CO2ガスガン総合スレ 8
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CO2ガスガン全般や、ガスガンのCO2ソース化について語るスレです
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
無理な場合は>>990か有志が宣言して立てること
前スレ
ガスガンのCO2ソース化について 7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1596261762/ 乙です。
マルシンの5-7やカーボネイトのM45楽しいから是非みんな買って欲しい所。 マルシンは5�VではなくブローニングHPとかを一発目にしてれば爆発ヒットしてたと思うんだけど、マルイにおされてGBB5�Vを見切ったんだろな マルシンはまともに売ろうとしてないんだからそっとしておいて タニコバのガバは出来が良いよね。外観の仕上げとかはアレ過ぎるけど燃費もいいし
サバゲで遊びの道具として使うなら多少の傷を気にする事もなく遊べると思う。
ハイキャパ以外もアルミのロアにしてくれると良かったのになぁと思う。 KWC MINI UZI 買って2ボンベで、弾なしでストップしなくなりました。
マガジンフォロワーかノズルの下が削れたと思いますが、どなたかKWC製のパーツを
個人輸入した方(購入HPをご存じの方)いらっしゃいませぬか? マルシンはカーボネイトのおかげでボンベが売れて…ウフフ! >>9
「とりあえずスペアマガジン買ってみたら」って(海外製品のアフターはご勘弁と
いう感じ)
マガジンフォロワーのために1本買うのもな〜
ノズル下も、最初からなのか知らんが、平らじゃなくつぶれているような形していて
こっちが原因だったらどうしようもなかとです。
今まで買った海外もんは調子よくて困らなかったけど、これには悩むわ KWCのUZIはブローバックが激し過ぎてすぐ壊れるらしいな >>7
調整してるのに箱出しでスライドがまともに動かないのは出来良いとは言えないだろ - ステマに簡単に騙される日本人 -
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ.
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
Eアニメは中身のない作品を流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ!
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
K我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり。
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A >>5
ファイブセブンで全く問題ない。
ライセンス取るのケチってFNXのパチモノだしてるマルイよりいい。 マルシンのCO2むっちゃ出来いいのに力尽きたのかこれ以降出ていないのが惜しいグロックとか出してほしい グロック出してりゃ今頃co2 の覇権取れてただろうに マルシンてここ30年位で5-7とモスバーグ以外ゲームで使えるようなのあったのかな >>19
借り物だけどラプターゼロは使いやすかった。
本命はやはり最近まともに当たるリボルバー達だな。
あれがCO2化するのを首を長くしてまつマルシニストは多い。 >>20
そんなにマルシンのリボルバーって良いのかい?
ノーマルで当たるのも大事だけど、カスタマイズでどこまで追い込めるか?レースガンになりうるか?
マルイM19亡き今、気になるな〜。 外部ソース解禁フィールド地味に増えてるけどレギュレーション見るに全く知識がなく適当に設定した内容が多いな
まずサンプロ固定レギュレータ使うならリリーフバルブいらねーぞと
最大値以上の出力は出来ないって理解できない人多すぎだ CO2レイジング・ブルは金型作らせてた下請けが飛んでどうしようも無くなったという噂を聞いた リボルバーは外部ソースで撃つと初速が一気に安定するぞ
CO2モデル待てないならそうするのも手
ガンプレイ諦めればガンガン使えるようになる CO2でリボルバーってのが意味あるのかよくわからない
強いキックこそCO2の醍醐味でしょ
あとマルシンな
グロック作ってれば…、とかいうけどグロックのスライド形状が割れやすいからな
マルイのG19やG17Gen4見たら過保護なほどにバッファー入ってる
フロンでこれだからCO2だと…
まあこれはカーボネイトの新作の評価見たらわかるか フロンでパワー出せるリボルバーなんか作りようがないからCO2なんじゃないの 結構良い音するってのは利点かな
まぁすぐ落ち着いては来るけど これからCO2ハンドガンが沢山出てくるとして
スライド割れ報告も大量に出てきそう とりあえず現状まともなco2ハンドガンはどれ?
bm9の2ndロットかなあ レビュー読む限りでは、VFCのSIG P320に純正のCO2マガジンじゃね?
個人的にはM45DOC気に入ってるけどね。弾道素直だし >>25
キミは強いキックが醍醐味なんだろうけども、Co2の安定初速が醍醐味な人もいるのだ >>29
BM9、CQP1nd/3nd以外はまともかな cqpの3rdってカーボネイトのやつ?
なにがあかんかったん? >>28
スライド割れを回避するためにメタルスライドになり、メタルスライドに耐えられるように
メタルロアフレームになり、最終的にはブローバックさせないのが一番壊れないから
フルメタ固定スライドCO2ガスガンの流れに業界全体がなるのは間違いないだろうね 1ndってナニ?
インターネットの利用はせめて義務教育を修了してからにしようぜwww >>37
わざとだよな?
1st. 2nd. 3rd. 4th. 5th. お!1ndってインド?セカnd、サンド、ヨンドか。知らんかった。ノートに書いておく。
スライド割れって時々聞くけど現行ロットで夏のサバゲでも割れちゃうの? >>38
過去スレから続くネタなんだ
マジレスさせてしまってすまない このスレでの常識なんだが、Co2の普及と共に知らないひとが増えてるからそろそろやめた方がいいのかもなぁ 専門板しか見てない奴も結構いそうだし、他板のノリで書くとなかなかネタって伝わらん >>30
海外製のは自分で弄らないと余裕で初速オーバーなので…
何も弄ってない状態よりは精度も落ちちゃうし「とりあえず」で選ぶ選択肢ではないように思う m17co2の日本仕様だしてくれれば、ホントに最高だとおもう
デフォがアホみたいに強いブローバックだから、それに耐える為のスチールハンマーやら肉厚スライドで剛性かなりあるし
重量も結構あるが… >>40
割れはあまり聞かなくなった
かわりにフレームから外れたり飛び出したりってのは良く見かけるようになったけどな
最初からポリマー樹脂で設計してる物なら問題無いけど
海外向けに金属製で作ってたハンドガンの外装を3DPで作ったような積層タイプのモノに置き換えただけみたいな製品は半年も保たない
マルシンが専用設計でG17とか45口径のモデル作れば脳死で使えるんだがなぁ >>34
https://honeybee.militaryblog.jp/e1023146.html
>全生産数のうちの最大20%の個体に耐久度が基準に満たないスライドパーツ
>耐久度が基準に満たないスライドが組み込まれている個体の9割以上はボンベ3本分(約240発)未満の動作でスライドパーツが破損 >>21
タナカもだけど今のリボルバーはかなり当たる様になってる。マック堺氏の動画でもモデルチェンジしたマルシンのSAAの当たりっぷりは割とすごい。
他のも当たるもんだからサバゲーには使える銃になった。
でもカスタムは難しいかもね。レースガンに使われる様なタイプがほとんどないし。インナーバレルやパッキンもワンオフ品になる。
>>31
マジで伸びちまったよ…。
カボ8の爆音とかがリボルバーから響いたらめちゃくちゃ気持ちいいんだろうなと思う。 CO2リボルバー出ても当分その1モデルだけだし
それなら外部ソースにして好きなモデル使った方がいいやね
まぁタナカのペガサスは無理だが >>21
マルシンのリボルバーで当たるのは44マグナム系のバレルが6インチ以上のものって印象。
あとはSAAとかスーパーブラックホークの様なシングルアクションモデル。
でも、その当たるモデルも箱出しでよく当たるのは5mまで。
最初は鬼ホップやホップ弱すぎだったりして10mでは当たらない。
200発位撃ってホップパッキン慣らしてからホップ調整すると良く当たるようになる。 >>47
なるほど。ありがとう。お座敷で発射数も数える程度だから様子見ながら愉しみます。 >>53
割れにくくなったってだけで破損はするからな
初期ラインナップはだいぶ改善されてるらしいけど >>45
一応デチューン版(CO2 ver.)も売ってるよ >>22
固定レギュレーターって、中の部品組み替えて吐出圧いじるのは可能なんだが
固定だから大丈夫というものでもない 電動だろうがトレポンだろうがガスだろうが
初速超えたらアウト以外のレギュレーションが必要か? >>56
弾速チェック後の操作が容易かどうか、が論点だろ なんでこの話何度もしたがるのかね?
そもそもco2使ってる人の方がパワー管理はしっかりしてるよw 最近CO2や外部ソース推奨するガイジが増えてるからな
馬鹿が増えたらすぐ規制されて終わり
知能低い奴はパワー前振りさせたがるが
外部ソースはパワー上げるの簡単だから
徹底的にレギュレーターについて殴り合うべき >>22
ホースコネクターとエアガンは共通なので、万一設定の違うレギュレーターに繋いでしまった時のためのチェックバルブと考えれば良いのでは?
長いこと禁止になってた物を解禁しようって言う時に、二重の安全策が「意味がない」と断じてしまうのはどうかと思う。
不必要なら廃れて行くか、廃止していけば良い。 >>62
外部ソースはパワーあげるの簡単なんですか?
使ってる人に聞くと簡単と言う人がいたらどうやるか聞きたいよねって言ってましたよ。w その煽り文句散々聞いたがリロードより簡単過だぞ
煽り風情報収集キッズ居るから詳しく言わないが
リキッドチャージのガスガンにレッドガス入れてる馬鹿がよく初速オーバーさせてるよな 一応チャイナでサンプロのガワだけコピーした謎のレギュレーターが出回り始めてるそうなので、リリーフバルブ付けた方が周りに安全合法アピール出来る
まあくだんのフィールドがそこまで考えてリリーフバルブつけろと言っているのではないとは思うけど
単純にこのレギュレータならok!このレギュレータはng!とレギュレータど素人がいちいち判断するのが非常に危険だからというところだろうな >>66
> 一応チャイナでサンプロのガワだけコピーした謎のレギュレーターが出回り始めてる
なにそれ?どこ情報なの?
見たことも聞いたこともない サンプロのもNTGのOEM品だしなぁ
ボンベの出力上限調整とボンベのねじピッチを専用品にしたもの
今のグリーンガスレギュレータの出力上限は0.5±0.05MPaだっけか
フリーダムアートのリリースバルブは0.45MPaから作動するから
レギュレータをそれ以上に設定するとガスが駄々漏れになって実質0.45MPa制限になるね
マルシン以外の国産GBBはそれで動くけど海外製長物では厳しいのがあるかもしれない >>69
フロンガス値上がりでコレだから無くなったらもっと凄い事になるぞ weのg18c買ってco2運用しようと思うんだけど、ハーフメタルだから煙たがれるかな? >>72
話の争点がCo2じゃなくメタルスライドならスレ違いなので他のスレで聞きな
個人的には気にならんけど スライドの材質云々を抜きにしても、海外仕様のCO2はサバゲフィールドでは使用を認められない場合が多いと思うのだが。
身内、仲間内の話なら知らん。 海外仕様が何をさすのか次第だろ
弾速が国内に適合したセッティングなら普通に使えるところが多い
ハンドガンの外装素材は様々な意見と憶測と宗教が絡まってカオスになってるから、専用スレでどうぞ マルシン、バトンのco2ガスガンのみ使用可能というフィールドを近隣だけでも複数知ってる >>77
この流れで一体何を問題ないと捉えたんだ?
ゲーム使用許可はフィールドの規約通りな話であって大体は団体認可の銃や機種名指しでの許可な上にメタルスライドもダメって所もあるのに >>76 >>77
こうゆう感じのを聞きたかった
語彙力足らなすぎて誤解させてしまって申し訳ない >>80
金属BB弾の銃は日本では認められないだろ ウマレックスじゃん
このシリーズ大体モナカ構造で、プラスネジで留めてるからぱっと見古いエアコキみたいに見えるヤツだ >>80
ttps://youtu.be/-PqU1W4wOY8
パワーはすごいが、それ以外はいろいろ微妙だなぁW co2カートリッジならどこも使えるようになってきてるからうれぴー >>85
割り箸マガジン、後退量、シングルアクションオンリー……
でも質感や実射性能はそこそこで$100って悪くないな。
6mmデチューンで日本仕様作ったら、
樹脂部品で台無しの型代で値段3倍くらいになるかなw マルシンのCDXピストルみたいなもんだろ
キックの強さが醍醐味とか言ってるお前ら絶対買わないだろこんなのw つべの動画みるとジュースのスチール缶を貫通するほどの威力はないみたいだね
所詮4.5mmスチールボールだしね 高圧の蓄圧式カートリッジに.177の金属鼓弾を入れるP38を見た記憶があるけど何だったのか思い出せない。
20年近く前の雑誌に海外の空気銃として載っていた記憶があるのだが… ウマレックスp38には中東の石油成金のコレクションっぽいバージョンもあるなw
ttps://youtu.be/39x4MiErNxE M45CQPについて。
ガスが入ったco2カートリッジをマガジンに付けたまま保管は、
マガジンのガス漏れの原因になったりして良くないですよね
ガス抜きしたいのですが、空撃ちする以外で良い方法はありませんか? >>93
それはオレも知りたいな!
いつも空撃ちしてるんだがなるべく連射して余り圧力がかからないように冷えるようにしてボンベを減らしてますね。 >>98
ですよね。
なので入ってるボンベを緩めて抜くのはやらないんです。
なので空撃ちしか方法が見当たらないのですよ。 ボンベつけっぱなしだけどガス漏れしたことないな 気にしすぎじゃないの cqp発売時に買ったマガジンに付けた1本目のボンベ、たまの空撃ちしかないからまだ付けっぱなしだけど漏れてはいないな つけてる間はいいけど1度外すとボンベ口のパッキンが死んでたりする 悪い事は言わないから素直に空打ちして抜いた方がいい amazonで売ってる3000円/50本くらいの格安ボンベ使ってる人おる?
普通に使えるかどうか知りたい 3回リピートして使ってるけど、たまに先が太いのがあってヤスリで削らなあかんのもあるけど普通に使えてる マルシン以外のだと普通に使えるのはPUFF DINOだけだな
この2つ以外は削らないと径が合わないだのボンベが錆びてるだのデメリットしか感じない >>112
たまに先端の形がネジになってて取り付けできないのが入ってたりする
表面がやや錆びやすい
それ以外は容量もちゃんと12g入ってるからちゃんと使えるのが多ければコスパ最高 外観が綺麗でも、ボンベの中が錆び錆びで、ガスの匂いが明らかにおかしいのも混ざってるけどなー この50本パック、昔はサビがジャラジャラ入ってるだのなんか中に茶色い液体が入ってるだのよくわからない謎の黒いカスが出てくるだのヤバい話が多かったな
今のところ遭遇した事ないけど、ちょっとビビリながら使ってるわ タニコバのBM45を買ったけど軽くガス漏れしてる。
締めたり緩めたり少し角度を変えたりしたけど微小だけれど漏れてるわ。
サバゲとかで一日で消費する使い方だと問題ないだろうけどお座敷のみのシューターには辛いね。
今のところ何の文句もないのはマルシン5-7と固定スライドのUSPのみだわ。
パッキンの設計くらい普通にやれよ!と強く思う。 https://twitter.com/sabagebucyou/status/1326043457803051008?s=21
SIGパーツの件は実物パーツ輸入にかんしての関係各省庁への届出、認可に向けて進んでおりまして年内には受け入れ体制が整うかと思います。
エアソフトは、M17からの予定で、樹脂スライド版のサンプル等はできてきてます。パワーソースはco2の予定。
修正点を治しておりまして来年初旬発売できれば!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VFCのM17とCO2マガジンのセットに、改造防止策講じて出す感じかね ボンベをセットする前にシールテープをボンベの口に被せてからセットする
それだけでガス漏れが大幅に軽減するしパッキンも傷みにくくなるから試してみて 格安ボンベのこと聞いた者だけど、レスありがとう。
普通には使えないみたいだから、おとなしくPUFF DINO買うわ。 おぉ!M17のガスガン買わずに待ってて良かった感じ?
VFCに手を出す直前だったので良かった。神の躊躇と自画自賛したいわ。 樹脂スライドのが気兼ねなくフィールドに持ち込めるから助かる フィールドやマッチでちゃんと使えるからプラスライドは歓迎だよ
メタルなんぞいらん 持ち込めるフィールド増えるから俺も樹脂スライドは歓迎だけど、>>130は既存の奴で買おうとしてたみたいだから一応ね co2に対して緩いとこって外装に対しても緩い気がする >>135
BLACK FOXとかSTINGERの流れを組んで団体認証されたco2はOK、ただしメタスラ禁止を名言するフィールドが増えてきそう 強度さえ確保されてれば樹脂スライドのほうがいいと思うんだが…
メタルスライドは重くてどうしても動きがもっさり過ぎる メタスラの利点ってリコイルが強くなるとか音が良いぐらいだし
使ってると犯罪者扱いされるしでメリット無いんだよね タニコバのナイロン樹脂はGM-7からからの流れで
割れにくいような気がする CO2だとメリットの方が多そう
フロンだと確かにリコイルと強度と見た目くらいね 弾速を捨ててリコイルに全振りしたハーフメタルCO2ガスガンがあればね
そんな輸出仕様作る台湾メーカーあんのかな
日本では認証通らないのに KWC MINI UZI がめっちゃ気になってます。
がしかし、上のほうで壊れ安いというのもむちゃ気になっとります。
持ってる方のはお元気ですか?
確かにボルトをマガジンフォロワーで止めるのは、やばげな予感 >>139
ガスガン使ってる人にその2つはかなり重要だろ >>143
いっそのこと弾を出なくしてもいいやね。ガスはブローバックと音を出すためだけに使うの。 >>146
マルシンがFive-seveNでやったけど、
続かなかったってことは売れなかったんだろうな。 排莢とブローバックと音に出来るRare Arms最強やね
カートにBB弾つめなきゃいいんだもん >>146
GBBとモデルガンの売上が大きく違う様に、
弾が出る事が多くの人にとって大切なのが事実なんだと思うぞ >>145
アルミスライドのハンドガン持ってるってだけで警察呼ばれるんじゃなあ
捕まったとか捕まらなかったとかケースバイケースなのが怖すぎるんだよ フルメタルはアウトでスライドだけとかならグレーだけど正直基準が微妙だよね スライドだけならグレーってのが、誰かが勝手に言い出した微妙な話で、警察的にはアウトだぞ
積極的に取り締まってないだけ
なお、今年色々あった結果、ショップ側に販売に関するご指導は一部の都道府県で入ったみたいだね。新品中古問わず確認して在庫を破棄してる現場をみた KSCのMP9みたいなガスガンこそCO2化して欲しいな フルメタルハンドガンのスライドとフレームをバラした状態で販売してた最寄りのショップは
今年の例の事件後すぐにフルメタルの販売を止めてたわ(笑)
バラしててもダメだという一つの事例が出来たわけだからな
ハーフメタルも警察の匙加減次第でいつ違法になるかわからん その点、グロックのメタルフレームとかないから安心だよな m17はパーツバラ売りしてるからm18もスライドだけできそう
しかもかなり安い エアソフトの方のM17とM18って互換性とかどうなんだろう
つかP320の展開として今後X5とかも出すのかな? SRCのMP5CO2のマガジン7000円超えるんだな
これは売れんわ… なにを基準に売れんわなのか知らんが、長物のCO2マグで7000円は安い方だぞ wellのco2マガジンは激安だぞ
フロンマガジンよりも安い GHK AKMをCO2化する予定なので内部のスチールパーツ化を検討しています。
W&Sのスチールボルトセット シミュレイテッドver、スチールシアー、スチールバルブノッカーを導入すればよいのですか?
トリガーは元々スチールです。 安いCO2はボンベも銃も怖くて買う気すら怒らないわ APSとかBELLに比べたらバトンのほうがまだマシだな >>180
>>181
初速調整のためのノズルってことですか?
初速調整用にZEROノズルは入れてます。
CO2化した際の耐久性向上のためスチールパーツを導入したいのですが、176で書いたパーツの他にも導入したほうが良いスチールパーツがあるのかなと思い質問しました。 co2はまずスチールだから何いってんの
タニコバみたいな例外じゃないならパーツ壊れまくってしかたないスチールですら壊れることもあるし バトンのBM45を買ったものの発砲音が派手で田舎の一軒屋と言えど谷間を通って隣村まで響く。
市販サイレンサーのマズルを8mmに加工して中のスポンジを激落ちクンに買えた350mmある
サイレンサーで空撃ちしたらサイレンサーのネジ部が薄かったようでネジ部から千切れて1m位飛んだ。
幸いにして窓ガラスとかには当たらなかったし本体も壊れなかったが撃った瞬間に壊れたと思って驚いたわ。
安物サイレンサーやサプレッサーを使う場合には注意が必要だよ。ちなみに隣村とかは嘘です。 carbon8のm45実戦で使ってみたけど、30mでもそこそこ20mくらいだとかなり当たる程度には精度よくて驚いたわ >>186
底々ですかぁ〜
強烈リコイルなMP5出んもんかねぇ co2を実戦で使うとガスの残量管理が面倒臭すぎる
どのマガジンがどのくらい使ったかとかいちいち覚えてないし
メモするような余裕もないし
なんかいい方法ある? ガス切れたら諦めてマガジンチェンジ
ジャムったと脳内変換しよう、意外と楽しいよ
運用性重視で勝ちを拾いに行くのが優先なら電動ガンあるしね マガジンに番号ふってローテーションさせればだいたいの目安にはなるよ >>192
これ!これを気にリアルカウントにしてマグチェンジ楽しもう!楽しいよ! 官品ならテプラだろ
テプラで注意書き貼るだけで、お手軽役所使用モデルになるぞ >>176
いいと思うよ
あとは実バネ組めばリコイル最高よ カーボネイトなら3マガジンも打てばかなり弱くなるからちょうど良いんじゃない
逆に燃費良くてもバトンのガバとか面倒くさそう 1カートリッジで何発撃てます!とか言っても
最後の10〜20発くらいはゲームで使い物にならないような弾速だしな
連射したらさらに燃費落ちるし
全く当てにならん 実射性能と品質安定性に関して言えばマルシン奇跡の会心作5-7一択 >>204
そろそろ再販来そう
クソみたいな海外製CO2と差を見せつけたい 5-7じゃいまいちノレない
キューバグッヂングJrが殺し屋してるみたいな銃じゃ 57の外装を改造したりカービン化したりとかそういうキットないの? ググったらFAB Defenseのカービンキットに57バージョンあるな
5万も出して実物買うなら他の銃買うし
需要がないからレプリカが出ることもないんだろうけど 参った
2016年9月に、八王子のバトンで買った「APSドラゴンフライ(グロック17みたいな見た目)」を、久しぶりに撃ってみようと、先ほど家のなかでマガジンにco2ボンベを装填し、BB弾をこめようとしたとき、
ボン!
と、大音響と共にマガジンが破裂
部屋の天井と壁に小さな穴をあけ、30分くらい経った今も俺の耳の聞こえがおかしい状態
当時から色々言われていた商品ではあったが、こういうことがあるんだね…
おそらく鼓膜破れてもいないし、この程度の損害で済んで良かったのかな(難聴にはなるんだろうか?)
マガジンが綺麗にぱっくり割れていて笑う
ちなみに室温22度 暖房もつけてないし、マガジンもボンベも熱していたわけではない
参るわ 手が吹っ飛ばなくてよかったな耳もなんともないといいが 身体じゃなくて壁や天井の方向に吹き飛んだのが不幸中の幸いだな >>212
しかし大事に至らなくて良かったな
耳鼻科行け 皆さんレスありがとう
そして騒がせてすまない
今現在俺の耳はかなり普通に戻ったよ
少しこわばった感じ?があるけど、この調子なら大丈夫そうだ
以下画像
割れたマガジンを後ろ?から
https://dotup.org/uploda/dotup.org2310413.jpg.html
同、横向き
https://dotup.org/uploda/dotup.org2310414.jpg.html
壁と天井
https://dotup.org/uploda/dotup.org2310417.jpg.html
破裂した直後、ボンベが飛んでいったように思え、実際俺から遠い位置にあった
マガジンは、大きいほうが俺の近くにあり、小さいほうが一メートルほど離れた場所に転がってた
ボンベを装填するバルブ?は俺の股間に当たってそのまま股下に残ってた
まぁ大した損害でなくて良かったよ
>>213の言うように、手が吹っ飛ぶケースもあるんだとしたら…ほんと怖いな
長らく仕舞ったままのを使おうとした俺も不注意だっただろう
今後は、買う製品と取り扱いには気を付けるよ 安物中華の粗悪亜鉛は五年もすると劣化してるからこれからこのケースどんどん増えるだろうな もうAPS式のマガジン使う有識者はここにはいないだろうけどヤバいよな >>220
お見舞い申し上げ候。
中華は安いのが取り柄だが、機械物に対する基礎的素養が怪しいのがな。
兵器やってたとこのスピンオフ事業でやっとそこそこの印象。
マルシンが頑張ってくれると良いんだがそんな余力あるまいな。 使うのやめて正解だな 売ろうと思ったけど気分悪いから捨てるかな マルシン57やM1カービンが分厚いマガジンになってるか理解できる症例だな
APSに限らず他メーカーのボンベ剥き出し系マガジンも気を付けた方がいいぞ
微細なクラックやスから一気にって可能性は大いにある この威力なら、顔面だとほっぺくらいなら本当に刺さりそうだな
目をつぶっててもまぶた越しに眼球を破裂させるぐらいは余裕だろう
…マジで危険だなコレ >>227
APSは構造的に狂ってるってのはあるけど、通常のマグも薄いやつは上下に千切れて吹っ飛んでいく可能性は捨てきれんな… 構造自体は悪くないと思うんだけどこの構造でやるならもっと良い材質使わなきゃ不味いんだろうな 気化室を設けた方が動作性よくなるし安定もするから、発想は良いんだけど、あんなペラペラのマガジンで気化させるのは爆弾でしかない >>220
これ全部亜鉛なのか?怖いな
俺の持ってる安物のwellですら気化室はスチールなのに >>212
やべーな俺もAPSドラゴンフライとマガジン3本を同時期に買ってるわ
スリットの入ってるマガジンは危ないって噂は聞いてたけど
そのマガジンはスリット入ってないよね?
とりあえず俺のも破裂するかどうか試してみるわ
つーか馬豚はこの件に関してダンマリ決め込むつもりか? >>201
ありがとうございます、実スプリング探してみます。
Hephaestusでスチールのフルオートシアーがありますが、これは必要ないのですか? 亜鉛でしかもこの薄さ
強度計算とかしてないんだろうね 今時dotupなんて使っててしかもまともに画像貼ることもできない障害者の耳なんて聞こえなくなったところで誰も困らないよ 音響外傷の治療はスピード勝負
「だんだん治ってきたしそのうち完治するだろ」
とか言って放置すると一生耳鳴りに悩まされることになるぞ
仕事休んででもとにかくすぐに医者に行くべし >>237
お前さ、いくら何でも他人様の事故を嘲笑うような事は書いちゃ人として最低だよ。
サイコパスかよ。 >>234
APSのマガジンはボンベのスペースがすべて気化室になる構造してる
だから下向きにボンベをセットするんだ
スリットの問題とは別
他のマガジンは実質ガスルートのちっさいスペースが気化室になってる APS方式のカートリッジの入れ方は最新のだとumarexのペイントボールマーカーが採用してるらしい
何でも普通にカートリッジ入れっぱなしにしてるとガスが段々抜けていっていざという時使えないとかで
普段は穴を空けずにスタンバイさせておいていざという時に蓋を強打して穴を空けるらしい
尤も現物を持ってないので(というか日本で買えるのか?)気化室の材質とかまでは知らないけど UMAREXならMP40もボンベ入る空間が気化室になってた気がする
見た目での判断だけど、はるかに頑丈そうだったな mp40はマガジンにチャンバーがついてる中々独特な機構だったな これってPL法にかからないのかな?
製造者責任が適応されると思うがどうなんだろう。今現在でもポチってる人がいる訳で非常に危険だろう。
スライドが飛ぶのも大ごとだと思うのだが騒ぎすぎるとCo2自体がNGになりかねないからか。
それを考えるとマルシン5-7はオーバークオリティとも言える堅牢さだね。 早くどこかがグロック系出してくれないかな、SRCはラインナップに無いみたいだしカーボは本当に出すのかな >>242
amazonで
「APS ガスブローバックハンドガン ドラゴンフライ/フェイスリフト DRAGONFLY/FACELIFT用CO2ガスマガジン」
で検索して評価70個のやつのレビュー見てみて 普通のG17やG19出したらめちゃくちゃ売れると思うんだけどね グロックってスライド薄そうだからなぁ
意外と強度確保が難しいのかも 日本と違って海外はCO2とかのほうが一般的で経験値積んでるんじゃないのか 強度の面で、スライドに金属使えるか否かがデカすぎる
日本向けは上手いこと無難に壊れるようにするしかないな >>252
と思うだろ?
なんか普通にメタルスライドが割れる事例とかメタルフレームのスライドレール?ブチ破ってすっぽ抜ける事例とか結構有るんだよな…
やっぱり亜鉛でメタル製メタル製!と安心するのはおかしいわな。所詮は亜鉛だし アルミスライドもガッチガチのやつもあれば、ペラペラでスライドストップがゴリゴリ削れるやつもあるしね >>253
亜鉛合金は、粗悪なヤツは手でもげるからなぁ
どの道、国内でCO2のハンドガンを末永く安定して供給するなら樹脂スライドなのは確定だから、うまくメタルのインサート組み込むとかかね 亜鉛ダイカストはその昔、子供の頃「超合金」と銘打たれておもちゃが売られてたから
そりゃもう頑丈なんだろうと子供心に刷り込まれたなあ 超なんて着いたら子供心的にはそうなるよね
超合金って語呂も強そうだしね >>248
ありがとう、レビュー見ました
曰く、
・ガス漏れがする
・初速が規定以上
など、残念な評価が多いですね
※ちなみに今回の私の破裂マガジンは、ガス漏れは全く無かったです
初速は購入当初、自分で行った覚えがあり、ほぼ100以下だった記憶があります(曖昧ですが)
そして私と同じような破裂した方がお二人も…上げられてる画像見ると似た壊れ方ですね
そのお一人、今年今月にレビューしてる方が、「正常動作する製品にはマガジン底部のバルブ横に製造月日とおぼしき刻印がなされています」と書いてらっしゃるけれど、自分のにはその記載は無いです
またその方の上げてる破損画像のバルブ(自分購入の製品付属の注意書きの紙には「マガジンベース」と書かれていますが)から読み取れるのと同じ、
「PATENT PENDING」(特許出願中?)の文字があるのみですね
※また拙い画像ですが撮りました↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2310967.jpg
その方も、新品は正常作動で中古が破裂と書かれているから、もしかしたら経年劣化したものが壊れ始める時期とかなのかもですね…怖い やっぱco2を普及させたいのならスライド強度うんぬんよりガス噴出圧をフロンと同程度に調整して更に改造防止を組み込んだマガジンでリリースすべきだと思うんだよね。固定レギュレータ付き外部ソースの方が駄目って風潮もやっぱ業界がやる気無いんだろ 噴出圧を抑えるとか無理難題言うなよw
物理の勉強してから出直せ 俺が物理の勉強しても意味ないからメーカーには頑張って欲しいんだよね
レギュレータ内臓とかバトンみたいに流量減らすとかさ、別に普及しなくても良いんだけどこの調子じゃ駄目でしょ そう意味だとウルヴァリンみたいなカートリッジ式co2電磁弁は案外普及しやすいのかもね
レギュレーターイジれないようにすれば
もうすでに日本モデルはそうなのかもしれんが 外部ソースの電磁弁なら外部レギュレーター以上の圧力にはならないってわかるけどストックパイプにカートリッジ入れるタイプだと上限が一切わからんからなぁ
そらレギュレーター上限でもタイマー長くすりゃ初速オーバーするって可能性もあるけどさ 亜鉛マガジンに亜鉛スライドのCO2ガスガンとか破裂させてくださいって言ってるようなもんだな
台湾人はこれで怒らないんだろうか? カスタムパーツのスチールフレームとスチールスライド買えばいいだけだろ
ばかか? この破裂古いのもあるけど底面キャップ蓋強く締め過ぎでは?
そこが一番薄いから 別に亜鉛が悪いわけじゃないけどな
GHKも亜鉛だし
要は設計の問題
あのAPSマガジンなんて亜鉛合金で肉薄、巣とか考えただけで恐ろしい >>212は理解した上で書いてると思うけど亜鉛は経年劣化で脆くなる
もし肉厚のマガジンにしていても粉吹いたみたいになって最後割れる そもそもco2マグはAPS云々じゃなくて世に出てから大分経ってるしそりゃ欠陥品は数%あるだろ
いちいちこんなんでギャーギャー騒がれたら堪らんよ…
実際もうTwitterで騒いでるアホも出てきてるし
>>242は一体何がしたいんだ? >>277
APS方式の気化室マガジン以外も炸裂するのが当たり前みたいな物言いはNG >>273
APSのは内部に圧溜まるから割れるリスクは元々高いからな
一般的なガスルート直結型は漏れるだけだからリスクは低い
ただAPSののはなんとも無い奴もいる以上精度の問題だろうな。それでもドラゴンフライはあの方式なの見た時点で買う気にならなかったわ APSのマガジンは前から時々爆発報告あったし、叩かれてもまあ仕方ないと思うがね 数%の確率でワンチャン大怪我するレベルの破損する製品混じってたらそりゃ騒ぎになるわ 数%は十分怖い
まぁニッチなものだし、製品として作られたものがユーザーに行き渡る可能性が低い中でならば少しマシというくらい
数学も統計学も出来ない火消し工作員が出てきてるのかねぇ 指でガス缶のノズルを押さえて気密を取れるぐらいの圧のフロンですら
マガジンベースを抜くのにポンと言わせるだけでもドキドキするのに
CO2マガジンが爆発なんてSHOCK死するよ >>283
お前が世の中の事知らな過ぎるだけだ。工業製品はどうしても数%は不良品出て来るもんなんだよ
アフターってのはそういう対応も含めて存在してる
少しでも減らしたいとこは検品にコストかけてるがAPSは初期のぶっ壊れAKレシーバー見る限りその辺適当なんだろ
後、火消しって事は火付けたい事だよな?
当初から色々言われてたのを今更引っ張りだして撃った挙句ぶっ壊れた報告するって事は 破裂したドラゴンフライのマガジンは、流石にあの肉厚でCO2の耐圧は無理だわって思うね。
通常の気化室形状になってない物でも、ボンベの底方向に圧力がかかる訳だけど、今出回ってる物に関しては流石に強度のある物が多い印象。
シリンダーが割れたりって報告もあるけど、逆方向のマガジンキャッチへの負担ってどうなんだろう? APSのそれは不良品云々より設計自体に問題があると思うけどな 不良品が出るのは当たり前だけど、その不良が即大怪我に繋がるものなら普通は販売停止&回収だと思うんですけど 工業製品の最終製品に数%の不良とかあったら大問題
許されるのはコンマ以下の不良 >>293
そのつもりで書いたつもりだったが言葉足らずだったな、すまん 一度出た話題をもう一回出すのは火をつけたいからってもう滅茶苦茶やな
一回出た話題禁止ならこのスレもういらんやろ 日本入って来た当初から色々言われてた物を今更引っ張りだしてgdgd言ってりゃそりゃ火付け疑われるだろ >>296
相当自己中の人だな
マガジン壊れた人はビックリして報告しただけだし
話題が上がれば会話が起こるのも当たり前だ
わざと火付けじゃないだろ 去年だかの破裂報告以来ドラゴンフライ使ってるだけで仲間から白い目で見られるようになったから処分したわ
「え?それ大丈夫なん…?」とか >>298
さすがに便乗しすぎ
周りから白い目で見られてるのはその嘘つき癖じゃない? 今までは使ってて真っ二つに割れた報告はあったけど今回のように破裂ていうのは無かったように思う
今後同じようなことが続くなら馬豚も対応しなくちゃ駄目だろうな
流石に危なすぎる >>291
設計がダメ
製造がダメ
輸入販売業者がダメ
もうどうしようもないわな >>289
めちゃくちゃな理論やな
販売業者かなにか? >>305
こいつここで噛み付いてきとるやつかしかし痛い名前だなあ・・・・ 消費者庁だか総務省だかに通報した方がいいんじゃないか?
危険な物が販売されてると >>289
火消しということは、(勝手に)火が付いたと思ったやつが消しに来てる場合もあるだろうに
まぁこの場合大事なのは、
・経年劣化したこの形式のマガジンは危ないと思って使うべき(処分すべき)
・中古は買うべきではない
・製品の選別、保有後の管理(使用状況、年数等)はちゃんと自分でしなければいけない
ということだろう
そうでないと、自分が大ケガをするかもしれないということだ
>>212の報告も、>>248の指定してるアマゾンレビューも、確率としてヤバイと思うべき
バトンやAPSを叩きたいかどうかは個々人の勝手
でもエアガン業界って、マルイ全盛になってマシになったけど、昔から子供騙しな面とか、売ってる側もはんぶんガキとかやくざみたいなバカがやらかしてるのもあるからね
自分の身は自分で守るしかねえよ
だからこそ正しい情報は必要
妙なメーカー擁護は要らん 数%の不良が出るのは普通 ←わかる
そのまま流通に乗せちゃう ←まあ中国なら仕方ない
全て検品!とか謳ってたショップ兼代理店の名前を出した途端に火付けだの言い始める ←わからない
それ以前にAPSのこのタイプのCO2マガジンは、設計(素材含めた広義の設計)不良だから、 バトン叩きというか安全面で不安な商材を扱った実績と現在進行形で互換性問題抱えてるからやっぱりバトンの責任は重いよと ハンドガンの亜鉛ダイキャストマガジン内に炭酸ガスを解放するって仕組みがそもそもおかしいと思うんだけど
代理店はそう言う所ノータッチなの? >>313
売れれば何でも売るんじゃないかな?
で売れなければどんな良いものでも売らない。
エアガンは昔からそう言う世界だよね。 おもちゃの輸入代理店ごときがその内部構造まで完璧に把握してるわけなかろ そんな会社がco2製品を普及させようとしている団体に加盟したってこと?
なんだかなあ しかしいちおう18禁とは言えこんな事例が明るみになるともうマルイがCO2採用とか絶望的と言うか無理だな 別にAPS製品をOEMで売る訳でなければマルイはマルイで独自に設計して販売を計画する事は可能
134aや152の代替品が販売できる間はわざわざCO2を出すとは思わんけど >>305
バトンもバトンだけど名前に"でめ流"とかつけるパドック信者とか最も信用出来ない輩じゃん
パドック信者な上にバトン信者? どういう遺伝子構造してんだコイツ? >>311
単なる小売店なら、責任云々は無いと思うけど、
その店が独自に開発めいた事や仕様変更に関わっていたら、責任はあるな
APSのマガジンに関しては前者じゃないの? CO2はマルシンとかのマガジンのやり方がなんだかんだでベストだよ。仮に噴き出しても爆発はしないからね。 一塁もドラゴンフライ扱ってたけど無かったことにしてるな。 ベストもなにもAPSが異質(ノウハウがない)なだけ 初速を下げる方法はバレルを短くするくらいしかないですか? 小売店の分際でメーカー気取った発信したのが裏目に出た例 フローティングバルブのスプリングを調整するのが一番悪影響が出ないと思う 海外だとCO2のチャージキットとかあるのに爆発するマガジンって相当だよな。 >>326
あれって作動のタイミングが狂って作動が微妙にならないか?
CO2だと結局初速落ちなかったり
>>325
機種によるけどローディングノズルの内径絞るとかいいんじゃね
あとはルーズバレルとか どこのメーカーの何の銃を弄るのかにもよるぞ
というかマトモなアドバイスが欲しいならオーナーに聞いた方が早い 俺もスプリング切っただけじゃ全然初速落ちなかったな
結局バルブ内径絞った >>332
便乗だけど、どうやって絞るのかおせーて。
普通にパテもっただけだと、すっとんでいくよね。 過去にノズル内に金属部品入れて緩んで撃ち出した奴居るから迂闊な事言えねえわ
固定はしっかりやれよ APSマガジンの破裂の件が広がったからかカボ8がCO2マガジンの注意点を投稿してるな
正直最初からこういうのは啓発していかないと事が起きてからじゃダメなんだぜ carbon8のM45A1買おうかなって思ってるんだけど
スライドとか割れるって聞いて迷いマイマイ
どの対策が一番効果あるか教えてクレメンス〜 CARBON8はM45CQP
M45A1はバトン
現行は対策されてるから買うなら新品 Carbon8いいよー
DOCずいぶん撃ったけど壊れる気配がどこにもない。 M45 DOCじゃった…
マジで!?
壊れにくくなってるんか…
ありがとう!買う! 連投スマソ
マルイ用の外装カスタムパーツ(ロングのスライドストップ、セーフティ)とかって互換性あるの?
あるとかないとか情報錯綜してて… PP2000
セレクター周りのパーツの強度不足で割れた報告あるね
各部動きが渋いとあるからもし買ったら作動前に全バラして擦り合わせや面取りしていかなきゃな >>354
あるのか
ものによってある無しって感じなんですかね
ありがとう! >>338
読んできたが…そうだよな…当たり前の事なんだけど知らない奴は知らないもんな(汗) >>355
破損対策されてるスライドは○のとこに小さく丸い刻印されてる
もし中古選ぶときはここみるといい
https://i.imgur.com/dAsUwmX.jpg >>357
この写真のは未対策品ということ?
実際に刻印のある画像があったら見たい
探してみるけど なんとJAPAN Ver.のみ刻印が実物どおりなんだな!
https://i.imgur.com/ZyVLVkt.jpg
並行輸入の海外Ver.では省かれてるはずだ 今現在刻印が入ってるものはVFCのM17にスライドだけ他社の製品に載せ替えたなんちゃってM18のみ
https://i.imgur.com/SJuRH7p.jpg
最近並行輸入で発売され出したVFC M18海外発売Ver
https://i.imgur.com/FeZkFV3.jpg 何かカートリッジに開ける穴の大きさでも出力が変わる要素があるらしいね
ttp://pkcustom10.blogspot.com/2020/06/spillo-maggiorato-black-mamba.html そういや海外のco2ガン取説動画でボンベつけるときにボンベの口?のところにシリコンオイルを一滴のせてからマガジンに入れてたんだけど、これってボンベがくっつかないようにしてるのかね?
バレルにオイル回ったらめんどくさい事になりそうだと思うんだけども >>359
パーツナンバーがあるのがUS軍用で、無くてP320 M17の刻印のみのがシビリアン。
実際のシビリアンモデルは軍用に比べてかなりグレードダウンしてるので不人気。 マルシンの57買おうと思ってるんですが、ver2と普通の見分け方わかる方居ますか? >>273
箱に書いてある
通常分解したらジュラルミンのパーツにはマルシン刻印入ってるのがわかるけど分解して見せてくれるような店は稀 流量絞るために放出バルブの可動域狭めたら
燃費が一気に1.5倍くらい上がったが
弾速のばらつきが凄い
20〜30m/sは余裕でばらつく
どうしたものか n17は刻印云々よりそもそもメタルスライドか樹脂スライドかの違いあるから見分けはすぐつくのでは?
スライド部分は多分vfc製造してないよね そうじゃなくてどのバージョンがどの刻印か示してるだけでは?
・最近並行輸入されてるM18は欧米バージョンでマズル先のオレンジキャップを外した仕様になっている。スライドはメタル。刻印はシビリアンバージョン。
・現在メタルスライドのM17はアジア、欧米バージョンが混在している。これも刻印はシビリアンバージョン。スライドはメタル。
ここまでのバージョンはCo2を使うに当たっては何らかの加工を施さないとJが適法ではない仕様である。
これから来年に向けて発売されるライラのM17は軍用USバージョンの刻印でスライドは樹脂。素晴らしい! 同じjasg加盟だから提供するんじゃないの?
jasg軍勢がコレを共通バルブとする流れならかなりの強みだね 発売いつになるんだろう
冬の間の方が欲しがる人増えそうだけど厳しいか P320 CO2樹脂スライドかー
残念w
メタルスライド売れそうw 今日日メタルスライドで喜ぶのは餓鬼か精神年齢が餓鬼かのどちらか コバルブなら樹脂スラでも割れないぞ
つかむしろタンカラーなら樹脂のほうが見た目いいし 樹脂で出してくれるだけありがたいよ欲しいモデルがメタスラ仕様のしか手に入らないのはつらい サバゲーするなら人目を憚られるから樹脂だけど、お座敷ならアルミだよなー。
壊れないし、音良いし。 メタルチャンバー使ってる奴おりゅ?
真のサバゲーマーならチャンバーも樹脂製だよな ヤフオクに出てるP230jpのフルメタルCO2バージョンってどこのメーカーなんだろ? マルシンが壊れたっていうの見たことないからこれぐらいの質で頼む マルシンは古いのだとスライドストップが壊れるんだよな パスカルの法則で、ガスルートは細い方が耐えるから、
こんなような形ならよっぽど耐える。
GHKのCO2マガジンはVFCでも使えるんだ?
初速も問題ない。
https://m.youtube.com/watch?v=lhvRqevZzFE
VFCにGHK CO2マガジン使ってる人いたらどんな感じか教えてもらえませんか? 初速に問題がないのは気密が取れてなくて漏れているせい。
マガジンのパッキンとノズルがしっかり接触する様にしたらアウトな初速になる。
あとスチールですら柔らかいVFCでCO2運用するならレシーバーごと使い捨てするつもりでやりなよ。
鍛造ですら弱いのに。 誰かNOVRITSCH SSP1持ってる人いる?持ってたら使い心地どんななのか教えてほしい npasが標準になったvfcに初速がどうのってぶっちゃけ無意味じゃね NPASってカーボやバトンのハンドガンに組み込めないのかな?余り知識がなく長物に組み込まれてるのは見るがハンドガンに組み込めないかなと。 YouTubeのサカタクTVでバトンMP5のレビュー上がってるけど、完売・・・。 >>406
スライドとフレームがつめたくてきもちよかった >>413
フレームは樹脂だろ
スライドはアルミ
フルメタルのが有るかは知らんが、ハーフメタルは有る >>414
ssp1ってフレームとスライド両方ともcnc削り出しのメタルオンリーじゃなかった?
あそこの製品世界中に送るよとか書いてあるけど
メールでやりとりしないと初速証明も付けないし普通にフルメタル送って来て税関で没収されるぞ 追記しとくとハンマーやトリガーはスチール、アウターバレルもアルミ削り出しだから
こんな所で質問するような脳味噌詰まってない奴が手出すと社会的に死ぬぞ
大人しくコピー元の東京マルイハイキャパ使っとけ 楽天とかでssp1売ってるやん
CO2マガジン使うと初速がヤバいらしいけど 他のハイキャパと同じでグリップは樹脂なんじゃねぇの 「グリップ」は樹脂
あそこ人気機種の1Jノズルは作るけどフルメタル製品を輸出する為にポリマーフレームとか作らねえからな? 国内で取り扱ってるとこあったけど肝心なとこが明記されてないから気になってたけどやめた >>415
国内の通販での説明ではハーフメタルだったよ >>415
俺は買う気ないけど、何かと思って検索したのがハーフメタルだった またハイキャパのシャーシまでメタルなのをハーフと認めるか認めないか議論をするつもりか まあそこら辺の議論はスレチなんで別スレででもやってくれや まあここco2のスレだしな
本当に日本向けにハーフメタル作らせてんのなら俺だってSSX23欲しいわ mk23モドキは固定スライドだしいいんじゃね?(適当) >405
レシーバー ってどんな感じで壊れるの?
403とは別人です。 以前CO2がマルシン から出始めの頃は
CO2カートリッジが売り切れたらしばらく入手できないかもって感じだったけど
この頃は流通量が増えたのかな
以前30本ケースを二箱買いだめしたけど結局2年間で3〜4本しか撃たなかったw co2のマガジンだけで、20本くらいあるから動作確認だけで2000円以上飛んでいくぜ。 マガジンにCO2ボンベをセットしたとたん盛大にガス漏れしだしたときの絶望感は異常 わかる
Carbon8のマグが一本死んでて凄い辛かった いろいろ試して、結局プラハンマーでどついたらあっさりぬけたときの徒労感 WEのグロックマガジンとかな
その点はKJのマガジンのがいいと思う
貼りついててもサイドから外せるし ボンベ入れる前と外した後にパッキンにオイル噴いてたら早々漏れんよ
着脱する事にオイルが吹き飛ぶからパッキンが乾くんだ
噴きすぎたら膨張しちゃって捲れるから注意 ボンベ入れる時に口にグリス付けてる。まぁ、意味があるかわからんけど コバルブでもスライドバッキバキのBM9とかいう欠陥品があってな スライド後退のままシリンダーすっぽ抜けたり引っかかるのは良くあるね >>446
頑張ってるけど、マガジンの気密が取れんかったり
放出バルブ加工したらガス漏れ起こしたりと奮闘中
素直にショップに出すかGHKの買えばよかった… >>448
なるほど。WEユーザーの自分にとっては遠い所のお話やね >>449
WEは純正co2 マガジンあるんだね、羨ましい
VFCもG36用のはあるらしいけど、M4系のも出してくれないかなあ 上手いこと調整できたかなと思ったらボルトキャリアがぶっ壊れて放置中だわ
まだ弄り出して数ヵ月なのに至るところにガタが来てたな >>451
WEのガスガンに満足しちゃったからそれ以外の長物手放そうかなって考えてる。
VFCのHK417売れるかな carbon8のM45 CQPのロットってどこ見れば分かるとか
外箱に明記されてたりとかってあるの? 1stと2nd以降だとスライド構造が違うから通常分解したら分かる
あとバッファーが赤になってる
2ndと3rdは見た目同じだけど強度が違う
3rdの改修版以降は>>363の刻印がある
外箱とかに特に記載は無かったと思う >>455
5って掘ってあったから第五ロットってことですかね
ありがとうございます 3rdロットが最新だろ?
いつの間に5thロットまでいったんだ 第三世代を二回再販してるからロットで言えば第五ロットだな carbon8のM45 CQPを買いましたが外観がプラスチック然として今ひとつです
エアガン用スプレー塗料は何がいいんでしょうか?
スライドはナイロン樹脂らしいのですがABSと同じものが使えるのでしょうか? ナイロン樹脂は塗装が食い付かないから
製品も無塗装なんだと思います。
あえて塗装するならミッチャクロンを下塗りしてから
お好みのガン塗料で塗装しては?
https://www.okumakot.com/blog/staffblog/131 HW樹脂はナイロン系の樹脂に金属粉混入されてるの知らないのけ? 基材がナイロンなら、振る舞いもほぼナイロンと同等になるよ そもそもM45 CQPはヘビーウェイト樹脂じゃなくね? ナイロン系で塗装したものの例にHWを挙げたんでしょ
M45がHWなんて書いてないよ
言葉足らずな気はするけどね ナイロン樹脂の話出たからHW例に出したのに流石にアホ過ぎるやろ… ナイロン樹脂への塗装の話題上で出てるけど?
日本語読めない方? 上のやりとり見ててふと思ったんだけどさ、樹脂の中に金属粉入れて成形したガスガンって、これメタルになるんじゃないかと ガバのスライドストップノッチ欠け、硬化後の硬度が高いパテ的なので補修できないかと思ったんだけど、オススメある? >>474
0.43gのBB弾とか金属練り込んでるからな >>474
強度は普通のABSより低いから規制するまでもない >>474
動かすと壊れるランパントクラシックのハンマーロックライトという素材がありましたな。
鋼鉄製より重い比率12の樹脂。
タングステンを練りこんでいる 硬度が関わるのは模擬銃器で、外観を問題としてるのは模造拳銃、とかまぁ散々荒れてる話題なんでできればこちらで
ハーフメタル議論スレ Part3
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1597291229/ ABSならプラリペアがおすすめだけどナイロンならX スライド重くしてもブローバックがきつくなるだけで何のメリットもなくね?
銃を重くしたかったらグリップに鉛でも仕込んだほうがいいんじゃね? >>486
まずガスブローバックエアガンを何かひとつ買ってみる事をお勧めします。
そうでないとここで書き込みされている事が分からないと思います。 マルシンのファイブセブン買ったけど、リコイルのキレが凄くて感動した
スライド速すぎて撃ったのかが最初わからんかった >>488
あれはジャパンメイドの凄さだね
切れのよさではマルイのXDM-40が一番だと思ってたけど軽く超えてきた
フロンガスの限界を感じさせたね 早くサバゲで使えるco2グロック出してくれ
海外製品そのままのはレギュで使えないところ多いし 楽天のスーパーセールでco2ガスガン安くならないかね >>490
ほとんどで初速OKなら何も言われなくない?
WEのメタスラCo2化で参戦してるけどいわれたことないな >>494
地域によると思うけど関西は殆どダメなんだよ… 関東も大分ダメだね
国内団体の認定じゃ無いとダメ
指定機種じゃ無いとダメ
メタルスライドなんかほぼ何処でもダメ マグロ19とか17Gen4でKJco2マグじゃあかんの? 純正の組み合わせで無改造じゃないと駄目てのも多いね。でも最近は定例会じゃなくて貸し切りしか行って無いからあれだけどグロック17Lにco2マガジン試してみたい レギュレーターに禁止と明記してるフィールドは少なくね?
レギュレーターに載せてないのに当日行ってダメですは酷すぎる
交通費返せって思う たぶんレギュレーションって言いたいんだろ
レギュレーターって言ってる奴初めて見たけど おそらくレギュレーションのことをレギュレータと間違えていると思われる… リコイルの話出てたからちょっと聞きたいんだけど
みんなが求めてるのって早く動いて銃口が動かないぐらいのシャープなリコイルなのか
重く動いて銃本体がブレるぐらいのリコイルなのかどっち? 俺も早くて重いのが良い
弾道に影響が出ないくらいシャッとスライドして、なおかつガツンとリコイルが有る感じで 自分はスパッと切れるリコイルがいいな
重いと連射したときに着弾がブレまくる
そこまでリアルでなくていい リコイルは強ければ強いほどいいと思ってる
リコイルバッファもボルトキャリアも重くして動作性は犠牲にして リコイルコントロールも技術だから実銃に近けりゃ近いほどいい ステンガンじゃない?
コレのボルトってガスガン最大クラスだし 俺の1911だけど、Army kimberスライドにマルイの機関一式(ピストンハウジングのみ1911 他はmeu )リコイルスプリングは150% ハンマースプリングはノーマル 腰下は基本マルイノーマルだけど、MEUのco2マガジン用加工 army co2マガジンで運用してるんだけど、リコイルコントロールが必要なレベルで暴れる以上、ある意味理想かと思う。 >>512
今更だが、どんなに強くしても実銃と同じ動きにはならんよ。だからリコイルコントロールも厳密には実銃とは異なる。 >>516
どーかん
リコイル強いよって耳にして、買った後で実際に満足したのはこれだけやな
他にイケルやつ教えてちょ
銃種問わず試してみたいのよん >>506
概ね重いとか鋭いとか、激しければ激しいほど歓迎って人が多いかな。
正反対はエアガンの機構としてレスポンスや連射性の高さのみに有効性感じてるユーザー。
極端に謂えばマッチシューターとか、クイック勢とかだろうけど、人数としてはそんなに多くは無いんじゃないかな。
まあ、前者でも反動デカくてもモッサリは嫌とか燃費悪すぎや連射に悪影響出るのは嫌とか。
後者でも、全く動かないとか外観や作動にある程度のリアリティは欲しいとかあるかとは思うし「両方好きで使い分けてる」なんて人も居るしね。 >>513
GHKのAKをフルストローク、実バネ、co2の組み合わせ
スチールボルトが動く感覚がなんともいえないが精密射撃は困難
ハンドガンなら硬いスライド、硬いバネ、co2 硬いスライド?
重いスライドや重いボルトならわかるが マルシンのやつ買ってみたがすごいなスライドとシャーシの擦れ合う部分がプラでできていたり一番驚いたのはマガジンだわ
カボのcqp持ってるけどマガジンの分厚さとか重さがぜんぜん違うカボのほうが圧倒的にペラすぎて不安になってきたわ あまりにマガジン重くて肉抜きしたマガジンも出たけどそれでもまだ重いという カーボネイトCQPは、 最近マガジン破裂実績のあったAPSの グロック系にくらべりゃまだ安心やろ 良くも悪くも高圧ガスは脇に逃げるから破裂はなさそうだな >>521
ベレッタ系が好きで自分で色々修正出来るならゲーム使いには良いよ
上記以外なら作動快調な5-7とかの方がいい >>524
プラスチックまみれなのに、一番最初にぶっ壊れるのが金属パーツというのもなんか凄い設計だよな
まあ流石にレール部分は摩耗するみたいだが、割れたりとかは聞いた事無いな >>521
認証CO2のなかで最低の命中精度、セーフティ効かない、バースト
2ndロットの改良()で弾ポロ、初速低下、燃費悪化 元のSRCのが糞みたいな作りだからバトンが頑張ってもウンコがカレーになる訳じゃないんだよな CybergunがCO2デザートイーグル出したみたいだけど買った人いる?
フルストロークらしいけどリコイルとか気になる 今日届いたらawとweで互換確認してみる予定
写真見る分にはそのまま使えそうだけどどうだろ
weのデザートイーグルはフルストロークでもしっかり動くしリコイルも強い
フルメタルだからそのまんまじゃ輸入できないけどね >>518
GHKのAKとか?
フロンならWEのSVDもオススメ 3ndといいレギュレーターといいエアガンの対象年齢に達していない様なアホが書き込んでいる感はある 前スレだかでKWC MINI UZI個人輸入した大先生に質問でござるが、どちらの
お店屋さんで買ったんですか?(AIRSOFT GLOBALとか?)
見てたら教えてくだされ。 アホがネタとか言って必死に誤魔化し中w
ネタも旬を過ぎればただの知恵遅れっすよ? awデザートイーグル届いたから試してみたけどweデザートイーグルとほぼ完全に互換あるね
ニコイチ出来るしco2マガジンも使える いきなり通報ってw
CO2マガジン挿したときの初速次第だな WEの持ってる時点で即逮捕だよ。
あれフルメタだろうが。 先々月くらいに逮捕された奴はフルメタを上下別にしてても摘発されたからな >>552
ダメ元でショップに頼んで接着剤でストックつけて送ってもらったら問題なく通関出来たよ
初速は今の気温だと問題ない数字しか出ないけどガンガン温めたらまずアウトだろうしどの辺で調整するかな 3nd、ポップ、ロッドは
受け継がれるネタだと思ってるけど あっこはクマと戦わなあかんからね
本土と同じルールで縛っちゃいかんよ >>555
それを知って使う奴と知らないで予測変換で使う奴の違い
そして知って使うも知らないフリして使う奴
指摘されてネタでした〜。は見てるこちらが居た堪れない >>555
全く面白くないし、ネタだネタじゃないとグダグダ始まるし鬱陶しいだけだわ 釣られて悔しかったのか
最初に3ndレスした知恵遅れ本人か 「だは」とか「永遠と」って使うやつもネタでもバカにしか見えないしウザい 別に面白くないってのは全くその通りだけど、このスレの最初の方でもそういうネタの話は出てるんだよな
半年ROMってろって言葉は偉大 通関通ったら何でも所持していいなんて思ってるやつ未だにいるんだな >>556
蝦夷地ニワカか?
気を抜いたら撃たれても文句言えない国だぞ
ゴールデンカムイ読んで勉強しろ >>547様
デチューンはあちらのショップさんがなされると認識しておりましたが・・・
じゃないと通関通らないのでは? >>554
通関できたのと、所持の合法性は、全く別の話だからさっさと処分した方が良いよ これから自分が輸入する製品が違法かどうか問い合わせ出来る機関ってないの?
いきなりボッシュートor逮捕は困る 警察が摘発に力を入れてきてるのに良くこんな所に平気で所持していることを書き込めるなと思うわ。
瞬間接着剤程度で固定したストックにOK出ると思ってたらお花畑も良いところだよ。
税関を通ったから合法とか良い迷惑な考えだから辞めといてほしいわ。
あくまで警察が判断する事だからな。 その手間とリスクがあるから個人輸入は安く上がる
自分で調べられないブツには手を出さないのが前提の話
まあエアソフトガン関連なら警察署に行って書類で質問すればだいたいは解決するよ
その回答に法的効力が無いのが問題だが >>568
税関に聞けばいいけど銃系等のものについては「実物を見ないと判断できませんができれば止めておいたほうがいいですよ」って忠告されるのがオチ 厳密に言うと、税関は通して良い物かどうかを判断してるだけなので、国内での所持が合法かどうかは、管轄外だよ
書類さえ整ってれば、実銃だって通るからね 問い合わせ出来る公的な機関が何処にもないんだよな
制度の欠陥だわ 税関通ってたら合法なら逮捕者出ないからな
摘発されてる物は税関通らずに裏ルート(笑)で入ってきてるとでも思ってるのか >>573
そんな機関作ったら「全部ダメ」という回答しか出ないよ
自分が判断任されて責任負えと言われたらどうするか考えればわかることだと思うが 基準が曖昧なお陰で助かってる部分もあるからなぁ
明確な基準付いたらストックが取り外せる長物やストックレスのサブマシンガンなんか十中八九規制される側に入っちゃうだろうし ハーフメタル論争でもそうだけど「はっきり基準作れ!」と言ったらガッチガチの基準出て業界死滅するよ
基準作る以上許したもので犯罪やられたら責任問題になるから >>546
オクタゴンで買いました
めっちゃ発送まで時間かかったけど、それなりに良い対応してくれた
今なら国内ショップで買った方が良いんじゃないかなぁ フルメタだろうが初速規制値越だろうが税関を通過したものなら罪に問われないと聞いたことがある気がする 捕まらなければ罪じゃないと聞いたことがあるような気がしないでもない 通関するかどうかと、国内で所持していて違法か合法かということは無関係だってことは
逆の例、つまり国内でなんの許可もなしに販売したり所持したりしてても全然OKなのに
輸入しようとするとえらく面倒だったり事実上不可能だったりするものが山程あることからもわかる
拳銃用の木製グリップ(ただの木の塊)だとか空気銃用の弾(ただの鉛の粒)だとか >>579
実際に捕まったのが居るからな
嘘を信じても仕方ない 過去の判例
1.無可動銃の輸入販売業者が実銃や麻薬も輸入して捕まった
2.検察は実銃や麻薬の輸入とともに無可動銃の輸入も違法だったとして起訴
3.被告は「無可動銃の輸入については税関職員と何度も協議した」として争った
↓
判決は一部無罪
理由は税関職員との協議記録が残っており、無可動銃は実弾が撃てない状態に加工されていることが認められるから
ただし実銃と麻薬の輸入については有罪となって刑務所行きとなった
つまり
A.税関職員とそのものを輸入するに当たって十分な協議がなされたか
B.輸入したものが銃刀法に違反する状態ではないか
この2点が重要なのであってそのとき税関を通過したかは重要ではない >>555
> 3nd、ポップ、ロッドは
> 受け継がれるネタだと思ってるけど
『オレがフランスに渡米したとき〜』も加えてくれw サバゲ板によくいる「俺の股間のマグナムが〜」「デリンジャーの間違いだろ」みたいな
大昔に受けたネタを未だに嬉々として使ってるやつみたい ポップとかロッドとかネタじゃなくて本人がわかって無いのが大半だろ
予測変換ガーって言い訳する奴いるし >>578先生
日本語対応とかよさげなショップご紹介、ありがとうございました。
確かにAIRSOFT GLOBALだとデチューンカスタム45ドルとか送料足すとけっこういくので、
国内でもいいかなと悩んでました。
オクタゴンのデチューン料がよくわからないけどいろいろ検討してみます。 >>588
全然面白くないけど?間違って恥ずかしい思いをした当人ですか? 面倒くさくなってきたのか、細いマガジンでもサバゲーに使うならマガジンを盛りっと膨らませてco2ボンベを突っ込みはじめてるみたいだな
モーゼルミリタリマグにco2ボンベ突っ込んでるのは異様だったけど、これからはこういうのが主流になるのだろうか
まあコレならマガジン式の銃なら全部co2使えるようになるしいいのかもしれんが…装飾用マガジンとか出てくるのかね 面倒くさくも何も国内一発目のM1カービンを無視すんじゃねぇよ マルシンはどうにかガーランドをCO2化してくれんかね carbon8のM45CQPってスライドを手で引き切ったらたまに戻らなくなるんだけどこれって仕様?
どっか削るとか対策ある? >>602
うちの個体もそう
マルイデトニクスのスライドストップに交換したら直ったとかどこかで読んだ 安中華ベースだから精度の問題だよな
マルイの部品に置き換えて直るのはそのせい >>604
へっ…どう言う事?よくわからないんだけど? ガチャガチャやってればそのうち削れてスムーズにならないの? たまに噛んで戻らない個体だけど、スライドを何度も動かしてのならし程度では直らなかったね。
アウターをちょっとした加工でスムーズに動くようになったけど…まぁ個体差だね。 ちなみにスライドを引いて軽く上から抑えながら戻していけば引っ掛かる所がわかるから軽く削ってあげればスムーズに動くようになるよ。 うちのはアウターバレルとチャンバーが噛み込んでスライドが戻らなくなった わしのんもそれやったが、別件初期不良で購入後すぐ入院させたとき、そのことも
合わせて指摘しといたら、めちゃスムースになってお帰りなさいとなった。
ヤッパ3ヵ月ちかくかかったよん 手で引いてもスライドストップは解除されない
あとハンマーが引っかかるからパッと手を離さないとスライド戻らない 噛んで動かんというのはハンマーが戻ってるとかではなくて?
ハンマーが戻ってスライドに引っかかかるのはマルイのガバからの持病だけどね うちの個体もそれなんだけど、スライドの前の方をつかんでやればひっかからないよ
試してみて >>617
スライドの前方を下に押し付けるように引く-->ひっかかる
スライドの前方を上に押し上げるように引く-->ひっからない
原因がよくわからんw >>616
違うね。
俺のはスライドとアウターバレルが噛みこみだね。
まぁアウターバレル変えたりするとよくあるやつだけどあれだけ噛みこむとぶっ壊れる可能性があったから削って対処したかな。 >>617
スライドの前の方をつかんでやればひっかからないよ…それは壊れてるね…直した方が良いよ。 話蒸し返して悪いけどcarbon8のM45にセラコートしたから報告するね
結論から言うとナイロンでもコーティング出来たよ
ホームセンターに売っていたガチ塗りプライマーがナイロンでもコーティングできるって書いてあったから試してみたら本当に塗れた
密着度も特に問題ないみたいだった
ナイロンは熱にも強いから結構綺麗にコーティング出来た
ただ、フレーム側の部品が取り外せない物が多くてマスキングが面倒だし、セフティにもマスキングテープを貼っていたからセフティ付近はコーティング出来なかった
なにか質問あれば 写真が見たいわ!
その子の写真を見せてちょうだい! これで見れるかな? https://imgur.com/gallery/9xEWrCP
単色だけどこんな感じ
部品があまり外せなかったから細かいところはあんまり綺麗じゃないけどね 色味違うんだろうけどこれならDOCでいいじゃんと思った >>626
おう、これDOCだよ
タンカラーが好きじゃないからODに塗った
>>625
その反応ひどない?w おすごい そして自分でセラコしたのか機材あるのすごいね >>633
大体4,5万でセラコート出来る設備整うよ
詳細書こうか? セラコートって自宅で出来るんだね。凄い!
アルマイトキットとセラコートキットを揃えたら最強じゃん。 環境書き込んできたよ
俺は外で塗装してるからブースとかは買ってない
あとスプレーはなんでもいいけど口径が1mm以下の物がオススメ 自分で確かめたら良いのですが、カーボン8用のPDI 15インナーバレルはマルイhicapaに使えますか?
専用と書いてあるので躊躇してます。 強度保ててるならええな
セラコートの強みってそこだし タミヤ メイクアップ材 ナイロン/PP用プライマー 87152というのじゃダメかな?
上に吹く予定はインディメタルパーカー
もともと皮膜は強くない塗料だが、カボ8はお座敷専用にしてるし、とりあえずプラ剥き出し感がなくなれば満足 602でござる
アウターバレル押し込んだらスライド戻るんだわ
スライドを下に押しながら試してみてもどこが擦れてるのか全く分からんなこれ… striker-9とかいうスライドだけグロックのやつか CO2のボンベセットして注入するやつってどうなの? >>654
うん、その認識だったけど合法だっていう意見チラホラみるんでどーなのよっていう。 CO2 を容器から容器に移す行為( CO2 チャージャーを使っての マガジン・銃本体タンク・モスカート類・ショットシェル等への CO2 の充填)は、高圧ガス保安法により「製造」と規定され都道府県知事への製造の届け出が必要です。
ただし、高圧ガスの容器から容器への充填を製造とする規定には適用除外もあります。
● 134a / 152a 代替フロンガスも高圧ガス保安法が適用となる高圧ガス(※)に該当しますが、製造(他の容器へのチャージ)に関しては「温度 35 ℃ において 0.8 MPa 以下のガスを内容量 1 リットル以下の容器へ充填」は適用除外。なので、現状の代替フロンガスのガスガンへの充填は製造行為に該当しません。
※高圧ガスの定義(法第二条)で「圧力が 0.2 MPa 以上となる場合の温度が 35 ℃ 以下である液化ガス」は高圧ガスと定義されているので、高圧ガス保安法上は 134a / 152a 代替フロンガスも高圧ガスです。
● 0.8 MPa 以上の CO2 であっても 「銃砲刀剣類所持等取締法に規定する空気銃で内容量 500 ml 以下の容器への充填」の場合は適用除外。なので、実銃なら CO2 を充填しても製造行為に該当しません。
玩具への CO2 の充填行為は、上記 2 つの適用除外のケースに該当しないので、製造業者としての届け出が必要である「製造」行為にあたります。
ttp://baton.gunsmithbaton.com/web/CO2GBB/CAM870_MK2_CO2_charge.html バトンもSRCだけじゃなくてダブルベルと提携してco2国内モデル作ってくれないかな 届出だけじゃダメだよ
容器個体ごとに認証して貰う必要がある
実際には同型はまとめてだけど、刻印入れないとダメ
なんだけど、まあだいたいのマガジンは100mL以下だから容器検査は免除される
容器検査が免除されても高圧ガスの取り扱いそのものは製造行為になるから、まあ外で適当にリキチャするなんて届出通らないね 一般人が届け出しても認可下りないだろ
そもそもそう言う事やってるような奴の99.9%が届け出してないのに届け出すれば良いとか言うのは全くの見当違い ライラクスのM17にもタニコバルブ使うんだってね
タニコバさんはバトン専属じゃなくてフリーなんだな アマゾンにあるし勧めてるやついたけど叩かれてないからわかんなくてさ
アレか、海外仕様の無線機みたいな扱いで持ってるのはいいけど使っちゃだめよってことかね 前に協会に問い合わせた事あるが
届出を出せばいいと言ってたな
ネットではよく製造だと言われてるが
その担当者曰く厳密には製造ではないらしい
製造設備も無しとみなされる
だから届出自体はそんな難しいものではないのかも知れない なんの協会か知らないけど、もし高圧ガス保安協会がそういったなら、それはそれで大問題だなあ
その文書もって管轄の経産省に問い合わせてみては?
ちなみに、あちこちにある高圧ガス保安協会と、大元の法定の高圧ガス保安協会は別物だからね
紛らわしいよね >>665
大元の高圧ガス保安協会かな
俺の記憶違いかも知れないけど
処理施設なし、処理能力ゼロと扱われるみたいなこと言ってた てことはレギュレーター通して減圧した気体のCO2をマガジンに充填するのは合法だな
昔のエアタンクみたいな
一発しか撃てないからデリンジャーとかモスカート位にしか使い道ないけど 80%くらいプロパンのガス作ってくれればいいのに・・・ co2がアカンのなら、窒素を使えばええねん。
大気には窒素が78%含まれているんだから。
二酸化炭素は0.037%。だから窒素ならナンボ大気放出しても安全!
液体窒素は工業系に大量に使われるから、製造コストは安価で済むし。 液体窒素は保管も運搬も気化もすんげー面倒くさいから無理 >>670
成人一人が一日に排出するCO2の量=1kg
1000÷12=83
一日に83本のカートリッジ分のCO2を排出してるわけだ
1年間に全人類が吐き出すCO2の量を計算すると約24億トン。これは、化石燃料の消費によって全世界から排出されるCO2量の約9%に相当
トイガンのCO2なんて化石燃料燃やして発生する量に比べりゃ誤差以下だろ
ttp://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/26/26-1/qa_26-1-j.html 現在のCo2ボンベに注入されているCo2って大気中から抽出して充填してるのでCo2増加にはならないよ。
化石燃料を燃焼させたり牛から出るCo2が問題視されてるだけでCo2ボンベのガスは関係ない。 co2自体はただみたいなもんなんだろうけどボンベに入れるのに結構コストかかるんだよね・・・
もうちょい安くなると助かるんだが・・・ 道楽にライラm17のレビューきてるね
スライド中身もしっかり強化されてるっぽいな >>673
ドライアイスや各種ボンベに詰めて売っているCO2は石油の精製時に出て来るCO2だよ。
まぁ、再利用しなければ空気中に放出されるだけだから、トータルの放出量は変わらんけどね。
牛から発生する温室効果ガスはメタンガスだよ。 >>668
マルイのノンフロンだって可燃性のHFE1234zeにガスライターに使うブタン混合してるぞ。
プロパンに近い可燃性ある。プロパンみたいに下に滞留しないだけマシという程度。 そもそも二酸化炭素は色んな業界で利用推進されてるからエアガンに採用されないのは環境に配慮したからじゃない
むしろ大気放出される予定だった二酸化炭素の二次利用は環境に優しいとも考えられる
エアガンに使われないのは単純にパワーソースとして強力すぎるのが原因 個人的にはボルトまわりの再現性とか気にしないからm203とか固定ストックの中にco2ユニットいれて昔のマルイ長物ブローバックみたいなのでも良いんだけど >>682
オリジナルのフレームって事だから架空銃だね >>667
んじゃメーターがついてるやつなら問題ないのかその辺が怖いな スライドに金属のインナーフレームが付いてたら
それは金属スライドなんじゃないの? HFO1234YFが値下がりするか、さもなくばエアタンクを腰に巻く時代に戻るか。だ もしくは資金力のある海外勢に新しいガス開発してもらうかだな >>685
厳密な定義は無い
強度的な事を考えると金属と見るには弱すぎる
見た目としては金属ではない
だから金属スライドとして扱う判断はされにくいと思う インナーフレームがアウトならマルゼンP99とP38はとっくの昔にアウトだよ >>687
プロパンや、ブタンの混合ガスが使える時点でなぁ
海外版M17もリキチャ版マガジンはグリーンガス表記やし 化学は疎いからよく知らないんだが
混合ガスって気化温度や比重の違いで
どっちかの気体が先に抜けたりしないの? マルイのDEもだわな
それも鉄だぞw
でもインナーにメタルは更にノウハウいると思う
外装薄くなるしインナーの設計悪いと外装割れる サンプロジェクトのレギュレーター(1番お高いやつ)買って最大に開いたら0.6mpa近くまで圧力上がるんだが、これは誤差の範囲なんだろうか? 誤差範囲です
そもそも本体に着いてるメーターが正確とは限らないので、大きめの外付けメーターで再計測すると安心 >>691
片方が気化する、みたいなギリギリの条件ならそうなるけど、液化ガスなんて人間様が普通に活動できる条件下だとなんでもすぐ気化するから、一緒になって出てくるよ >>697
あれグロックのフレーム行けるんじゃないの? >>698
いけたらいいよね
まぁ発売したら取り敢えず買うけど >>647
スライドの内部とアウター段々になってる所?が噛み合い過ぎて引っ掛かるから両方ちょっとづつ削る。
アウターの45ACPって書いてある所が多分引っ掛かるからテーパーにしてやる。 >>686
アメリカはガスブロにホース繋げて外部ソースで遊ぶのが流行ってる
今は小さいco2ボンベで事足りるからいいよね カーボネイトのガバ買ったけどコイツおもろいなー
いや自分の趣味にマッチするよまじ とりあえずちゃんとしたMEUピストル作ってくれ
あの変なレールのせいで買えない >>696
比重が違えば軽い方が先に抜けてくんじゃないの? >>705
大きな容器を静置して丁寧に圧を抜けばそうなるけど、エアガンで気にするような事じゃないよ
ボンベからマガジンへのチャージは、気になるなら軽く振ってからすればいい >>697
ふと思ったんだけど架空銃な事を気にする人って装備もバッチリ軍装してんの? ガンマニアだったらボンベ丸見えなマガジンに萎えそう >>709
そこまでマニアならモデルガンしか買わんだろう
ガスガンのマガジンリップで先ず萎えて
残弾確認口が塞がってるので萎えるだろうし
トイガン的デフォルメはある程度許容せんと
それに実銃メーカーの4.5mm炭酸銃もあるわけで「リアルじゃない!」と言う方がアレ 萎えるけど他に欲しい銃のモデルがなければ我慢してエアコキでもGBBでも買うよ >>710
じゃあカーボネイトのstriker9に萎えてる>>697は一体何なんだろう? いや架空銃は嫌だって趣味はあるでしょ
リアルな再現と架空銃はイコールじゃ無い 「架空」に脊髄反射で萎えちゃう人なんだろうきっと
刻印とかむっちゃ気にするタイプ ようは本人がダサく感じるかどうかよ
架空でもカッコよく感じれば使うし、ダサければ架空だもんなって思う >>694
モノタロウなんかでpiscoのプレッシャーゲージを買うといいよ
1490円だよ バトンから年内にPP-2000でるんかなあ…でねえよなあこの感じだと
もう海外通販で直接買っちゃおうかしら PP2K CO2版はSTGA版のほうが使えるフィールド増えて良さそうだけどなぁ
結構海外版が流通してそうだし意味ないか
待たされて中身も刻印も同じだったら笑う >>715
そんな個人個人で違うもんを萎えとか言うならチラシの裏かツイッターにでも書いてろって話では >>719
スライドはグロックまんまだしフレームワークはオリジナルだけど社外品のフレームも腐るほどあるしな
個人的にはグロックのホルスター に入れば文句は無いわ 何をいまさら
1月のビクトリーショーで模型か試作品の画像出回って架空銃だって分かってたろ >>722
ホントになんで今更言い出すのかね
実際vショーで見たけど結構いい感じだった記憶があり >>712
967だけども、別にバッチリ軍装までは指定ない程度のガンマニアって感じ。
あくまで自分の考えでしか無いけど、日本で所持できないハンドガンはロマンでしか無いので、もちろんカッコいいかんこ悪いはあるけど、どこどこの軍隊が使っている、シューターが使って活躍しているなど実銃のヒストリーを重要視してるので萎えだなと。 >>718
stga刻印の確認するフィールドとか見たことないしなぁ
コババルブのマガジンなら海外流通品でも国内規制範囲内だったから特別問題ないと思うわ
ファーストロットはセレクターが亜鉛で割れ報告あったから国内流通始まってもちょっと様子見した方が良いかもね
こんだけ時間空いたし流石に全部セカンドロット仕様だとは思うけど >>724
そんな感じで装備が貧弱だと格好つかなそう >>725
たまに行く所は最初STGA刻印のみ許可だったけど
初速計ってOKなら海外製のco2ガスガンでも大丈夫になったわ
最近やっと偏見が無くなって来たのか緩和されるフィールド増えたよね ストライカー9も分解出来ないようになってるんじゃない?
フレームの載せ変えはあんまりできそうにないけどなぁ 架空銃じゃないタイプでもマガジンが例のタンコブ付きのヤツはダメだなア
ヒストリカル系でも使うんで、タンコブマガジンのミリガバはちょっと悩んだが
入手しなかった・・・・
幸いミリガバでタニコバ方式のマガジンが出たのでソッチ買ったけど、あの程度の
デフォルメ(マガジン部分)で他の器種って無理なっだろうか? ヒストリカルとか装備イベントなんてどうせ弾撃たないからモデルガンでええやん M45 CQP
買ってみたんやがトリガーフィーリングの粘り気がひどいんやけどみんなもそう?
マルイのガスブロみたいにシアーを切るってか
カチッと感が無くて凄い違和感
あとトリガーが上下にカタつくんやけどこれもなんかな?
シアースプリング変えたりしたら変わるのか有識者いればご教授願いたい 正式ライセンスリアル刻印のM17発表されたあとに架空グロックもどきは無いわ 所謂シアーのキレを良くしたいって話?
それはシアーとハンマーの接点を磨いたり削ったりの調整やシアーとハンマーそのものを別部品に変えたりする奴だよ
シアースプリングでのシアーの抑えを強くしてやるとシアーの遊びが減ってキレの向上にはなるけどやり方によってはトリガープルが重くなるよ
どの道スプリングは最後のお話かな?
トリガーのカタツキはクリアランスの話
トリガーとトリガーバーのどちらかの隙間が悪さしているかも ただトリガーとバーの接続部分を何か盛ったりバーを曲げたりでタイトにしてやると何も変えなくても良くなる場合もある
こっちにシアースプリングは関係ない 架空グロックつっても別に厨二全開のデザインでもないし、何処か出しててもおかしくないデザインだと思うからありではある グロックはセーフアクション再現してないから最近は買ってない エアガン(ガスブロ)でセーフアクションを完全再現するのは法律的に無理だろ 仮想銃って誰得なんだとは思うな
実銃ではありえないかっこよさって難しいだろ
実銃を忠実に再現してくれたほうが嬉しい ハイパー道楽に上がっているバトンエアソフト来年発売のSTI-1911広告読むと、ワンカートリッジでだいたい100発撃てるとあります。
つまりカートリッジボンベまとめ買いで単価抑えると1発1.2円程度で撃てると。
134aとの差がどんどん小さくなってきてるんですねえ・・・。 >>742
Mass Effectはやったことがないが、
ホーネットH-2Sコンバージョンキットはちょっと欲しい。
これもあんまり忠実じゃないが。
ゲーム版の方が断然グリップ良さそう。 >>742
サバゲーでのい使い勝手だけを追求した
コンパクトで大容量バッテリーが入る多弾数電動ガンとかは
リアル犠牲にしてても喜んで買う層はいるだろ 紛れもない架空銃であるハイキャパが
シリーズ累計すれば他の全てのガスブロ合わせたより売れた大ヒット作になった実績があるわけで
架空銃であることは決定的なマイナス要因ではないってことはすでに証明されてるようなもんだ
ちゃんと動いてちゃんと撃ててちゃんと当たれば、あとできれば値段がそんな高くなくて壊れなければ
よっぽどひどい形でないかぎり売れるってことでしょ ライラのCQP用のスライドはセンスなさすぎて笑ったけど >>747
ハイキャパは実銃の原型があって
マルイがロゴとか作り変えてるレベルだろ?
Glockとかと対して変わらない つかハイキャパ が1番売れた実績のソースは?
明確に何十万丁販売〜とかやったのはMGCグロックだけどハイキャパはそういうの無くね?
売れている機種だとは思うけど自社でもグロックシリーズは強いし他社ならMGC以外にもWAの92Fとかも相当数出ている筈だよ 確かにマルイはハイキャパを「うちオリジナルの架空銃です」って言ってるんだよな
でもあれは元ネタがあるって答えちゃうとパテントの問題が出てくるからでしょ
完全に個人的な意見としてはまず実銃があるものを出して
売れたらメーカーオリジナルカスタム銃出すという順番にしてくれないかなと
カスタムは個人やショップでもできるんだし あるものを出すときは許可取って上納金おさめる契約とかがいるから
話をまとめるのが手間だし、上納金おさめる分は販売価格に反映してくるから悩ましい >>743
紹介されているBS-STACCATOは良さげですね。
BM45を購入する時にHOSTと迷ったので自分には朗報なモデルです。 架空と言っても、物理的にに成り立つ外観なら受け入れるが、
コンパクト化の為にボルトが動くスペースも無視してる様なデザインは嫌だ。 エジェクションポートとかBBガンには無くて良い物だけどな バトンは無刻印の銃を売って追加料金を払うと刻印入れるという形にしたみたいだな
もし刻印がメーカーのパテントに引っかかるようなものでもユーザーが指示した通り入れるだけだから知りませんと
法律をくぐるやり方を考えさせたら天才的だな 年内発売のPP2000はどうなったの?
遅れるアナウンスも何もない? 架空銃でも何でもいいけど南米辺りの粗悪コピーみたいなモデルをグロック扱いすんのやめて欲しいわ グリップのステッピングもうちょっとなんとかしてほしいよね >>683
ストライカーグリップ知らないの?
>>697
グロックのフレームをスティップリングとか削り込みした事ないのか? >>748
>嫌なら使わなきゃいい
>それだけの話では?
まったくその通り。 >>760
残念ながらその位置にダットサイトを載せられない。 >>764
バトンの短いハイキャパ の事言ってんだと思ったけど?
>>766
ホント残念 >>767
レス辿ってみたら両方>>651に繋がるからストライカー9の事じゃないの? >>768
striker9にステッピング無いけど? グロックのフレームは、盛って削ってるのは実銃で山ほどあるから架空とか言ってるのがそもそも笑える。 >>764
ストライカー9のフレームは
どこの実銃カスタムメーカーが出してるんですか? >>775
フレーム買って自分でやるのが基本なんだが。
グロックスレでそんな質問したら笑われる。 >>777
架空フレームなんですね
ありがとうございます >>775
十人十色な世界でわざわざ売ってると思うのがすごい
CZP10に似てるとは思ったけど カボ信者というか中の奴みたいの定期的に湧きよるな
CQPのスライドボ割れまくってた時も不自然な程に擁護湧いてユーザー叩いてたしな まだまだ黎明期なんだし、ちゃんと動くの出して一般流通にまともな量のせてくれるだけで神だからなあ
カボ信者というより…あれ、あるいみ正しく信者なのか カボ信者ってか工作員だろ
火消しが下手でツイッターに糞ポエム垂れ流すしか出来ないカス共の >>780
擁護っていうか架空銃ってなんだ?って話なんだけどね。
これは実現不可能だろって構造は別だけど、名のあるメーカー、ブランドから出たのじゃなきゃ架空というなら狭い認識。 >>783
じゃあストライカーグリップも加工だな。 実銃用でその機種専用の樹脂ホルスターが同じくきちんと機能すれば、刻印はどうでもいい気がしますけどねえ。 なんの話かと思えば、新製品のなんちゃらナインの事か。
あれは、Full house customだから、アメリカのGoogleで検索したら元ネタは出てくる。
大体、メーカーライセンス品のグロックなのに、フレームオリジナルとかあるのに架空も何もないわ。
気にする奴は、気にするんだろうけど、それなら買わなきゃいいだけよ。 実銃にないオリジナルデザインが架空じゃなかったら何なんだ
そんなの関係なく素のグロックよりカスタム品の方が好きだけど 実銃存在しなけりゃいくら似てても架空銃の領域は出ないだろ。
βスペツナズ持って特殊部隊の実銃再現!とか真顔で言ってたらツイカスのオモチャにされるわ それはべつにいいんじゃないか
どっちかというと嗤うほうがちょっとどうかなーって思うけどな それをいうならエアソフトガンな時点で架空なんだよなあ ストライカー9は架空銃でしょ
架空じゃないと言って聞かない人は架空銃だと何か困ることでもあるのかな >>790
そうだな。自分でステップリングしたら架空銃だよな。 待望のSTGAのCO2グロックだから買う。
多分スライドにグロックマークが掘られてない可能性があるんで外注に出すから金かかる銃になりそう。 >>797
下手にM45とかみたいに刻印あるよりのっぺらぼうのがええよね カーボネイトはマガジンをボンベにネジ込むときに一気にガス漏れする持病は直った?
持ってるカーボネイトのマガジン全てで起きたから、以来カーボネイトの銃は買ってない そんな持病初めて聞いたな
YouTubeでゆっくり締めて漏らしてるやつなら見たことあるが >>800
友人でも同じ症状が出たし、サバゲーフィールドで他人が漏らしてるのも見たよ
ガスケット部分ではなくガス放出口から漏れるから放出バルブに問題があると思う >>801
バルブ締めれば直るからカボ8専用工具買えよってアナウンスしてるの
この症状のことかな 締め込んでも中にあるボールにゴミついてたら漏れるけどな
オレは分解防止ピン抜いてメンテできるようにしたわ
それかフィールドレギュ問題無いならKJのマガジン使った方がメンテしやすいよ >>802
そんなの出てたんだね
買って試してみるよ ワルサーP38 ルガーP08 海外でCO2直結式出てるから日本向けで
コピーして樹脂製のフレームにタニコバ方式で出さんかなぁ umarexのを個人輸入しとけよ
あとなワルサーなんて言ってるとアニメオタクだと思われるから
これからは正しい発音に近いヴァルターって言うんだぞ
P38を「ぴーさんじゅうはち」と言ってもアニメオタクだと思われるからな 名称云々は当時の公文書ですら表記揺れやら誤字やらで溢れて返ってるし、他国語の発音を日本語で正確に表記することは不可能だから、気にするだけ無駄 ステーチキン設計のスチェッキンにマウザー社のモーゼルとかが当たり前になってるしワルサーで統一されてるだけましだわな これからは正しい発音に近いヴァルターって言うんだぞ ×
Von nun an heißt es Walter, was der korrekten Aussprache nahe kommt. 〇 わがんねぇよぅ
何言ってんのかさっぱりわがらねぇ
日本語(ひのもとことば)しゃべれよう
日本語しゃべれねぇんなら… 「M16」は「えむいちろく」?
「M4」は「えむよん」?「えむふぉー」?
「Mk18mod1」は「まーくじゅうはち・もっどわん」?
中途半端に英語と日本語が混ざって分かりにくい 正しさなど気にしないで好きに呼ばせてもらう
そんな俺は筋金入りのワルさー >>814
気になるなら全て英語で言えば良い
日本語じゃない記号なんだから >>814
無意識に読んでたけど、振り返ってみると二桁までは普通に日本語読み。三桁以上は数字を単独で読むな、俺は。
M4→えむよん
M16→えむじゅうろく
M29→えむにじゅうきゅう
M629→えむろくにぃきゅう
M1911A1→がばめんと P38はガンマニアなら ぴーさんはち おたく族なら ぴーさんじゅーはち
テレビマンガの影響で ぴーさんじゅーはち 呼びが定着したようだから
おたく族の烙印を押されたくないなら ぴーさんじゅーはち は使わないほうがいいね YouTubeサカタクTVにアップされているのを拝見すると、CO2ガスガンはまだマニアのアイテムなのかなあと感じます。 このスレいつもCo2ガスガンと関係ないことでぐだぐだやってるよな "M16 "は "えむいちろく"?
"M4 "は "えむよん"?"えむふ "は "えむふ"?
"Mk18mod1 "は "marc18mod1"?
中途半端に英語と日本語がごっちゃになっていてわかりにくい。 ちょっち質問なのですが
ショットシェルを撃てるハンドガンみたいのないですかね
(ハンドガンにマウントするものではなく)
ウェブで見た限りだとShowGunsのESCというのが
希望に近いのですがどうも作りがイマイチぽいのでESC以外でないかなぁと >>826
ありがとうございます
いい感じですがもちょい小さいといい感じです >>828
それ実銃じゃw
ガスガンでお願いします フリーダムアートの散弾カートでいいんじゃね
co2関係ないけど マルシンのco2リボルバーは1作目のレイジングブルすら出てないし
ジャッジは出たら奇跡くらいに思ってたほうが精神的に良いよ ガスガンをco2に置き換えたからガスガン用のガスいらないんだけどまだ大分残ってるし
どう処分すればいいかな。業者が引き取ってくれないかな >>834
レイジングブルの核心部分をつくりために必要な外注先が倒産したそうだから、多分しばらくは無理そう
>>835
ガスブロ系のスレを見る限り、逆にガスガン用ボンベの需要が鰻登りみたいなのでメルカリかヤフオクに流せばすぐ処分出来るかと
捨てたいレベルで要らないなら、値段に利益を重ねなければバカスカ売れるはず。 ライブカート式は初速安定せんから、co2厳しいんやろうね。 レアアームズのだっけ。カートが飛ぶのはアレだけど薬莢受け付ければいいし >>838
リボルバーやショットガンは外部ソースだと初速は相当安定する
ホップはバレルクリーニングからカートのパッキンの清掃とオイルアップしてないとやや乱れるがしっかり中る どこかマイクロUZI出してくれないかな
強装弾の固め撃ち!ごっこしたい >>841
ライブカート式だとカート内のBB弾の保持位置で初速が全然変わるのは常識なんだが。
外部ソースだと安定するってのは全く意味がわからない。 >>803
あぁ!自分のマガジンが持つ持病の元が判明した気がするわ。ありがとう。 >>844
リボルバーやライブカート式が命中率が悪いのは、毎発射ごとにチャンバーが変わるせいだからね
ゴムのコンデイションやBB弾の込め方で抜弾抵抗も毎回変わるし
例外は廃盤のマルイのニューパイソン・ガス
こちらは発射直前にBB弾がカートからチャンバーに押し込まれるメカになっていた。
カート式のボルトアクションをこのメカで製品化してくれるメーカーはないものか・・・ >>850
JKはいいよね!って冗談はさておき、
よくヤフオク出てるけどKJのCz7マガジンは
分解防止ピンが着いていなくてメンテナンスできるのよ。
初速も日本版よりちょっとだけ上がるぐらいで合法値だし カーボネイトのco2拳銃はkjのOEMって噂だよな kjワークス製をカーボネイトが代理販売してるだけ。あれだ、外国産牛肉の表記を国産牛肉に変えてるみたいな 確か分解したら内部にKJの刻印あるんだっけ?ブリーチ部分あたりに carbon8のcz滅茶苦茶調子悪いな
ガス抜けかけみたいな動作をする時がある
ハズレ引いたかな? >>863
同じくちゃんとバルブ叩けなくてへなちょこ弾出ることがある
どうもマガジン刺してもカタカタ鳴ってユルユルの場合になるっぽい
マガジンを後方に押し付けながらだと撃てる
自分もこれ放置してるんだけど、マガジンか本体の内側にテープ貼るしかないんじゃない? カーボネイトのスウィーズィーは以前から調子悪いみたいね 864と全く同じ症状だわ
調べてもやすしやすし位しか触れてないし、ハズレ個体かと思ってた
carbon8も大概信用できないなぁ >>865
CO2マガズィンのヴァルブがよくなくてフレイムがスゥライドしづらいんだよな バトンのってどこで作ったやつなんだろ
意外と頑丈なんだよな バトンの1911の樹脂は頑丈だね
スライドストップのノッチ欠けの気配すら無い
今のところ不具合はバレルブッシング
割れとスライドストップの軸?が抜けてきた >>871
俺はスライドストップは2個買って2個とも抜けてきたよ。
早い段階で気づいてまだガバガバじゃなければネジロックでOKだけど開いてしまってたら瞬着だがローラーの部分につけないようにしないとね(汗) マルイのコピー品売り捌きながら業界憂うポエム垂れ流したり、不良品の責任をユーザーに擦りつけた挙句互換性なくした改良品出してきて無かったことにするようなメーカーのどこに信用があるのか Twitter酷いよねあれ
自己顕示欲丸出しでユーザーと馴れ合いしてる暇あったらマトモな検品しろよっての
どっちも大概だが自分はバトンのがまだマシだわ >>873
経営者に信用はないが、モノの質には侮れないものがある。
CO2ハイキャパを買ってからは、マルイやWAのは撃ってない。 本当にバトンとCarbon8を打ち比べたことがある人ならバトンの方が良いとか口が裂けても言えないと思うが バトンのは見た目が安っぽ過ぎて触る気にもならなかったな >>876
マガジンの初期不良修理に出して送料店持ちで3日で帰ってきたバトン
送料こっち持ちで3ヶ月経って帰ってきたカボ
どっちがいいかと聞かれたら俺は前者 >>878
不良品ありきなのもどうかと思うけどなー
俺は後者 箱だしの糞さは紛れもない事実だけど何とか調整出来るしゲームで使いやすいバトンの方が個人的には好み
ただガバ系の装弾数は萎える バ○ンの独自サイズ中華ボンベから現行の台湾ボンベに変わってかなりマシになったけど
中華ボンベの頃は破裂する肉薄ボンベとか錆だらけのボンベとか中に錆入ってるボンベとか普通に混じってたからな 不徳の積み重ねがバトンにはあるからな
現在進行形でマガジン互換の嘘も続けてるし >>879
不良品ありき?
スライド割れまくったりハンマー脱臼しまくっても慣らしガー過装填ガーって吠えてユーザーのせいにしてりゃ不良品扱いにならんのけカボ信者は? >>884
自分の2ndが今までノントラブルだったから忘れてた
本当ごめんその通りだわ バトン・カーボM45をどちらも所有してるが箱だしの性能は完全にカーボだね。
バトンは樹脂パーツは頑丈だが金属パーツは脆いね。
カーボは全体的にギリギリ合格と言った所だが樹脂パーツの整形がバラつきが若干ある。
アフターは流石にバトンのが上でしょ。
すぐ買えるし供給が定期的にあるし。
ただ買った純正パーツも不良がある…検品位しろ!
と言うことで俺はカーボのが良いかなと。 >>880
886だけどバトンから買った方だが確かにイジれば使えるがゲームでの装弾数と俺の個体は最初が結構初期不良が多くて送り返すの面倒だから自分でカスタムついでにイジったが壊れて直すが多かったかな。
スライドストップが抜けるでイライラしてバトンで新しく買ったらまた抜けて笑ったよ! どんなに改修しても現在進行形で不良品のBM-9には触れるまでもないか ついでにコバのじいさんが関わってるパーツは確かに頑丈だしバルブに関しては優秀だね。
燃費を比べると俺の感覚だとカーボ使ってから変わるな〜っと言った感じだね。
コババルブは優秀だね。 >>889
…撃たせてもらったが笑ったよ!
近距離で撃ち合っても当たらんかもって思うぐらいだったw
新しい方はまだ撃ってないけど良くはなったみたいだけど…旧型持ってる人が2度と買わんってキレてたなw >>889
自分のもファーストロットで何これって弾道だったけどノズルや各部調整でかなり調子良いよ
調整にボンベ50本以上と結構な時間使ったけどそれなりに楽しかった。今3ndロットになってるのかな、改良しても不具合直って無いのはあたりまえだよねあんな小手先の改修じゃ つまりカボ8にコババルブ付けられたらさいつよでバトン用無しということだな CO2ガスガンを一般化したバトンの功績は称賛できると思いますよ(^_-)-☆ >>894
リコイルキャンセルのアウターバレルは色々意見はあると思うけど纏まるようになったからゲームには良いかもね…が後付けで買ったノンリコイルアウターとチャンバーはチャンバーのネジを長いの使ってアウターにネジ山が切ってあってそこにチャンバーからのネジが締まるハズなんだが…アウター側がネジ山が切れてねぇ!
って事でタップをね…検品位しろっ!! >>896
っとネジ山じゃないかも知れなかったんだw
まっネジが貫通すれば良かったんだけどそれもできなかったからタップを切ったンだったw >>897
ごめんね。
多分商品を見ないとわからんと思うよ。 >>895
バトンが持ち込んだAPSのco2爆弾のお陰でco2に興味なかった人にもco2は危険だって知らしめてくれたね きちんと検品しろと言ってもそれが一番金かかるからね
今の価格だと品質はこんなもんでしょ
むしろマルイが品質の割に安すぎるんだよなあ マルイの製品ってここんとこ品質落ちてない?気のせいだろうけど >>900
実際にプラスチック容器を破裂させる
CO2音響グレネードも販売しました(^_-)-☆ >>901
価格が安いと不良品でも文句を言ってはいけないと!
ビックリだなw
使用できないで加工しないといけないのはあり得ないでしょ?
品質管理の意味がわかってないのかな? 安物買いの銭失いのことわざ知らんの?
昔から言われてる事だぞ 値段の話はそこらへんにしてくれ
高い金払って半完成品買ってるマルシン信者の気持ちも考えてくれ 修正して使えるなら安く出してもらった方が良いが高くても駄目なのが結構ある気がするんだよな >>904
ありえないって言われてもそれが台湾クオリティーだし
日本製並みの品質管理してないからこの価格なんだし >>906
CO2ガンに関してはマルシンはハイクオリティの部類じゃないか
お値段以上かそれ相応のモノだと思うぞ マルシン以外のCO2ガスガンは見た目かなぐり捨ててるからなぁ
何故パーティングラインを消さないんだ (FN57は樹脂なのでともかく)
そして冬は結局あまり動かないし
SIGのP320は少しは見た目にはこだわっでくれるんだろうか… パーティングライン丸出しバトン
反射防止の溝にして誤魔化すカーボ 考えてみたけど。台湾製のハンドガンは基本金属製だから樹脂製品のノウハウが蓄積しきってないんじゃないかなと思う ひっでえ出来だとは思うけどわざわざ樹脂にしてくれてるんだから文句言えんわ CO2はABSより強度が要るせいかナイロン系の樹脂多い気が。
加工面倒そう&塗装大変じゃね? >>913
ほんとそれ、違法か合法かに比べれば仕上がり具合とか 樹脂の射出成形だろうから気をつけてもパーティングラインは出てしまうし、それを一つ一つ処理するのもコスト面を考えると妥協するしかないのかもしれない。でも繋ぎ目もメーカーで差が違うんだよね パーティングラインなんかマルイの古い機種とか未だにデフォじゃない? 「Five-seveNとかものすごいパーティングラインやゲートの切断痕が残ってるしな!」
「それは実銃もそう」 CZ75のスライドのラインは汚過ぎ。
3000円のエアコキかよ。 >>919
本来のCNCから樹脂成形になればこうもなろう >>917
流石にマルイはスライドのど真ん中にはないでしょ
フレーム側なら甘んじて受け入れるが… >>921
マルイを美化しすぎじゃね?マルイ旧ベレッタなんかそれは酷いもんだったぞ?
フロントサイトまでくっきりセンターに入ってたわ
確かアウターにもくっきり入ってたと思う >>922
スライドはフロントサイトの真上とリアサイトの後方にパーティングラインがあるけど、そこ以外は目立たないような作りになってるよ
アウターバレルは真横にラインが入ってるけどオープントップスライドの開口部分からは見え難くなってる >>863
5丁ぐらいCz75買ったけど、どれも調子も命中精度も良かったけどね。
昔のロットは酷い。とかなのかな。 マルイ旧ベレッタってあんた、そんな大昔に出た機種引き合いに出すのアンフェアだろ… マルイの旧ベレッタや旧サムライエッジ、デザートイーグルも現在生産してるだろうが マルイの旧ベレッタでもスライドど真ん中一本ガッツリ入ったりしてねーよ マルイが金型作り直してるなら線が目に見えて目立つ事はないと思うけど、ずっと同じので生産してるなら摩耗してバリが出るのはあり得る メッキでもあるまいしパーティングラインが何だってんだよ、女の腐ったみたいなこと言いやがって そもそもマルイは高いやつだけパーティングライン処理して消してあるよね?
今のところCO2銃は元が安中華だからパーティングライン残ってるし
もし消してもらうなら値段高くなるよ 高いやつじゃなくて機械処理する様になってからの製品は無くなったって感じだな >>931
あれって機械で消してるの?
おばちゃんがルーターかなんかでガリガリ削ってるのかとばかり… マルイはじめ国内メーカーの殆どは同じ下請けでパーティングラインの処理をしている(Nという会社 但しマルイはもう一箇所持っている)
各メーカーで程度が違うのは"予算と納期からどう指示するか"によりけり 指示が適当ならPL消しも適当なもんが上がってくる
一応機械っちゃ機械だけど手工具みたいなもんだと思った方がいい (つか昔から同じ 機械になったから〜なんてのは無い)
この会社は黒染めや金属パーツへのメッキ処理なんかもしてくれるよ >>935
会社があるのか!
プロの速さを一回見学してみたい。 マルシンのco2 5-7
買おうと思ってたんだけどあんま良くないの? >>937
このスレでカーボ、バトンの悪口と見比べるだけでも
良さが分かると思うけど マルシン5-7の欠点は知っている限り、
ドットサイトをスライドに直付出来ない(社外品も無い。マルイ用はあるが流用出来ない)
マガジンが頑丈な代わりにクソ重い
スライドのインナーがプラスチックなので剛性がない。フレーム側は金属なので削れる
リアサイトの上下調整ビスが柔らかめのプラに雌ネジを切っているせいでバカになりやすい
という感じかな
じゃあ買わない方がよかったか?と言われると、もっと早く買えばよかったと思うけども >>940
スライドは別売りでメタルインナー出回ってて気にはなってたけど結局買う機会なかったな pp-2k来年の春かあ
冬のうちにほしかったんだけどな 本体は在庫ありそうなショップあったけどコババルブマガジンはまだ海外でも流通してないっぽいから待つしかないね スライドのメタルインナーに換装すれば耐久性も上がるって感じなのか
分かった、ありがとう
買う ver.2を買うのをお忘れなく
強化されたパーツ2箇所は本当にすぐダメになるから
うちのはスライドストップは変形したしシアは折れた 連投ごめんちゃい
マルシンのバージョンって外箱とかで判断つくの?
ググってみても分からなかったンゴ… >>947
外箱にver2シールは貼ってあるけど箱自体は変わらんのだよね まー壊れたらマルシン送りにすれば意外と安く直してくれる
ありがたい >>952
アジャスタブルじゃなくていいから、
サイトが低い方がカッコいい銃だな。 5-7ってネットで見た感じだとデブって感じなんだけど実際買ってみて持ってみると意外とそうでもなくてかっこいいと思ったわ
やっぱ買ってみないことには色々わからんな バトンのBS-STACCATOの予約が始まったので予約した。来月の15日に発売らしい。
BS-HOSTのマイナーチェンジモデルっぽいので不良品も少ないだろう。多分きっと。 57ってオタクが履いてる謎のハイテクシューズみたいなダサさがある >>955
グリップが蓮コラみたいで寒イボ出ないか? カーボネイトは
Cz75バリエーション(シャドウとか)やP-09を出す気はないのか?
フロン版P-09も最近見掛けないけども カーボンの新商品はMP9であって欲しい
バトンもPP2000出すからサブマシンガン対決になる >>962
同志よ!
MP9ってもっと製品化されて良いよな。 カーボネイトはKJのラインナップから引っ張ってきてるだけ
つまり流れに流れ海を渡ったVP70が復活するワンチャンも…
KJに残ってればだけど じゃあここからCO2化してほしい銃を選んでハッチのtwitterに突撃だ!
Welcome to KJWORKS Website
http://www.kjworks.com.tw/products.php?c=1 そういえばビチャズのガスブロ、続報無いな
コロナで開発止まってるのかな 業界トップリーダーのバトンさんならみんなの願いを叶えてくれるはず(^_-)-☆ マルイグロッグ
スチールパーツてんこもり
バレルやらパッキンやら交換して
CO2化すると0.5g弾でも105m/sとか行くね
3J近く出る 可燃ガス入れてボルト内で発火させたらどうなるかな? 最近マルシンの57購入したばかりでCO2のことはまだあまり分かっていないのだけど
>>943でPP-2Kのコババルブマガジンは流通していないから待つしかない、ってのはどういう事?
コババルブでなければ何か不具合が発生するとか? ガーボM45で最後退時にスライドが戻らなくなる対策が出来た
チャンバーの最後端に面取りかRを付けるとすんなり後退する
http://imgur.com/gallery/eyPwVrF >>975
PP-2000直輸入品だと海外仕様バルブだから、最初からコババルブになってる国内仕様のを買いたいたてことだろうたぶん 認定なしの国内向けCo2モデルもコババルブらしいけどね >>975
動作的な問題はないけど海外バルブだと初速オーバーするからデチューンしないといけないし燃費悪い
でかいリコイル楽しむ機種でもないしコババルブまった方が良いってだけ
ただメンテナンス性で言えば通常バルブの方がいいんよな
>>978
もうコババルブver出回ってるのか バイパーのm16a2ってどう❓
部品の互換性って他のメーカとある❓ co2 カートリッジが黒く塗装されてたらいいのになぁ
マグポからチラ見えする銀色がダサいんだよなぁ >>981
カートリッジに挿せる黒い筒を用意して突っ込んだら? >>980
公式が通販してるからそこから細々したの買え
バトンは定価の3倍で売ってるボッタクリ バトンの毒蛇ってどういった調整をしてるのがが知りたいコババルブあんのかな M4で24,800ニュー台湾ドル。大体9万ぐらい、co2マガジンが1800ニュー台湾ドル。大体7千ぐらい、何個買うかは知らんけど送料入れてもバトンで買うよか安くつく >>984
物々交換で手に入れるんだけど、摩耗とかはどうです?
カシャカシャしてるだけでも楽しいブツですか? >>988
アルミの鍛造CNC切削だからかなり頑丈内部。部品も亜鉛じゃなくてご丁寧にスチール削り出し、台湾のプレミアムメーカーと言われるだけあるかな >>989
念の為貰ったら一度レシーバーの中を確認してみるといいかも マルシンがねぇ気合入れて商品展開してくてるとユーザーとしては非常に嬉しいんだけどね。
FNとの繋がりを活かして509とかSCAR SCとか売れると思うんだけどな〜。
5-7から広がると思ってたけど何もない。BATONとかCarbon8は駄目だって訳じゃないけど
マルシン5-7の品質までは到達していないからマルシンに頑張って欲しいわ。 マルシンのツイッター見ると
リボルバーがどうたらこうたらとか
そんな話ばかりでウンザリするわけよ
何故覇権を取りに来ないのか co2ガスガン普及し始めてるからガスガン本体よりボンベ製造にリソース振ってるんじゃね。本体は買ったらそれまでだけど、消耗品のボンベが売れば最終的にどっちが儲けるかなんて誰でもわかる hfc134aなんかよりco2のがコスパ良いような気がするんだけど、ただの気のせいかな...
134aのがガスの減り早い気がする... このスレッドは1000を超えました。
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