ハイサイクルスレッド・セクカ19枚目
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ハイサイを中心に語り合うスレです
遂にセクターギア2枚目削ってます
相談歓迎レシピ晒し歓迎
ただし過去の経緯から流速、流速ハイサイについてはNGの方向でお願いします
前スレ
ハイサイクルスレッド・セクカ18枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1549867750/
以下テンプレ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>257
あと給弾不良で弾抜けしててサイクル正しく測れてない可能性あるからサウンドエンジンでフルオートの音録音して計測しろ >>259
申し訳ない1Aです
SHSのハイトルクモーターに換えたら秒40までは行くんですが発熱がエグ過ぎてロネA2を買いました
A1Sにしとけば良かったですかね
>>261
ありがとう明日計測してみます ところでZCのM150でバレル260mmもあったら初速おもっくそアウトな数値出そうなもんだが まず11.1でも1000mAhの20cは足りないな。1400とかは欲しい。そのモーターでトルクとスピード稼ぐには電流量も必要だぞ
あとシムキツくないか?
初速が微妙に低いのはシリンダー内径とピストンのオーリング径合ってないんじゃないか?
あとエースワンのチャンバーはエア漏れ対策必須だぞ
いつも言ってるがスマホなら写真とか動画撮ってアップした方が良いアドバイス貰えるぞ SHSDSG+ZCM150だと例えばくらげなまずで気密バッチリ取ればバレル140mmでも92は超える
260mmなんかにしたら110くらい行ってもおかしくない
35rpsだとタペット原因じゃなく別のところで気密漏れしてる SHSハイトルクを11.1で回してもエグい発熱しないんだけどどこかで負荷かかってると思う AIPのHS-55000を14.8Vで回したら、1.25sqの配線から煙出てきた思い出 >>257
可能性のある点を挙げてみると、
【シリンダー】 メーカー不詳加速シリンダー →加速ポートが前より杉?
【ホップチャンバー】 ACE1arms 樹脂製 →PROWINのCNCの方がいいかも
【ホップパッキン・押しゴム】 PDIWホールド・マルイ純正 →気密漏れ?パッキンとバレルは軽く接着するといい。
【スプリング】 ZC製M150 →普通M120-130くらい 。固すぎてサイクル下げてる。
【軸受】 8mmベアリング →そのうち壊れるので、ベアリングは止めたほうがいい
【バッテリー】 11.1Vリポ20C →ちと低い
【初速・発射サイクル(秒間)】初速92・36rps →TITANの表示で36rps? >>257です。
皆様沢山のレスありがとうございます
とりあえずバッテリーは3セル1.2Ahの30Cを注文しました
チャンバー周りはスリーボンドの液状ガスケット+シールテープで気密漏れ対策、コンプレッサーダスターを銃口側から吹いて気密チェックしております
初速に関しては指摘のあったシリンダ加速穴位置、内径とピストン周りを見直してみます。
昨日の夜中にBCブライトバレルの229mm・6.05に変えてみたら初速が97〜程度まで上がったので、シリンダ容量も見直した方がいいかも知れません。
後考えられるのはシム関係ですかね?
計測はTITANではなく弾速計の数値です。 >>272
タペットの形状の問題の切り分けのため、TITANでの計測値も書いた方がいい
後、チャンバーとノズルの間の気密対策のため、CNCチャンバーの方がいい
シムは多分あんまり関係ない ボールベアリングが壊れたことが一度もないから危険性の実感がない
飽き性で一つの銃につき3万発くらいで次に乗り換えてるから壊れないで済んでるのかな
スプリングの強さもDSGでM130程度まで。ちなみにミネベアやライラの8ミリ軸受を使ってる
でもなんでボールベアリングを使うかといったら駆動音が気になるって理由だけでサイクルアップとかは興味ないんだよなぁ
やっぱりボールベアリングの方が静かというか、音が気にならない
ピストン打撃音の方が断然大きいからサバゲでの利点になるようなものではないけど、
バッチリシム調整してギア慣らししてるときのサーっと回る音が気持ちよくて好き
メタル軸受だとシャーって感じの高音が気になる >>273
ありがとうございます。
CNCチャンバーを注文しました
ただ、初速に関してはそれで改善する&初速上がればスプリングレート下げる
でいいと思うのですが、M130〜140を考えていますがそれだけでサイクルが改善されますかね?
