具体的に何がどうしてこうなった?…8マソ?ザック?わかる人はわかるだろうけど いつも 老害と呼ばれる人やジジィと呼ばれる人達の内輪ネタ?だから
知らねぇヤツにしたら むかし話ありがとうになってるわ
どうせ むかし話に浸ってろって言われるんだし
暴力?上等じゃねぇか 話せよ 掘り返して楽しい話でもないんじゃないの?
分かる人だけで勝手に会話してて気にはなるけど、歴史なんて大層な話じゃなくてただのヤンチャ話でしょ 解らないのは理解できるだけの頭が無い
もっとも実感出来ないぐらい今が平和とも言える
しゃもじが叩きがいが無いぐらい在日は8マソからみたら小物で
今のゆとり世代は小物の在日すら排除出来ない位レベルが低い >>543
ゆとりが小物だと言うなら
なおさら 武勇伝 語れよ 大物程語らぬもの
弱い犬ほどよく吠える
と、昔から言うだろ? くっだらねえ
昔話を小出しにするしかマウントとる方法無いくそじじいだもんな
概要も語らず理解出来る頭がっておめえ、知らない事をどう理解しろってんだよ
蒸し返して偉そうに語るなら解るように説明しろ
する気がないなら蒸し返さず墓まで持って帰るつもりで口を開くな 説明しろというより
ネット以外で調べようとしないのか?
調べられない程度の頭だから北海道スレに聞いているんだろ?
この北海道スレは質問スレじゃないんだよ
基礎知識と現状認識が出来ている人間が集うスレ
教えて君はROMってろ さて26日の砦に在日は来るのか?
来ないなら3週連続で不参加
3回も続くなら対策の効果があったと確定するよな? 有明マンセーって
砦から在日排除が目的なんだよな?
2週間も在日が欠席しているのなら
対策に感謝しても良いはずなのに
何故か不満足な様な気がする
もしかして有明マンセーは
在日が出没するフィールドを
在日をネタに北海道スレで叩くのが目的ではないだろうか?
叩きネタの在日が砦に不参加では
在日をネタに砦を叩いてきた
有明マンセーが不満足なのは合点がいく >>547
仲間外れだから誰も教示してはくれんだろう
鬱陶しいだけの若手は適当に流しときゃ良い。どうせいずれ飽きて来なくなる奴らだ >>549
そもそも在日は毎週砦に来てるのか?たまにしか姿を見せないと調べで聞いているが??
お前が言うマンセーは砦アンチしたいだけだ
これは有明全スタッフ含む客も一致してる話 8マソ?の話にしろ 暴走族時代の話しにしろ 過去の話しを小出しにして ゆとりは〜って
理解できる頭が無い?は?
そういう事でしかマウントとれない 哀れなジジィ達
若い連中に 遊んでもらってるくらいの 懐の深さが欲しいもんだ
そうすりゃ少しは 優しくあつかって貰えるぞ マウントも何も理解できるだけの頭が無いんじゃ無駄
説明して貰いたかったら残念な頭を治してからにしてくれ >>553
ここでしか相手にされない寂しい老人なんだよ 特定しようとエサ撒いて食いつかせようとしても無駄
しゃもじが語らない限り俺も話さないから >>556
じゃあお前たちは何のためにここで腐れてる?
ただ情報共有のために番人してるわけじゃないだろ
そんなにここでサバゲーの近況を監視するのが好きなのか?
ずっと見てるとゲーム参加してる様子も見受けられない
大義ぶっているみたいだが、ツイッターで裏垢作って周りに広めるほうがお前達の存在価値が上がるぞ? バカッターに頼るほど情弱者じゃ無いんだよ
それに管理者は表舞台には立たない
当事者が確認する事が困難な位置にいる >>558
要は自治厨したいだけじゃん
本気でお前がここで居座ることで環境よくなると思ってるのか?
まさか酔いしれるとかほざくなよ? 理解できる頭が無い?
説明できる語彙力がないジジィ >>559
確かに俺らがここに居座って干渉していないが
当事者のお前らは環境を良くできたか?
出来ないのはお前らの責任だろ?
違うというなら楯の会を潰してみろよ? >>560
過去ログみてもチンプンカンプンな残念な頭
ネット以外から探ろうともしない程の行動力の無さ
そのくせ教えろ!とデカイ態度 >>559 >>560
お前ら二匹は最初からまともに相手をしていないから
相手をして欲しがったら残念な頭を完全に治してからにしてくれ >>561
お前自身こと聞いてるんだ
この同じような返し方を見るとお前も俺たちとそうそう変わらん
ただ、ここでふんぞり返って俺たち先輩の言うことに黙って従えと言っているだけ
歳寄り特有の子供っぽさが良く出てるわな
まだしゃもじや有明マンセーが筋通ってる 受け取るだけの用意が出来ていない相手に渡しても
受け取れずに落とすだけだろう? >>565
また同じ返し方か
ここまで来ると、単に年寄り演じてる若輩年代か
実は何も知らない残念ゲーマーなんだろうな・・
仮にお前が歳食ってた人間なら、同世代の人間は恥ずかしく思うだろうな
こんな奴といっしょに遊んでいたのかと 同じ返し方もなにも
お前は何も変えずに同じことを繰り返しているから
俺も同じ返ししか出来ない
変えたいなら
まずお前が変われ >>567
じゃお前は自分の言う言葉が万人向けに絶対間違いないと自信過剰の逝かれた人間なわけか
伴侶どころか付き合う相手すらいなかったんだろうな
自信過剰な傲慢な目立つ人間であって、信頼ももらえずまともな仕事に就けなかった慣れ果てだな
ま誰もお前の言うことを聞かないと思うわ 元々スレに書かれた内容は解る人間が解ればいい
解らないなら放置
詳しく教える事を前提に書いていないし
そんな過去に書かれた事を今更詳しく教えろ!と聞く方が間違い
何故ネット以外から調べようとしないのか? 一番不思議なのは「じゃあお前なんか頼らねぇよ!このスレに質問した俺が馬鹿だった、俺は俺のやり方で答えを見つける」と言わないのかな? >>569
いつまで大昔の時代にすがってるわけ?時代は変わってるぞ?
好奇心旺盛の若輩に頭を突っ込ませるよう話をちらつかせて、ただただお前が手のひらで転がしているだけだろ?
年寄りのお前がそこまでゆとり嫌いなら、お前の子供がゆとりでないことを祈るよ
時代についていけないなら、老人ホームに入る準備と自分の分の葬式代貯めておけよ?
アルツハイマーもいいとこだな >>570
ネット経由しなくても現場で年配に聞けばいい話だ
そこで誰が詳しいか直接わかるしな
これで満足か?ネット以外の調べる方法だ >>572
解っているなら実行すればいいだろ?
何で答えが出ないのにここで聞く?
自分で無駄な事を何度も繰り返していると自覚出来ないのか?
お前の方が若年性認知症じゃないのか? お前らこれ以上スレ荒砂
話の途中に出てきた盾の会、マジレスすると有明主催者と信者は盾の会と話をしたいらしい、ただあのデブがいつまでも水面下に居ることからラチが明かず、在日の身元調べが始まったのはたしか。
ただ下手なことすると、ご存じの通り砦の癒着繋がりで間割って入ってくるのは一目瞭然
お前ら二人が思っているより先に進んでいる
だからほかでやってくれ >>573
誰かのレスと勘違いしてね?
俺はそこまで興味ないしいつまでも過去にすがってないしな
あえて言うなら、ネットが完全普及した今があまりに手軽すぎるからこうなってるのでは?
ここでの情報は信憑性高いから閲覧してるだけに、ほかでの疎かになるんではないかな
それとまだまだ身体は仕事つけるしお前と一緒にしないでほしい
>>574
おう、さすが眠れる獅子を起こすと怖い有明だな
せいぜい逆に警察から烙印押されないようにな 応援してるぞ >>574
やだね
お前の様な青二才はここででしゃばるな
元々は有明から起きた事が外まで広がった
有明民が当初から非常識な運営を行い
結果として他のゲーム会にまで迷惑をかけたのは事実だから
話し合ってという火消しに回ったんだろ?
解決するのは歓迎だが長年放置してきたから問題が拡大した
決着付いたら有明公式として顛末と謝罪しろ >>575
という事で有明が楯の会がけつに火が回ってきて話し合いをするそうだ
話し合いが付くまで休戦するしないはお前に任せる しゃもじよ
やっと一連のグダクダに動きが見えてきた
こんな痴話喧嘩レベルなんか前世紀なら半年もかからないで終わっていた せっかくの休日に可哀想な爺だな
他にやることもないのか 在日が初めて話題になったか調べた
488 名前:名無し迷彩 (アウアウウー Sa1b-Zlpr)[] 投稿日:2018/09/16(日) 17:48:43.80 ID:eL4/p8ula
有明今日ゾンビ凄かったな特にあの首にデカいホクロ?イボ?が付いてるデブ。体臭キツすぎるしその上ゾンビ常習犯って最悪だなSHIELDっていうチームの奴らしいけど、ルールも守れないならサバゲー辞めろよな
【サバパー】北海道スレ40【砦】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1525170959/488
2年前からか >>574
その後話し合いは進展しているんだろうな?
話が広がりすぎてその場しのぎのブラフじゃないよな? ・実は有明も砦も運営からすればここで出てくる話なんか些事もいいとこ、どうでもいい。大切なのは運営に必要な売り上げ。
・ジジイ達がやたら名前出してくる過去の人物が目につくのはジジイ達の声がでかいだけ。「福祉があ」「弱者があ」「差別があ」と社会的弱者に限って声がでかいのと構造的に同じこと。
・いつも在日がトラブルの核になってるのは古今東西変わらないこと。
これを予め頭に入れておけばいいんだよ。
極論言えばジジイと在日とハゲがいなけりゃサバゲーは楽しくなる。 ハゲててもデブでも特に気にならないけど、臭いのだけは勘弁してほしい >>585
ハゲてて、デブで、臭い
いつまでも昔話してサバゲーにしがみついてる40代50代じゃんw
早くフィールドからいなくなれよ臭いから。
あとあれだ、デカい面していきがってる元自衛官の類いな。サバゲーは自衛隊全く関係ないただの遊びなのにムキになって気持ち悪い。しかも何故か態度でかいw わかるわ
謎に元自衛隊をステータスだと思ってる人いるな >>587
それな
キッズにも自衛隊振りかざしてマウントしてくる愚か者いるな、木っ端自衛官なw 40代50代一般会社員の自衛隊への認識聞けば何も知らない若い世代にイキるのも納得するよ
親とか先輩とかに聞いてみるといい 任期制、一期でドロップアウトした元自なんてクズしかいないし大概底辺職なんだよな
管理職やってんの見たことない >>590
防大も市ヶ谷も縁の無い木っ端や予備自に限って自衛隊風吹かすという現実。よりによってサバゲー遊びでw
基本自衛隊の皆さんに対しては敬意をもってます。そういう尊敬できる自衛官はサバゲーに興味が無かったりする。 >>588
いるいる!元レンジャーとかいいながらどや顔してたwww ガキども喜べ
来るべき対中戦に備えて
徴兵を期間限定で水面下で検討しているそうだ
弾に当たってもスルー出来るお前らは重宝されるぞ
木っ端とバカにしている自衛官に手足として使って貰えるぞ
残念ながらジジイの俺らは対象外になってしまって戦地には行けない
俺達ジジイの分も大陸で頑張ってくれ >>593
キッズのあの自衛官気取りは嫌われてることに気付いてないんだな。腰巾着ども相手に猿山の大将になってるだけ。
あいつ来ると空気悪くなるから来ないで欲しい。 ここで名指ししてやりたいけど名前わからんw
あの猿自衛官 ぼっちでサバゲ参加してセーフティで誰とも話さず帰るの寂しかったけど地雷踏むよりいいかなってこのスレ見て思えるようになってきた 昔の六四は云々とか、八九はどうこうとか、とにかく自衛隊蘊蓄並べてやたら自慢したがるよな。みんなに受けてると思ってるらしいが、寒々しい空気にしている事にすら気付けないから木っ端隊員なんだよな そういう事はさ
ここに書かないで面と向かって
木っ端自衛官ゲーマーに言ったら?
目を合わせられないコミュ症なのは知ってるけどさw >>599
そもそも空気読めない奴を嗜めても余計に空気悪くなるだけだぞ
あのキッズにいる自衛官だかなんだかわからんチビオヤジはそのタイプだ。 弾が当たってもスルーってガキが言ってるが
ジジイごときに当てられている時点でヘタレだと認めているんだよなw
若い奴が自信があるなら「ジジイが構える前に俺が撃った弾が当たってる!」と言うよな? >>600
空気も何も木っ端自衛官が怖いんだろ?
怖く無いならその場でケンカ売れるだろ?
怖いからこのスレに書き込んで強がっていると >>603
たしかに〜
ジジィのヘロヘロ弾が当たってる時点で ジジィ以下だわ〜(≧∇≦) ガキ「ジジイが撃った弾を避けるのは簡単だが、ジジイに気遣ってわざと当たってスルーしてる」って書くんだろ? ここのスレって北海道の戦争ゴッコの
集まりになってるよね?空き地が多いのは分かってきたけど。一般的な北海道の話はしては駄目なのか? 一応北海道のサバゲースレなんだけどな
サバゲーしてる人と話したい内容ならいんじゃない
よく在日だなんだって脱線してるし >>610
うん
足取りが重くて走れない
構えるにも緩慢で手が震える
視力が悪くて照準着けるのに手間取る
そんなジジイにヘロヘロ弾を当てられて
初めて気づく言い訳ゆとりゾンビw ガキ「ジジイなんかマルイのエアコキ一発で倒せる!! (キリッ」
って言わないとな? この平和ボケした日本でガキだのジジイだのくだらないことで啀み合いをしてばかりいる貴様ら、よく聞くがよい。
戦争とはそんな甘いものじゃない。貴様ら戦争を知らない世代が好き勝手にヒーロー映画さながら遊び感覚のサバゲーなど広めるな。
英霊に対する侮辱行為である。
あれは死霊の島とも呼ばれたニューギニア島戦線だ。四方を敵軍に囲まれ補給を絶たれ飢餓とマラリアと消耗戦に突入した日本軍兵士にはもはやモラルや規範などない。
日本軍兵士は捕らえた白人の敵兵は白豚、黒人の敵兵や原住民は黒豚と呼び、食したのだ。
「白豚」は特に脂が乗って美味だったそうだ。しかし連日連敗の戦いで敵を捕えることすら厳しい戦局となった。
飢餓と病で虚ろにさ迷う亡霊のような兵士ばかりがうわ言を呟く。大元帥陛下に命を捧げ我が故郷をに生きて帰らぬ覚悟で国を出てきた皇軍の実態がこれだ。
仕方ない、「白豚」は味方兵士から調達していくことにしよう。早速若い兵士2人に敵前逃亡という濡れ衣を着せ、軍法会議もないまま処刑された。
こうやって次々と階級の低い者から「白豚」にされたのである。
貴様らは本物の戦場を知らない。現代人が娯楽的に楽しむようオマージュされたものばかりで何がわかってるというのだ?
奥崎謙三先生のような生き証人がいてこそ本物の戦争を語り継ぐことが出来るのである。
それをサバゲーなどという緩いスポーツで何を訴えるというのだ。ゆきゆきて、神軍を100回視よ。
ガダルカナル島の血戦を想像してみよ。君らヒヨコには絶対わからない。お前らは甘い。貴様らには拷問とリンチに耐えられる精神力などない。
戦後ヌクヌクと有り余る食糧とミルクで甘やかされた豚だ。豚は豚らしくしてろ。
私は戦後こうやって生きているのは今までの行いが間違っていないからだ。貴様らみたいな腐った人間と付き合うとこちらまで腐ってくるのである。
誠に笑止千万なのである。この世から消えてなくなれ。ゴミどもが。 >>613
「スティーブン・セガールとは」まで読んだ >>604
場外乱闘いいの?w
あとから怪我したなんだって警察に泣きつく木っ端自衛官のお猿さんw キッズドラゴンでチー牛集めて猿山の大将気取りの木っ端自衛官www
また偉そうに講釈垂れてるところ見せて笑わせてくれやw かなり前だけどこのスレにそんな持ち方だから当てれないんだ!とか言う人がいたとか書いてなかった? >>615
そこまで自信があるなら木っ端自衛官に言っているだろ?
言えないから愚痴を書き込む言い訳ゆとりゾンビ君w
>>617
それを書き込んだ奴は構えがなっていないから
その自衛官ゲーマーに指導されたんだな 言い訳ゆとりゾンビ君は木っ端自衛官に全戦全勝出来るんだよね?
「構えが出来てないのは木っ端自衛官、お前の方だ!!」って言えるよね? >>618
オマエまともなゲーマーじゃないね暴力沙汰起こしたら出禁になるのしらねえの?
あ!本人でしたかwww >>613
リアルに戦争知ってる世代なら80歳あたりじゃねぇか… >>622
それがあるからケンカ売れなくて
ここで愚痴を書き込む言い訳ゆとりゾンビ君w
そしてジジイや木っ端自衛官に一発も当てられない言い訳ゆとりゾンビ君w
結局ジジイにも木っ端自衛官にもビビって何も出来なく
ここに書き込むのが精一杯の言い訳ゆとりゾンビ君w 言い訳ゆとりゾンビ君よ
ジジイは何人倒したの?
木っ端自衛官は何人倒したの?
君は他人をバカにするけど
サバゲーでバカにした相手に負けてはいないけど勝ってもいないんだな だからチー牛どもはなぜそんなに勝ち負け拘る?どうでもよくない?遊びなんだし当てても当てられてもなんとも思わない。好きなエアガンを合法的に安全に人に向けて撃てるのが楽しいだけで。
BB弾の当てっこなんかどうでもよくて問題は雰囲気を悪くする奴がいることだよ
キッズに来る自衛官だか元自衛官なのか知らんがただの遊びに自分の生き甲斐や活路を見出してるのかしらんが熱入りすぎでみっともない。 しかもあいついい歳こいたオッサンの部類だろ、背が低いけどw
ほんと見てて恥ずかしいは、あの手のムキになるやつ。そんなとこでムキになってないで自衛隊帰れよw
わかったか?猿自衛官、もう来るなよ >>627
ゾンビが一番雰囲気悪くするのを解ってるか?
倒さないと認めてもらえないよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています