東京マルイガスガン総合 218
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東京マルイのガスガン全般に関する話題を扱うスレです。
ブローバックの他、固定スライド、リボルバーもここで話題にしてもかまいません。
他メーカーや電動ガン、ショップの話題等は各々の専門スレでどうぞ。
※次スレは>>980が宣言してから立ててください。ダメならレス番指定。
※スレ違いの話題、荒らしに構わない、エサを与えない。
※メタル外装関連の話題は荒れるので「禁止」。質問されても回答しないこと。
（以下を参照のこと）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm
公式サイト
http://www.tokyo-marui.co.jp/index2.
※前スレ
東京マルイガスガン総合 217
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1589140788/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ワッチョイの文字列を少し短縮しました
表示には一切影響ないので大丈夫 オクタゴンのデッドプールのDEって中身WE？
素のまま出した方が絶対売れるのに勿体ねえ マルイの嫌がらせってUZIくらいしか思い付かない
それよか偽物は道を開けろ
本物登場！
このインパクトの前ではすべてが霞む あの頃のWAはマグナだけが本物で負圧式のGBBは全部
悪質なコピー品扱いだったからな。
勿論マグナがあったからこそ他社の負圧式が生まれたのは
間違いないし、コバ爺が言うような旧世代のGBBから負圧式が
発展して生まれたという主張は無理がある。
でもWAは散々裁判起こした挙句負けちゃったからねしょうがないね。 >>7
そのｷｬｯﾁｺﾋﾟｰ見るたびに、ﾄﾖﾀの方と勘違いしてしまうw >9
このキャッチコピーって凄いよね
何十年経っても残るんだから WAは中身をなんとかしろ
何十年も時代遅れの同じもん売ってんじゃねぇ >>11
“ウエスタンアームズ”なんてくらいだし時代について行けないんだろ
って酷い事言うなあw >>11
ガバ系は無印、SV、SV-R、PV、HSC1～3と結構仕様かわってるぞ。
前世紀のPV仕様のままのM92FS系の事なら一切何の擁護も出来ないが。 >>14
>“ウエスタンアームズ”なんてくらいだし時代について行けないんだろ
・・・ウソやろお前 M1934は良い出来だよ
マルイにはLCPでコレを超えてやろう位の意気込が欲しかった M1934のファーストロット愛用してるけどこれは結構いい出来だね。
ただ14800円のGBBと固定のLCP5000円ちょっとでは
バッティングしてないから超えるもないもないのでは。 その前にガバのリニューアルとかグロックの出てないモデルとかやって欲しいな サバゲで使うには本体もマガジンも高くてな＜WA
やはりフィールドに持ち込むならマルイがいいわ 自分はノンフロンガス出たときに、既存モデルをノンフロン仕様にしてもう一周してノンフロンを業界のスタンダードにしてマルイさんウハウハやなって勝手に思ってたけど
よく考えたらそんな大手企業見たいな事中小のマルイさんには無理やったんやなってふと思った >>23
ノンフロン仕様ってので代替フロンを使うと初速が高くなっちゃうなら
そんなノンフロン仕様なんて物は出さないでしょ >>25
マルイのノンフロンガスって初速高くなるんだっけ？
全体的にガス圧低下したような気がするけど つーか高くなるんなら尚更既存のモデルにテコ入れしないだめでしょ
ノンフロン入れてパフォーマンス上がったってのは聞いた事ないけども >>26
ノンフロンを使っても代替フロンを使った時と同じ初速になるようにしたエアガンに
ノンフロンではなく代替フロンを使ったら初速が高くなるのでは？ そのうちノンフロンしか使えなくなるって考えたら
トイガン界のゴッドがCO2推進派に動いたのもなんか色々すげぇなぁ
戦いはじまってるね まあボンベ入れんのめんどいし
撃ち切らんといけないしな アマゾンで予約しないんか
まあ発売されれば普通に買えるから 炭酸水作ったりするのや水草用とかで普通に流通してるもんな 空気中のCO2集めてまたそれを外に返してるだけだからね
後は改造防止等の安全対策だけだと思う >>16
そもそも社長の国本圭一が日本でのファストドロウの草分けでそこから社名が来てるだけに、って事で時代遅れってこと？ リーク
ガスショットガン 新作
KSG25
59800円 V10の初速というか射程伸ばす方法ねえ？
シールテープ巻くぐらい？ >>39
その主張は真っ赤なウソだと初期のアームズマガジンで告発記事になってたよw
大気から回収なんてやってない。あらたに生成してるだけだって。 >>40
爆発はないけど高圧だから早目に撃ちきったほうがバルブとかには良いらしい。
チャージ式じゃないから量の調整が出来ないのが難点だけどマルシンの5-7で250発は確実に撃てるから見極めはその辺りでつけるしかない。
ちなみに高圧状態だとキャップが回らないから空撃ちしてガスを出すしかないのも面倒な所。
指でバルブ押して出したりするとパッキン逝くから絶対ダメだとか。この辺も簡単にバルブが手に入る銃と比べると面倒だね。 シングルスタックをバシバシ動かしたいなら外部ソース化すればいいんじゃない >>47
なるほどーｻﾝｸｽ
保管してた新品が破裂したとかって話もあったから銃につけたままま破裂したらわややんと思った
お座敷で数日で撃ちきる事なんてないからやっぱCO２銃購入はためらわれるなあ >>49
co2は充填したまま保管すると>>47の通りなのと
継ぎ足し補充ができないのが最大の難点
弾の補充と同時にガス充填できないから
サバゲー中も弾より先にガスがなくなる不安と戦わなくてはいけない >>49
マルシンはかなり気を使って作ってるから海外製よりは安全と思うよ。ガスボンベも海外のより質がいい。
と言ってもレンジ借りて撃ちまくる気にしなくていい状態とかじゃなく半分(250発撃てるとして125発)も撃たないのならあまり使わない方がいいね。
操作慣れしたいからマルイの5-7も使ってるけど、チャージ式は本当楽。この時期位になるとパワーダウンが少ないから特にそう感じる。
リコイルは雲泥の差なので体感はして欲しいけどね。 >>50-51
なるほどなるほどｱﾘｶﾞﾄｰ
ﾘｺｲﾙ重視じゃないんだけど欲しい機種がCO2だったりするのよねｗ
M1とかM1とかあとM1とか 57はﾏﾙｲので十分だった
まぁマガジン外して別に保管しておけば良いね
ﾏﾙｲもガスブロカービン銃もっと出してよ >>47
マルシンの5-7CO2が250発撃てる？
何フカシこいてんだよコラ やっぱco2専用設計品は違うなと思ったんだけど違うのか 長物ガスブロで外部ソースがいいよな
ストックとかハンドガードにボンベ入るやろ
まあマルイは絶対二酸化炭素やらないとは思うが マルイの時は止まったままだからな
二度と前には進まない >>39
産業ガスメーカー勤務の私が通りますよ。
炭酸ガスは、石油や化学プラントの排ガスから精製します。
わざわざ炭酸ガスだけを製造するために新たに作っているわけではないですが、空気から精製しているわけでも無いです。
空気中の炭酸ガス濃度はとても低いので精製にコストがかかりすぎて現実的では無いです。
排気ガスからビールや炭酸飲料に使うガスを採ってるので、製造過程を知ってたらビールが不味く感じます。
国内の石油や化学プラントが低調なので排ガス量が減少しており、ここ最近は炭酸ガス不足に悩まされて、韓国からドライアイスで輸入したりしています。
一昨年あたりから、炭酸ガスは値上がり傾向です。 あとホースで外部タンクとつないで圧縮空気をパワーソースにしたりしてね
ん？ 元石灰製造会社にいた私も通りますよ。
工場で副次的にできた炭酸ガスをそのまま大気放出しちゃうよりか集めてべつの用途に使ったほうがエコではあるが、
結局化石燃料由来だったりもするので言うほどではないかな。
炭酸ガスを吸収して大きくなったサバゲフィールドの木や草を伐採して燃やしてエネルギーを得て、排出される炭酸ガスを回収して
ボンベに詰めてエアガンを撃ってサバゲすると、なんとビックリ夢の（建前上）カーボンフリーが完成する。 >>53
撃てるけど。
Ver.2は燃費いいみたいだよ。
250発位からは明らかにパワーダウンするからそろそろかな？ってなってブローバックでチャンバーに弾が送るのができなくなったら、空撃ちで中身を空にするんだけどそこからが長い。 あ、ごめん。150発だ(笑)
マガジン6本分(カタログでは22発なんだけど23発入る)は打てて7本目の半分で力尽きる。
だから150発なのだけど何故か250という数字が頭に残ってた。大変申し訳ない。 ミリガバ、M45A1と来てM9も買っちまった（G17 gen4予約済）
インナーバレルにウェイトが入ってて重量感が良い
他の銃にもウェイト入れればいいのに マルシンにしろ海外製にしろ
co2ガンはボンベ10本撃たない間にぶっ壊れる
ゴーグルしてなきゃ失明してたかもしれん 尼予約しようと思ったけど今月こそポイントアップ祭りあるやろ グロック17gen4楽しみだなぁ
19ならgen5がいいんだけど
17ならgen4好きだ
19のコンパクトさだとフィンガーチャネル邪魔なんだよね
特殊部隊採用とかの背景じゃなくて
完全に個人の使いやすさだけなんだけど
共感できる人おるかな 実際邪魔って人が居たんだろうからGEN5で廃止されたんだろうしね グロック17はgen4までのthe直方体なスライドが苦手なので
先端を面取りしたgen5がスッキリしてて好き
もちろんthe直方体が好きな人もいると思うので
個人の所感であるとは言っておく 女子の後輩がエアガン撃ってみたいっていうからシューティングレンジ連れていっていくつか撃たせてみたら
グロック19とHK45はフィンガーチャンネルで握りにくいって不評だったね
でもワルサーP99はそうでもなかったようだよ >>73
グロックとガバには過激派がいるから気をつけろって
サバゲーの先輩の教えなんだ 角ばっててフィンガーチャンネルがあるグロックこそ至高である
※個人の感想です G17gen4フレームにG19gen3スライドが乗れば面白そうだな >>77
ありがとう
リアサイトだけで5000円超えは高いな >>77
ありがとう
リアサイトだけで5000円超えは高いな 東京、非常事態宣言解除ならずか
ホントにgen4発売出来る？ 自粛しないで遊んでた連中が発症するタイミングだから東京の解除は絶望 M45A1ブラックとAKストームは無事発売した
gen4も問題ないはず >>67
確かに壊れそうと思うくらいのブローバックするよね。
これだけ激しけりゃ壊れるわーと思ってるから壊れても文句言う気はないけど、Ver.2は今のところ2000発耐えてる。
発売当時の1500発撃ってもなんともなかったとマルシンのサイトで謳ってたのに、市販品は500発耐えなかった時とは全然違うと思った。
ただ、パワーソース的には強過ぎるとは思うのよね。マルイ位のリコイルで押さえて燃費アップとかしてくれたらなとか思うことはしばしばある。 V10はサイトさえ変えてやればそれなりにはなるからな(左に飛ばないとは行ってない) 下着弾は全てだけど左に逸れるってのは3割位なのかな >>89
サイトを変えたら下には行かなくなったよ。
バレルが固定されてないから左に寄る >>86
改造防止の面から見ると燃費よくしすぎるのも問題あるからなぁ ꧁⍤⃝꧂ うちのV10は下着弾だけだな
でもG19が購入当初から左にグニ～って曲がる感じで弾が飛んでたのでマルイに連絡して修正してもらった >>89
V10は左下に飛ぶ
下はサイトが設計ミス（インナーバレルが下を向いてることも）
左はインナーバレルが左にのみガタが出る設計だから (:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ今日の下着なに？ >>96
あなたいつもそんな電話してるの？
今日の下着はV10 5m無風、ベージュ色の0.2g弾よ
はい、満足した？ AKMまだなのかな
そろそろ10万振り込まれる頃合いだろ、回収に来いよマルイよぉ HK416
SIG MCX
MTR16のショートバージョン、MTR16CQB
まだなんですかね なんでデカ広報のG17Gen4動画は発売日の午後8時からなんですか？
買うかどうか迷ってる人のためにもう少し前に用意できなかったんですか？ V10のスライド交換分返ってきたけど、俺のだけかもだが塗装の仕上げが変わる境目のところの処理が微妙に雑になってる。
どうせあんまり撃たんし、交換前もヒビ入ってなかったから交換しなきゃ良かったと後悔中・・・。 >>102
マルイ 連邦軍 開発遅い
海外 ジオン軍 開発早い 海外のが出す出す詐欺ひどいだろ
ドラグノフいつ出すんだよE&L >>111
S&TのGBBタボールとA&KのGBB Ｍ249とmodifyのGBBセミオートショットガン待ってるわ
もうどれも最後の告知から３年ほどたったか… MAT49は俺も欲しいぞ。
大昔、MADMAX風世紀末イタリア（？）映画で
マックスっぽい主人公が持ってて憧れた。タイトルは失念。 VKSとかVSSKどっかで出してくれんかなあ
国内メーカーで AR-18出して欲しいわ
中身89まんまでいけるやろ >>107
うちのは交換前より微妙に良くなっていた
バラツキがあるのかも マルイはぱっと見はいいんだけど細かく見ていくと雑なところあるよね コスト的にしょうがない面もあるだろう
それでも良くなってると思うがね 実物と見紛うほどの仕上げした場合にどんだけコストアップするか考えたらほどほどにする方が良いんでしょ
そういうの欲しい人はWAとか買って自分で仕上げるだろうし >>120
裏山だな。俺は交換前が当たりだったようだ。
>>122
ホント、ミリガバ位からマルイの仕上げはスゴく良くなったと思うよ 多少良くなったところでクラウンに毛が生えたレベルじゃんマルイ 実銃サイズのMP5出してほしい
最近MLOKハンドガード出たんでMP5組みたくなった
VFCでもいいけど撃つと壊れそうだからな まあ、感じ方は人それぞれだから。
パーテングライン処理、エキストラクター別パーツにしたりと以前よりは良くなったと思うけどね。 Mk23とかいう見た目は投げ捨てたBB弾射出装置も有るしな とにかくパーティングラインだけはなんとかしてくれ他はいいから >>123
スライド交換前からも言われてたけど、
ホコリを巻き込んで塗装してるのが時々有るから、作業環境がマルイは雑すぎる
実銃並みの仕上げ云々とは全く違う低次元での話 >>134
他のメーカーは真空状態の無菌室の中で銃の製造を一流のパート職人が行っているのに
マルイは一流グローバル企業とは思えぬいい加減さで酷すぎると思いますね ハンドガンの保護キャップをバレルに入れるときって結構押し込む感じですかそれともゆるいでしょうか。 >>138
軽く押し込む感じですよ。楽だし安全面を考えたらサバゲでは使いませう。
昔は硬くて長がったから抜くのめんどくさかった記憶がある。 古い製品を新しいのと比較してブーブー文句垂れたってしょうがないだろが
バカなのか？ >>139
>>140
ありがとうございます！
実は他社ハンドガンにマルイの保護キャップ使ったのですが思ったより固くて…
マルイ持ちアニキの意見もらえてよかったです。 パーティングラインはシングルガバあたりから全部処理されてるだろうに。
処理されてないモデルは「処理代＜コストダウン」を取ってた時代の物が
まだ生産されてるというだけの話。
パーティングライン消してほしいという話はわからなくもないけど
それ言ってる人の大半は「値段は据え置き」でと思ってるからな。
そんな事出来るわけない。 俺もどちらかと言うと細かいことは気にしないからとにかく出てないモデルを出して欲しい、レール付きモデル以外のとか固定ストックモデルとか爆死しない程度の選定で良いから
ただVFCとかS&Tの方がフットワーク軽そうだからもうマルイにはあまり期待してないけど いやいや、値段上がってもいいからパーティングラインは処理して欲しいぞ >>146
自分で処理するほうが金掛からないしついでに良い感じに塗装
すれば綺麗になるぞ。 >>146
それはどちらかというと他社に求める部分やな マルイはとにかく最初から不良品出すのだけは勘弁してくれ
ちゃんと動作試験してほしい PL気にするコアな客のために価格を上げてまで処理するのと今のままとどっちが効率良く儲けられるか…マルイの立ち位置を考えればわかるだろうに >>150
新製品はパーティングライン消してるけどね。 >>151
新しい機種は処理するのを前提に開発販売してるだろ。
既に散々生産してる旧機種をわざわざ工程増やして価格改定して
再発売した所でその労力に見合う旨味がマルイ側にないでしょ。 >>152
その通りと思うよ。
150がマルイの立ち位置とか書いてたから気になったまでで。
発売済みでパーティングライン消してないハイキャパ5.1やM92Fとかもそのままで売れ続けているみたいだし。 パーティングラインくらい自分で消せるじゃん
そこまで気にする事かね パーティングラインの有無とか気にする？
ハイパー道楽のYASさんだけかと思ったわ。 サバゲの道具としてみれば気にならんし
弾の出るモデルガンとしてみるならマルイは候補に入らない
よってマルイ製品のパーティングラインはどうでもいい そんなに気になるのになんで自分で消さないの？
5分で出来る簡単な作業なんでしょ？ 撃って遊んでなんぼのマルイ製だからなぁ
飾るようなもんでも無いし
それでもどうしてもマルイでモデルガン的な楽しみ方したければそれはもう自分で手を加えるしかないでしょ >>157
君が言ったンじゃないと思うけど、5分でパーティングラインを自分で消す方法教えてほしいな。
完成品のを消すなら、それなりの労力と時間、道具や塗料が必要と思うが。 >>158
グロックはたくさんサードパーツが出ているから好きなのを組み合わせてくれ
>>160
5分うんぬんは前スレ984だ
>>157と>>160は同意見でしょ？ >>158
いじり倒してカスタムのベースにするなら安価なマルイがいいと思う
最初からある程度表面の仕上がりとか質感とか刻印とか高級感が欲しければKSCとかumarex
サバゲで道具として使うならマルイで十分 >>161
前スレ見てみた。ありがとう。
5分どうこうは製造過程での話みたいだね。
自分で消すとなると、全バラ、ヤスリ掛け、脱脂、塗装その他でどこまで妥協出来るかによるけど、結構手間だからね。
157と同意見と言うのは、その通りです。 自分で手直しする気力も社外パーツ買う金も無いならこの趣味はやめたほうがいい >>160
アウターバレルならカッターの歯を立ててキギーと削る。
粗めのコンパウンドで磨いて細か目で磨いたらほぼ消えてるよー。
5分で行ける簡単口座。 パーティングラインが気になるお年頃の人、タナカのニッケルとかWAのブルスチでハズレ引いたら発狂しそう >>164
そんな君だけの価値観で「この趣味やめた方がいい」とか言われても・・・。
まあ、誰も気にせんと思うが。 部屋に自作フォーリングプレートみたいなの作って撃ってるゾ >>170
虚しくなる理由を教えて。
俺は別に誰にも趣味辞めろとか指図してないけど？ みんな忘れてるみたいだがメッキモデルはどうにもならない。 最新エンジンM45A1と言えどやはりシングルガバ
M9やグロック撃ってるとダブルカラムのガスタンク容量は正義なんやなって思う
自重で落下おじさんがハイキャパ好きなわけだワ >>171
いや浅い趣味だなって思って…
怒らせるつもりはなかったんだゴメンね >>172
シルバーモデルのほとんどの現行品は＋3000円のメッキ仕様から
黒と同価格の銀塗装に移行してるでしょ。
仕上げなんてどうにでもなる。
生き残ってる一部のメッキモデルは諦めるしかないが。 >>174
全然怒ってませんよ。
ただ自分の書き込みのどこがそう思わせたかと、参考のために聞きたかっただけだから。
オジサンになると自分の場合は気力も無くなり趣味も浅くなるばかりですよ。 ちなみに俺のデザートイーグルはジークの上下組んでるからOK
と、いいたいけどジークにもパーティングラインはあるので処理はした きっと外国に住んでるのでしょう
日本に住んでるのにこんな書き込みしてたらクソバカおマヌケさんだ
でも>>1が読めてないからやっぱりおバカさん マルイ「お前らそんなにいうなら無塗装組み立てキットで製品化してやる」 正直キット販売とか望むところだけど現実問題無理だろうな。
作るモデルガンやストライカー式のキット売ってた時に
散々苦情来てるから（大体客のせい） >>183
つづみ弾のとかやモデルガンのふくめて4,5丁作ったことあるけど、
なんか問題（ユーザーがやらかしそうな）あったの？ >>184
一番多いのは作るモデルガンが撃てない或いは壊れたって事で
苦情を言ってくる人。
当時のモデルガンなんて製作者の技量に相当左右される代物。
というか完璧に作っても発火しなかったりジャムったりするのは
当たり前なんだけどそこがわからない人は相当いたとは聞いてるね。
メーカー的には本音を言えば「そんな快調に撃てるわけねえだろ、
それから撃ってたらそのうちぶっ壊れるからな（笑）」と言う訳にも
いかず苦労したって。 >>185
メーカーもしんどいなぁｗ
俺が作ってたのガキのときだけど、近所の兄ちゃんに教えられてたおかげか「ジャムは当たり前」と言う認識だったなｗ
MGCのなんか子供には高くて手が出せなかったから、有り難い…というか子供には丁度いい商品だった
いまでもつづみ弾のコルトウッズマンマッチターゲットと未発火のモーゼルは残してあるよ >>185
LSのエアガンとかもそんな感じだったね LSのプラモガンM177を買ったはいいけどうまく組み立てられずに親父に組んでもらったな... マルイのモーゼル小学生の頃作ったなあ。
銀の塗料でハゲチョロ塗装して。
撃ったらすごい勢いで真上に薬莢飛んで蛍光灯割れて親に怒られた。 マルイの造るモデルガンシリーズのM586、シアーがジュラコン製は良いけどトリガー1回引いて折れたのには開いた口が塞がらなかった
あれサファリランドタイプのスピードローダーが付いてたっけな もーいくつねると～♪グロック17gen4～♪
発売日翌日にヤマト来て～♪早速開封遊びましょう～♪
は～いやくこいこい～グロック17gen4～♪ グロック17は19の時の様なサイト塗装剥がれがないことを祈りたい M4A1CQBrのチャージングハンドルについて質問なんだけど
ここでいいのかな？
もちろんマルイのです いやそうじゃなくてw
空のマガジン入れてる時
引いたチャージングハンドルが戻らないんだよ
こういうもんなの？ ボルトキャッチを押せば戻るんだけどね
押さなくても戻る物だよね？ >>200
使用なの！？
初日に壊したかと思ったよw テイクダウンして通常分解して各部にシリコンスプレー
元に戻してオイルをなじませてマガジン挿すときはあまり勢いよくやらずにカチッとはめる
というのを試してみて
治らんかったら知らん >>204
ar系統は特殊なモデルじゃない限りチャーハンボルトを引く事しか出来ない
つまりホールドオープンした状態だと手動でチャーハン戻すしかない
つーか説明書読め >>205
開けて分かったよw
ホールドオープン状態じゃ戻るわけないね
お騒がせ致しました！
改めてみなさんありがとう！ 電動だと次世代ならどれでもボルトストップ効くんだっけか？ 次世代ではボルトストップした後
残弾ゼロのマガジンだチャーハン引いても
バネが入ってて勝手に戻るの
そういうものだと思い込んでた
塗装した後に
戻らない！ってなって焦ったw ハンドガンに例えるなら
ボルト→スライド
チャーハン→スライドを引く手
だから 確かに初めてだとあれっ？てなるかもね、考えれば解るんだけど >>208
残弾0で停止する機種
M4系、AK47系
残弾0でも停止しない機種
AK74系、G36系 ガスの長物ってちょっとした普通の動作でも電動のそれとは全く異なる取り扱い方するもんな、ボルトリリースの意味とかもガス長物か実銃の実際の動作見ないとわからんからなぁ
後、M4系統だったらセイフティー周りも地味に知らないとあせるよね…最初なんで？ってなったもの やっぱ上下メタルとかやっちゃう奴って頭おかしいわ
会話の内容でもズレてるからね 尼だとグロック17gen4の発売日、5月30日になってるね。 チキショー！ 黒FNXが我慢出来なくて
TAN買っちゃったジャマイカ！
俺、黒が出たら2コ1するんだ…。 さっき大須キッズランドに行ってきたがヴォーパルバニー緊急入荷ラスト一丁と書いてあったので探してた人はどうぞ
予備マガジンも一つ有った
自分は既に買ったのでスルー 今からコメ兵行くもんだでついでにキッズランド覗いてみるんだわ
ヴォーパルバニー残ってたらどえりゃあ嬉しいなも アニメとかマルイオリジナルとか、そっちに行きそうだな もうワイの大好きなM 1910のガスブロがマルイから発売されるのは絶望的なのね、タナカもやらなさそうだからKSCかマルゼンに期待するしか無いのね。 WEならそのうち出してくれそうだな まあフルメタになるから購入できないんですがね もうマルイは近代のしか出さないから無理だろね、昔の様なチラシのワクワク感ないわ ノンフロンガンパワーどのネットショップも売り切れなんだけど、なんで？ >>229
多分売れないから新しく発注してないんじゃない？ >>228
それな
マルイも昔はスーパーブラックホークなんか商品化してたのにねぇ
今度の固定ガスでフルサイズマガジンのM1910やコルト32出してくれんかな 無くはないだろうけど現用のオートに比べるとわずかだろうしね ジョンウイックっぽいカッコで遊ぶくらいならTTIカスタムのベネリ出してくんないかな
ガスブロで マルイも自分で修理しカスタマイズさせる位の立ち位置ならプラモデル扱いで全商品1万以下で良いんじゃね？どうせ射撃性能とか銀弾レベルだし 環境に優しい
通常のガスより動きしょぼくなる
高い >>239
地球温暖化防止に134aよりましという点のみでエアガンの動作に関してはメリット無し。
Amazonのノンフロンガンパワーに病的に長いレビューが有るので、気力が続く限り見てみるといいですよ。 ノンフロンは技術さえ確立しておけば
フロン撤廃の後の足がかりにはなる
マルイ的にはとりあえず1ロット作って売り切った感じじゃないかな コロナのせいで飛行機が全然飛ばなくなったから
大気がかなり綺麗になって温暖化も防げちゃってるというｗ
今となっては何のためのノンフロンガスだよっていうのは皮肉だわ フロンの影響なんてほんとに微々たるもんでしょうしな
そういえばグレタは今どこで何してるんだろう 取り敢えずお前達んとこにテル取材行かせる段取り付けたら受け入れるか聞きたい グレタ自身が呼吸してCO2出してるんだから、まずそこから止めるべきだよな 気のせいかもしれんけど最近星が綺麗に見えるんだ
空気がきれいになってんのかな >>250,252
死兆星とかBE-BOPとかオッサンだらけじゃねぇか 北斗はまだしもビーバップネタ出してるやつは確実に40オーバー フィールドでクリアブルーのBB弾見つけると死ぬらしいよ HFC-134aとかの削減が始まるのって今年だよね、何月からだっけ？
おもちゃ銃の134aや152aを制限するまでもなく、オゾン層は回復を始めたし
その回復が鈍ったとかの理由で中国がR-22とかR-12再生産しているんじゃないか疑惑
まで出るようになった。ま、マシンガン系が電動に成ったのは関係しているかもしれないけど。
ぶっちゃけ、ハンドガンのHFCまで規制する意味も薄いかな、消費量が多いわけじゃないし。
徹底するなら、それこそエアタンクの圧縮空気とかCO2に移行しないとな。
マルイはなんでココまで拒否反応出しているんだろ >>239
フロンガスはその内製造禁止になるのは決まってるから、何かしらの代替が必要
フロンガスに変わるものとしてマルイがノンフロンを出してきたけど、良い所が無い >>244
フロンの主用途はガスガンじゃないからな そりゃ今までのガスガンのフロンは明らかに本来の用途を外れた悪用に近いもんだしな >>258
特許とってるんだっけ？
広める為にフリーすりゃいいのに
別のソース出て置いてかれるだけな気がする CO2なんて日本では絶対に普及しないと思うわ
プラ製のガスガンに今以上の過剰なパワーソースは必要ないだろ
すぐにぶっ壊れるのが関の山だからな
少なくとも日本のトイガンメーカーが積極的にCO2化を進めるとかはありえない
マルシンのCO2にも先はないだろう 不可逆レギュレーター内臓したのを作れるくらいにならなきゃマルイは出せないだろうな 国内メーカーで新ガス作れる金があるのはマルイくらいしかなく
海外メーカーは狭い日本市場専用にそんな金を使うとは考えにくい
そうなるとノンフロンとco2の対決となりそうだけど
co2はお上がアレルギー持ちでめっちゃ睨んでいるからメーカーも慎重にならざるを得ない
結局ノンフロン（または特許侵害しない程度に微妙に変えたガス）がメインになるんじゃないかな 海外のリキッドチャージの主流ってグリーンガスとかレッドガスじゃないのか？
CO2なんてわざわざ使うのか >>265
それを銃に内蔵するの？
電動ガンですね 確かに液体窒素なら環境にも優しいし食品添加物認定されてるから安全性も高いな 液体窒素じゃなくても高圧窒素で十分。
液体窒素は様々な分野で活用されるから、生産量は非常に多い。
価格が安いと言うメリットもあるよ。 mwsに手持ちの中華レプ達載せたらやっぱ壊れるだろうか…
ガス長物って何載せてる？ >>272
やっすいレプホロ載せてた時はリコイルですぐ消えるようになったわ
今はホロサン載せて2年くらいたつけど重たいバッファ使ってても大丈夫だわ >>272
89式にUFCのｺﾝﾌﾟM4ﾀｲﾌﾟ乗せてたがｽﾞﾚとか無かったな
ﾊﾟﾁﾎﾛはそもそも暗いからでかいQDﾚﾊﾞｰ式のをM4の簡易首周り強化ﾊﾟｰﾂ扱いしかしてないしw 衝撃で破損が心配なら実銃対応のにしておけば良いんじゃないかな
見た目気にしないならマイクロプロサイトでいいと思うけど >>267
そりゃ簡単に手に入るからだ。
炭酸とかどうやって作る？
二酸化炭素ほど簡単に手に入る気体はないのよ。 お前たちはまたエアタンクを背負う時代に逆戻りするんだよ >>276
二酸化炭素と炭酸って何が違うの？
炭化水素系混合ガスの方が、低い圧力のガス作って安全に運用出来るのかな？可燃性だろうけど。 co2早く始めないとどんどん主導権奪われるよ
あんなバカにされてたバトンのco2も何だかんだ売れてるしどうすんだろ? 前にどっかが出してたHFC-152aとCO2の混合でHFC-134aと同じ圧みたいな感じで、HFO-1234zeとCO2の混合でHFC-134aと同圧みたいなことはできんのかな？ マルイは134aの6割ぐらいの圧力しかでないR-1234zeを採用したけど、
R-1234yfっていうほぼ134aと変わらない、むしろ134aよりちょっとだけ性能が上で
温暖化係数が134aの1000分の1以下のガスがあるんだよね。
それがガスガンのガスとしては非常に有望。
問題はめちゃくちゃ高いってこと。134aの数十倍する。
エアコンとかカーエアコンとか自販機とかの冷媒がこれに全部置きかわる頃には
ガスガンに使えるぐらい安くなってないかなと期待してる。
今マルイがR-1234zeを採用したのも過渡的な対応だと思ってる。 冷媒はもう変わらないんじゃね？
回収して無害に分解して放出が義務だし
仮にそのガスになったとしても、回収免除にはならなそう vectorかvisionkingかノーベルつけときゃ間違いないか >>284
マガジン一つで3万円位のを希望するんですね
俺はゴメンだ SHOEI/エスコートの圧縮エアーガンの散々足る状況を鑑みてエア圧縮は無い。 どこのスレだか忘れたけど結構前にハンドガンのロングマガジンにコンプレッサー仕込んでまあまあの動作をするものが出来たとか言ってる奴いたな
彼はついて得するわけでもない嘘ついて何がしたかったんだろ 気軽に撃てる固定スライドは歓迎なんだけど
DAオンリーのモデルだとトリガープル重くてせっかく命中精度良くても純粋に狙って当てるという楽しみが半減するかな G17 gen4が発売されたら起こしてくれ( ?ω?)ｽﾔｧ マルイさんそろそろビビッとくるやつ頼むよ
もう今年も半分過ぎるで
タナカのDEみたいな情報見ただけで即買い決定！みたいなインパクトあるやつを まさかのCZ P-10とか出たら即買いするんだけどなぁ。 セミとポンプ出来るショットガンとか本当に欲しい。
SGR-12という電動の凶悪仕様なショットガンあるけどさ、ワビサビもないからな。
デザインがオリジナルとか気にしないけど、本当に狩る為の道具になってるから、ここは普通なショットガンが欲しい。 ライブカートじゃないガスブロショットガン欲しいなぁ >>281
俺の車がまさにそのガスだわ
温暖化係数は二酸化炭素と同じ「１」なのでリサイクル料金がかからない
たしかにでディーラーで聞いたけど1キロ（リットルだったかな？）あたりの価格がすんごい高いらしいｗ
>>282
エンジンルームに貼ってあるシールを見ると「みだりに大気に放出禁止」って書いてあるわ R-1234yfってググってみたら値段見てビビったわ200g缶で一万越えとかとてもガスブロには使えんわ P320のガスブロ
国内メーカーでどこが最初に出すのか楽しみだ https://www.youtube.com/watch?v=fa43DpbXF0w
この動画だとグロック19はかなり撃てるはずなんだけど、俺の個体はハズレなのか60発ちょいでガス切れしてしまう
みんなのはどうなのかできれば教えてほしい >>311
マックのミスなんじゃないかな。
俺のも３マグ撃ちきる直前でガス欠になる。『こぼればなし 弐』ってブログでインプレしてる人も同じ位の数値だな。
同ブログにマガジン分解したところの写真が載ってるけど、マガジンボトムにある銀色の筒みたいのを外せば3.5マグ位に伸びたぞ。抜いたピン戻すのは大変だったけどｗ >>312
ありがとう
他の人のも同じようで安心したよ
銀色の筒を外すのは…元に戻す自信がないのでやらない MWSとかカービンの、アッパーレシーバーをミリからインチにしたいんだが、おすすめのショップどこかある？ >>317
ABSの方を買った、まあそこそこ良かったけれど
マルイだったらもう一万円安く買えたかなあとも思った タナカも結局目新しくないチョイスだからな、P75売れなかったんだろうなぁ
P220にしろ45口径仕様なら欲しかったんだがね P220ICにはスチールパーツもいくつか使われてるので良い
特にリコイルスプリングガイドがスチールなのでマルイのように擦れて汚くなるという事がないのが良い
しかし一番安い店で22000円というのはマルイからこの世界に入った身としては高価と感じざるを得ない ただね、マルイ下げのためにここで語るもんでもないわ
タナカスレでやれ池沼としか言えないね
脳味噌出羽守かよ なんか被害妄想だな
マルイ好きなことに何か劣等感でもあるんか 自分からディスっといてここでその話はするなってすげぇ面の皮してんな マルイスレでタナカがボロクソ言われようがなんとも思わんな
同様にタナカスレでマルイがボロクソ言われようがなんとも思わん 俺じゃなくてもどうせ誰かが話引っ張っていただろうがな そもそもマルイ製品とタナカ製品ってモデル的にそんなに競合してなかったからあまり比較したことなかったなぁ
強いて競合モデルあげるとしたら多弾式のガスリボルバー位じゃないか？ USPは今回も命中精度いいですね
射手の腕がいいのもあるでしょうけれど
あれだけ安定して当たるとほしくなりますね いうてダブルカラムの新設計のはどれも安定しとるやろ 新設計とか新エンジンとか呼ばれるのって、公式で15mmシリンダーって記載があるヤツ？ USPは音がうるさい
屋外でも発射音うるせーなって思うも >>330
シューティングに使う以外ではペガサスって結構飽きるんだよなあ 20式てあれが完成形なのかね
なんか骨だけって感じでかっこいい？ >>341
シリンダーこそ回転するとは言え、ガスブロに対する固定スライドガスガンじみた味気無さと言えばいいのか、そんな感じよね
マルイのガスリボにも同じ事が言える
ブローバックアクションのないリボルバーなのだから、やはりカートリッジを装填するアクションがないと寂しい 水捌けも大事だけどkeymodより強度なさそうな大穴は折れそうで気になる
まぁkeymodは薄くしてるから折れるより小さい方の鍵穴が壊れるほうが早そうだけど 俺も大穴ハンドガード嫌い、Mlokカバーをグイグイ入れてたら変形した。 おらぁ！もう在庫入ってるの知ってんだぞ！！さっさと発送しろ新グロック17を！！( ;ﾟ皿ﾟ)ﾉｼΣﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!! >>343
タナカは、マルイと比べたらトリガーの弾きの気持ちよさは段違いだからそれだけでいい。
タナカだってカート式が喜ばれるのはわかってるし、こだわりもあるから、それを追求した結果のカシオペアだったけどクソ野郎どもに消された以上下手な冒険ができない。
マルシンのカート式は単純でいいけど精度はゴミ(大分マシになったけど)、マルイ方式の発射が一番安定してたけどカートにするならキャロムのクソ高いカートリッジタイプを用意するしかない。
コスパは最悪なんだよね。無くしたら本当に泣けるし。お座敷ならなんとかなるだろうけど。 >>347
ワイも楽しみにしてる、でも30日発送じゃない？ リボルバーは使い勝手優先すると性能が出ないくせにオタクがうるせえからなあ >>351
うるさい奴はまだいいよ。
その通りにだしたらだしたで騒ぐ奴が1番よくないタイプ。 初めてタナカのリボルバー触るとトリガーのチキチキ感に感動するよね イヤイヤ、ライアンとかMoHとかでWW2盛り上りに乗ろうとした結果がM1A1だったんじゃ >>348
マルシンのリボルバー持ってるけど俺のは当たりだったのか
初速が高くて命中精度は悪くなかった >>348
タナカはガスガンとモデルガン両方欲しくなる
パイソンはよく当たるらしいな マルシンのスーパーレッドホークはあのクソ長バレルでそこそこ精度あるんじゃなかったっけ >>355
ブルズアイで縁の中に収まるなら超当たりだ。 ダレかお助けを
GBB89式で急に弾出なくなった
ブローバックは正常作動
マガジン3つあるけどどれでもいっしょ
弾はマルイ純正のバイオ0.25
いったんテイクダウンして組み直しても初弾がたまに出るくらいであとが続かない
メーカー修理しかないんかな？ >>359
自分で直せない場合は新しいの買えば解決 >>360
壊れたのが固定銃床型だから折曲買おうかとも思ったけど、せっかくだから修理(調整？)したいんよね ボルトassyだけバラ売りしてくれんのかね？
まぁメーカーに聞けばいいんだろけど >>359
弾変えてみたら？
あと、手動で動かしたら初弾の次の動きがわかるよ。 折曲買って見比べたら、どこでやらかしたかor壊れてるかわかるんじゃね？
ﾏﾙｼﾝ・ﾎﾟﾘﾎﾞの2inchと3inch買ってて、3inchがｶﾞｽ抜け(入れるそばから銃口から抜けていく)起こした時に2inchと見比べて解決した事があるw マルイのUSPコンパクトのファイアリングピン
なんか右側欠けたみたいになってるけど、実銃を再現してるん？ >>348
その中間にあったのがコクサイのM19とかだったよな
タンク部分除けばモデルガンと一緒だし、カート式で当たるという言葉が使えたのはアレが最初だった >>359
マガジン関係なく出ないがたまに初弾は出るとなると、考えられるのはホップパッキンが破断して変な形につまりかかってるとか、ガスルートになんかしらの異常があるかとかじゃないかね
まぁ先ずは簡単にチェックできるホップパッキンとホップ周りを見てみたらいいんじゃないかなぁ >>355
マックの動画見てても最近のマルシンのリボルバーって良さそうだよね
ただ欲しい銃がない 国際パイソン買って初弾でサイドプレートにクラック入ってガス漏れしたな
あれ以来購入するの止めた
マウンテン4?は良い出来だったのに >>359
ローディングノズルが弾を拾ってない
フローバルブが閉じたまま固着してしまっている
まさかと思うけどマガジン内での弾詰り 正常にボルトが下がってブローバックしているなら
ノズル先端の下顎のBB弾を拾う部分が破損してる可能性が高い ガスブロならボルトをゆっくり引いてゆっくり戻してやると弾がチャンバーに送られる様子が見えるんじゃないかな。
89式持ってないからわからんけど大体そう カシオペアとかいうガスリボルバーの究極形
発禁になったけどね >>359です
みなさまありがとうございます
ゆっくりボルトを動かしてみると、ノズル先端の下顎が弾をキチンと拾ってないようです
試しにフルオートで撃つと拾われるはずの弾の頭がやたらと傷だらけになりますね
正常な下顎の形状がどのようなものかわかりませんが、ここに異常がある場合、調整する方法ってないのでしょうか？
それともメーカー送り？ >>374
破損してれば交換するしかないね
ちなみに弾は何を使った？ >>374
弾を破損するほど変形してしまっていて、かつなにも中身いじってないならマルイに修理依頼するのが一番安全だと思うよ
内部パーツ変えてたりすると修理保証受けられなくなるから注意ね
一応、自分でばらせてかつパーツが手に入るなら自分で直すのも手だけれど、結構これはこれで手間だよ 長物は修理依頼する時大変だな
梱包も面倒だし送料も高い
俺だったら問題のある所を明記してオクに出すね >>380
おもいっきり曲がってるねぇ
下から押された形に曲がってるから多弾給弾したのかもしれない >>382
ありがとうございます
メーカーにパーツだけ売ってくれんか聞いてみます >>380
聞くまでもないレベルだな
ひん曲がってる
間違った使い方したって言うのがミエミエなレベル >>380
マガジンに弾を込めすぎちゃったね
説明書通りの装弾数を守らないとそうなるよ >>380
めちゃ曲がってるねー。
マガジンに弾を限界以上入れて入らないなー。バンバンってやらなかった？ みんな同じこと言ってて草。
というか常識なんだよなぁ。。。 多弾給弾&フルオート
が原因かと思います
今思えば、BB弾ローダーでガシガシマガジンに放り込んだのがイチバンの原因かと
初心者もいいとこのお座敷シューターなのです
こんなことになるとは…
いい勉強になりました >>383
ここまでひんまがってると動かしたときにチャンバー側にもダメージ入ってる可能性があるからそっちもチェックしないとダメよ
BB弾が傷だらけになって出てくるってことはこの歪んだ顎で無理矢理チャンバーに叩きつけてるから下手しいそっち側も再起不能の可能性がある ここまで酷いとノズルだけじゃなくてチャンバー回りやマガジンも逝ってんじゃね 面倒だろうけどマルイに送ってちゃんと見てもらった方がいいね 今回に限った話でもないけど余裕が無い状態までギチギチヒギイ！
ってマガジンに入れてぶっ壊して何で壊れたかわからないって人は
相当いる。
特に電動ガンから入って実銃やモデルガンに興味ない人は
やらかす傾向が強いね。 やっぱりエアコキハンドガンからステップアップしていかなきゃだよな
長物ガスブロなんて最終段階アイテムだ うーんそこまでもし壊れてるとなると、往復送料とか送る手間考えたら、新品買っちゃうほうがいいような気がしてきた
↑でご指摘いただいた、ボルトassy+チャンバー交換でどれくらいの費用かかるかご存知のかたいらっしゃいますか？
お手数おかけします 当方、ずいぶんとオッサンですよ
約30年ぶりに買ったのがコイツでして
実は今マルイのM40A5到着待ちでワクワクしてます >>191
ARESのm４０A4.５買った翌月にマルイのA５発表されてワロタ M40A5ですか、良い物買いましたね。
ただ30年ぶりとなると今のボルトアクションライフルの
非力さに我慢できるか若干気になりますが。 >>397
パーツの値段自体はパッケージに入っている説明書にある注文書に全部書いてあるよ
ないならマルイHPから説明書でPDFダウンロードできる
説明書で見るとひんまがってるピストン単品(MGG5-9)だけなら1000円程度だな
だけどもそのレベルの認識だと自分で分解して直すのはなかなかハードルが高いから素直にマルイ送りにした方がいい
作業料金はわからんし、時間もかかるけれど流石に新品買うよりかは安くなるはず ローパワーだけどホップがものすごく進化してるからなぁ
昔は力任せに飛ばしてた距離を法的内で狙って撃てるし >>401
自宅では20mが限界
今さらサバゲって歳でもないし
20m先の一円玉狙いますわ
>>402
ありがとうございます
パーツチェックも兼ねてメーカー送りにします アンカ忘れた
>>404のレスは>>380へのレスってことで >>404
ネタじゃないんですよコレが
アホなオッサン初心者がやらかしよった、と笑ってくだされ >>405
自宅で20Mはいいなぁ
うちは廊下と部屋繋いでぎり10M
それでも恵まれてると思うけどね。
VSRを3Mで撃ってすげーあたる！とか言ってる人もいるし。 >>409
クソ田舎の一軒家なもんで
最大25mくらいとれるけど隣にアパートがあるんで衝立代わりに門扉で目隠しせんと通報されるw 嫁と子供と3人住まいなのに最大7mですいません
（都内マンション） ガスガンのほうが構造かんたんでわかりやすいと思うけどなぁ…
こういうときに強化ノズルとかNPAS付きとか買って組んでみたら愛着度あがる >>380
正常品を気にして見てないと異常とわからないかもしれないけどガッツリ曲がってるね、複数装填とかで弾がチャンバーに入らず挟まったんだろうけどハンドガンでも基本同じだからやってるうちに仕組み覚えるよ >>397
あれだけ酷い扱いをして、
壊れたのも分からない様だと、
自力で直せると思えない
影響が何処まで出ているか判断出来ないから
コミコミで2～3万円の覚悟は要るのでは？
送料も往復要るし、
マガジンが変形してるかも知れないし 俺もオッサン出戻り組
M40A5も買ったんか、いいなぁ
スコープのセッティングはしっかりとな
水準器使って銃の水平出しとスコープの水平垂直出し
ゼロインはそれからだ
調べたら今はレーザー水準器が2,000円位で買える
俺もセッティングし直すか >>412
【赤羽フロンティア3号店2階】最大10m、30分400円
【TARGET-1新宿店】最大20m、3時間コース3,500円
フロンティアは電子ターゲットなどの面白い的がないかわりに安い
タゲワンはレンジ毎に利用料を払うと割高なのでコースにしたほうがいい、と思うがそれでも気軽に行ける料金じゃないね 700rpmだとして一時間40,000発以上撃てるな >>416
固定銃床最安値37000円程度なのね
折曲銃床でも40000円くらい
修理手配の時間的手間考えたら折曲新品買いますわ
んで、壊れた固定銃床は不動になるの覚悟で完全分解教習用にします
分解・組立できたらパーツ取り寄せします >>417
スコープはサイトロンジャパンのTRｰX3ｰ9×40買っちゃいました
ウチにちっちゃい水平器2個ころがってたのでこれで調整しようかと
早くコイコイM40 20m先の一円玉てまた微妙なターゲットと距離感だな
ただただプリンキングするならいいけど当たらなくてイライラしそう >>373
タナカもカシオペアがそれ以前にあったコクサイのパワーアップマグナムを見りゃ駄目だって分かろうもんにさ… >>424
買ったばかりだろうし今回は往復の送料くらいしか費用はかからないと思うよ
マルイのアフターサービスは凄く良心的だよ
しかもここを見てるから89式ガスブロにM40まで買ってくれたお客さんとわかって対応してくれるよ 明日朝起きたら、マルイの広報おじさんがニコニコでグロック17持ってきてくれるのかな？ >>426
買ったの一年半前なんですよ
ほとんど撃ってないですけど >>380
ずいぶん男らしくそそり勃っておられますね＾＾
ってかスゲーな やさしい住民勢ぞろいでなんかほっこりした
トイガン初心者ｵｻｰﾝへも優しくする素敵なスレすき >>425
パワーアップマグナムとカシオペアは問題になった事自体が違う。
ハンマーでカートリッジの実弾でいう雷管部分を叩く構造だから見た誰もがアウトと思ったから販売店も仕入れるのをやめた程。それくらいヤバいものが出回った事件。
カシオペアのカートリッジは前から押すという特異な機構。通常なやり方では撃つのは不可能。
これを警察が撃てるように改造して撃てたから実銃とみなしたそうだが、どうやって撃ったかは不明。本当に撃てたかも怪しい。
カシオペアで問題なのは警察が目をつけたら何がなんでも撃てると証明しようと行動した点。
こうなるとどのエアガンでも該当してしまうというところが問題なのよ。
ライフルグレネードの要領でBB弾をぶち当てて発射できるようにして撃てました。逮捕！とかにもなりかねない。
モスカートとか奇跡的に残ってるようなもん。
それにカシオペアのカートリッジの所持自体は違法じゃないというのも変な話だわ。 >>429
自分のﾌﾞﾂも…
おっとここまでにしておこう…じゃなくてｽﾏｿﾝ みなさまイロイロとご教示いただき感謝しております
これに懲りず撃ち続けようと思います
アラフィフのおっさんより >>426
買ったばかりでも、ユーザーの不備で出来た不具合は有償（サポート対象外） 他の人も言ってるけどあんだけノズル潰れた状態で無理矢理動かしてるっぽいからノズル変えただけじゃなおらんと思うぞ
チャンバーや砕けたBB弾で他もボロボロになってる可能性は高い みんなやさしいなぁ
ありがとうございます
参考になります >>434
がおっしゃる方法試してみて、ダメならメーカー修理とします
ｽﾚﾁ
mk46もほしい こういう趣味やってると勘違いしがちだが…誰でもメカボばらせるわけではないし、エアガンを組んでバラしてできるわけでもない。
中華とかじゃなくてせっかくのマルイ製なんだからメーカーに送るべきだし、どちらかというとそれが普通。 何人も何回もドジった屍の上に俺たちのカスタムは成り立っている
ありがとう ノズルの顎はひん曲げたことはないけど、変形したBB弾でダブルフィードやらかした時はガスルートの〇の部分が楕円になってホップパッキン削ってた事はあったなー とりあえずネットで先人のメンテなり分解なりを検索するところから始める、あると思います
というか先人たちのブログがなければグロック18のハンマー周りを直せなかったよ…あそこだけはほんと最初構造理解できなかった 経年劣化でゴム部品が硬くなったりニチャニチャになったり
落下でマガジン壊したりはあるけど
幸いに扱い方が悪くて壊したことはないな
子供のころ興味本位でモナカのエアコキ分解してバネ無くして直せなかったのが一番のドジだね スレ伸びてるからG17の欠陥でもあったのかと(･∀･)ﾆﾔﾆﾔして来たのに 分解動画見たけどムリだわこれは
ムリってか万力はあるけどヒートガンは買わんとイカン
他の部品がダメになってる可能性も考えると、素直にメーカー送りにします >>431
改造実包っつて鉄パイプも実銃認定出来そうな構造
どっかに画像落ちてたけど無くなってるね
鋲撃ち銃用の空砲使ってベアリング撃ち出す構造なんだけども >>431
構造を変えれば良しと判断したタナカが甘かったんだよ
アサヒのM40だって同じ、報道番組でいかにも実弾発射が出来た様に見せてたけど、実際には撃てなかったとは後日、その場にいた関係者の弁 正直精度や安全性を抜きにしてとりあえず殺傷能力出す為の威力の弾丸を打ち出すサタデーナイトスペシャルレベルの代物なら、発射器である銃本体はそこまで重要じゃなくてガンパウダーと雷管が作れるかどうかの方が問題になるからなぁ なんの漫画か忘れたけど、握り込んだ弾を後ろから爪で叩いて激発させてヘリを打ち落としてるシーンがあったな
拳は銃…拳銃ですね 俺様はUSPの性能でVP9がいつか出ることを信じている >>448
撃てないだろうね。仮にタナカ方式で実弾撃てる銃作れるなら、簡単な構造で密造した方が確実だ。
カートリッジみたらあれでどうやってガスが出るのか分からないはず。 >448
アサヒのM40は撃てちゃいけないんだよ
アメリカで再現実験してるけど成功しちゃうと銃器密造で逮捕される
銃器製造のライセンス持った人がいなかった
だから絶対に成功したことになってはいけない
発射成功=密造成功→逮捕 >>435
落としたとか分解したとかの故意破損はもちろん有償だろうけど
悪意のない通常の使用方法で遊んでいた事と1発多く入ってしまうのに入れてはいけないマガジンの構造なんかを考えると無償で直してくれるような気がする
是非メーカー修理に出して結果を教えてほしい いつもマック堺氏の動画見てて、弾込めの時
ギチギチまで数えないで入れて1発抜く～が、
精神衛生上とても悪いorz。自分、満タンまで
入れない、メーカー推奨より2～3発少ないの
デフォにしてるから余計タマタマきゅ～ん。 >>455
あの人は無知ゆえにナチュラルにトーチャーテストやってるみたいなもんだからな 極論を言えば。
チクワに鉄パイプ刺して、火薬量をギリギリまで減らして、
1発だけ弾丸が発射出来れば、警察的に実銃なんだよね。
たとえ、そんなのを手に持って撃ったら、手が吹っ飛んだり
する危険な代物だとしても。 実弾を撃つだけならそれこそ適切なヘッドスペースを確保できる空間と
弾頭径に合わせたタイトな内径を持つ鉄パイプがあれば良いのでは
チクワはなんのためなの? フォアエンド? 科捜研にかかれば竹輪でも真性銃にされるって昔からのネタみたいなもん エアコキは18禁はバラしやすくて10禁に改造するのも楽でいいのよね。
ガスブロも電動よりはばらしやすいが。 「マルデカ宣伝本部 #04」本日20時に配信！刑事大好き「デカ広報」が、ミリタリーVTuberの彩まよいサンと共に、東京マルイの最新情報をお届けします。
https://youtu.be/PM8JyeZD26M >>418
秋葉原のタゲ1はたまに行くけど、レンジ代より駐車場代のほうが高くなるわw G17Gen4、1stロットは見送る予定だったけどつい注文してしまったよ
ママ～ウ～ウウウ～ タゲ1行ってずーっとJSCのコース撃ってみたいわ
田舎にはああいう本格的レンジって無いから憧れの場所よ 俺なんかエアガンいじるようになってからは電動工具使うときでも指トリガーしなくなったぜ 最近は店の出入り口にスプレー持った店員が常時トリガーかけてるのが気になる >>472
カメラに銃口向けたら、こっちに銃口向けるな！って言うやつがいるくらいだしね。 新型予備マグが欲しい
旧型は長いシャフトが入ってるからやだ GEN4ってマガジンも新しくなってんだっけ？
前から出てるマガジンそのまま使えるのは聞いてるけど じぇんふぉーって言い方のが正規の発音っぽいんだがどうなんかな https://www.youtube.com/watch?v=rWDiyN7IYoc
マルイのgen4ええなぁ
アウターバレルが金属っぽい塗装なのも19からグレードアップしてるね。
スタークのgen4持ってるけど買うかなぁ >>480
メルカリだね。しかも今見たら売れてるわ。
13000円で仕入れてたら4000円くらいの儲けか。 >>470
同じくw
>>472
語呂は『ｼﾞｪﾈﾌｫｰ』の方が良い気がするが… >>484
いやじぇんふぉーの方が語呂良いでしょ
ちょっと違うけどじぇねふぉーはえむよんえーわんみたいな違和感を感じる ココで聞いたらダメなのかもしれないが…
FNX45黒を楽しみにしてるんだが、ネジ
切ってない短いアウターバレルどこかから
出てないだろうか。別にプラでも構わない
ので。金属バレルぶった切るの大変だし。 19のときに難民いたからなぁ
取りあえずポチりたい気持ちもわかるがマルイのカスタムなしモデルで￥20000はちょっと 19もgen4出すのかな？そしたらラインナップがグロックだらけになっちゃうw >>488
アマゾン5/30出荷で草、なんで遅いんだろな >>486
自己レス ｽﾏｿ。FNX、アウターバレル切って
短くしたらダメなんだな。先っぽでインナー
保持する形になってるぽい。益々サードでの
短アウターにすがるしか。うましか。 gen4のトリガープルめちゃめちゃいいな
手持ちのG19、G17gen3、G26ADと比べて軽さとキレの良さが全然違う >>484
今更ジェネフォーとか言えないわ。
ジェンフォーが染み付いてる。 カタカナ英語でジェネレーションを略したんならジェネになるけどGenはe付いてないからジェンだわな。 >>490
Amazonでコロナ禍で衛生品・生活必需品の納品を優先させてるんじゃなかった？ ヒコック爺さんもジェン4って言ってたしジェン4でいいよもう V10のトラウマのせいで発売日に買えねえよ。
それはさておきグリップだけはどうにかならね? >>469
お前みたいな指トリガー警察ほんとうざい
いちいち声に出して言わないと死んじゃうの？
バカなの？ 新17のアウターバレルの方式は19と同じタイプですか？
それとも旧モデルと同じ？ 上の間違えてGen3を買ってしまった人？はフレームの形状見ても気づかなかったという事なのかな、、？ >>499
ほっとくのがいい。
個人撮影で指トリガーや銃口見せて誰が死ぬ？とか思ったりする。
もちろん安全な方がいいけど過剰反応なんだよなぁ。
マック氏の影響力は偉大だよホント。 海外だとスイカをよく的にしてたりするけど
日本人にはもったいなく思えるんだが、、、
向こうのはマズくて日本と比べて格段に安いのかな？と思ってしまう 今日の配信だとデカ広報もじぇんふぉーって言ってたな リーアメイに至っては銃剣でスイカを惨殺した上その死体にかぶりついてたぜ。 海外というかアメリカは農業国なので野菜は安い。加工食品とか外食は高いけどな。
ハロウィンのかぼちゃは不味いらしい。 時期的にアレだけど水で濡らしたトイレットペーパー撃つの気持ちいい マックさんがg17gen4着弾が少し右か左かにずれるといってたけど、みなさんのもそんな感じありますか 固めるテンプルで固めた揚げ物油を撃つと面白いよ
ターミネーターのT1000みたいになるよ マックおじさんは本人の癖で左気味になるんじゃなかったっけか
いっつも私の癖でうんたら言うてるイメージがある ダイジローさんが実銃レビューでグロックあかんとか言ってるから買わない ハンドガンって人の体の構造上持っている手の内側に傾くのが普通だって聞いたことがあるな
もしこれが正しいなら利き手が右手だったら左に傾く人が多いんじゃないか g17良さそうだね。久々にマルイのハンドガン買うかな >>508
水っぽくて食えたもんじゃないとかなんとか昔のGun誌で誰か書いてた 見て見て僕のマルイのグロック19Xくん
コッキングしたらどこか折れるんじゃないかってくらいスライドが渋いの！
https://i.imgur.com/dWJwHsw.jpg お、良い感じにストライクギザギザ付けられそうだな。 リーアメイvsスイカシリーズは馬に乗ってサーベルチャージとか機関銃で粉砕とかスイカを皆殺しにする前に弾が無くなっちまったぞとかやりたい放題ですわ >>535
公的機関に卸すものと民間に流すものとでは露骨に品質が違うと言っていた
本当かどうかは知らん G17Gen4試射してみた
どこかの動画でガス1チャージ100発以上撃てるってやってたけど、うちの個体は70発ちょいしか撃てない
キックはGen3より気持ち重い程度、撃ち比べてやっとわかるくらい
バックストラップを付けるのにメチャクチャ苦労した
俺の手にはMのビーバーテール付きが一番合う（ハイグリップしやすいから）
Gen3と比べてGen4は2000円高い…どうだろう、買い替える価値あるかな
バックストラップに価値を見いだせたらGen4で決まりなんだけど、そうじゃなかったらGen3でもいいかなと思う 握ってみたけどあのぶつぶつグリップが気に入らんかった >>545
旧世代にない19の利点として明らかにマガジンが低温になってもガシガシ動かせるところがあったけれど、17はそこら辺どうなんだろう >>545
スライドストップノッチが17gen3より強化されてたり
ホップ調整がスライドを外さなくても出来たりするよ >>547
連射には強い＝冷えにも強いかも
なんせ今うちの室温26℃あるから冷えへの耐性はよくわからない
>>548
そういう利点もあるけど2000円の価値があるかどうかは購入者次第だね
USPみたいに「これはいい、絶対買えよな！」みたいなノリにはなれない
ガス1チャージ100発撃てる人がいるのに俺の個体は70発しか撃てないのはおかしいと思って
マルイに電話したら「暖めたりせずに2マガジン撃てたら合格」と言われた
あとついでにバックストラップがやたら付けにくい事も話したら「最初は固いです、付属の器具だと
取り付けにくい場合がありますのでピンポンチか何かをお使いください」と言われた
これは何度か外したり付けたりしてるうちにアタリがとれてスムーズに付けられるようになると言ってた ああ無理っぽいね
すり合わせればどうだろう・・・・ バックストラップ4種付きでこの価格は安いね
という訳で購入したぜ gen3のマガジン挿入が渋いって・・・態々説明するようなことでもないだろうに
マルイの客層ならではか >>551
一応引けたことは引けたけど、M&P9Lのソリのとき以上にスライドガチガチでまともに作動しそうな気配はしなかったよ
あと箱内マガジン下に「従来品とのニコイチしないでね」って注意書きが入ってたし。 >>549
どこかの動画ってマック堺の動画？
あれはあくまで計算上の事だと思うよ >>552
バックストラップ4つ付いてても実際に使うのは一つか二つでしょ？
Gen3は蓄光サイト付いてるよ？
>>555
https://www.youtube.com/watch?v=DGn9Cv5zxYY&;
空撃ちだけど118発ブローバックしてる（弾入れてたら後半は給弾できないだろうけど）
俺の個体は70発は確実に撃てる
そこから1～2発ちゃんとした弾が出て、あとはスカ～ンって感じで2発くらい一応出る >>554
わざわざ注意書きがあるってことは
マルイもそういう輩がいることは想定内なのかw
GLOCK45とか出してくれてもいいんだぜ >>499
表にだすいじょう最低限守れや
自分でブンドドするときは好きにやれや 指トリガー下らん
オモチャしか手に入らない国で本物の真似っこ
ただし、マジで撃つつもりなく発射してしまってあわや目に当たるとこだったことあるので気を付けろ
指トリガー…下らん おもちゃでも指トリガー矯正しとかないとホルスターで足撃つハメに 指トリガー気をつけないと怪我する。俺はグロック17を腹に刺して携行してたけど 抜こうとしてうっかりトリガーに触って股間のでかいイチモツに被弾したわ おもちゃでも跳弾で目を怪我させるくらいの威力あるから指トリガーマナーは大事 ガスガンはマガジン抜いたらもうほぼ何も出来んから扱いが緩くなっちゃうわ >>549
たった2000円の違いでなに言ってるのか
言ってることが染みっ垂れてるし、貧乏臭い
そもそも初代の17発売した頃の価格と同基準で考えてるのもおかしいだろ
初代17がいつ発売されたと思ってるのか？
むしろ2000円アップ程度で済んでるのはマルイが頑張ってるともいえるだろう ジェフクーパー御大は本当に偉大だな
1.全ての銃は、常に弾薬が装填されていると考える
2.銃口は、破壊したくないものに向けてはならない
3.標的を狙う瞬間まで、トリガーからは指を離しておく
4.標的とその向こうに、何があるかを常に把握しておく >>565
マガジン抜いた、あるいは弾やガスを抜いたと思い込んでて不用意にトリガー引いて怪我や物を壊す事故ってほんとに多いから気を付けてね >>508
とても食えないスイカとか瓜を知らない？
日本でも商品価値ゼロで廃棄するようなの山のようにあるしそんな奴だよ。
グアムに撃ちに行った時に的にしてたんで前から興味あって食わせてもらったら…腐った水飲んでる感じで吐いたわ。
ヤシの実は飲み水代わりになるが、瓜系は気を付けないといけない。と余計な知識ついた。 >>569
おらが村でも直径１mあるようなオバケカボチャ作ってる人いる
秋にコンテストやってるらしい
とても食えたもんじゃなくてあくまでも観賞用らしい ウチにもG17GEN4届いた～
動きイイね～！鋭さと重さのバランスが丁度いい(・∀・)
迷ってる人は買っちゃいなＹＯ >>566
確かに2000円の差を論うのはみみっちいかもしれない
でも性能にさほどの差がないのであれば安い方に軍配を上げる購入者もいるだろう
あれからもかなり撃ってアタリが付いたのか、Gen3よりキックが強いとはっきり体感できるようになったので、
俺としてもGen4の選択もちろん大いにありなんじゃないかなと考えている
ただグロックスレの住民がさほどマルイのGen4に興味を示していないのがやはり「まだGen4なのか」と感じさせられるところ
Gen5でこのキック、この価格なら俺も全く文句はない
（キックの強さはこなれてきてからわかったのでアレなんだが） G17gen4発送きちゃああああああああ
安心安全早いヤマト運輸、明日ご対面楽しみなんだワ >>573
＞でも性能にさほどの差がないのであれば安い方に軍配を上げる購入者もいるだろう
少なくともココにはそんなこと言ってるやつアンタしかいないけどな… >>573
gen5がさらに2000円値上がりしてたらgen4で良いやってなるの？ >>559
目とか思いつかないならこの趣味やめたほうがいい
他の人のために 思い付かないっつーか
その時点で説明書読んでいないのバレてるから 実射性能とリコイルが気持ちＵＰ程度だけなら買い足さないかもだけど
寸法がリアルサイズになったんだっと買う理由を探してる >>578
Gen4から更に2000円値上げってことは18800円だろ？
個人的にグロックは凄く好きな銃というわけではないので手を出すのが躊躇われる価格だな
でもM&P9Lなんか買ってしまってるからその時の気分で変わるかもしれない
18800円出しても惜しくはないと思うのはVP9（SFP９）かな
あれの実銃はかなりいい精度を持っていると聞く
交換するグリップパネルが多いからマルイも16800円で出すのは難しいだろう TTIやSAIのカスタムグロックなら五千円くらい乗せてても欲しいなぁ gen4のつぶつぶグリップ
マルイのだとつぶつぶがマッハでテカテカしそうなんだけど買った人どお？ フルサイズグロックの価格上昇は
G17 14800
G22 15800
ノッチ対策改良、トリガーバー強化、＋2マグバンパー（通常のも付属）
40SW用外装マガジン（9㎜と共用可能）
G17－4 16800
G19基準で作り直し（大口径シリンダー、ホップ調整分解不要）、
グリップパネル4枚
むしろ価格差が無さ過ぎて凄いと思うけど。 給付金も振り込まれたことだしGen4買いに行くかな
売り切れとかないよね？ もう振り込まれたのか、いいな
うちは昨日やっと申請用紙とどいた >>583
マルイも表現を誤魔化してるよね
再現度の向上：本物の「グロック17 Gen.4」から採寸したデータを元に、サイズやディテールのリアリティを追求。
如何にも実銃通りの形と読めそうだけど、G19もオリジナル形状だったし >>591
オリジナル形状と言うと意味が通りにくいな
マルイ独自形状 ウチは申請の受付すら始まってないが・・・
Gen3の蓄光サイトって実際どうなの？社外とかハイキャパゴールドに付いている集光サイト
と比べるとどうよって思うけど。 >>590
オンライン受付の開始と同時に申請したんだ
予想より早かったかな >>593
インドア用に使ってるけど結構明るくて好き。
集光はあのアクリル感が好きになれなかった。 >>595
そっか、結構明るいんだね。
マックの動画で出てきてるかな？ >>594
オンラインで申請？
オンラインでやった人の4割が間違ってて、オンライン受付を中止した所もあるらしいね マルイ区だけど昨日申請用紙届いたので今日出してきたわ
まぁ貰える見込みで既にAKストーム一式買って半分無いんだがw
そろそろV10再販してくれないかなぁ >>598
オンラインだよ
マイナンバーカードを持ってる人も少ないって言ってたね
申請はジジババは間違えてしまうかもね
あいにく自分はスムーズにできましたよ グロックのフロントのレールの溝が1919仕様なのはgen5からなのかなとぼんやり思う
今回もチョット溝が狭いいつものグロックだ 俺のG17Gen4評、価格設定に物申したところにムカついた人が何人かいるみたいだけど、
結果的にはまあ気に入ってはいるよ
16800円という価格も確かにマルイは頑張ったのかもしれない
でもこの件に関して最後に書かせてもらうとすれば、やっぱりGen5が欲しかった
実銃Gen4は出てもう10年、やっぱり一世代前の製品という感じがする
同じGen4ならG20とか思い切った機種で勝負して欲しかった
G20には10㎜というロマンが詰まってるので個人的にグロックの中では一番欲しいモデルだ >>573
グロックスレ民だけどGen4はGen4で楽しむと思うよ。
でもぶっちゃけ馬のグロックあるから今更ってのは確かにある。
あとはGen4は出すの遅過ぎて3rdのカスタムパーツの豊富さのせいでカスタムベースとしてまだ見れないのよね。
これは時間が解決すると思う。
とりあえず、リアル刻印フレームが出てからが本番。19みたいにいつまでも待たさずにガーダーが早く出すことを祈るのみ。 >>604
ミリガバや70ガバの時も同じ様に文句言ってたの？ >>604
G20はロマンすぎて無理でしょ
あとあの価格で文句言う奴いるの？大した差ないやん
まぁ今更gen4ってのはなんだかな、とは思うが Gen5を先に出してしまうとGen4が出しにくくならないか 自分が年取ったせいか10年前に発表された銃なら最新ではないもののまだまだ新しい銃と感じてしまうわ 未だに映画で使われるグロックはGen3なイメージがあるし（この前のタイラーレイクもそうだった）
案外Gen4以降って見慣れないんだよなぁって思いつつ
当たり前だけどオーライトのPL-2もピッタリ付いて良い感じ >>607
ミリガバが出た時はまだ18歳になってなかったので後から見たんだけど文句言いたいところは多分にあるね
書くとまたゴチャゴチャ言われるから書かないけど
シリーズ70はファイアリングピンが六角ネジじゃなかったらいい製品だと思う
>>608
>あとあの価格で文句言う奴いるの？大した差ないやん
俺が言いたいのは「同じ性能なら安いGen3という選択肢もある」ってことだよ
10万円の品物が2000円違うのなら大差ないと思うけど、20000円しない品物が2000円違うって
これはけっこうな差じゃないだろうか
なんせ1割以上の価格差だよ M45A1の中身でシリーズ80を出してくれたら即買いだな >>613
皮のバックストラップぐらいしか変更点がないならまだしもはエキストラクターやリコイルスプリング、エンジン等変更されてるぞ？
まぁそもそも今更gen4やし買う予定はないけどな 2000円て一食分位にしか思わないがここまでボヤけるのはなんか大変そう 限定モデルではないハンドガンで二万越えたらちょっと考えながら買う
個人的には新品1.5万がガチャガチャして遊んでも惜しくないボーダーだわ
…まぁ最近は中古で買うことが増えたんだがね いろいろ進化してるのに同じ性能なんて言っちゃうのが理解できない >>617
飾ったり手に取ってニタニタする用ならある程度出してもいいけど、マルイはそういう路線じゃないからね マルイ製品はバルブちょっと締めれば直るレベルのガス漏れで格安ジャンク出品してる人結構居るから中古で買うことが多いな >>613
ゴチャゴチャ言われるって…
どう見てもゴチャゴチャ言ってるのはオマエだろ
2千円高の価値がないと思うのなら黙ってスルーしてりゃいいのに一体何を期待してレスしてるんだ？
なるほど！2000円安いならgen3でいいかもね！ってみんなが言ってくれると思ったの？
とりあえず今のところ一人も賛同者いないけど？ >>621
そんなに否定しなくても良いじゃん、世の中にはニートの人や小学生や中学生、小遣い貰えないかわいそうなお父さんもいるんだから2,000円が大金の人もいるんだよ
俺は2,000円の差ならgen4の方が良いけど めちゃくちゃ2000円にこだわるじゃんどうしたの? この場合値段の差より好みの差だと思うがなぁ
カスタムパーツやメディアの露出が多いGen3か
設計が新しくバックストラップ4種付いて今後のカスタムパーツに期待できるGen4かってさ 2000円くらいの差なら気にしないから俺は金が貯まらんのだろうなw
カスタムベースならGen3でもいいけど4が売れてくれなきゃパーツも出んかもだからなあ 2000円ケチるくらいなら中華の安物にしとけってんだ >>621
そうだな、おまえの言う通りだ
俺の書いたレスに反応するレスにいちいちレスを返してたから面倒なことになった
ただ繰り言になるが俺はG17Gen4に16800円の価値がないとは言ってない
対抗馬に14800円のG17Gen3があって実射性能が同じならこちらを選ぶ選択肢もあると書いただけだ
同じような製品なら安い方を選ぶユーザーは意外と多いと思う
例えばベレッタ92Fやタクティカルマスター、サムライエッジスタンダードはデコッキング、ホップ調整ができる
M9系が出ても未だに生産が続けられてるだろ？
本当に売れないのなら型遅れの製品を作り続ける道理はないはず
素のハイキャパもDORが出た後も生産を続けているし、G17Gen3も生産を続けるという話だ
2000円に関しては俺にとっては一日の食費に匹敵する少なくない金額だね
決して笑えない額だ
嘘だと思ったら見知らぬ人に「2000円ください」と言って回ってみればいい その2000円でGen2のエアコキでもかってろい貧乏人 2000円増で大差無いなら更に2000円増でも同じく大差ないから無限に2000円ずつ値上げしても結局大差無いんだよな 2000円なんて誤差だろw
気にしてすらいなかったけどな俺はw >>631
見返したら>>613で「同じ性能なら」って言ってるよな？
実機触らんとわからんが、エンジン変わってるんやぞ？
それに>>615でも言ったが外装もG17以外も含む従来型とは違う点あるんやで？
まぁ615には反応してない時点でかまってちゃんだろうが >>635
>>615は見落としていた
相手をしてあげられなくて申し訳ない
確かにG17Gen4はGen3に比べて各所アップデートされているのは確かだ
ただ俺の手元に来た時、つまり箱出しで撃ったときのキックはGen3と大差なかった
今はこなれて本来の力を発揮してけっこうなキックを感じることができる
ただ外装やキックで判断せず、サバゲでの使い勝手のみで判断すればどうだろう
蓄光サイトが付いて2000円安いGen3という選択肢はないだろうか？
また2000円差を気にしすぎと揶揄する輩も多いが、俺も一応はG17Gen4のオーナーなんだよ
ガチガチに2000円差を気にしてたら最初から購入してない
とはいえ1stロットはスルーしようと思ってたのも事実ではあるが 2000円なんて交通費と道中の飲食代くらいなんだからここでぐちぐち不満言ってるくらいならさっさとメルカリなりに投げろよ
売るくらいの不満無いなら新規金型代だから諦めて全レス長文やめてくれ だよなそう思う
次世代のMK18とM4A1もたかがハンドガードがちょっと変わっただけで実写性能もリコイルも同じだもんな
それだけで２万も変わるのは納得行かないな ひょっとして命中精度と初速（飛距離）が同じなら他の部分がいろいろ変わっていても関係ないみたいな考えなのかな
それなら2000円の差が気になるかもしれない そんな長文書くぐらいならもっと建設的なことしろよ笑
バイトに行くでもいいぞ笑 >>636
いや、性能と言いつつ体感的なキックのみしか判断しようとしてないやん
つか
> ただ俺の手元に来た時、つまり箱出しで撃ったときのキックはGen3と大差なかった
> 今はこなれて本来の力を発揮してけっこうなキックを感じることができる
感じるならええやん
それよりもラインナップやら電動の開発状況やらのほうが不満あるわ 2000円稼ごう思たら加勢川の激流の中で砂利取り作業をどんだけやらんといかんのや! 誰か同意してやれよ。同意してくれるヤツが現れるまで言い続けそうだぞ？このバカ。俺は同意しないけどな。 Gen3は赤風呂で投げ売りだとよ。
2000円どころじゃねえな おまえらパンチもキックの技術もないド素人が安全圏でケンカみたいなマネジメントすんなボケ
闘いの厳しさ楽しさを知らない
くそ市民のくせに どちらにしてもこれから発売される新製品で値下げされた価格では出ないだろう
企業としては付加価値つけてでも高く売りたいもの
gen5出たらさらに2000円高くなるかもしれない ハイキャパみたいにフレームが金属なガスガンって他にありますか？ 近所の店で安売り(12000円)されてた18c買った。マルイガスブロはこれが初めてだが楽しすぎて撃ちまくり。ネットで調べてみたらやっぱりフルオート多用するといろいろ壊れるんだな。 >>656
フルオートガスブロの沼へようこそ
慣れてくると修理用のパーツがBB弾やガスと同じ消耗品に見えてくるからきっと大丈夫さ マルイはgen5は出したくても出せないんじゃないの？馬が権利持ってるから。
もし出すとすればかつてのKSCみたいにインチキ刻印になるし、それはそれで叩くんだろ？オマエら >>641
よく読め
調整出来るM9が出ても92Fが売られてるって事だ 馬グロックは良い物だけど日本人の為に作られた訳じゃないし
マルイには頑張ってもらいたい >>664
そのままじゃガスが入れにくいとか壊れたら自分で直さなきゃいけないのが不便って意味です 17gen4が70発でガス欠になると聞いて、比較のために手持ちのマグロ19がどれくらい撃てるか試してみた
室温は約26度で一度撃ちきったら、ローダーではなく19用マガジンに手で20発詰めて液ガス吹かないように撃つ事を繰り返してみた
4マグ分で80発は初速のブレはあれど正常に撃てて、最終的にはそこから5発撃てたので80発前後は撃てる模様、面白いのは弾道は最後までそこまでぶれないこと
これと比較すると17はスライドが長いとはいえタンクが大きいからもう少し撃ててもおかしくなさそうなんだが、何があかんのだろうな？
せっかくだし17GEN4用マガジンが手に入ったら19に突っ込んでどうなるか試してみたいところではある Gen.4ハンマー起きてないのに触ったらトリガー前進するんだが、初期不良か？ 本当にG19マグよりフルサイズマグの方が数撃てないというなら
それは単にガス容量と気化スペースの配分が違うだけでは？
今のグロック用フルサイズマガジンは気化用パイプ結構長いの
入ってる。
G17用初期生産マガジンは容量重視で100発位撃てたけど途中から
気化スペース重視に変わってるからね。
それが嫌ならばらしてカットすればいいだけ。 >>668
スライドちょっとだけ引いてトリガーバーがディスコネクトされたら
トリガーは前進するのでハンマーコックは関係ない。
何もしてないのにトリガーが前進してるならどっかおかしい。 何もしてない状態からトリガーを触ると前進する
マルイに問い合わせてみるかぁ G17gen4のハイパー道楽のレビューだと初速高いけど概ねあの数値で合ってる？ >>671
スライド外してトリガーとトリガーバー動作確認すればいいのでは？ いや給付金は普段なかなか手が出せないものに使うよな。ガスブロ 89式とか 89式に使うなら20式が出るまで取って置くのも手だと思う 20式が出る頃には給付金第二弾が出てるからヘーキヘーキ 訳あって貯金がほとんど無くなったタイミングで
コロナ失業する羽目になった挙句もうすぐ車検なので
鉄砲どころじゃないな。
むしろ減らしてるわwwwwwwwww
・・・キツイ 比較検証のために旧グロック17のマガジンでグロック19動かしてみた
そしたらホントに100発撃ってスライドストップまでたどり着いた
ここから一発ずつ撃ってどこらでスライドストップ出来なくなるか調べてみたら大体110発辺りでスライドストップかからなくなるみたいでスライドストップかからなくなってから数発後に完全にガスを使いきった
条件によって変わるんだろうけれど、最後の数発前までちゃんと4-5メートルなら狙って撃てる代物だって分かって満足、ホントにガス効率いいんだな、こいつ
新グロック17のマガジンが手に入ったらワンチャージでどこまで耐久出来るか試してみたいものだ >>685
その検証が間違いだったら返品対象だよね？ >>658
買って3日でスライドストップノッチが削れて補強の金属棒が丸出しになった。 やすしやすしさんがgen3とgen4の比較動画上げてるね。
マガジン冷えてる状態だとgen4のほうが先にプシューっとヘタっててワロタ… さて
お前らが売った喧嘩だ終わり無き戦争やろうか？www G17Gen4のマガジンは表面の形状が変わっただけで、中身はGen3のと全く同じネジ留め式だからガス容量も同じだと思う。
G19みたいなピン留め式にはなってない。 >>690
何ならもう片側凹んだ分、容量も減ってそう
些細な量だと思うけど そういやバックストラップつけるとマグウェルつかなさそうだよね
実銃とかどうしてるんだろ >>690
ホントだ、動画で確認するとGen3も4も変わらんのな
となると容量はあまり変わらんかもね >>692
バックストラップ使う時用のマグウェルが有るから大丈夫 やっぱ専用品になるのね
マルイ用のがはよ出ると良いなあ G22はもう御役御免か
マグバンパーだけG26に引き継いで売っちゃうか >>699
老い先短いWAおじいちゃんは生暖かい目で見守ってあげて下さい 注文したパーツがなかなか届かないが
この状況じゃ仕方ないのか Glock17 Gen4で、スライドをちょっと押すと
コッキングされてないのにコッキングインジケーターが作動しちゃう不具合って直ってる？ >>702
それは仕様だと思う
そのままだよ
ちなみに今UMAREXのグロックもやってみたら
コッキングされる前にインジケーターが作動した >>702
トリガーが射撃位置に移動する話？
確かに5mmくらい動いたらトリガーロック解除されてるね >>702
多分仕様じゃないか
ちなみにG19だとスライド後端をコンコン叩くとコッキングインジケーターが作動しちゃうんだけど、G17も同じかな？ なるほどサンクス。
ホルスターに入れる時にだいたい作動しちゃうから困るんだよねえ。
まあマルイが正式に機能として謳ってるわけじゃないししょうがないか。 >>706
スライド後部を指で押さえながら入れれば良い 来年あたりにグロック26のリニューアルもしてほしいもんだ >>668
それとスライドゆっくり戻す時に引っ掛かるのも気になる ハンマーローラーが段差乗り上げる事を言ってるのか？
気になるなら不具合出ない程度に削って磨けばいいのでは？ グロック17 Gen.4のマガジンは、どこに売ってるんですか？
ネットで探してるんですけど見つかりません。 固定ソーコム買いたいんだけど近場のお店在庫無い、、
通販で安いお店おせーて(*´ω｀) エキストラクターを別パーツにするのはいいんだが
スライド割れやすくなるんだよな
たとえばUSP >>599
>>656
対策されたG18C gen4出ないかな >>717
G18Cにgen4はないのでその願いは叶いません！！！！ メルカリのテンバイヤーから買う人って
検索する能力がないのか、はたまたメルカリcityから抜け出せないで一生手数料を払い続ける奴隷なのか、、 >>687
それでも使えるからまだいいよ。
KSCならスライド交換だもん。 G18gen４とか出したら気にせず買う層一杯いるだろうけど
延々架空架空言い続ける人もいるだろうな。
というかKSCがG26CとかG23FとかG18ストレートフレームとか
フルオートグロック好き放題作ってるのにマルイの方がその辺慎重なのは
ちょっと面白い。 Amazonで注文のG17昨日から出荷準備中でステータス変わんねぇ・・・。
月曜日になったら1週間お預けじゃねえか。 堺さんこのタイミングでDEのレビューて間違いなくタナカのモデルガンで話題なったからやん
前もいきなりオートナインのレビューぶっ込んできたけど丁度モデルガンの発売時期に被せてきてたし 是非これでスティールチャレンジやってほしい
前もエランでやってたし
https://youtu.be/06Z9ioo5pdw
なんかマルイのと並べで比べたくなるから地味にマルイのガスガンも欲しくなったわ
やるな堺氏 架空に走るのなら
固定スライドハイキャパエクストリームDORセミ付き、カービン化キット付属
でBB弾を吐き出す機械が欲しいところ。 デザートイーグルってリニューアルしなかったっけ？
うちのマルイのデザートイーグル鉄のマガジンだけど DE50はリニューアルされてるけど今の目で見ると
それでも粗が目立つので現行品基準で作ってほしい
という話では。 新製品と比べるとパーティングライン処理が甘くて設計も古い
もっと質感良く重量も重くできるね 厨ニ病に駆られた時
誰もが一度は手に取ろうと考える銃
それがDE
需要というか通り道？ 12.7mmBB弾にしたらアウターバレルはそれ以上に太くせねばならん
マル〇ンと同じ過ちを繰り返してはならない 6mmの2.1倍と仮定して
重さはおおよそ2.1の三乗の約9.25倍
0.2gをそのまま重くしたとして1.85g
0.98J規制だと初速32m/sがほぼ限界ですね >>737
そこまで計算しといてなんで1J規制のままかなぁ >>737
単位面積あたりの圧力だから直径が大きくなると単純に重さだけでは計算できないってよ？
故に8mm弾も0.35gで94m/sくらいが上限じゃなかったかな？ 3.5J/平方cm以下だから断面積が増えれば許容されるエネルギー値も増える
って全日本トイガン安全協会のサイトに書いてあったよ
8mm弾だと1.64JまでOK デザートイーグルの新モデルを出すとするならパーティングラインとかよりも上部レールをピカニティー規格にしたり、アンダーレールをつけたモデルを通常モデルとしてモデルアップして欲しいかな…
ライトニングホークは限定なのとゲームモデルということでキャラが濃すぎるのよな 先端から3mm地点の表面積で計算するから12.7mmだと16.7Jまでおｋとか言う計算結果出たんだが間違いだよな･･･？ マルカワのガムを発射できそうだ
色もなんとなく似てるし マルイのデザートイーグルのハンマー右側面にある肉抜き跡
あれって実銃にも同じ位置にあるんだね｡処理をしないでコストカットしてるのかと思ってたわ >>744
表面積じゃなくて断面積だぞ。
中央で割っても4Jぐらいだから、まあ2-3Jぐらいじゃね。 >>736
きっとアウターバレル一体型の素晴らしいバレルが開発されるんだ P226E2を刻印消してパーティングライン消してくれたら買うんだけどなぁ。 >>747
肉抜き跡？ハンマースパーの押出ピン跡ならサイズも位置も違うが >>752
G19も出したんだしミドルサイズのP229(現行)なら買うとは思うんだけどな 新しくマルイ製品買ったら箱に入ってる子どもじみたアニメチラシさ
あれ候補者デカがモデルなんか？ >>747
デザートイーグルのIMI工場へ幾度も設計担当者を派遣し、それでも不明だった点は
デザートイーグルの実銃を購入して完全に分解、元に戻せるわけもなく
デザートイーグルのマグナムリサーチ社の整備士に組み直してもらったという
エピソードがある位実銃に忠実に作ってあんだねアレ デザートイーグルにそれほどの想いがあるならパーティングライン消せよ ここで聞いていいかわからないけどSafariland のモデル名って「Safariland 7377-000」って感じだけど、最後の3桁がそれぞれどの銃に対応するかの表ってどこにあるか知らない？ >>757
タミヤがプラモ設計するのにポルシェ買ってバラしたら戻らなくなってポルシェディーラーに泣きついたら怒られたエピソードみたいだ。 ホントだG17の新マガジン、旧来通りシャフト止めだ
右利きなら新旧関係ないな >>752
パーティングライン消しと全塗装なんて大した手間じゃないぞ。 >>763
じゃあ俺のやつ全部やって。
缶ジュース1本くらいおごるよ。 G17 gen4のマガジンでG26撃ったら急激に冷えてく
もちろんgen4に挿して撃てば同じグロックシリーズと思えない位に燃費がいい
20年の間に進歩したんだなぁ リコイルのキレならXDM。もっさりしてても反動強いのらデザートイーグルってのは分かるが
マルイガスハンドガンでリコイルが一番強烈なのって何だろ？
G17？USP？ >>766
まぁなんだかんだ20年は大きいわな
むしろ命中精度の面ではほぼ現行モデルと変わらないレベルで完成されてる26が異常とも言えるかもしれない >>757
どこから出てきた話だそれ。
マルイ社員はDE50開発時にIMIへの取材なんて行ってないし
そもそも図面引いてるのタニコバ。
その図面ベースにホップ追加と部分的な修正したのがマルイDE50。
あの頃の企画室（開発、技術、品管）にそんな実銃への熱い思い
なんて全くない。 いつも思うんだが旧機種のパーティングライン無処理が気に入らない勢は
なんで自分でやらないのかと本気で思うわ。 >>775
中の人か関係者臭みたいなのがプンプンと漂ってるんだが
一つ質問いい？
破損しやすかったHK45のリコイルスプリングガイドが後のタクティカルでは対策として樹脂に変更されたが
それに伴って先のHK45の最近のロットでも同様に樹脂に変更されたりしてる？ >>776
すまん、俺はマルイの修理部門に昔いた事があるだけだから
今の事はわからん。
ただ明らかに壊れやすいとか問題が多発してるような部品が
あるならいつの間にか仕様変更して直ってる事は多い。
ぶっちゃけマルイに電話して突っ込んだら教えてくれるぞ。 まぁちゃんと対応して改良するメーカーだから良心的でしょ >>754
P229欲しいけど、レール付きのP229Rよりレール無しのM11-A1のほうが好き。 固定スライド二種､価格が出たんだね｡詳細に画像を見てみたけど
ボディガード380の刻印がひどすぎてなんかﾜﾛﾀ｡LCPは……まだましかなぁ
スライド操作のギミックは存在しないようで残念｡買うけどさ 昔の広告で無可動実銃から採寸したリアル！とか謳って無かったっけ？
いつの間にか無くなったけど >>781
俺も228か229が欲しい。
エアコキは持ってるんだけど、これがガスブロになったらなあ、と思うよ。
まあ、商売的にはそれより先にP320を出したいんだろうけど。 19がバフォボコ！だとすると
17はどんな感じですか？ >>784
マルイのメーカーサイトのM16A2やM14の解説文に無可動実銃採寸って書いてるのな 手軽にリアルにできるのが良さそうで
5-7とガーダーのセットポチってみた。
リコイルもいい感じ？ >>788
採寸どころか少なくともM16A2、UZI、AKS47、SG550、の無可動実銃は
マルイは持ってる。
恐らくM14や他のめぼしい物も結構持ってると思う。 >>782
ボディガードはクラウンのエアコキ持ってるから固定ガスガン買うならLCPかな 24が流行ってた時に228出さなかった時点でもうダメだと思ってる >>781
好みはわかるがマルイがモデルアップする気はないだろうな
P22X系も人気があるんだからもうちょっと流行ってるときに出せばいいのにな >>774
SCARってそんな感じで作ってなかったっけ？
そっちとごっちゃになってるんじゃない？ >>778
あーあーまずいな
そんな内情を言ってしまっては…
今頃マルイ特殊治安部隊が向かってるぞ、ゴーグルしとけよ 思い出したようにv10アマゾンで検索かけたけどまだAmazon出品では買えないんだな V10ってクソ銃がなんでプレミア価格ついてるんだ？
あれ買うぐらいならデトニクス買ったほうが幸せになれるぞり 買った直後は浮かれててわからんかったけどあとからよくよく見たらスライドにうっすらヒビ入ってたとかあり得るぜAmazonなら マルデカ宣伝本部＃04を見たけど古い物のリニューアルは製品開発にかなり余裕がないと無理っぽいな
どうせ開発するなら新しい物にチャレンジしたいんだって >>806
ヒビが入ってたならマルイの責任だろ
なんでAmazon だからってなるわけ？ >>808
尼は誰かが返品したやつが回ってくる可能性があるからでしょ。 そうそう
問題があるから返品したのに向こうでそれが見つけられなくてそのまままた新品として発送しちゃうんだよね ある程度成熟されたモデルならいいけど
新製品はAmazonで買わんほうがいい オレはヤフオクとかで不要なコレクション売って売上金をPayPayにチャージして新品買うときとかはヤフーショッピングでPayPayで決済してる
2万ぐらいの買い物したら翌月に3千～4千円分ぐらい返ってくるからそれでまた小物買ったりコンビニでコーヒーとかパン買うのに使ったりしてる amazonで今までに１００丁位エアガン買ったけど気に入った銃は手元に残して
気に入らなかった銃は返品期限ギリギリまで使い倒してから返品する
だから今手元にあるのは3丁のみ
これが賢い消費者のやり方w こういうやつがいるからAmazonは使うべきではないんだよね >>806は塗装割れのこと言ってるんだと思うが
本当に買った時は問題なくても、ちょっと弄っただけで微細な割れが生じるとか
そういうのはあるぞ
とにかくマルイのガスブロは微細な塗装割れが多い
微細ゆえに自分でも気付いてないって人も多いんじゃないかと思うわ
例えば、みんな自分のM9とM9A1のスライド左側のセレーションのところをよーく見てみ アマゾンで根拠の無い返品を繰り返すとアカウントを取り消されて2度と利用出来なくなるみたいよ。
どちらかだと購入者を優先しているけど、返品の回数やら理由、その正当性で見えないブラックポイントがたまって限度を超えたらアカウント取り消しらしい。 M45A1とグロック17gen4の撃ち心地を比べるとちょっと悲しい
M45は少し温めないと力強く動かない一方、温めなくてもバシバシ動くgen4
シリンダーは大きくてもガスタンクの小ささはどうにもならん
どうにからならいものか_(┐「ε:)_ >>800
ゼロワンのAIMSみないなのだよなw
全員次世代M4にプロサイト載せて来そう >>824
温めながら使えば良いじゃん
サバゲーで使うとしてもヒットをとるかとられるかの時に
リコイルが物足りないとか考えてる暇はないでしょ 垢BANされても100%新規垢取得して終わりだろ
アマゾン使ってないから知らんけど M45A1のシリンダーでハイキャパが出たら最強なんだがな
DORはシリンダー容量が少ない >>824
M45A1は今までのシングルガバよりはキック強くなってるけど、しょせん今までよりマシレベル。
マルイ縛りしてるんじゃなければガバで反動求めるならWA買ったほうが早いよ。 M45やV10はあくまで
シングルカラムガバ系(砂、森ウォーリア含む)では作動性一番だけど
ダブルカラム勢には劣るって認識でおｋ？ >>833
マガジンの大きさは気化室の大きさ
大きい方がガスの気化効率が良いから作動性が良いのは当然 最初のころのP226のマガジン、途中に繋ぎ目あった。
あれってP228やP229みたいなコンパクトバリエーションを予定してたからだよね？ アマゾンでバンされたら住所と名前とカード番号まで変えないと無理だねw シングルカラムロングマガジンとダブルカラムノーマルマガジンだとどのぐらい違うのかねえ お前らもう2年前の垢バン祭り忘れたんか
クレカやら請求先、発送先とかIPまで関連付けしてんのにおめでたいわ 尼でYシャツ買ったら襟の内側が汚れた明らかに一回着たようなもの届いた時あるわ
尼の返品システムはこういうこと 尼でライラのインナーバレル買ったら
中身が中古の真鍮金色バレルだったことがある
尼は返品された物の中身チェックしてないのか ちょっとアマゾン怖くなったな
たまにエアガン買うから >>842
俺も昔、ハイキャパのパーツ頼んだら届いたのは開封済みで中身がマルイ純正のパーツにすり替えられてる物だった事有ったわ
よくやってる奴がいるんだろうな >>838
MEUにロングマグ差して使ってるけど新しめのダブルカラム銃には差は縮まるけど劣るって感じ
M45だとまた変わるんだろうか Amazonからすれば誰が入れ替えたかなんて分からないからクレーム入れたら逆に疑われる可能性もあるんだよな G17Gen4入手！
早く撃ちたいので早退すっかな G17gen4欲しいけど今使ってるG22が
「旦那ぁ～オラァまだまだやれますぜぇヒヒㇶ」
等と言ってるのでまだ買えない。 G17gen4で初めてグロッグのエアガン買ったけど俺の手が大きいからか思ってたよりも手に馴染まない
まだ撃ってないしストラップもつけてないけど
ガバメント系の方が好きだな >>850
G17と交互に使えば摩耗が減ってより永く一緒に入れますよ？
早くIYHしましょう 細さだけが握りやすさ、使いやすさじゃないよね
ただ持つたけならストラップなしがよかったけど撃つときや連射するときはありにしたほうががっちりホールド出来たわ >>850
17GEN4はイイぞぉ～？
欲しいなら買っちゃいなＹＯ
G22は元気なうちにオクに流せば出費はごく僅かで17GEN4は君のモノだぜ！ >>822
どっちの意見が正しいのか知らんが100丁返品出来てるなら機能してないなw
ま～一回やったのを大袈裟に言ってるだけだとは思うが んー性能はいいんだけどやっぱりガバメント系のが好きだわ
グロッグの実銃もスライドは金属なんだろ？
だったらもう少し金属感出してほしいな ガバ系はモデルガン触って初めて凄さというか本当の良さに気づいたわ
今までかっこいいとか渋いとか思って触ってたガスガン、エアコキは一体何が良かったのかなと思ってしまう
雰囲気だけでかっこいいとか言ってたんだと思うが
.45acp7発装填できるハンドガンってすげぇよ モデルガンいじると印象がかわるよね。
俺は1911もグロックもモデルガン持ってるけど、
グロックはグロックで、8発入りの9mmのダミーカートを2袋(6000円ぐらいする)買って
16発全部1個のマガジンに入って、あんな軽かったマガジンがずっしり重くなった時に、
やっぱすげえって思う。これがファイアパワーかってしみじみ思った。
それ以来、M1911A1のガスガンには7発、グロックのガスガンには16発いれて
その違いを楽しんでる。 リアカンじゃないけどシングルガバには少な目に装填してる
その代わり予備マガジンの数でカバー 数発だけ撃ったけど冷房の入った部屋でマガジンのガス抜きで冷えてる最中にあえて一発撃ってもこの初速出ますか
サバゲやる人にはたまらんだろうな
https://i.imgur.com/P1YKRwK.jpg 野党が足引っ張るのも東京アラート発動の一因だと思うよ 814のIP辿ればわかるが真性基地だからアボンしとけ >>845
サンクス
うーむダブルカラムなんか買おうかねえ ハイキャパゴールドマッチを買って、MEUの上半身乗っけてみるとか マルイガバだとダブルカラム銃と装弾数変わらずダブルカラムのマグポに2本入るし一本目はロングマグ差しておいて火力押ししてるわ
暖かい時期限定だけど我ながらロマンもへったくれも無いな 実銃のコンセプトどおりだけど
m&pの重量ってサイズからするとかなり軽量なんだな >>833
M45はあっためてなんぼだがV10はG17GEN4より上だわ。鋭くて重さもある。 個人的には重さはあるけど鋭さは若干負けるかな？と感じる 新しく発売されたグロック17
店によって価格がバラバラなんだけどさ
小売店はメーカーから直接仕入れ？
それとも問屋経由？
仕入れ値はいくらなんだろ？ マルイは直接店に卸すことはしていない。
必ず問屋に卸す。 マルイの場合元がおもちゃ屋（今でもだが）なので
昔から問屋とのつながりが深い。
その上少量生産の他社と違って生産数が多いマルイは
自社による直接卸や直接販売なんて到底不可能。 グロック17 のスペアマガジン買ってみたけどもうGen4対応版に変わってるね
旧版とかの仕分けも無さそうだし、既存製品を置き換え対応って形になるんかね 問屋一件やらまだいいけどな
自分はメーカー勤務なんだけど
とある人気商品は中抜きの代理店が数社入って最終の上代は工場出荷価格の10倍近くになるものがある
利権とはえげつないものよ >>880
製造の10倍って化粧品とかスプレー缶？ >>877
ネット通販すれば良いから？
それなら小売店もいらないな
でも店で見てから買う事が出来なくなる PCパーツは輸入代理店が抜き過ぎてシェアが取れなくてメーカーがブチ切れた案件とかあったなあ >>877
・メーカーは細々小売店に渡す手間を掛けられない
・ましてやユーザーにチマチマ送れない（零細企業しか直接ネット販売なんかしない）
・小売店はメーカーメーカーが望む程大量には仕入れない
間に誰かが立たないと成り立たないジャンルだよ >>875
問屋経由で卸値は各店決まってるからあとは店の裁量。
価格が3→4で2k程上がってるのもあって17として値段は高いね。
安く買いたいならポイントモリモリのヤフショしかないと思う。
>>883
問屋は面倒が起きた時の保険で在庫抱えたら送り返すとか色々できる。
なので一定のメリットがあるもちろんその分価格は上がるけどなw G17にガーダーのシリアルナンバータグをつけようとしてるんだが、これそのまま付けたらスライドロックがゆるゆるになるね
板バネを広げておｋ？ >>881
車のパーツとかじゃない？
と思ったけどあれはもっと高くなるか。 >>886
広げてもゆるいよ。
プレート分プラ板を盛るか
シリアルナンバータグの厚さ分元のプレートのナンバー部分を削って瞬着をつけて貼って取り付ける。
こうしたら方が安定する。 あきばお～は何でマルイあんな安くできるのかね？
店に「当店で販売している商品は新品です」というポップが出ていて、理由聞いたら他店よりも安いので中古でしょ？と言われるからだとか 利益率を低くとってるだけでしょ。計算すると定価の7割ぐらいだから
マルイ製品の仕切り考えると儲けはでてる。 ファーストとかは資金力もあるんやから問屋通さずに直接仕入れたらいいねん。
問屋が文句言ってきたら独禁法違反やろ。 今はどうか知らんけどちょっと前は店でもマルイから直接仕入れてる所はあったよ
ただそれだと定価でしか仕入できないからメリットが何もないってねw 90～00年代の話だけどポストホビーに居た頃はマルイ製品は定価の70%で仕入れて80%で売ってた
同時期にタムタムとかファーストは60%くらいで売ってて太刀打ちできないと思った
だって社員割引で買うより安いんだもん
00年代後半からマルイも相場が変わって激安にできなくなったとは聞いたけども 安売りといえば昔はヤマダ電機で買うこと多かったなぁ
普通に3割引で、さらに10％ポイント付いたから。 >>890
あそこはわけわからん
定価の7とかなら理解できるけど、前に6割ってる商品あったからな
そんな値段で卸したらメーカーが商社に怒られるだろって >>890
赤風呂なんか得意の手だけど問屋が積んでる在庫を漁ってる説とかがあるね。
例えばG17はGen4出たから旧G17が積まれるとか。
>>897
以前秋葉原店頭でAA12が新製品にも関わらず30kで出ていた事があるよ。
明らかに採算取れてねーだろって価格は実は近隣の中古専門店に
とって一番の競合店になるが客をガンガン食ってるね。
>>895
もう薄利多売では利益出ない卸値になってるんだけど不思議だわね。
一応昔と比較すると卸値は10%近く上がってるよ。 >>900
うん、明和もだいぶ前に値上りしたしね。 今は楽天に出品してる店舗が酷いな
例の送料無料の騒ぎに便乗したかのように値上げした店舗が多い
以前は\20,000以上は送料無料とかやってたところでも
今は最初から送料、もしくはそれ以上を上乗せした価格で出してるしな >>890
あきばお～が卸商社のハーマンズ物販部門だから…だろうな
言うなれば卸業者が自分で小売もやっている状態 >>902
表示価格低くして送料盛られるより最初からそっちの方が気楽やわ 玩具関係の一般的な流通は、メーカー、一次問屋、二次問屋、小売店。
それで売価に対してメーカーの出し値が３割で、一次、二次の問屋が２割づつ乗せて、小売店の利益は定価販売で３割、と昔教わりました。
安売り店は一次問屋の直営なので、仕入れ値が定価の５割、なのでファーストとかはあの値段で売れるらしいです。 おもちゃは5掛けから6掛けが普通だよ
条件出ればもう少し仕切り下がるかもだが
それ以上で仕入れている所は二次店三次店経由でないと
仕入れられない弱小小売店
まあ街のおもちゃ屋は大抵そんなところだけどな >>902
エアガンに関しては現状だとヤフショ経由で買うのが一番安く買えるよ。
プレ会員かつソフバンの携帯があるならポイントが山のようにつくから他店て買う必要はない。 >>890
V10予約した時に
漏れ｢でいくらなんですか｣
あきばおー｢また決めてない、周りの店の価格を見てそれより安くする｣
とか言ってて実際安かった13k >>906
精々5.5～6が最安ラインだと思ってた
勉強になるわ
そう考えるとマルイのガスブロって品質に対して原価すごい安いな どっちかというと何万もする癖にツルシでまともに使えるか怪しいモン作ってる所の方が… 今年も折り返すが他社は色々と盛り上がってる中、マルイはV10以降のラインナップを見ると若干失速気味な気がするね
やはりV10問題でひっぱられすぎたか
アクションアーミーのアサシン
タナカはSIG系モデルガンのラッシュからのまさかのDE
タニオコバドンはハイキャパCO2
マルシンは排莢式Cz75に続いて排莢式キンバーにはビビったわ
マルイは秋以降のラインナップに期待！ >>911
マルイは撃てて当たるのが売りだからねえ。
V10は撃てぬ、当たらぬだから燃えますわ >>912
ヴォーパル・バニーとG17gen4は買ったし
売れてて盛り上がってると思うんだけどな G26よりコンパクトなお守り替わりに携行出来る命中率高めなサブが欲しいからLCP欲しくなってきた
固定だからコンシールドホルスターに入れてズボンと腹の間で暖めとけば冬のサバゲでも問題なく動きそう >>757
よくこんなウソをつこうと思ったもんだなあw >>910
ついでに。
国内で作った場合、ハンドガンサイズのABS用の樹脂成型の金型は５百万くらいかかるらしいです。
今は海外製の金型が安いらしいですが、
メーカーの卸値３割で、この投資とか償却を考えると、マルイ以外のメーカーの体力(売上)では、中々完全新規金型の製品は出せないかと。 ABS部だけでそれはない、まあ全内部パーツ新規なら有り得ないことないけど
どこからきた金額だそれ
知り合いにマルゼンの金型作ってるやたやついるけど桁が一つ安いぞ 金型はパーツ数やサイズによってによって価格ピンキリだぞ
企業ノベルティみたいなちいさなランナー1枚ならたしかに数十万だが製品一式分500万は安い部類だろ 皮だけの金額で話してるか、内部パーツも含んで話してるかの違いだろ ちょっと聞きたい
バイオ好きでサムライエッジ買ったんだけど、触ってたら素のベレッタも欲しくなってM9買ったらフレームは艶消し効いててめっちゃ良いんだけどスライドがやけにテカってて玩具っぽくなってて微妙に不満
これ、実銃もこんなもんなの? >>925
マック堺が実銃撃ってる動画出してたけど、そこそこテカってる気がする。
個人的には金属と樹脂で材質違うから処理も変わるし、質感に拘りがあるなら他社のやつに手出した方が良かったかと。 >>925
92って実銃はフレームがアルミでスライドがスチールで表面処理が異なるから、使っていくと違う感じになっていく。
マルイは意外にわかってそうしたのかも >>925
トイガンの世界だとマットな仕上げが一般的でそれがリアルだと
思ってる人も多いけど実銃はもろ艶消しって仕上げあんまない。
トイガンで艶消しが多いのは単に安価に樹脂のひけを目立たなく
出来るから。 レスありがとう。
なるほど、こういうもんなのね。実銃がフレームとスライドで素材が違うのとか、トイガンの艶消しの事とが全然知らなかったわ。
ありがとう! 俺も言葉でスライドとフレームで素材や仕上げが違うのはわかってたけど、
実際にハイパー道楽の横田基地取材のM9の写真みたら違いすぎてびっくりした
ttp://www.hyperdouraku.com/event/yokota0808/images/10.jpg どのアルミスライドもこの辺の質感がイマイチなんだよなぁ
純正か自分で塗装した方がまだマシという… >>930
ハイパー道楽自分も見てるわ。結構有名なのかな。マック堺さんの動画と合わせて参考にさせて貰ってる。
M9握ってるとサムライエッジより妙に手に馴染むというか、しっくり来るんだけど何か違うのかな。チェッカリングの有無の差か? グリップの太さとかはあんま変わって見えないけど 実銃がおもちゃっぽいってのは、
実弾射撃に初めて行った人の感想でよく聞く。
ある種のあるあるネタだったりする。 >>932
道楽はエアガンレビューサイトとしては世界的に有名だぞ。 ハイパー道楽のエアガンレビューページと
ショットショー報告ページだけは気に入っている >>920
500ってネタ元どこ？
サイズ的に精々250で一丁1000円乗せて2500丁で償却ってとこじゃねと思ってるんだけど 2500丁で減価償却てコスパ悪すぎ
そーいえばM249のプロトが3百万てハゲ言ってなかったか >>920の表現からは、
ABSパーツ一式にしか取れないよね
1パーツ分とか見てる人がいたらよく読めとしか
だな >>932
日本のM9とか92Fのトイガンのグリップ良くできてるよ。
ぎゅっと握りこむと吸いつくようにフィットするのに、
ちょっと力を緩めるとすっと離れて握り直ししやすい。
チェッカリングの方向とか深さがちゃんと考えらえてるんだと思う。 G17のシリアルナンバータグ交換のついでにG26のリアシャーシを交換してコッキングインジケーターをライブにした
割と簡単にできるのでオヌヌメ 型代はプラ成形だけでなく亜鉛合金にもかかるからな
スチール板ならプレス型、パッケージには裁断型まで上乗せされる
ロットの少なさのせいで一部モデルガンで価格がえらいことになる場合があるよ 何かボウガンの方がキナ臭くなってきたな
ガスガン大丈夫かなあ？ ボウガンの方が圧倒的に殺傷力高いのに無法地帯だもんなぁ ボウガン規制すると弓道やアーチェリーにも影響あるってんで規制反対されてるんだっけ？ >>948
エアガンは関係ないと思うけどデジコンの時と一緒じゃね 通例だと自己提出orバレてなんか言われるまではこっそり所持って感じかな 金型は税金がかかるから海外の下請けに渡してある
そんで部品を輸入して日本で組み立ててる
これはKSCとKWAの関係
WAのMac11は金型を盗まれて超短期生産で終わった
マルイの旧DEはライセンスの関係で敗訴してWAに金型と在庫を取り上げられた事がある ボウガンの件
「全員殺すつもりだった」そうだ
以前からボウガンが規制されないことに疑問に感じてたが>947が理由だったのか
それでも規制するべきだよな 70ポンドまでに規制するとかは必要だと思うけど、今回みたいに何人も撃つ奴はボウガン無くてもネイルガンとかなんなら包丁でも使って殺人するだろうからなぁ >>947
ﾗｲﾌﾙ風ｽﾄｯｸ付き規制すりゃ良いだけだろw
日本で居るのか知らんが、狩猟用途があるならそれはそれで銃と同じ様にすれば良いだけだしな >>953
被害者がボウガンを持っていれば防げた。と言い出すかもしれない。 スマイソンってパイソンのことでしょうか？
あまり聴き慣れない言葉で戸惑ってます >>958
パイソンとS&WのM19を合体させたカスタムモデル ボーガンは手首に決まってるだろ、それかティナターナー型だ ぐぐれば分かることをわざわざ書くのは、ここで話題にして欲しいってこと？ なんかそういう名前の芸人が居そうな感じ
はいどーもースマイソンでーす！ >>954
道具が悪いんじゃなくて人間が悪いのに道具ばっかり悪者にされるのおかしいよね なんでこのスレ消費者騙してるショップしか居ないの？ >>958
PythonはColt社の高級機種として売れたけど、トリガー関係がSmith&Wessonに大きく負けてた
そこで改造モデルとしてS&WのKフレームにPythonのバレルを組み合わせたのがSmolt >>969
Smoltの事をSmithonとも言う >>965
道具ばかりなんてあり得るわけ無いだろ
この大学生が無実になるとでも思ってる？ >>955
ちなみに日本だと矢(弓、ボウガン)での狩猟は禁止だとさ >>971
さすがに穿ちすぎじゃない？やばい奴が殺人に使ったってだけで道具全体が規制されるのは理不尽だよねって話だと思うよ？
同列で語るとヤバい思想の奴は規制しようっていうヤバい思想になるからアレだけど あと約10分経ったら、サイレース2mg錠とロナセン8mg錠と
レキソタン2mg錠と酸棗仁湯の漢方薬を経口します。
>>925
オレはサムライエッジから
錫製、鉄製の灰皿2個・日本製のライター1個に浮気しました。
詳細は、アメリカ製の灰皿とマルマン製の
ライターと南部鉄器製の灰皿です。
コロナが終息したら、オレだけのアメリカ製の
灰皿とオレだけのマルマン製のライターとオレだけの
南部鉄器製の灰皿を手に持って散歩しまくるんだ。
おいおい、オレより年齢が1個上の手越祐也君じゃ無いんだから・・
オレだけの彼女であるアメリカ製の灰皿とマルマン製のライターと
南部鉄器製の灰皿と一緒に女遊びをするのは必ず室内で、外はしばらく我慢。 >>971
ちゃんと読んでくれよ
大学生が100%悪いって話だよ
道具がなんであれ人殺せるのに報道じゃボウガンボウガン言ってるのおかしくね？って言ってんの 何ボウガン規制されそうなん？
ガチガチに規制される前に買っとくかな
どかの趣味みたいに1J規制()とか言ってショッパイ規制されたらたまらんからな 買ったところでアサヒみたいに回収されるだけだから買うだけ金の無駄になるぞ 弓系はスポーツ用品って建前が崩れない限り規制不可能
包丁と同じ理屈でまず法規制は無理だわ 政界に流れる金や票が全てだからね
普通の頭で考えれば規制されない方がおかしい。
パチ、、おっと、これ以上は命に関わるからやめておきわ >>991
乙です
>>990
包丁は買ってから持って帰る所だったり
料理人だとか正当な理由がないのに持ち歩いてたら駄目だと思う 1000だったら10年以内にGlock17 Gen5が発売される ぶっちゃけ犯罪の数だけ考えるなら工具類が最強だからなぁ
ガソスタのお供ことバールのようなものといい、ドライハーといい、焼き破りに使うものといい数数えられないくらい犯罪だらけだ 1000ならマルイgen5が発売される頃にはgen6が出てる 殺人事件の凶器は８割以上が家庭用包丁、って聞いたことがあるな
どこの家庭にもほぼ間違いなくあるし
使い方が分からん、ってこともない >>991
宣言からの流れるようなスレ立てにカッコよくてシビれた
乙 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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