今日帰宅したらTITANでの表示とメカボ内の画像を上げてみようと思います ほとんど同じ構成だけど11.1vでzcのm130はピスクラするよ
てか普通にただ弾抜けしてるだけなきがするがなぁ サイクルはともかく初速はPDIのチャンバーじゃない?
電動じゃ使った事ないけどVSRだと宮川で92だった初速がPDIだと82まで落ちた経験がある チャンバーパッキン含めて樹脂部はポン付けでも良いと思ってるとそういう事になる
言い方っていうか当人の求め方で差が出る
どこの○○が良かった(参考意見)…おま環
こうしたら良くなった(参考意見)…おま環
こうする事で改善は見込める…現物合わせ◎ >>271
マルイのハイサイクルについてたような黄色いやつじゃなくて、本当にガッチリとした接着剤使うんだな
ありがとう、試してみるよ …ホップパッキンの接着剤?
バレルの溝埋めなら100均にもあるG17で十分だし
シーリング効果上げるならそれこそシールテープで十分
でも後者は完全な驕りで使い方間違ってる奴がかなり多くて見ると草生える >>282
シールテープは柔らかくて可塑性の高い隙間充填剤とでも思えば変な使い方もまあいいんじゃねと
柔らかいから固定にならないしシール効果はないけどw
硬くなる接着剤使うよりマシだ 接着したことねえなあ…
正確には不器用で上手くできないからやらないだけなんだが ホップパッキンとチャンバーの間が隙間空いている時に巻いてる
シリンダーとシリンダーヘッドの間みたいな感じにしてたけどやり方ちがうのか 高粘度のグリスで気密アップさせるくらいで接着まではしないわ
パッキンを接着しなくともM120SPの8枚歯DSGで0.9jは出せるからそれで十分 今更だけどDSG2セルで運用だけどシリンダー容量はバレルに合わせる?フルが良いって人もいるってきいたけど 180のバレルの予定。 2セルならどっちでもいいよ。
せいぜい35rpsとかでしょ。 247mmのバレルでライラの一番容量が少ないヤツ位のエア量にしてるけど初速のバラつきも無く調子良いよ。エア過多のパンパン音が嫌だからいつも窒息気味でセッティングしてるわ。 >>286
ホップパッキン シールテープ
のワードでggると半分以上が狂ってるだろ?
そういう事だよ マルイのHC,箱出しでリポ7.4v使って、実際に壊れた人いる? m150DSG3セル50rps機のバッテリーを20cから40cに変えてみたんだけど
20cの時は86〜88で安定していた初速が引きが速過ぎてバラバラになっちまったw
引きと給弾のバランスがシビアでタペットの面積が足りんw 普通にSHSのタペット加工で安定するぞ
クンフーが足りん >>293
それやるとチャンバーのバレルストッパー?
C形状のパーツがハマらなくなるからじゃないの
まぁ内径かさ増しするならアルミテープでいいけど >>293
こういう情報を得意気に出してる奴の説明は見てて面白い
>>296
>>283が言うように可塑性のあるシールテープだからマージン取れるけど
固いテープ使ったらパッキン側に負担かかりすぎてメンテで外す度にダメージになるしじき千切れたりするぞ
厚みによってテープ切断面の段差がパッキンにくっきり残りそう あるある
シールテープを巻きます
メカボ内とピストンレールを研磨します
グリスは抵抗になるのでオイルを使います
メカボを仮合わせしてシムを追い込みます
ケミカルマガジン化します
レスポンス追究型カスタムです 電子トリガーの銃でハイサイクルを作りたいのだけれど、磁石式と光センサー式とカットオフレバー使っているやつ(cymaとか)ので一番最適なのはどれでしょうか? >>301
なんかいろいろわかってないようだから、アドバイス。
まず、ハイサイは電流いっぱい流れるので、電子トリガーも後付けの高性能なものじゃないと対応できない。純正の電子トリガーなんて、使い物にならない。
後、ハイサイはセミがバーストする可能性が高いので、アクティブブレーキが付いているものがいい。
現状だと、上記を満たすもので広く流通してるのはTITANくらいじゃないかなー >>301
ssgセクターノーカットで秒27発のチョイサイの銃にtitan入れてる。
ピスクラ対策として念の為であるがtitanでフルオート30発打つと自動ストップかかる設定してて、そのおかげなのかノントラブルでゲームで使えてるわ
セクターが定位置で止められたりフル関連の細かいセッティング出来るFCUだとそんな使い方は出来る。301の言う最適がなんなのかわからんし結局のところFCU以外のセッティング次第 >>301
失敗したくないなら一番ユーザーや情報が多いの使っといたらいいと思うよ。最近だとタイタンとかリバイアサンとか。 >>302-303
ありがとうございます
既存の電子トリガー銃はダメなのですね
購入する前に聞いておいて正解でした
格安電子トリガー銃が色々出ているのでこれでバーストもせず秒30以上でもトラブル知らずとかつい夢を見てしまいました
タイタンを調べてみます >>304
リロードしてなかったです
リバイアサンは初耳なのでそれも調べてみます
ありがとうございました >>306
EFCSで秒30-35辺りを何丁か組んだけど問題ないよ
3セルも対応してる
磁石位置調整でバースト対策も楽
安くあげるなら選択肢としてアリかと
S&Tとかcymaの電子トリガーは使ったことないけど、高負荷かけると怪しい気がする タイタン2万以上……リバイアサン17000円……efcs15000円……
ぉぅふ CYMAのETU入ったスポライのSR47だけど
DSG2セル秒30前後なら配線替えなくても特に問題なく動いてる
こんくらいならセミも普通に効いてるからコスパはいいんじゃないかな 特にETUのメリットも感じないけど >>305
どんなに良いFCU組んでもおかしな挙動したりぶっ壊れるようなセッティングだとFCUごと逝くから手頃なとこでハイサイ機作って、それから導入したらいいと思うけど。
ぶっちゃけハイサイ組むのにFCU必要ってわけじゃないしさ。
最近の海外製電子トリガー銃が視野ならFETの役割持ってれば充分なのかな?だったらアクティブブレーキ付きの後付けFETとかでも良いだろうし、ETUやEFCSでも特に問題無いと思うよ >>305
というかまず電子トリガーでハイサイ組みたい一番の理由は?
スイッチ焼け防止したいだけなら310の言う通りFETでいいし、バースト対策お手軽にしたいとかプリコックしたいとかならFCUが必要だしねー
大体の電子トリガーなら極度のハイサイクルでない限り耐えられるだろうけど、目的以外の機能が必要かどうか次第 >>311
トリガーストロークの調整とバイナリートリガーとアクティブブレーキに魅力を感じてしまいまして……
普通のハイサイは2挺組んだので新たな欲望がふつふつと沸いてきてしまったのです
>>309さんのcymaは物理スイッチだと思うのですが秒30で異常無いなら他のメーカーも大丈夫そうなのかな EFCSで普通にハイサイクル作れるぞ
なんでダメって言われてんのか理由が知りたいな
トリガーストロークの調整も楽だし >>313
それはすまん、というか自分の思ってるハイサイは50rpsくらいだから、想定してるレートが違うんだな。 >>312
ETUも特殊カットオフのお陰でトリガー嵩上げするだけのお手軽ショートストローク化できるし、perun後付けでそこそこ細かい設定出来るよ
ただ、g&gの国内モデルはメカボがQD式じゃないからaresと比べると開け閉めの調整はやや面倒かな
jefftronにもgateにもブレーキ付きFETあるし、スイッチにショートストローク加工して後付けするでも良い。
要は特にコレが良いってものがあるわけじゃ無いから、組み込みまでを視野に入れて加工する手間の少ない銃と電子部品を選べば良いと思う。
気に入ったものでいいんだよ、気に入ったもので バイナリートリガーて陽炎くらいしかなくなかった?titanとかもできたっけ? 既存の電子トリガーにefcs付いてるじゃないですか!
apsとaresの格安電動ガンを吟味してきます >>312
要求してる機能を見るとセミメインで運用したいように見えるけど
バイナリートリガー必須だと選択肢はほぼ無いけど、セミの動作を良くするなら他でもある程度はイケる
>>313
自分もEFCSとAPSのSDUとかでもSSGとDSGのハイサイ組んだけど不具合出たことは無い >>315
ジェフトロンで3000円くらいのアクティブブレーキ付きFET見つけました
aresは2万円台でefcs搭載見つけました
まだまだ探します
>>316
ポセイドンとダブルイーグルが光センサー式でバイナリートリガーです
一本で全部の機能がほしいわけではないので問題ないです >>318
秒30はないと満足できない体になってしまいまして……
セミもフルも気持ちよく撃ちたいってのはダメでしょうか perunやleviathanもバイナリートリガーができるよ
けど撃ってて気持ち良くないからサバゲーでは使ったことないな
フィールドに確認取らないとセミ戦で使うのはグレーゾーンの機能だろうし >>319
なんか良いね
パーツ選定してる時って楽しいからなぁ。コロナでゲーム出来てないし、触発されて俺も一丁拵えたくなるわ >>314
いやいや、おめーが想定してるという秒50でピスクラしないスプリング組んだらオーバーランしねーだろエアプかよ
>>320
それこそジェフトロンのやつこそ許容アンペア数低すぎてダメだよ 秒50近くなると多弾マグじゃ追い付かないと思ってたら意外といけるものなんだな
ただし手動じゃゼンマイ巻くのが忙しい 25Aヒューズ吹っ飛ばす無茶振りセッティングでなければ大概のFETはもつよ トリガーONOFFで撃てるあの動作の事をバイナリートリガーて言うのか()
>>217のやつ自作バイナリートリガー入れてる
追加トリガー用のラインって言ってたのはその事でトリガーとマグハウジングの間に切り替えのスイッチ付けてる
ただユニバーサル基板で作ってるしAKやM4系のフレームじゃ入れるスペース固定ストック内くらいしか無い バ イ ナ リ ー ト リ ガ ー (笑)
カマホクイックがホイホイ喜びそうなネームセンスだwww バイナリートリガーとかバイナリーファイアって普通に実銃でも言われてる名前じゃねーの?
てかサバゲーで使いどこあるか?セミオンリーなら禁止だろうし バイナリートリガーは実銃で実際に存在するパーツや仕組みの総称だし向こうでは普通にこの呼び名で定着してるよ
バイナリートリガーという呼称をしないなら他に何と呼べばいいのか苦労するくらいに
https://youtu.be/v-TQYn-fWlA そんな呼び名があるのか
俺はダブルショットって言ってるわ >>334を否定する訳じゃないけど、ダブルって言うと2発同時発射のイメージだなぁ 元はといえばバイナリートリガーは米国のフルオート規制をくぐり抜けて疑似フルオートを楽しむためのものだから
ダブルって単語はあえて避けてると思う バイナリートリガーなら中華のT238でも
出来るよね
耐久性は賭けだけどコスパは一番だと思う T238(光学式じゃない奴)をDSG(7.4vで秒間43発)にいれているけど、今のところ安定動作している。
バイナリートリガーも使えるし、最近のロットのプログラムではプリコックの段階も増えたからぶっちゃけこれで充分。 >>339
セクター検知がスイッチのタイプって逆回転防止ラッチ解除した時にスイッチ傷めない? >>340
言われてみるとそのリスクはあるかもしれないですね。スイッチの押せる向きは決まっているので。
※分解時含め、意図的に逆転防止ラッチを開放する事をしない人なんで気にしてなかった。 アナログスイッチならトリガーのON時間で調整できる高みの見物 皆FCU好きなんだなぁ
陽炎やTITANなんかも色々使ってきたけどFCUはもうWarfetで充分、なんならFETだけでいいって思うようになってきたんだけど組み込んであればそれで楽しいという葛藤 【銃のメーカー・機種】ICS CXP UK1 captain
【メカボ】 純正QD
【ピストン】 CNC製全金属歯(加工済)
【ピストンヘッド】純正
【シリンダー】 純正
【ホップチャンバー】 純正
【ホップパッキン・押しゴム】 純正
【インナーバレル・長さ】 純正186mm
【ノズル】 純正
【タペットプレート】 CNCDSG付属
【スプリング】 バトン製M120
【スプリングガイド】純正かさ上げ無し
【ギア・セクカ数】 CNC製DSG、スパー純正、ロネスパイラルベベル
【軸受】 純正7mmメタル
【モーター・ピニオンギア】 ロネA5・スパイラルピニオン
【配線・コネクター】 FCU純正配線、Tコネクタ、平型ヒューズ
【バッテリー】 7.4Vリポ20C 1400mah
【FET・FCU】 T238 光センサ 半田増盛
【マガジン】ares amagショート
【グリス・オイル】タミヤセラグリス
【初速・発射サイクル(秒間)】初速86・23rps
【弾速計】XCORTECK X3200 MK3
7.4VのロネA5の数字が、こんなものなのか疑わしくて質問させていただきます。 T238は配線細いしロネA5はトルク型だしそんくらいじゃないのかなと思います
回転数だけならロネA4にすればもうちょい伸びるかと
キレが欲しければA2にして配線変えるとか >>344
そんなもんだね。
A5は20000rpmしか出ないトルク型だから23rpsはおおよそ正しい数値だよ
無負荷でも28rpsしか出ないモーターだからね
放電能力が高いバッテリーだと+1発増えるかどうかってところなだな その位のサイクルがメカボの負担も少ないしトラブルも出にくいから一番使いやすい気がする。
DSGならセミのキレも良いし、燃費も良いよね。 344です。
なるほど、そんなものなのですね。
DSGを過信していました汗
サイクル追加したければA2とかA3で行ってみます。
試射した感じではゲームで使うのにちょうどいいですね。バッテリーもフル多用しなければ一日持ちそうです。
ご教示いただきありがとうございました。 ちょっと遅い気はするがまあ範囲内、ぐらい?
T238、ハンダ増盛って熱で壊しかけてないよね?w セミオンリーの方が同じ弾数でもバッテリーは消耗するんだが……
基本的な事分かってなさ過ぎる >増盛
一応、全機能問題なく動きますし、FCU化する前のサイクルが22弱くらいなので壊れてはないと思いますw
>セミオンリーの方が同じ
そうなんですね!理解してなかったですね汗そうか、起電力か。
おっしゃる通り、実は電動にはノウハウ全く無くて手探り状態。。 >>352
スプリングにもよるがセミでプリコック使うとめちゃくちゃ電力消費するよ
解放状態に比べて3倍くらいの突入電流になる。 実際の運用ではセミのがもつだろ
フルオートのサイクルで指切りするつもりか その辺はフィールドに依るわな
インドアならバッテリー一本で一日保つけど、アウトドアフィールドでセミ使って戦ってたら、一試合で300発ぐらい撃つ時あるしな 1発あたりの消費電力量の話なんだからセミの方がもたないであってるだろ >>354
フルとセミで同じ弾数撃った場合はバッテリーの消費はセミの方が大きくなるんだが、お前の書いた「実際の運用ではセミのが持つだろ」はどういう理論なのか詳しく教えてくれないか? >>357
単純にそんな射たなくねってことなんじゃないの 1回の射撃チャンスでセミオート1発で確実にヒット取るようなのとオーバーキル上等でフルオートで数秒撃ち続けるようなのを比較したらセミオートの方がバッテリー持つのかもしれんけど、大抵はセミオートでも数発は撃つしフルオートでも1秒程度だからなあ セミ主体とフル主体では発射弾数が違うからそれに伴う消費電力も違うよねってだけの話じゃないの
そう読みとれば別にいちいち突っかかるほどのことでもないでしょ
セミよりフルの方が一発あたりの燃費が良いのは誰も否定してないんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています