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[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレ28mm
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0001名無し迷彩 (ワッチョイW d82d-YK9k)
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2020/05/19(火) 13:04:01.73ID:oW1MmCM30
!extend:on:vvvvv:1000:512
ドットサイトやスコープなどの内、エアガンでの使用に適した低価格帯(3万円以下)の光学サイトについて、
使用感レポートあげたり情報交換など色々語るスレです。
スレに合わない高価な装備や軍正規品についての話題は別スレでお願いします。
※価格は暫定です。スレ内で適宜適正価格帯をまた決めましょう

そのほかにも
「あまり知られてないけど、こんなのが安くておすすめ」
「金がないときに安くてコレ買ったけど、失敗だった」
など、皆さまの貴重な経験をお教えください。

【光学サイト製品について】
光学製品の製造には高度な技術が必要不可欠で、ノーブランドの安価なものは暗い、歪曲がある、
ゼロイン調整できない、アイリリーフが短くゴーグル越しに見えない、など様々な不具合を内包しているモノが
多いです。
前知識なしに購入を検討しているなら、安物買いの銭失いとならないよう、>>2-3のテンプレで紹介されている
ものから選ぶことをお勧めします。

次スレは >>950 が立ててください。

※次スレを立てる際には
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい。

【画像うp方法】 
http://imgur.com/
https://imgur.com/t4FyQIl.jpg

【前スレ】
[入門スコープ/ドットサイト]低価格光学サイト実用スレ27mm
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1578574171/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0541名無し迷彩 (ワッチョイ 3f8f-TwMV)
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2020/06/30(火) 20:49:24.58ID:v6GdwjB50
デザイン優先でFNX用にレプリカのRMRを購入しようかと思うのだけれど
精度やレンズの透明度はともかく強度というか耐久性ってどうなんでしょう
ガスプロのスライドに載せるならやっぱりマルイのマイクロプロサイトにしておいた方が無難なのかな
0542名無し迷彩 (アウアウエー Sabf-yK/H)
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2020/06/30(火) 22:43:37.01ID:5cT2NP8Ka
お飾りで良いなら……リコイルでレンズが吹っ飛んだり光軸が滅茶苦茶で
使い物にならなかったりする可能性を許せないならマルイにすべし
0546名無し迷彩 (テテンテンテン MMc6-21HI)
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2020/07/01(水) 07:28:59.75ID:eir1kv9aM
M4A1に見た目重視、一応実用性も考えてレプリカホロサイト買おうと思うんだけど、551から553系と種類があるけどどれが無難かな?
どれも止めとけ、って場合は別のおすすめとかあれば教えてください。一応次点候補でTA31タイプのドットかスコープも考えてます
0549名無し迷彩 (ワッチョイW 0a0e-v7zz)
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2020/07/01(水) 08:13:03.11ID:3sMAC/7/0
>>546
パチホロ自体実用性がない。
本来ホロサイト用の形状に無理矢理ダットサイトを組み込んでいるから無駄が多い(レンズ明るさ等のクオリティに劣る)。
買うならノーベルアームズかVortexのダットサイト安定。
0551名無し迷彩 (ラクッペペ MMc6-CvC8)
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2020/07/01(水) 13:37:16.13ID:Aheh1MlvM
アリに売ってるルビーコートのなんちゃってホロサイトは実用性は良いみたいだよ
ルビーコートだから見た目の再現度はアレだけど
0552名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-heYS)
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2020/07/01(水) 14:56:39.92ID:TzJ0JGO1a
レプリカのホロサイトは機能的にただのドットサイトだからホロって呼びたくないけど他に呼び方も無いしもにょる
0554名無し迷彩 (ワッチョイW 0a0e-v7zz)
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2020/07/01(水) 15:56:38.91ID:3sMAC/7/0
>>553
TA31は実レプ共通事項としてアイリリーフが短い。物にも依るがメガネ対応の大型ゴーグルだと厳しい。
アイリリーフが長いACOGが欲しいならTA11タイプがお奨め。また近接照準技法のBACは個人差が大きい。
上にマイクロドットサイトを追加できる機種もあるが、大体RMRタイプなのでドクタータイプのマルイのマイクロプロサイトは付けられない。
レティクルは光った方が視認性は良いが、集光タイプか電池タイプかはお好みで。
とりあえず注意すべきはこんなところ。
0555名無し迷彩 (テテンテンテン MMc6-21HI)
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2020/07/01(水) 16:35:25.69ID:rB0AuYUcM
マルイプロゴーグル愛用でTA31型のレビューのアイレリーフそんなに短くない、を信じたけど不安になってきたw
でもいかにもM4A1ソーコムカービンって見た目のサイトはこれかホロ位しかないと思うけど、ショートスコープにしたほうが無難かなぁ…リフレックスドットサイトなら余りがあるから載せて見る予定
0558名無し迷彩 (テテンテンテン MMc6-21HI)
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2020/07/01(水) 17:59:08.37ID:rB0AuYUcM
失敗したらそのときは諦めて普通にスコープ乗せるよw
M4は狙撃とまではいかなくても、ロングレンジ運用考えてるから倍率付きは必須だったんで
0559名無し迷彩 (スッップ Sdaa-CmLz)
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2020/07/01(水) 18:23:58.99ID:fpqRaW4pd
いろんなレプリカACOG持ってるけどどれもアイレリーフは同じくらいだね
ゴーグルに干渉するほど短くは無いしACOGもありだと思うよ
オススメはエボギア
0560名無し迷彩 (ワッチョイW eab3-CvC8)
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2020/07/02(木) 20:38:10.78ID:Zdd3o64e0
TwitterにHW ホロサイトレビューでてるけど、アルマイトひでーなw 
いくら他が再現度高くてもこれだけでリアリティ激減やろ
0562名無し迷彩 (ワッチョイW 6bf0-21HI)
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2020/07/03(金) 17:12:02.71ID:dDrtnPXH0
先日いろいろ聞いて結局ACOGレプリカ買ったやつだけど、実際載せてみたらまあ一応使えるかなって感じですね
かなり調整回してレール固定ネジも締め直してようやくゼロインできる程度の作りでマルイプロゴーグル付けるとギリギリ覗けるアイレリーフと不満は多いけど見た目良いから我慢我慢…
0564名無し迷彩 (アウアウウー Sacf-C4WJ)
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2020/07/03(金) 17:54:20.03ID:JeycOP2Pa
ミリ寄りでAimpoint載せるならM3までじゃねーかな
0567名無し迷彩 (ワッチョイ 1e17-VQSO)
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2020/07/05(日) 10:32:18.84ID:2lTOLbUE0
スコープ・サイトに限った話じゃないんだけど、中華製品見てるとブランド・メーカーは違うのに、
どう見ても同一の製品が複数種あるのは何故?
おしえて偉い人
0569名無し迷彩 (ワッチョイ 1e17-VQSO)
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2020/07/05(日) 10:49:03.65ID:2lTOLbUE0
>>568
そういうことですか。

vectorの安いスコープと、どう見ても同じなVERY100ってブランドのスコープを
ポイントで買ってみたけど、像が虫眼鏡みたいに歪みまくりで酷い出来だった。
それほど良くないフォレスターの方が全然いいくらい。

VECTORの中価格帯のが、コロナの影響か軒並み品薄だねぇ
0570名無し迷彩 (ブーイモ MMc7-o1Sd)
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2020/07/05(日) 11:00:47.87ID:WBadsl5zM
ハンドガン ksc m93r に spitfire 3x 載せてスナイパーごっこをやろうとしているですがアイレリーフの範囲は厳しそうでしょうか?

光学機器はevo3にhm3xとホロサンチューブを使っていますがこちらは頰付けできるのもあって構えて即ドンピシャなのですが。。

ハンドガンだとダットサイト以外はやはり苦しいでしょうか?
0571名無し迷彩 (テテンテンテン MMc6-21HI)
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2020/07/05(日) 11:59:20.88ID:YVGqtfqPM
中華ドットサイトの方はいくつか買ったけど、今のところハズレは引いてないなぁ
スコープは低価格帯のレティクルが気に入らなくてまだ手を出してない
0574名無し迷彩 (アウアウカー Saeb-v7zz)
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2020/07/05(日) 14:19:53.83ID:qnaoLFzja
>>573
決定版かは別としてもノーベルは安牌 自分ならNV対応のVortexの
ストライクファイア2の単色タイプを買うけど、精々その程度の需要の問題。
0575名無し迷彩 (テテンテンテン MMc6-21HI)
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2020/07/05(日) 16:53:29.35ID:Fe+vFzbWM
ショートスコープ買おうと思うんだけど、アイレリーフは普通のスコープと比較して同等?それとも長かったり短かったりする?
0577名無し迷彩 (テテンテンテン MMc6-21HI)
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2020/07/05(日) 17:18:08.77ID:Fe+vFzbWM
知りたいのはショートスコープのアイレリーフの傾向だから、「ものによる(≒普通のスコープと似たもの)」ならそそれで構わないよ
ACOGは実際レンジで使ってみたら次世代の振動で視点ずれて使い物にならなかったけど、出来れば狙撃主体で運用したいんだよね
どうしようもなければドットサイトに逃げるけどw
0578名無し迷彩 (ワッチョイW 6a33-C4WJ)
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2020/07/05(日) 17:21:16.84ID:onU9O97Q0
振動で使い物にならないってそれは構え方の問題だぞ?
ACOGがパチなのか実なのか知らんが振動でアイボックス外すとか押さえ込みが出来てない証拠
どんだけグニャグニャの構えをしてんの?w
0579名無し迷彩 (ワッチョイW 93c4-36DE)
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2020/07/05(日) 17:28:36.98ID:VIuq4hOI0
いわゆるショートスコープはアイレリーフは普通のスコープと変わらない
コンパクトなプリズムスコープは短くなりやすい傾向にあるけど、最近は長めのものもある
ものによる
0580名無し迷彩 (テテンテンテン MMc6-21HI)
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2020/07/05(日) 17:52:23.92ID:Fe+vFzbWM
>>578
ぐにゃぐにゃっていうか、しっかり握るんじゃなくて手を添えて支えてる感じはあるかも。普段そういう感じでVSR使ってるから
普通のアサルトライフル使うのは初めてなんでその辺も勉強してみるよ
>>579
ありがとう、578で言われた事意識してもう少しACOG使ってみてもダメそうならショートスコープ試してみるよ
0581名無しの光学機器 (アウアウウー Sacf-KRB0)
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2020/07/05(日) 17:57:24.56ID:yKfPcsQCa
中華ドットサイトはゼロインズレるって言うのはよく聞くけど、中華スコープも振動でゼロインってズレるの?
0583名無し迷彩 (ワッチョイW 8789-VQfP)
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2020/07/05(日) 18:54:22.03ID:4CHsoP060
sotacのg33はダイヤルゆるゆるでただの電動ガンの振動でもゼロイン狂う(ゼロインって言うべきがわからんけど)
0585名無し迷彩 (ワッチョイ 8bec-dE/J)
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2020/07/06(月) 19:23:09.28ID:5rVbEZU10
VectorのCalypos 1x30買ったけど、これ近視持ちにはすごくいい。
今まで遠くの弾道や索敵ができなくて2〜4倍を色々使ってみてたんだが
ピントさえ合えば倍率は不要だった、という事が良く分かった。

でも正面から見える真っ赤っかレティクルがちょっと気になる。
ちょうどいいキルフラッシュないかな?
0586名無しの光学機器 (タナボタW 8ee3-KRB0)
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2020/07/07(火) 12:04:34.93ID:aayUBc7s00707
>>585
プリズムスコープ気になってるんだけど、普通のスコープと見え方そんなに違う?現状はForester持ってるから要らないかなと思ってるんだけど、如何せんSMGに付けるには大きすぎて迷ってるんだよね
0587名無し迷彩 (タナボタ MM0b-bBo2)
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2020/07/07(火) 12:42:25.03ID:MY+1jgicM0707
風呂のショートスコープとの比較はあんま聞かないけど、どうなんかな?
Foresterとどっちに買おうか迷ってんだけど、両方置いてる店舗ないから比較できん
0588八神はやて(たぬかわいい) (タナボタ Sdaa-+iyI)
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2020/07/07(火) 13:26:20.65ID:Mc04Zno+d0707
美少女私( ゚∀゚)【東京マルイのマイクロダット、いいねえ〜】
いろんな意味で欠点がない。コレの特長はレイル無しでもつけられるハンドガン用の基部が格安で売ってるコト。本体が軽いだけでなく、レイルシステムまで削減できるから大幅な軽量化ができる。
0589名無し迷彩 (タナボタW 0b9d-l1aL)
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2020/07/07(火) 15:53:53.09ID:5Vb3Ptym00707
どうしてもホロサイト欲しくてエボギアのやつ買った。接眼レンズは多少スモークになってるけど使えないほど暗くは無い。ただ反射軽減って書いてある割には映り込みが酷い。特に対物レンズは鏡の様。
0591名無し迷彩 (タナボタ MM63-lnlH)
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2020/07/07(火) 16:30:29.84ID:XzGkf2SWM0707
実以外のホロサイトは写り込みがすごいとどこかのツイーターで見かけた気がする
0592名無し迷彩 (タナボタ MMc6-21HI)
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2020/07/07(火) 16:42:43.83ID:JaHt3q8tM0707
レプホロ、聞いてるぶんだと軒並みレンズが暗いみたいだけど、割り切って他のドットと同じように見えやすい奴無いかなあ…
0593名無し迷彩 (タナボタW bb49-WpfB)
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2020/07/07(火) 16:56:20.04ID:DYiuDJBK00707
レプ出回った最初期は明るいレンズの物も有ったんだろうけど赤緑両点灯が当たり前になった今じゃもう無いんじゃない
(レプホロ暗い理由は408が書いてる)
0594名無しの光学機器 (タナボタW 8ee3-KRB0)
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2020/07/07(火) 17:02:30.72ID:aayUBc7s00707
レプホロはハリケーンのレンズがダントツで明るいけど、反射とレティクルの太さが足を引っ張ってるんだよね。あと値段。その点HWのレプホロってどうなんだろうね
0595名無し迷彩 (タナボタW 6b9d-OUB8)
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2020/07/07(火) 17:11:23.86ID:8YcNMM7200707
ノーベ◯さんがCOMBATシリーズでホロサイト風オープンかチューブ型のドットサイト出してくれませんかねぇ。
0597名無しの光学機器 (タナボタW 8ee3-KRB0)
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2020/07/07(火) 18:31:55.16ID:aayUBc7s00707
MARKSのドットサイトが近頃再版だとな
0598名無し迷彩 (タナボタ 0b33-9Bh/)
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2020/07/07(火) 19:23:06.93ID:us8Uuv+a00707
>>594
HWのレプホロ エボよりはLEDが明るいけど、側のアルマイトが光が当たるとピンクぽいのがなぁ…
外見の色はエボの方がいいと思う。TANカラーね ブラックはHWのレプホロでいいんじゃね
0600名無し迷彩 (タナボタW a3be-8D+3)
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2020/07/07(火) 20:51:36.79ID:T74KVEqn00707
HWは確かにエボギアに比べるとレンズが明るいんだけども接眼レンズの反射具合はエボギアのほうがいいから一長一短
昔のうんちレプホロに比べたらどっちも遥かに見やすいけどね
0603名無し迷彩 (ワッチョイW 6bf0-21HI)
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2020/07/07(火) 23:02:29.97ID:2EZNpYBb0
大門団長はレプのレンズ交換してたよね
レンズ色は寄せずにフツーのドットサイト用入れてくれえうだけで良いんだけどなー
0604名無し迷彩 (ラクッペペ MMc6-Caxz)
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2020/07/07(火) 23:25:10.88ID:o0yPWnKyM
ホロサイトはレプリカにするとどうしても対物レンズ側が開口部が大きい分、日光とかの光が入りやすいから対物〜接眼レンズ側が近いイオテックレプとかはレンズ暗くするか、LEDの光量で稼ぐしか無さそう。それでも限度はあるだろうけど。

uh-1とかはレプリカでも大丈夫そうな気がするけど、持ってないからわからん。
0605585 (ワッチョイ 8bec-dE/J)
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2020/07/07(火) 23:27:58.11ID:Oj+mGRM/0
>>586
残念ながら使ってたのはノーベルACOGとかAR-332とか安い2倍プリズムなんかの
1~2万のショートタイプばっかりで、それとの比較になっちゃうが
アイリリーフ長さと左右ズレ時のケラレなさ、なにより肉眼より明るく見える
レンズの明るさなんかが段違い。

これらの点が3~4万のいいスコープと比べちゃうとメリットが出るのか分からん。
ただし小さめな銃に載せられるという個人的必須条件からはこいつがベストバイだわ。
0606名無しの光学機器 (アウアウウー Sacf-KRB0)
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2020/07/07(火) 23:55:45.93ID:Jply94lda
>>605
なるほど。肉眼より明るく見えるのは強いな。Foresterで比較的暗い場所見ると少し索敵しにくかったから、それを解決できるのは羨ましいわ。やっぱり大きさも大事だよな。サンクス、参考になったわ。
0607名無しの光学機器 (アウアウウー Sacf-KRB0)
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2020/07/07(火) 23:59:31.46ID:Jply94lda
HWのアルマイトのホロサイト欲しかったから外観イマイチなのはちょっといただけないわ。そもそも見た目重視でホロサイト使いたいのにそれがダメとなると本末転倒だし。値段も18kでかなり高いから、飾りの為ならエボギア安定か。
0608名無し迷彩 (ワッチョイW e3b3-4neG)
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2020/07/08(水) 01:22:25.46ID:cUHmGwYh0
>>605
プリズムのがアイリリーフ長くてケラレにくいんだ
ブースターとかacogの話聞くと、アイリリーフ短めで覗きにくい印象があったが…
0610名無し迷彩 (ワッチョイW bd29-OOGl)
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2020/07/08(水) 01:38:53.28ID:e6Ox92co0
俺は乱視対策のために、三十路にして来週コンタクトデビューするわ
まあ昼間ならドット滲まない位軽度ではあるんだけど
0612名無し迷彩 (アウアウウー Sa09-X/TW)
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2020/07/08(水) 08:33:55.28ID:JSZ6fsJ8a
このスレ定期的にHW下げのエボギア上げが出るよね

エボギア2020買ってすぐにHWが日本のショップから買えるようになってそっちも買ったけど

比べた結果エボギアは手放した
安くてもエボギアは要らないかな
0616名無し迷彩 (ワッチョイ 059d-RvWi)
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2020/07/08(水) 11:29:36.98ID:VhKRjpyA0
♪ヘイ、ТОВАРИЩ
♪じ・じ・じ・ 自民党は ブ・ブ・ブ ブルジョワだ
♪じ・じ・じ 人民が滅びる
♪守ってくれるのは ボ・ボ・ボ ボリシェビキだけだYo! Yo! Yo!

\           [,l,★,l]               /
         ♪\(^+^) ♪
          _  )  > _ キュッキュ♪
   [,l,★,l] ./.◎。/◎。/|   [,l,★,l]  
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0618名無し迷彩 (ワッチョイ 45ec-sR4k)
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2020/07/08(水) 19:09:15.33ID:M0gQYvU20
>>608
>プリズムのがアイリリーフ長くてケラレにくいんだ
これは間違いで、レンズ式もプリズムも、結局アイリリーフ/ケラレ/長さ/倍率/価格が全部トレードオフ。
だから試してない高めのスコープからのメリットは分からないと書いた。

プリズムでも実TA31みたいに無理やり倍率と短さを優先しちゃうとキツいアイリリーフになるし
それが長いTA33になるとアイリリーフが緩くなる。
Calyposも倍率付き同じ大きさで設計したらアイリリーフもケラレもきつくなるだろうね。
0623名無し迷彩 (ワッチョイ a369-6wWl)
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2020/07/09(木) 04:39:26.05ID:ynaUBqBl0
プリズムサイト、vector製キャリポスの3倍はアカンね。
アイレリーフめっちゃ短い、接眼レンズから4cmあたりなので銃によってはマウントに苦労する。
同じ価格帯の普通のスコープ買った方がマシ。
0625名無し迷彩 (ワッチョイW 459d-AXAe)
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2020/07/09(木) 14:51:36.51ID:czem6eVG0
エボギアのレプホロ。レティクルの位置調整がちゃんと出来るのは良かったんだけど、VFCのUMPガスブロで使うこと五発に一回くらいで消える。個体差かも知れないけど
0629名無し迷彩 (オッペケ Sra1-LRpg)
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2020/07/09(木) 17:29:50.04ID:2FFHiGKjr
2020verだと電池まわり改良したってあるけど、その事でいいのかな?
0632名無し迷彩 (ワッチョイW 459d-AXAe)
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2020/07/10(金) 12:39:12.16ID:u5TEGkAa0
横穴があるんで新型みたいです。プラス側の接点が小さいから、振動で接触不良起こすみたいですね。この辺はもっと改良して欲しいです。
0633名無し迷彩 (ワッチョイW 0d34-c9t6)
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2020/07/10(金) 14:47:51.40ID:Vmt/Vvuh0
アリエクで買ったUH-1とVMX-3Tのレプが思いの外良かった
数年前に買ったEXPS3とG33のレプは本体もブースターも使い物にならなかったので即手放したが、UH-1はどちらも使えるようになってたな
レプホロも割り切って赤単色にして見やすくしたらいいんじゃないかな
特にブースターはアイレリーフが短いながらもG33より格段に見やすくなってる
G33レプは、けられない範囲が3mmくらいしか無かったから、ジャストな位置を探るのに毎回覗き込んでから10秒くらいかかってた
EXPSのセットが\18000くらいだったのに対して、UH-1のセットは\10000だったのも素晴らしい
見た目だけの装飾品から、サバゲーでも使用できるようになったのは嬉しい
0638名無しの光学機器 (ワッチョイW abe3-Z1NB)
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2020/07/10(金) 23:28:02.94ID:noz+gRpy0
個人的にEoTech系の独特な形が好きだから高くつくから羨ましい…UH-1の方が形的に良いのが作りやすいのかな
0639名無し迷彩 (オイコラミネオ MM51-oxNQ)
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2020/07/10(金) 23:49:21.48ID:Kn2qxd/bM
価格と性能を考えるとベクターやホロサンあたりが当然いいけれど、見た目でHK416やクリスベクターみたいなのに乗せるのはやっぱり角ばったタイプのほうが似合うと思ってuh-1のレプは買ってみたけど普通に問題なく使えるね
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