実物光学サイトスレッド8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立て時は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れる事
次スレは>>970が立てる事
スレ立て不可能な場合は別の人に頼む事
【実物光学サイト】
スコープ、ダットサイト、ホロサイト等のスレです。
軍用には限りません。
どんなに安くてもきちんとしたブランドからリリースされている光学サイトなら扱えます。
逆に、どんなに高くてもレプリカ・偽物はスレチです。
例えばキングアームズのCQTレプは価格、性能は立派ですがスレチです。
Tac Vectorのような明らかに中華NB品
をOEMで売っているようなメーカーもスレチとします。
買った値段の競争は禁止｡
人の買い方にケチを付けることも禁止｡
実物の話題のため､基本sage進行でお願いします｡
※前スレ
実物光学サイトスレッド7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1580485997/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured オクのkashtan、ソ連製だとか誤解してる奴おる？ ソ連崩壊してから出てきたサイトでソ連のマーク入ってるの民間用だぞ IDFごっこするためにMEPROLIGHTのM21ほしー
でもレプリカしか売ってねえ
M16A1用マウントとセットで欲しいんだけどアメリカお店日本に発送してくれないかなあしてくれないよなあ・・・
M21本体は万が一手に入ってもM16用マウントは日本に存在しなさそうや >>6
キャリハン用のマウントならオクに出てるじゃんたまに 落札相場（過去120日分）だと存在しないから一切でないものかと思ってたけどまれにあるのか
根気よく探してみるよありがとう イスラエルは輸出してくれるしね
エボログもそれでボルテックスのホロサイト買ってた 欲しいなら金出せ。それがイスラエル。
アメリカじゃ無理でも意外と行けるのがイスラエルてロシア ＿|￣|○
vortex のホロ ５万で買えるならとおもたのに vortexのホロなんて日本でも安い方やろ
ケチらずにビノジャパンで楽な永に久保証と修理対応付で買えばええやん vortexのホロ輸入したは良いけど使ってない。
サイティングラインが高いのと自分が乱視で使い物にならない。
輸入した当時は送料込で430ドルくらいだったかな。 ビノジャパン、アマ価格より全然安いっすね。
最近、実サイト買い始めたばかりなので、参考にさせて頂きやす。
永久保証って経年劣化含めて対応してくれるんですか？
だとすると結構良いっすね。 Nikonとかも結構評判いいんだなアメリカのブログとか見てると >>19
えっそうなんだ？(´・ω・`)
いろいろみんな大変だ 日本で６０００円で売ってるクリーニングと分解キット、brownelsで注文したら２４００円送料無料だったわ・・・
お買い得〜 ニコンのblack forceは流通価格が10万以下ながら欧米筒の2000ドルクラスにも勝るとも劣らない光学性能らしい 為替レートや船賃なんか考えるあんまり安くないか……
こないだのオクの77,000円押さえとけば良かったな
5000円クーポン+ペイペイボーナスが美味しかったし vortexのホロならまだオクに売ってない？
まぁボーナスはよく知らんけど >>6
普通に密林で売ってたぞ？詐欺だとしても返品すりゃええ 裸眼だとドットとかホロがかなり滲むんだけどちゃんと眼鏡作ったら改善されますかね？ >>28
近視なら普通のメガネだけでも十分良く見える。乱視だと矯正しないと滲む >>28
光学機器もって眼科受診だな
乱視持ちなら視力決めた後の軸調整の時に一番にじまない所を探してもらうといいよ
問題はスタッフからドン引きされる点 教えてくれてありがとうございます
せっかくの光学も楽しみたいから眼鏡作ってきます サバゲで光学機器を使いたいならコンタクトにしとけ
眼鏡はアイポイントが合わなかったりしてイライラが募るぞ 使い捨てのソフトコンタクトは乱視だと合うのがないと妥協だからな
ハードなら良いのだろうか？ >>33
ハードは軽い乱視なら付けてるだけで矯正されるよ。
矯正されない時は乱視用にしたらいいだけ。 近視&乱視（片目につき視力0.3くらい）だけど使い捨てコンタクトでも一応ホロで困らん程度にはなる $500程度のエントリークラスのスコープでも戦闘のプロが命を預けるに足る事とか
ELCANが未だに$2000近い市場価格の割りにあまり評価が高くない事とかかな 興味深いって意味の面白いだろ
interestingとfunnyの違い >>39
エルカンDRってもらえるんでしょ無料で
重いから使い憎いのかな
機能は一緒なんだし、「古い」って意味わかんなくね ナリの割にクソ重いプリズムスコープで調整はマウント、倍率は切り替えで2つから選べるだけってんじゃあ古いって言われても仕方ないだろ
までも俺は、コンパクトでレティクル関係のトラブル起こりにくそうだし、倍率なんて無段階で変更できても仕方ない気もするし、ELCAN好きだけどな
ちょっと手は出せないけど 1倍3倍9倍で選べるELCANのTRってどうなんだろう
デカイ上に糞重いらしいけど リューポルドのLTOは発売された時は「これは凄い」みたいな声があふれたのに
いきわたったら「ないほうがマシ」みたいな意見が沢山出てきたのはなんなんだぜ
あれのGen2買う奴いるのかよ サバゲー目的で飛び付いた人が多かったんじゃない?
元々狩猟用でじっくり獲物を見付けるための道具だから実際の運用とミスマッチを起こしたとか 手の届く値段でサーマルが！って人が集まったんだろうな なんにせよゲームで使うなら低フレームレートや手持ちタイプは避けるべきだな
最低でもウェポンマウントを前提にしたタイプ、出来ればFLIR BREACHみたいな50〜60Hzで駆動できてヘッドマウント出来るくらい小柄な機種が良い ぶりーちはウェポンマウント前提にしてないんですがそれは… ゲームみたいなサーマルは少なくとも50万以上はかけないと手に入らんね サーマルは索敵には良いけど敵味方(マーカーの色)の判別がつかないから夜戦や薄暗い森林系サバゲーで無双できるようなことはない、んだっけ？
でも欲しくなるよなあ… >>57
ヘッドマウント式はその点片目のサーマルで索敵した上で照準機で観察出来るのが強み
Breach以外にもMH-25(高解像度:低視野角)とかTilo(高視野角:スコープマウント可)とかSKEETIR micro(高い:ウェポンマウント可)とか選択肢も増えてきてるしね スレの最初の方でUH-1探してる人がいたけど、Gen2筐体傷有りで良いなら65000代引きで譲る >>39
あー
300-500メートルで主に戦う人たちってKACのバックアップサイト載せないのね・・・ ナイトフォースの筒はいいぞ
覗いたときの縁は厚いがゴツいのとNFのロゴが素晴らしい
アメリカン・スナイパーことクリス・カイルのお墨付きでもある そりゃいいだろうけど
でも
お高いんでしょう・・・？？ 鳥の1000ドル前後のスコープ（ミドルクラス？）買って気に入ってるけど、ハイエンド品はもっとすごいのだろうなあ
高級筒ならべて見比べてみたいもんだ リューポルドのMk4 3.5-10ってイルミなしなん？
M14EBR用に探してるんだけど ありでしょ
OPが２３万円って値札つけてるから、実際の市場価値は１３万円ぐらいだな
頑張れよ >>66
よ~っぽど高級で特殊な眼をしてるんじゃなきゃある程度以上の光学機器の性能差目視で実感なんて出来ないよ
条件によっちゃろくなコーティングもしてない安物のほうが、そのコーティングのせいでよく見える場合もあるのが光学機器の世界
ある程度以上のレベルになったら、値段はブランドのハッタリとあとはせいぜい保証のコストみたいなもんだ 逆光下で比べたら価格差歴然だけど？
1000ドルクラスと3000ドルクラスの見分けがつかないならそれはそれで問題あるわｗ RAZOR GEN3のレビューでも暗所や悪天候でもよく見えるのがプロ仕様の高級スコープだって話があったな >>41
すげえ興味深いわ。特殊部隊ってエルカン県イオテック町って感じな気がしたがやっぱショートスコープいいんだね $1300と$1500とかだったら自信はないけど、それなりに価格差があるLPVOで安い方が見えるってのは分からんな…
リフレックスはホロサン程度から光学性能のみならあんまり変わらないとは思うけど >>73
エルカンスペクターＤＲは最強の光学機器です とは何だったのか・・・ >>76
物理的に最強だろう。落下しようが爆風で吹っ飛ばされようが壊れるイメージが無い 古臭いと言われてもマウント側で調整するタイプの頑健さは他では真似出来ない >>80
トリジコンのAccu系スコープとかSig tango6(旧型)とか、$1000以上のスコープは結構日本製が食い込んでいる 独>欧≧日米>>>中越新など
ってイメージだわ、価格と品質
二次大戦期にチェコスロバキアの光学機器が(ドイツに一部併合されたのもあって)評価高かったのは知ってるけど今でもどっちかの国で光学製品作ってるのかなあ
他にもkahles(オーストリア製)とかIOR(ルーマニア製)とかどんな感じなんだろう
ライカのスコープ、リフレックスサイトなんてのも覗いてみたい
同じようなスペックで、ドイツ製になると€500くらい高いんよね あ、新＝シンガポールではスコープ作ってそうにないか…
業種問わず工場増えてるのってアジアだとマレーシア、インド、ベトナム？
よーわからんが… ナイトフォースも以前は日本製レンズ使ってたらしいけど今は違うんだっけ？ >82
チェコならメオプタ(meopta)って光学メーカーが有る
チェコ軍ライフルに載ってるCOMP M4Sっぽいダットサイトとか
>83
ニコンのスコープがマレーシア産と昔聞いたね
あとVortexのヴァイパー(スコープの方)やヴェノムがフィリピン工場製 俺の持ってるニコンのスコープ見たらフィリピンって書いてあったわ NIKONブランドだけど日本のニコンとは別会社だそうで、以前展示会でニコンの社員に聞いたらライフルスコープ作ってる事を知らなかった。 >>85
おお、meopta！
フレクサレットのメーカーじゃないですか！
存続してたんだなあ…探してみよ ちょっと前までOPでスコープ買えてたのに買えんくなったな世知辛い スコープもダメなの？
何にも買えないなもはや・・・ 大統領が換わって景気対策で規制が緩くなるのに期待。 ならんやろ
軍事技術と安全保障はガッチガチの国だし >>95
オバマになる前は結構いろいろ買えたのになあ。 >>6
だがキャリハンマウントとM21セットでイスラエルの通販サイトから買った
暗いレプリカM21とどう違うか楽しみ 日射しの強烈な乾燥地帯の製品なのでレンズ真っ青なのは覚悟しとけ >>98
ネットで見た限り実物青かったけどやっぱそういうもんなのね
まああれをつけるのが目的なので青かろうが赤かろうが仕方がない サバゲー装備集めで感じたこと
ホロサイト→レプリカは劣化ドットサイト
ELCAN→レプリカだと倍率変更でずれる
ACOG→レプリカだとBACで狙えない
一つこだわり始めるとみるみる実物沼に嵌まるな 最終的に「アイアンサイトって安いしカビも唐草も輝度低下もなくて便利」ってなる ACOGのBACって結局なんなん？
レッドドットサイトみたいに両目開いて狙おうと思えば狙えるいたいな意味？ >>105
スコープ覗いてない方の眼をメインにつかう感じにしてその視野にレティクルの光点を合成して疑似ダットにするってイメージ 今どきなかなか見かけないかもだけど、ライフル用スコープって固定倍率にすると見え味というか解像度というか、そのへん良くなったりするのかな？？ 倍率上げるなら固定の方が有利じゃない？
実際マッチ系だと種目によっては固定倍率の専用品もあるし >>106,107
勉強になりました・・・
そういうことかー
「焦点を変える」って書いてあったから、レティクルは見えてるけど気にしないぜ・・・って思い込んで遠くを見るんだと勘違いしてたわ・・・ >>101
レプリカなんて所詮飾りだろ。
AKはともかく、M4系は何も付けてなかったら、
サマにならないし。 >>112
所詮飾りなのはその通りだけど、ゲームならレプリカでも十分かなーと思ってもやっぱり実物の方が良いなと感じるって話よ。 どうせならレプリカのない実物を持ちたいって欲が出てくる >>111
acogは最悪スコープの像が見えなくても光るレティクルさえ見えれば撃てる。
対物レンズを閉じたダットサイトと似たような運用方だけど、ドットサイトの場合マグニファイア越しにやるとずれるので
理屈の上ではダット+ブースターより遠近の切り替えが高速で軽量(EXPS3+G33:TA11=22oz:14oz)かつ頑丈。
むろん比較的近距離で人や動物を基準にした精度だから精密に狙うにはしっかり覗き込む必要はあるけど leupold mark4MRTm2とeotech vuduとsig tango6t候補にあるんだがどれがいい？ていうかMRTって性能良さげだけどいつのスコープなの？あとeotech vuduってアメリカ軍使ってたっけ？ leupold mark4MRTm2とeotech vuduとsig tango6t候補にあるんだがどれがいい？ていうかMRTって性能良さげだけどいつのスコープなの？あとeotech vuduってアメリカ軍使ってたっけ？ mark4 MRT m2 TS-30 ならmk12mod0の後期型から搭載されていたらしいから
つまり9.11テロ攻撃があってからアメリカがアフガニスタンに報復戦争をして
その戦争で使われた狙撃中の後期型に載っていたんだから、、
どんなに遅くても2004年あたりには登場していたのでは VuduとTANGO6なら持ってる
エアガンに乗せるなら軽いのと近距離で歪みの少ないVuduの方がいいかなって思うわ
TANGO6はスイッチの質感とパワーダイヤル周りは優秀だし、現行のVuduは2倍の所じゃなくて3倍のところからレバー生えてるから個人的にはそこが使いにくいポイントかな Opticsでブースター買うつもりだったけど今からじゃ今年中に届かないか Unity FASTのG33用マウントって、Aimpoint用のマウントと同様に2.26インチの高さに調整されるんけ？ お二人とも丁寧で助かります。tango6の方が若干歪みがあるのは初めて知りましたよ、同じ日本製でも差はあるもんなんですね〜貴重な意見ありがとうございます。それでもやっぱりタルコフで愛用してるvuduにすべきかそれとも米軍tango6か迷うなぁ(あとMRTはやっぱ古いかな) 米軍が採用したのはTango6Tな
無印Tango6は投げ売り中なので間違っても買うなよ >125
投げ売りしてるサイト教えてください。
ググっても最安値 15マソぐらいなんですけど(;o;) Tango6って日本製なのか（ﾎﾙｯ
でも日本のメーカー名じゃないな。よくわからん・・・ 6Tの新品相場が16〜17万だから投げ売りとは言えんな
仕様からして防水強化&FFPオプション追加だから6自体の価値が下がった訳じゃない 荒れるから詳細は伏せるけどTango6は10万以下が相場 TANGO6は相場も性能も10万程度だと思うしそれくらいで買えるなら良いスコープだと思うよ
Tの方は分からん 普通の方って書かなくてすまんな 7.62仕様ならebayで16万ぐらいか
これgovernment restriction着いてるんだなちゃっかり
買うなら今のうち〜ってか >>130
情報交換の場である掲示板で荒れるから伏せるってそりゃ無いわ
むしろそう言った話こそ面白いのに >>134
自分で開拓してどうぞ。
安易にこんなところで教えるとアホがやらかして日本に送ってくれなくなる。 まあただ単に情報持ってるアピールでかまってほしかっただけっすよ そもそも最高品質のものは投げ売りされるわけないのをまず分かれよ・・・ >>135
フン、そうはならないよ〜
結局情報を知ってるアピールをしたいだけなんだ！ つぼみからメールでトリジコン福袋やるって来たね
実質抽選の値引き販売方式だけども
VCOG+SROで30万
ACOG+SROで20万
MRO+マウント、SRO+マウント、RMR +マウントが各7〜8万
プライマリーアームズのメイドインジャパン1〜8倍FFPが15万
メール会員限定なのかな？ PAと言えば新型x2プリズムと25mm径ダットサイトの入荷なかったな…… 今年はどこもでかけずにお家で福袋としゃれこむかぁ (´・ω・`) S&Bのスコープも時々処分セールになるよ
つぼみは値段を下げるんじゃなくてSROオマケするよって感じか
SROいらないと別に･･･って感じやな ちょっと低倍率光学器機の射出瞳の備忘録的なもの
SPECTER DR 7.8mm(1x&4x)
ACOG TA31: 8mm
ACOG TA11: 10mm
Steiner p4xi:12(1x)〜6(4x)mm
Sig tango4:15.4(1x)〜3.8(4x)mm
Sig tango6:11.4(1x)〜4(6x)mm
Trijicon TR24:17.5(1x)〜5.1(4x)mm
Aimpoint 3X-C:6.5mm
EOTECH G33:7.6mm
実際のアイボックスはアイリリーフの許容範囲等も加味しないといけないけど
基本交戦距離の長い軍隊でACOGやELCANが使われる理由が理解できた
しかし価格も違うとは言え、同じチューブ径でも倍率毎の差異は結構出るものだな >>144
Exit pupilの和訳。スコープを覗く時に像を結べる上下左右の範囲。基本的に対物レンズ径に依存して大きいほど覗きやすい。
例えば1-4倍と3-12倍のスコープでの3倍は後者の方が見易い。ちなみに10mmと20mmなら面積では4倍違う。 >>148
そうかアイボックスは単純な広さだけじゃなくて奥行きまで入るのか
細かい説明までありがとう、理解したわ オクのtakashidoi101って転売屋か・・・
傷もの掴まされるところだったわアブナイアブナイ
写真が変にすくない人はダメだねやっぱ >>150
オクで格安なのは十中八九地雷だからね〜それにしてもこの前ヤフオク見たら10万でgen2売ってる奴いて目を疑ったよ。いくらオークションとは言えどんなに低くてもあれなら15万スタートは堅いでしょ？それとも品質がヤバいとか？ >>151
最低限欲しい即金を確保した上で値上がりを狙うなら10万スタートは有り得る選択肢じゃないか?
それで最終落札価格が決まるわけでもないし 新品未開封でもなければ15万スタートって割高でしょ razor gen2
tango6t
March-F 1x-8x24mm Shorty
どれがいいですか？ GEN2-E
理由はコーティングが優秀でアイボックスが広く鏡筒の縁が薄いから
GEN2なら重いからやめとけ スコープってやっぱりどんどん進化してる感あるの？
そのうち「蹴られないスコープ！」みたいなのも出てくるんだろうか ドットサイトと可変倍率ブースター一体化すれば可能性が？（無理) デジタル双眼鏡みたいな仕組みなら可能だけど大きく重くなる上にバッテリー必須
要らんわそんな製品 銃のスコープの進化の方向性って光学的にクリアとか歪みが少ないとかじゃなくて、
撃った反動で壊れないとか硬い岩とかに落としたり叩きつけたりしても使えるとかそんなのじゃね？ >>161
スコープの進化系ならFCS化の流れじゃないのか？ 工作技術が上がって安くて高性能なスコープが大量に作れるようになったと言うのも大きい。
ただ今の1xスコープ全盛は只の流行なのか、それとも恒常的なものになるのか。
気が付けば海兵隊ですら歩兵用(notマークスマン)に1-8xスコープを導入してる状態ではあるけど。 市街の近距離だけでなく、アフガンの山やイラクの砂漠で中〜長距離も対応出来る能力が同時に必要だって戦訓なのかね デジタルとかホログラフィックレティクルとかは出そうな気がしてる デジタルスコープってレンズが手抜きで、フォーカスが合う範囲が狭くなる。
狩猟ならいいかもしれないけど、サバゲではフォーカス合わせるのに忙しくてゲームにならない。 デジタルの欠点は知ってるよ
進化の方向って話で今使えるかの話じゃないと思ったんだが… >>168
ライフルに4Kハンディカムを乗っけた状態を想像してみるといい。
対ショック性能をクリアしていたとしても数時間でバッテリー切れ。それで得られるのが光学1〜12倍程度+デジタルズームじゃリターンが合わん。
シューティングレンジで遊ぶならともかくハンティングやミリタリーじゃ使い物にならない。
デジタル化で伸び代があるとすれば光学じゃなくて電子制御だろう。
銃と一体化し過ぎて最早スコープと言うより戦車砲の照準システムを歩兵サイズに落としたと言った方が正しいレベルだが。
https://dailynewsagency.com/2013/04/02/bullseye-from-1000-yards-shooting-tkk/
https://sabage-archive.com/blog/archives/18110 そう言えばtango6tって総評どんな感じ？前のレスで低倍率時は歪みが目立つとか書いてあったけどそんな物を米陸軍がgen2押しのけてSDMRに採用するかな？それとシグがtango6t採用の際の一件でリューポルドに訴えられたらしいがあれどうなったんだろうか？ 概して全軍にばら撒くようなスコープは基本値段で決まるから
精密射撃が必要そうな連中にはFFPを渡すからSFPは性能では選んでないだろ 狩猟で使えればいいんだからサバゲ向けに進化するわけ無い。 つぼみ福袋の結果発表来ないな。高い割に需要があったんだろうか つぼみ当落発表きたな
倍率も開示されたけど本数少なめかな？
・VCOG+SRO：12%
・ACOG+SRO：6%
・MRO：8%
・RMR：10%
・SRO：2% どれも個人輸入が簡単なザコ光学ばかりで草
ITAR規制品以外ゴミだろｗ ここの人ってホロとかダットよりショートスコープ好きが多いよね オタの性で流行りを追っかけるのはしょうがないね…… VCOG+SRO欲しかったなー。海兵隊コス出来るし対物径でかいし、NVにも対応してるから此方の欲しい機能全部満たしてたのに 世界一の購読者数のguns&ammo誌が選ぶ2020年光学製品賞はnightforceのnx8だったそうな
ゴツいしロゴもカッコいいしレプリカもなしで手に入れたいなぁ 日本製なのに
諸々乗っかった価格でしか買えないのがなんか悔しい ショートスコープは本体以外にもマウント選びが悩ましいな
標準的な1ピースタイプだと8oz(226g)以上がデフォだから1-4倍程度でも光学特性を重視すると簡単に合計重量が700gを突破する そう、それで各社とも肉抜きとかして軽量化に勤しんでるんだろうけど、あの肉抜き部分に埃とか砂利とか溜まりやすくてちょっと嫌になる時がある 実際良いよ
トルク管理を行えば脱着で狙点が狂う事もないから優秀
ラッピングも不要ですぐ使えるしデザインが受け入れられるなら買うべき QDでなくともいいならエアロプレシジョンのマウントでいいじゃない APのマウントとかゴミ以下だろ
正直中華レプとタメ張る低性能なんだがwww シュミベンが20万代で売られてて早速ポチりそうになったけど、よくよく調べたら詐欺サイトだったわ
やっぱ知ってるところからじゃないと駄目だわ >>191
海外製品あるあるだな。こっちもP4Xiを探してたら詐欺サイトのリンクが１ページ目から出てきた
何故か落選したはずのつぼみVCOG福袋の注文督促が来たわ。なんだか知らんがとりあえずヨシッ! >>191
詐欺サイト良かったら貼ってくれ
どんなのか見てみたいわ シュナイダーオーディナンスってメーカーのスコープ誰か買ってないっす？
このスレだとスレチかな？ >>195
調べてみたけど「実銃用スコープの工場にて〜」と言うくだりの文章があるからエアソフト用だな。低価格実用スレの方がいいと思う マウントが200g以上だから本体500gちょっとなので普通
実RAZORより軽くて良いんじゃね？ｗ >>193
https://www.bkieg.xyz/product.php?id=765548&;ck=1
間違ってたらすまんがまあ詐欺サイト臭いよな。まあでもまだ控えめな方で今はだいぶ消されたが昔はもっと凄いのが沢山あってな？見せてやりたかったよ8万で売られてるTA31とか15万のATACRとかさ。まあ向こうも多少は学習したのか中国の漢字をなるべく使わないようにしてたりするしなるべく少ない種類売っていかにも真面目なオンラインサイトが客引きも兼ねて格安で実物照準器売ってみましたなんて風装ってる...いやほんと凄かったんだからな？子供用服コーナーの次にtrijicnとかeotechが売っててさ？まあ有名どころは 詐欺サイトと思われるurlなんか貼るんじゃねーよばか ナイトフォースのbeastかシュミベンの5-25どっちか買うためにお金貯めてるけど、どっち買おうかまだ悩んでる
誰か持ってる人所感教えて下さい何でもしますから >>199
から注文いれたら、「ご确姙をよろしくお愿いします」って文字が表示それたわw
これは入金する前に気づく優しい仕様 paypalロゴあるじゃんと思ったら支払い方法にないのかな？
あとは分割払いで一定額以上だと詐欺でも支払い免責あるんだっけか？ https://progress.apostolis.net/index.php?main_page=advanced_search_result&;search_in_description=1&keyword=trijicon
騙される奴はいないと思うが本当にヤバいの見つけた(詐欺サイトです) なんとなくセンスが似てるな詐欺サイトは
逆の立場だけど、ペイパルとか使うebayの取り込み詐欺のほうが怖いな
こちらはなかなか防ぐのが難しい なにその取り込み詐欺って?ebayでタンゴ買う予定だから詳しく >>208
あー、買う側が売る側を詐欺る方法だから
買う分には関係ないよ
海外取引で10万以上の高額な物を買う
金をペイパルで支払う
商品が到着したら「違うものが届いた」とキャンセル扱いにしてから
商品は取りだして、代わりに同じ重さのゴミを箱に詰めて返送する
売り手の家に荷物が届いた時点で、ペイパルの金は自分の口座に戻り、
商品も金も取ってしまう
売り手はゴミを返送された事に気付いて騒ぐけど
本当にゴミを返送されたかはebayに証明できない
売り手と買い手の話し合いをしてくれみたいなメールしか返ってこないし
そもそも訴える窓口も複雑で対応も遅い
詐欺師は外国にいるし追跡不可能
まぁ外国人との取引はそもそも危険なんだよな
会社の役員に中国人をいれたら
密かに会社の資産を売り払って本国に逃げてしまうことがよくある
中国は追跡不能だし、日本の法律に違反してるかどうかも裁判しないと認定されない
つまり取り戻すことは無理
中国人はメチャクチャ日本語うまい人もいるし、見た目も日本人そっくりだから
親近感もってしまって事前にはなかなか怪しいと見抜けない
クワバラクワバラ チョッパリとか気持ち悪い用語使う差別者が、日本国内にのうのうとしてことが驚き。 ヤフオクやってると国民性の違いを実感する
アレしてくれコレしてくれって遠慮がないのはだいたいあっちの人 Vomzの2.5倍プリズムサイト
ビノに久々入荷したのに買い逃した…… >>217
optics-trade.eu
ってサイトで売ってね
納期はクソ遅そうだが そう言えばmeproのacogっぽいプリズムスコープ売ってる国内サイト見たことある？デザカウ様期待しております ヨーロッパからだと流石に値段と送料が割りに合わないのでパス
レチクルも欲しかった蹄鉄タイプじゃないし次を待つよ >>214
ライフルマウントに対応して稼働時間が6時間に増えて20万位内で買えてデザインがタクティカルになったleupold lto tracker3 HDが欲しい(無理難題)
....真面目な話20万前後で買えるライフルマウント可のサーマルあったらメッチャ儲かると思うし欲しいんだがなかなか無いんだよね。殆どが30万スタートよ >>219
国外サイトなら売ってるけど国内じゃないとアカンの？ Razor2の方が実戦感あるし値段もお手頃だけどみんな持ってるから官給感には欠けるかぁ、、
悩むな
クローナーは病気だわ一種の >>225
今度VFCから出るBCM MCMRにのせたくてぽちった所だす
民間ライフルにくっそ似合うと思ってピピっときました 武人の蛮用にショートスコープは華奢すぎる。男は黙ってACOGかELCAN >>225
つ(leupold mark4 CQT) 今も海兵隊やイギリス警察で現役バリバリだし安いで。まあ古いがオンリーワンの見た目だしレアリティ高いぞ レプリカ画像だけどこの申し訳程度に彫られた
右と上のレイルに何を着けるのか未だによく判らない
マイクロダットを親亀子亀配置は調整ノブが邪魔してムリっぽいし
https://i.imgur.com/rcL3B0v.jpg RMRとかのマイクロオープンドットなら載っけられそうだけどね オクのナイトフォース、民間に限定販売したやつか
刻印以外は同じなんだろうし良さそう >>217
ビノに要望メール出してみ？
新年になったらVOMZに発注かけるって話あるぞ 高級スコープを買ったはいいものの、傷つきが怖くてまだマウントリングに載せてない Elcan SpecterDR 1x/4x買おうと思ってるんやけど、使い勝手いいんかな？ 欧州からDHL発送で注文した物品がようやく空港から動き出した
ショップが発送して国際交換局を出るまでは早かったんだが便待ちか何かでクリスマス位から動きが無かった
コロナや年末商戦で待ちだったんだろな >>239
SPECTER DRの良いところ
・ショートスコープと比べて4倍が見易い
・後寄りで重量バランスが良い
・その気になれば最低輝度でヘッドマウントNVGで覗ける
・ガラスが明るくて視野角も広い
・ワンタッチ倍率変更
・落とそうがぶつけようが平気
悪いところ
・キルフラッシュがゴツすぎて1倍は少し気になる
・ショートスコープと比べて1倍が見辛い
・目に近い分フレームによる死角が発生する
・レイルの精度が低いと標準のARMSマウントととの相性問題が出る可能性
・軍用タイプは電池がDL1/3N(民間向けはCR2032) >>241
なるほど。参加にします。
買う予定なのはCR2032なので民間向けなのね。
違いはバッテリーだけなのかな？
DL1/3Nってあまり聞いたことないバッテリーだね。 日本だとほぼ売ってなくて売っていても1個1500円とかする嫌がらせバッテリーね
COMPで泣かされた人多いんじゃないの？ 5個入1300円で買ったばっか
SR44を2個で代用もできる >>242
違いは刻印とバッテリー(キャップ含む)だけのはず 銃砲店の中古スコープ案外ビッグネームが安かったりして飛びつきそうになるがアレって四六時中山で狩してたガチの人達の蛮用に晒されたって事だよな？美品とか極上品とか書いてあってもなんか勘ぐっちゃうよね >>247
12番スラグでもちゃんとしたメーカー品は壊れないから問題なし。スプリンガーに詰まない限り壊れる事は稀。 Elcan SpecterDR 1x/4xの民間仕様購入！ >>247
実銃用は近距離でのピント合わせ大丈夫なんですかね？自分もNikonののスコープ欲しかったけどゲームでは使えそえに無かったのでトイガン用一択ですわ。 .300 blackout って7.62口径だけど、
亜音速だから5.56より威力は高いけど7.62より落下する率が高いし、300-600メートルぐらいが得意なんだよね？
で、分からないんだけど、
.300 blackout って7.62用のレティクルのスコープで使うのかな
それとも5.56用のレティクルのスコープが適している・・・？ >>254
まず薬莢長が違うし(51mmと35mm)超音速弾もあるけど弾道は全然違うよ。300aac用のレティクルのやつ買うか弾道特性ほぼ一緒のakの7.62mm用のレティクル使うしか無い
http://www.cbjtech.com/ammunition/300-blackout-cbj/
まあミルドットみたいな普通のメモリついた奴でこの距離なら何マス目で当たるってやってもいいかもだけど面倒臭いよね？ ニキ達に質問なんだけどEOTechのレンズクリーニングってどうしてる？
やっぱハクバのレンズペンなのかな？ >>257
サバゲとか行った後、余りにもホコリっぽかったら、水道で水洗いしてる。
その後メガネ拭きで拭いてる。 ホロサイトが届いた！
視野のクリアさに感動している
乱視の気があるのかモノが悪いのかレティクルが若干滲んで見えるけども満足満足！ >>259
おめでとう。マグニファイア越しで綺麗に見えるようになれば乱視だろうね。 乱視マンだけどコンタクト(乱視用じゃない)つければ綺麗に見える そう言えばleupoldのスコープでmark4・5・6・8ってあるけどなにが違うの？mark4とかはイラク戦争とかでのCQTやLRTのイメージで一番古いく見えるからこれは新しい順だって言ってもmark4HAMRとか割と最近だしなんかよくわからんmark8がショートスコープでmark5が短縮型って言う認識で合ってるんか？ mark5→5倍率
mark6→6倍率
mark8→大体8倍率
Mark4以下→3倍率未満
後は数字が上がるほどにガラスも高品質でコーティングも豪華になる傾向
Leupoldって最低が1.1倍とか1.5倍とか1.25倍とか3.5倍だったり、どうにも半端な数値が好きな印象がある。今度出るMark3HDも1.5-4倍だし 構造や扱っているレンズの都合で1.0倍〜とか2.0倍〜とかが出来ないだけじゃね それは設計レベルが低すぎる言い訳
いまの光学設計ソフトとガラスの質を考えたら有り得ないｗ
中華でも出来る事だよ、その次元の話は
中華が高級筒の真似を出来ないのはコーティングのノウハウだけだわ 技術的に出来てもコスト的にできるかどうかは別だしなあ あとは純粋にそういう中途半端な倍率に市場要望があるのかも知れんしな SFPとFFP。基本的にFFPの方が良いと思ってたけど低倍率だとSFPの方がメリットが大きいんだな。
両目サイティングでダットサイト運用するとSFPは高倍率でもレティクルだけは簡単に見えるけど
FFPはアイボックスに目が入ってないとレティクルも見えないから一々1倍まで戻す必要が出てくる。 中華2万のスコープでそこそこな製品が作れる時代にLeupoldになったらコスト云々は草
未だに職人がレンズ磨いてるとか思ってんの？ｗ てか、リューポルドって最低倍率普通に2とか3じゃないの？
あれってカタログの表記と実際は違うわけ？ >>271
だから最近はSFPとFFPの複合レティクルとかあるよ(Marchの高いFFPとかほぼそれ) >>266
あれ倍率だったんか...てっきり世代順とばかり思ってたわ。ていうかMark3って初めて存在を知った Elcan SpecterDR 1x/4x 無事到着した。
キルフラッシュ、結構気になる。というか、1倍ではかなり邪魔… 状態AのUH-1gen2が5万でオクに出てたけど入札しそびれた〜 手持ちのレプリカとか12個光学機器売り払ったからねぇ。 SFPとFFPの複合スコープ(DualFP?)に興味が出たから調べてみたけど、その中でNV対応で1倍と言う個人的用件を満たすのがシュミベンPM2DualCCしか無いのな。
価格を調べてさらにびっくり。RAZOR GEN3を2つ買ってお釣りが来るとかちょっと高すぎる。後発商品が出るのを大人しく待つかなあ。 >>282
実際はどうであれまあドイツ製ってだけでやたら高いからね。まあでも
https://www.eikoh-gun.com/products/detail/2986 コレとかどう？20式のお披露目の時に上に乗ってた奴だよ。まあこれがシュミベンから出てたら80万で売ってたんじゃ無いかって感じの性能だから考えてみなよ >>283
それも気になって国内メーカーだから電話してみたんだけどNV輝度に対応してないから候補から外したのよ。至極残念 LEUPOLD MARK4 3.5-10X40mm LR/Tって買いかな？クッソ迷うわ。でも古いスコープだよね いいスコープだけど10万以上だったらパスして新しめの方にしたほうがいいぞ
壊れたらほぼ終わりだしな >>288
イルミネーションつきのM3タレットなら有名な狙撃銃に載ってたから
脳内妄想には楽しいかもね
性能自体は後発の方がいろいろ便利なんだろうけど
ところでタンゴ6の556/762という表記はどっちでも使えちゃうということですかな？
実銃持ってないけど気になる 5.56×45から7.62×51まで対応してるらしい >>289
タンゴ6T米軍正式採用だけあって多分これから高くなるしSDMRレティクルの奴なんて言わずもがなだから買うなら早めにな tango6 とtango6Tは別物、ちいおぼえた！ >>292
Tango6には7.62mm延長型の他にも5.56mm・7.62mm共通型、300BLK型の3種類がある
下記のページにある通り、5.56,7.62の各弾種の平均値は500mまでは近似値を出しているので共通レティクルが成立させられる
見も蓋も無く言えば口径別の弾道レティクルも厳密な弾とバレル長を指定しなければ目安にしかならんのよ
https://www.snipercountry.com/308-vs-223/ >>291
7.62延長？エクテンデッドとかいうのがマークスマン用で採用されていて
さらにacogみたいな一般兵用のも置き換わるのか、、、
一般兵のが5.56/7.62かな
前者は今のところ海外からも買えるみたいだけど、
無くなると本当に消えるから、、、 >>295
似た様な話だがVCOGって高っけえけどアレ元から？それとも採用後からかね？ >>296
TA11MGO $1755
TA11SDO-CP $2698
VCOG1-8 $2800
AccuPower1-8 $1699
VCOGはT7075合金の可変版ACOGとして頑丈に作られた純ミリタリースコープなので元から小売り希望価格は高い
尚実売価格はVCOGの方がSDO-CPより安い(これはアメリカでも変わらない) >>297
えぇ....なんであんな微妙な3.5倍率で可変倍率でも無いやたら全長長くてアイレリーフ短いスコープが高いんだ。いくらアイボックスが広かろうがフチが薄かろうがよく分からんけど米軍も使用してるし米軍のことだからなんか狙いがあるのだろうか？それとも癒着？ 良いものか悪いものかは持ってないのでしらんけど
性能と値段は比例しないぞ
材料費が高くて加工コストや固定費がかかるものは高いしそうじゃないなら安い
中華ゴミドットサイトだって中身そのままチタンで作れば超高級よ 海兵隊御用達モデルだからプレミア付いてるパターンでは？ >>298
まず前提としてTA11($1605)がある。仕様を変えてポーチとTenebraex製キルフラッシュとキャップが付いたのがMGO。
更なる仕様変更と米軍マニュアルとRMRとRMRマウント、LaRue製QDマウントを足したのがSDO-CP。
つまり約$1100は付属品の価格だと言って良い。社外品も含んでいるので値引き率も悪いわけよ。
それにTA11自体はかなり良いものだよ。アイリリーフはTA31よりまともになったし、覗きやすさも他のLPVOと比べて段違い。
倍率を変えなくてもドットサイトみたいに使えるし、完全なCQBフィールドでないかぎりRMR無しでも事足りる。
何より乱暴に扱っても壊れる気がしないから前線兵士に支給するスコープとして完成してると言って良い。 >>301
TA11も良いがLEDモデルのTA110も気になる
トリジコンのバッテリーモデルは故障が怖いのでいまいち手を出しにくいわ… >>302
保証はLEDモデルで３年だっけ
ちょっと短くて躊躇するよね
まあ、光らなくても使えるのが救いか 保証あっても修理期間が長すぎてな
SROが点灯しなくなって修理出して早6ヶ月・・・ 6ヶ月放置はひでえな
そこまでひどいと忘れられてるんじゃないか？
問い合わせとかはどうなってる？ S&Bのスコープ、国内の店じゃないと買えないのかな
上で出てたオプティクストレードで買おうとしたらS&Bは輸出できんってお断りされてしまった
海外の値段見ちゃうと日本たけぇーってなっちゃう マイクロドットと違ってACOG,VCOGは特に電装系のトラブルの話は聞かないし問題無いとは思いたい エボログさんがボルテックス製ホロサイトの現状上げてくれてた。
これはこれでアメーバとはまた違った欠陥過ぎて手が出せなくなってしまった感。 gen1の奴やね
gen2は消えるとかまだ聞かない UH-1の反射面って本体内部で保護されてるのに何故なんだろうな。コーティング自体が特殊なのか? >>311
gen1の最初期のやつが、これと同じ症状になった。
修理後、ガラスが透明になったバージョン（2018年1月製）にやつは2年経ったけど、問題な無いですね。 UH-1でホロサイトデビューしたんだけど
みんな実物光学サイトってどうやって保管してる？
エアガンにつけっぱなし？ やっぱつけっぱなしにするかな
UH-1のレンズ、ボディにほぼツライチで
ペリカンケースに入れても傷付かないかちょっと不安になった 傷くらいいいじゃない
ピカピカの装飾品じゃなくて実用品なんだから 個人で持つにはUH-1はデカ過ぎるから俺は別のにしたよ MAWL-X1出品取り消しか見れなくなった
盗品だったんか？ アメリカでは市販されてるの？
普通に日本の法律違反で削除されたのかもよ
もしくは他で買い手見つかったか
150万円だと、ヤフオク外からなら15万円も安く買えるし 普通に出品取り下げたときはしばらくの間はオークションは終了しましたってページが残るはずだけど、完全にアクセスできなくなってるから運営による削除っぽいね X1はDAと同じく官給品だから一般には売られてない
超レア物なのは確か 最初は照射してる人が見つかりやすいから危険とされたけど
最近は緑で良いじゃん見やすいしってなったんだっけね
そもそも可視光のレーザーはガスマスク付けてるか相手を威嚇する以外は使う機会が少ないんだって
普通使わないしみたいなこと元隊員の記事だかで見た まぁはっきり言って目に悪いんだろうね軍用の不可視光線
部屋でインフレ点灯させると不可視光線の反射だけで視力落ちるっていうんだから
シールをベタベタ貼られて販売規制されるだけあるんだろう
米軍のクラス4の不可視光線の機器は常時点灯できないようにされてるし
中国の極悪なのは知らない
移植しようと思えばできそうw >>325
もう答えてくれてる人いるけど一応個人間の取引は日本でも問題ないはず（じゃなきゃPEQの類オクで売買の度に逮捕者ががが
でX1はLA5EとかPEQ23みたいにアメでも一般向け売ってなくて部隊払い下げ品を業者から買うんだって
ところが横流しする不届き者がいて兵隊から直で買うと憲兵さんがｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽしにくるんだと
各軍でも捜査してて情報に対して懸賞金まで掛けてる
MAWLは配備からそんなに年月経ってないから不自然な消され方したのは盗品だったから通報でもされたかなと 横流しってシリアルですぐバレそうな気もするし
そもそも軍人が使ってる写真すらろくに出回ってない機器なのによく日本に持ってこられたね
あっ 無許可の高出力レーザーだから消されたんじゃね
レーザー機器って確か売るのに許可いるだろ eotech3つ目、ほんとよくぶっ壊れる、たかがサバゲ程度で
そろそろ別の探すか、ショートスコープは使わないからダットサイトとかで こっちは551を10年使ってEXPS3-0に乗り換えたけど光量低下程度で特に故障はしなかったな
外装に挟み込むタイプのレンズガードを使ってレンズや本体に変な応力でも掛かってるんじゃないか? まあEotech以外を探すとすれば感覚的に近いのはLCOやUH-1かMEPRORDSだろうな
LCOは普通のドットサイトだから視差や歪みもそこそこあって光源も見られやすいけどサイズの割りに軽量でレンズも頑丈
UH-1はEOTECHよりドットが荒く、何度もボタンを押す光量調節の仕様が個人的に気にくわなかった。あと妙にバッテリーを喰う感じがある。MEPROは知らん イオテックかエオテックかわからねー
前に買う前に周りの人に聞いたらサバゲ週一ユーザーだと平均1〜2年でお釈迦になるイメージ
俺はサイトマーク派
雪国だから冬サバゲとかするとガラス、色ついてないとレティクル全く見えんから Sightmarkユーザーは低価格スレに戻れよwww eotechはヒューイは使い捨ての消耗品だから低価格でおけ。 >>342
テンプレ無視してマイルール押し付けとか御目出度い奴だな >>342
荒らしアフィカスは日本語習ってテンプレ読めるようになってから書こうな
メプロ買ってみるか、外国のレビューもおおむね好評だし
レティクル的にハートマン欲しかったがほぼサービス終了状態なんだよな、、 Sightmarkがマトモなブランドなんだー
おめでてーのはテメーのオツムじゃんwww >>316
はずして電池抜いてペリカンケースにsurefireのコレクションと一緒に、地震で落っこちたことあるから たしかにsightmarkのphotonはデジタルNVスコープの名機として知られてる。 >>348
やめたれ。
これ以上、346の浅はかな知識を笑ってやるな。
きっと今頃、自分の無知を恥じて悶死してるわ。 >>345
メプロライト、いいサイトだよ〜
AmazonでTRU-DOT RDS Electro-Optical Red Dot Sightってのを注文したら、発送がイスラエル本国になっててビビった。
視野が広いしクリアだしドットは光量があっても周囲に乱反射してないし。
KSCのタボールに乗っけてるけど、同じ里なだけに、見栄えもする。 >>351
サンクス、メプロのforesightって次世代サイトも気になるからどっちも買ってみる(笑) メプロって土地柄から青レンズだと思ってたら違うのか……
あとはイスラエル製品独特な有機的な外装を受け入れられるかどうかだな そう、レティクル自分の好きなように組み合わせれてpcで集弾データとれて水平器の機能もあるとかいうやつ 向こうで1万ドルするのを代理業者から買おうとしたら200万くらいは取られるんじゃないか イスラエルは有機的なデザインかw
なんかギーガーぽいって思ってたけど有機的なって表現するのが適切だったんだな サーマル、凄いけど競技とかにかなり使いにくそうだし直接見えてるものがサーマルイメージになるってだけじゃなぁ 面白いサイトだけど実際使う分にはSIG Echo3で十分じゃないかと思わなくもない。
後普通のサーマルって温度分布を定期的にリセットするけど
こういう透過型は常に人体(34〜37℃)の温度を表示できるのか気になるところ。 aimpoint「compM5b売るで！(2019年末)今度のはなんかすんごいエレベーションノブ付きや！」 まーだ時間かかりそうですかね〜？ そう言えばaimpointってショート出さんのかな？ホロ屋のeotechが出したvuduとか話題性に富んでたしaimpointショートとかも割と売れそうだけどな >>363
倍率付きドット出しとるやろ。
ハンターシリーズ。銃砲店で中古見せてもらったけど等倍のがいい。 >>364
9000シリーズやHunter H34L って奴？あれデザカウ見たけど1xって書いてない？つべにも動画上げられてない謎の値段がたっかいのっぽドットって思ってたがアレ可変倍率だったの？ Aimpointと言えばハンドガン用にAcro p1欲しいなぁ >>366
aimpointじゃ無いがフード付きのツァイスのz -pointもなかなかかっこいいよ(ドイツ軍フォトのmp7に乗っかってる奴) jparmyでフードと本体が売ってたから買おうかな >>352
Foresightって動画で見る限りだと妙にレンズが暗い気がするから手に入れたら比較してくれると助かる >>367
すまん間違えたhensoldtのRSAだったわ Foresightはレンズ暗く無いぞ。見づらくはないが情報量多すぎてウザってなる。
なんも余計な機能のないRDSの方が遥かに有用。
最近両方買った友人の使ったけど、Foresightは10万使った1発ギャグだね。 Foresightは雰囲気を楽しむものだぞ
SF銃と化したM4に乗せてるけど楽しい オプティクストレードはほんと実光学買う時の天使だわ
アメリカの店は基本輸出してくれんし やーっとイスラエルからM21届いた(通関しただけ)
2ヶ月近くかかったがな >>373
おめでとう、タボールと言ったらやっぱコレだよね。まあ俺だったらITLのMARSが気になるけどアレもう絶版品だしなぁ。 >>374
タボールじゃなくてCAR15 Model653(M16A1カービン)なのさ
マイナー装備にするとなんか金がかかる気がする
イスラエルはまだマシな方だろうけど
Marsもどっかのサイトで売っていたような 受け取れんかった…
なんで納期当日(てか常識的に考えれば成立していない)なタイミングで仕事依頼してくんだよクソが ホロサイト2つ持ってる人がホロサイトは数年で劣化もするし壊れるからやめとけって言われてt-2にしてこれはこれで非常に満足してるんだけど、ミリフォトでみんなホロつけてるの見るとやっぱ欲しくなるな
ホロサイトも年々品質改良されてるって聞くけど、やっぱ以前と変わらずって感じですか？
まあ価格的に数年で付け替えろって言われたらそれまでなんだけど ホロサイトは保証年数10年だし、新品状態から1〜2年使って壊れるなら既に本国で問題になってるはず
あと自分が使ってる分で問題は見たことがないから、日本での故障報告は何か別の要因が絡んでると思う 本国では日本で買うより数万分安いから消耗品として数年で使い捨ててもそんな問題でもないやろ
保証っても耐用とは別だし、窓口やサービス結構クソって話も聞く そうっすよねえ
まあ5年はもつだろうと信じて来月ちょっと小遣い金入りそうなんで買ってみようかなあ 去年の生産分持ってるけどまだ例のは出てないな
2019の個体アメーバしてるのがオクに流れ始めてきたから俺のもそろそろ死ぬんだろうけど… EOTECH 553とEXPSを持ってたけど、どちらも製造年数3年を過ぎた頃から接眼レンズにアメーバ模様が入り始めた。
半年前にVORTEX UH-1 GEN2を買ったから、同じ保管条件で、今後どのくらいで同じ症状が出るか眺めるつもり。
>>377
その友達は、君に無駄な金を使わせない良い友だ。
T2ならミリフォトの露出もホロに遜色ないから、部隊装備の再現に拘らないなら、T2の方がいいよ。 アメリカなんて自国内の治安機関がザルでテロ起こされまくりの癖に
変に自意識過剰で嫌だわ
NATOや大英帝国よりでかい軍事基地あるのにスコープぐらい送ってこいよな 気取ってる感あるわな。
まぁ最近はヨーロッパの店から買ってるわ。 リューポルトのマウント。ヨーロッパのサイトで見積もり取ったら、正規代理店の北斗商事と値段あまり変わらんかったわ。 ITARって輸出が面倒臭いって理由でテキトーに言ってるのも有りそう エンドユーザがどう使うかまで追跡しないといけないしな
仮にそれ使って犯罪でも起こされたらお取り潰しの危機にもなるし
だったらリスク取らないで輸出しませんってのが店側は楽よ いま確か511の服とかまで輸出規制かかってるでしょ、もう滅茶苦茶 511とか一部メーカーがアパレル品送らないのは国内にある代理店のせいでEARとかの性なわけないだろw
アパレル関係で規制かかってたのはmagpulのDVDくらいじゃね？ 結局そんだけやってもイスラム国も普通に米国製武器使いまくってるので無意味ではある、グダグダだなぁ
まえにAKにeotech付けてる動画見たぞ 無制限にばら撒かれるよりマシだろ
01でしか考えられないとか馬鹿代表ですか？ｗ 中華製実物サイトの有名どころってなんかあるんかな？ >>396
vectorはどうなんだろね。
着々と力はつけてる気はする。安いから一猟期使い捨てのつもりで12番の猟銃につけてバカスカ撃ってるけど本体は壊れない。マウントが先にぶっ壊れた。
安いアルミ使ってるからネジが舐めてたわ。
それ写真取って伝えたら新品送ってきた。 このままアメリカとEUと日本が資本投下続けてたら
早晩性能もアメリカに追いつくだろうな
アメリカもEUも口では文句言ってるけど対中の商売は着実に拡大してる
中国が5Gの規格をドイツに納入するだろ結局
スコープなんてローテク余裕で手に入れると思うわ
なんせ奴らは合弁ていうテクがうまい
別に全部一から開発する必要ない というかアメリカの最大の貿易相手が中国だしね
グッチだのプラダだのバーバリーだの高級ブランド品とかも中国で作って本国で最終工程が今や当たり前だし 低価格スレに中華光学に滅茶苦茶詳しい人(業者さん？）がたまに現れるね
何処かの省に光学機器の巨大団地が有るとか評判の良い物は大抵は敏夫光学なる会社が関わってるとか
(旧ハッコーと縁が有るっぽい？) 確かに中華って今だにハッコーっぽい外観どころか中身までクリソツな光学あるなぁ S&Bのスコープ、レティクルはみんな何にしてるの？
俺は予算的に定番のP4Fにしたけど
やっぱH59とかクリスマスツリー系が人気なんですかね >>402
空気銃にも使ってるからMil-dot選んだ
エアガンの射程なら完全に好みだと思う 護身スプレーに光学機器つけれるように改造した(笑) >>383
俺のロシア製とベラルーシ製のホロサイトもどうなるか経過観察中
2019年製造で今のところ以上は無いけど不安だ
無事なうちに写真を撮ったりしておかないとな >>396
中国独自のホロサイトで一部配備も始まっているとかいないとかの XL-EL3 とかどうよ？
メーカーは丹?迅?科技有限公司（Xunlei Technology）
ttp://ean360.com/com/ddlaser/ 簡体字が?になっちゃった……
日本語では 丹東迅雷科技有限公司 ね そか。写真撮っとかないと、検証にならんか。
ありがとう。今日、早速画像保存しとく。 あ。
自分は>>383で、
410は、>>406へのお礼でした。 ガイズリーのショートスコープなる物を発見して動揺が隠せないんだが...品質どうよ？持ってる人居る？razor gen2パクったみたいな見た目してるが >>413
品質については説明不要だねありがとう。でもツベに上がってる動画がなさすぎる 日本製スコープの品質が説明不要って微妙すぎるって意味だよな VORTEX、NF、SIG、Trijicon、EOTech、有名どころのショートスコープはどれも日本製だから大して変わらん ロシア製スコープって最近は性能面では良いところあるのかな？
ソ連のはドラグノフ用のを持ってたけど、古い割りにカビや汚れもなくて頑丈なんだろうなって感じだった
解像度はまぁ40年も前にしては悪くはないかなって程度
最近のは良くわからない >>416
NFって上位モデルはアメリカ製じゃね？ >>416
VORTEX Razor HD Gen III 1-10とTrijicon Accupower 1-8はmade in japan
SIG TANGO6T 1-6はAssembled in USAでしたね。レンズは日本製でアメリカで組み立てですな。 そもそもアメリカに高品質レンズ作れるメーカーあるの？ >>422
世界に名だたるってメーカーはないですね。
１００ｍの厚さでもでも光を通す光学ガラスを作れるのは日本とドイツだけだね。 鎌倉光機でRAZOR以外だと何あるか知ってる人いる? 多分Trijicon Accupowerはライト光機製作所だったような…？ ACOGとVCOGはmade in USAだね。レンズ性能も上々 >>417 ロシア製スコープって最近は性能面では良いところあるのかな？
近年の進歩は中々のもんだと思うが西側有名どころには敵わんのではないかという印象
品質は値段相応ってとこじゃないかなぁ
そのうち新しめの一本買って見るよ
西側光学は所持していないので比較できんけど ロシアは基本あのレティクルがかき消されて見えないような雪面や吹雪、極寒の中での仕様前提だから スコープのマウントって何にしてます？
ADMしか買ったことが無いので… >>430
あれ韓国だったんだ...てっきりsteinerみたいな欧州勢かと DIはDong In(恐らく人名？)の略だからね(豆知識) 軽さと強度を求めるならNF
ひたすら精度重視ならSPUHR
ミーハー志向ならGEISSELEやBADGER
古め再現ならLaRue >>429
老舗ロシアメーカーのスコープは雪面の反射を気にしているのかレンズ色が黄色いのが印象的
民生用だとクリアになってるのもあるから技術の問題ではなく要求が有るんだろうね 外人だとグラサン越しでも雪の反射は強烈らしいからなぁ ガスブロar15にはvortexとADMのコラボしたマウント使ってるなあ
ADMや他のに特有の肉抜きが無い&QDだから気に入ってる
精度の鬼ってわけじゃないんで十分
プレチャージエアライフルにはsteinerのレベル付きマウントリング タンジェントシータのスコープの評価ってどんなもんなんですかね
日本で見たことがないんだけど マウントについてご質問させて頂いたものです。
意外に各社でマウントを発売しているんですね。
今のところ,SCALARWORKSが良いかなと思ってますが、
もう少し考えてから決めたいと思います。
色々ご意見ありがとうございました。 マウントがtrijicon rmr規格のマイクロサイトってholosunの507c以外に何が有りますか？
最近発売されたnova staccato p duoのスライドに直付けしたいのですがrmrは少し予算オーバーなので出来れば4万円台で互換性が有る実物サイトが有れば教えてください、よろしくお願いします RMRは正直なぜみんな買いたがるかわからないくらい微妙 ブランド名だけで普通に使いにくくね？？最近は外国の射撃系動画でもRMRつけてる人もあまり見ないし。 使いやすさとかよく知らん人が実物入って、ACOGのトリジコンだから間違いないやろで買ってるんでしょ
ブランド買いよ ショットガン用のレイル介さない専用マウントは大抵aimpointt1かrmr。何処かdoctor規格で作ってくれ。 RMR RM06以降のプッシュスイッチタイプは使い勝手悪くない。
SROもよい、故障したけどw
DeltaPointRroの1ボタンは使いにくい。
旧DeltaPointは調光がてきとーすぎ
Docterはもろい落とすと割れる
Insight MRDSはレンズコーティング弱くて拭いたら死んだ
JPointはいつのまにか点灯しなくなった
C-MORE STSは内面に反射が写り込んで見づらい
GBBでの運用しかしてないけど、一番無難に使えてるのはRMR RMRは兎に角頑丈だからね。不意に落下させたり障害物にフレームを当ててコックするような使い方で活きる
サバゲやスピードシューティングするならそれこそFrenzyでも十分だけどね
ただトリジコンがスピードシューティング用にSROは視界の広さと歪みの少なさが実に素晴らしかった
https://youtu.be/2yzpJBrLU5U 自分が下手くそなのかも知れないかといまだに実用面ではハンドガンのダットサイトの必要性を感じない
あんまりアイアンサイトと感覚が変わらないような
競技みたいにmm単位で狙うとか実銃みたいにハンドガンでも数十m先を狙いますよなんて時に活きてくるのかな？ ハンドガンは何故かじっくり狙わず感覚で撃った時の方が当たるわ
ドットサイトはついてないのでスライドのサイトとの比較だけど
目が狂ってんのか狙うと外す… holosun普通にかなり使いやすいからなぁ
>>458
実は利き目と利き手反対とかじゃない？それは >>460
よくわかったな
右利きで利き目は左だわ
ドットサイトやスコープなら右目にスイッチすることができるようにはなったけどハンドガンじゃできていないのかもしれない HOLOSUNのマイクロダット類は結構強気な価格設定だけど
普及してるって事はモノとして良いんだろうね >>462
まあaimpointのt1・2とかと比べてもなんか遜色無い気がするけど実際どうなんだろうか？ホロサンの二万のやっすい奴でもレンズはt2レベルで透明で日中輝度で3万時間はもって耐久性も結構あってドットも拡大したら楕円でしたなんて無いし >>455
ドクターって脆いのか
買おうかと思ったけど悩むな holosunのハンドガン用サイトあるけど見易い、視野広い、電池もち凄いで全然文句無いレベル >>463
上に出てる中華光学に詳しい人の話だとHOLOSUNの母体になってるのはLED屋だとか
ダットサイトの心臓部である高輝度長寿命のLEDを自前で開発出来るのは強みだと思う vectorの5万くらいのショートスコープ人柱としてポチってみたが、vectorはマウントリングついてくるんだな。使わないけど。 ガイジンのレビュー動画見ててもエイムポイントのグラスは青みがかってるとよく言われてる >>468
雪国だろうし多少はね？まあでも結構人件費やaimpoint税という名の有名料金で高いのは否めない。マジでホロサンとaimpointの比較が知りたいんだけど２つ持ってる人居る？ていうかドットサイトなんてレンズ技術が求められるスコープと違って内容が単純だからある程度のコーティング技術とまあまあなLED技術が有れば行けそうだし現に中華レプの中にはエラい透明な奴も有るしね エイムポイントは頑強さと信頼性に定評があるからね
向こうでもホロサンも大差ないけどその点で実績と定評を獲得できてないのがエイムポイントとの差みたいな感じみたい
実T-2持っててホロサンはよくサバゲに行く友達が使っててたまに使わせて貰うけど透明度はホロサンが上だけど正直エアガンレベルでは差がわからん
なんなら実用だけで言うならノーベルのT1で実T2とサイト調整の正確さとやりやすさ以外はそんなに差がない事は出来るからね aimpointについては透明度が高いガラスを追い求めるってよりはしっかりした強化ガラスを使って透過度upと反射率低減のコーティングを施すとああなってしまうらしいって聞いた事ある
多少の透明度より実用性重視で まあ要は1マニアが断片を見て断ずれるほど世界は単純に出来てないって事だね。たしかに透明度だけ欲しけりゃ皆んなホロサイト使ってるだろうし エイムポイントT1とホロサン403使ってるけど
どっちも同じようなもんだけど
気分的にやっぱりメインはT1になるなぁ。
透明度はホロサンの方が高い。 皆の意見と同じだが、ホロサンとエイムポイントは見え方大して変わらんわ
実COMP M2とT2持ちだが使用感に感激した事は無い
ブランド・耐久性・バッテリーの持ちがエイムポイントの強みよ ホロさんってどういう企業なのそもそも
ホロさんのT1とか、MicroT1に外見から名前からそっくりだし
エイムポイントの関連企業か、それとも弟子が作った会社とか？ 実際グラサン越しにみたらガラスがクリアかどうかとか自体すらあんま関係ないしなぁ >>475
本社はカリフォルニアに在る事になってるが実質中国企業
他社のT1擬きの下請け製造から自社開発・生産に移行して成功した 怪人サリーちゃん懐かしすぎ、俺の学校恐怖のどん底に叩き落とした怪人だわ T2は逆光下だとハレーションを起こす不良品
買うならT1だわｗ 少し前に話題に挙がってたswampfoxのkingslayer届いた
RMRサイズなのに65MOAのサークルドットっていうのが珍しくて買ってみたけど、ハンドガンに乗せて腕伸ばして構えるとレティクルがレンズいっぱいになるｗ
ホロサイト載せてたスコーピオンEVO3に載せ替えたけど、あまり覗いたときの感覚が変わらずコンパクトになっていい感じ
https://i.imgur.com/AIoOa5r.jpg >>455
MRDSってそんな感じなんだ、、
凄い参考になるわありがとう
とても全て買えないし >>481
それいくらするの？
面白そうだから夏のボーナスで買うわ >>484
送料込み42,800円だった
>>486
クリアではないけどそこまで気になるほど暗くもないと思う
https://i.imgur.com/sownpkM.jpg 誰も興味ないかもしれんけど、珍しい（=不人気?）機種つながりでこんなのも貼ってみる
Elcan SpectorTR
https://i.imgur.com/sSBn1Ho.jpg
普通のショートスコープだと倍率変更ダイヤルが少し固くて、1倍↔最大倍率の変更はちょっと時間かかるけど、これはスコープ覗いたままでも軽くカチャカチャとダイヤル回すだけで変更できて楽しい
…が、残念なところも結構多い
まず1倍のときは結構歪んで見える
↓の画像は50cmくらいの距離だからかなり大げさに歪んで映ってるけど、普通に使ってても覗きながら視点動かすと違和感ある
https://i.imgur.com/aWrrObL.jpg
他にも、x3、x9のときはレティクルを最大輝度にしてもかなり暗くて、明るい屋外ではほぼ無意味
x1のときは中央のドットのみが光って、これは十分な明るさがある
https://i.imgur.com/qNv9YWe.jpg
電池変えても変わらず初期不良かと思ったけど、調べるとどうやら仕様らしい
散々書いたけど、なんだかんだこういうちょっと変わったやつは愛着が湧く >>488
なんだコレ……スコープ本体は倍率とイルミネーションだけで上下左右の調整は
スペクターみたくマウントで行うのか？………変態的過ぎるわ めちゃめちゃイカツイな
載せてる銃もなんなんだこりゃ DSRっぽい?マウントもUnityのライザーマウントかな 銃はSRS-A2
アイリリーフが短めで目一杯後ろにマウントしてもケラれるからとりあえず手元にあったunity fastマウント（レプリカ）でオフセットしてる。
そのうちLARUEのLT101買おうと思ってるけど金ないし今の状態でも問題ないしで… デザートテックって微妙なドラマで味方に自社製品の名前言わせたり、微妙なゲームで自社製品登場させたりする会社だけど、
エアガン化もやってたとは 10万近い銃に30万のスコープ乗っけるのになぜ4万のマウントが買えないのかｗ 何処に金を掛けるかなんてそれこそ個人の勝手じゃない?載せる銃自体が模造品なわけだし (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 反動皆無のエアコキなんだからマウントはレプでもなんも影響無いな。エアソフトの光学なんて全部気分の問題だよ。 vcogやエルカン買えばマウント一体型たから安心だね！
なお値段 マウントの精度がガタガタだとせっかくの光学に傷がつくのでは？ >>493がまさにそうだけど、マウント一体型はレイルからストックまでが遠いボルトアクションだと使いにくいんだよなぁ 俺はコレクション用だからそもそもトイガンに付けない
そもそも室内サバゲしか行かないから光学使わないしなぁ >>504
鏡胴に傷が付くのも問題なんだろうけど、そもそも径がおかしくてマウントできない場合がね、ラッピングツール使うにしても労力がすごい
他にもレイルに真っ直ぐ取り付けられないとか、アルマイトの質感が悪い(テカる)とかバリが酷いとかツッコミどころは多いけど>>502の言う通り別に気にしないなら実用の上で問題ないとも言える
自分は許せない派だから実物使うけど >>508
一体成形じゃないのか
まぁでもマウントで悩まなくて済むよね ACOG（VCOG）は意外と各社からマウント出てて悩ましーぞ
選べるってことで嬉しい悩みだけど
ARMSのMK2レバーマウントがお気に入り >>488
ワカル
変なギミックが有ったりするヤツの方が妙に愛着湧くよな
使えるかどうかは別にして steinerのP4xiってどこ製？やっぱ価格からして中国かな？あとU.S. Optics SVS 1-6X34mmってアメリカ製だよね？ >>513
マジ？steinerってベレッタ傘下のイタリア企業じゃ無かったっけ？ 俺もR1X買ってゴミだなって思ってたわ
自分の目がおかしくなったのかと思ってた >>516
steiner P4xi レンズアメリカ製 組み立てアメリカ製
Tシリーズ レンズドイツ製 組み立てアメリカ製
Mシリーズ レンズドイツ製 組み立てドイツ製
TとMは設計同じ。 >>519
アリシャス！オールアメリカとか興味あるわ Steiner P4Xi 1-4x24とSteiner T5Xi 1-5x24 両方持っていたけど
T5Xiのほうが、倍率を上げたとき（4倍）色が濃いというかコントラストがはっきりしている。
が並べて比べるとわかるけど、単品だとわかんないかも？ >>521
ピーノや中華よりよっぽどしっかりしてるだろ Steiner P4Xi 1-4x24は法執行機関等で採用されているよ。
最高品質でないだけで、高品質だった。
全ての倍率で歪曲収差や色収差は出ていなかった。 P4Xi 1-4x24は結構気になっている。
アイレリーフは良いとして射出瞳はどうなんだろうか？
しっかり構えないと、すぐケラレそうだけど？ 軸上収差が問題
それ以外は割と設計でどうとでもなるし >>526
4倍時の射出瞳径は6mmで、一般人の瞳径とほぼ同じで、4倍で覗いても暗いと感じることはなかったかな。
4倍時 アイボックスはサイトロン RS1-4×24 SOLよりだいぶ使いやすい。 光学かはわからんがサーマルゴーグル買いたいけど確実に輸出規制物だよなぁ、、、 そう、まさにtilo買ってティロフィナーレしたいの ただ、あの小ささ、80万払って電池保ちや耐久がゴミだったら悲しいんだよなぁ… >>532
サーマルゴーグルの中国製とかあったっけ？ >>533
Tiloの質感は強化プラスチックの塊と言う感じ。間違いなくPVS-14辺りよりは頑丈で実銃リコイルにも対応してるので耐久性は十分あるように思える
あと80万と言うのは無印6z狙い?そっちは9hzだからあまりお勧めしないよ >>535
なる、耐久性は大丈夫そうだね
tilo 3z+2xと6z+の違いわかる？
良さげなら次のボーナス突っ込んで買ってみたい しかしドローンカメラにサーマル組み込めたらマジで強いだろうなぁ… >>536
3Z+2xは触ったことはないけど仕様としては文字通り標準で2x化した3Z+
画素密度は6Zと同等だけど視野角が半分(12度)だからゲームだとかなり使いにくいと思う >>537
もしろサーマルがドローンになってる。
ttps://www.flir.jp/products/black-hornet-prs/ ふつーに売ってて視野角の広いガンマウント可能なサーマルってtiloしかないもんなー
SKEETIRxがほしーけど売ってない アメリカ行ってこっそり現地で高性能な軍用サーマルサイトを中古価格で格安で売って貰ったり新品を日本で買うより安い価格で買ったりしたいんだがやっぱり空港でバレる？持って来る方法あるかな？ >>542
カメラとレンズをいっぱい持って行きなされ >>543
それって現地で物々交換とかじゃなくて現地に置いてって持ち帰る際に偽装する為かな？ あれらはカメラやレンズの一種にしか見えないから紛れ込ませる的な
ヤフオクに出品したらITARはクリアされましたか？とか質問してきた空気読めないアホいたわそういえば
テメーに関係ねぇだろボケ、、
まぁ無視して質問の存在自体封殺してやったが まぁアメリカの法律律儀に守ってやる必要もない、いずれは大日本帝国復刻の時に真っ先に敵になる存在よ アメリカとヨーロッパ連合は確実にそのうち仲悪くなる
しかしatnの30万のナイトビジョンより中国製4眼ナイトビジョンのが断然見やすい現実よ 増幅管込みで30万のものとハウジングだけで60万の物を比較すること自体アンフェアだな。しかも中国製4眼って部品の質があんまり良くない
あとサーマル・NVGを語るならナイトビジョンスレに行った方が良いよ linduか、民間で手に入る数少ない四眼かな？
米欧州の民間シューターから滅茶苦茶購入されてるよね。
コスパは正義。 欧米のシューターで使ってる人って誰？
日本とヨーロッパのエアソフターかfirearm blogの中国人ライターしか使ってるの見たことないけど >>552
すまんすまん今存在初めて知ったからそっちで見るわ。ていうか光学沼のさらに上の金額な暗視沼な癖してこっちより盛況でpart22まで行ってるって金ある人多いな.. 暗視沼やサーマル沼はもうミリタリー卒業してる人多いからそれだけに金いれるししかも常連数人が常に自演しながら会話してるだけ
ライトに比べたら民間人には実用性無いしね サーモ>>>>越えられない壁>>>>ナイトビジョン
サバゲーマーはあれみたいな高額な実物光学は使わんよ、無駄だし重いだけだから >>557
光増幅管に対するサーマルの優位性を主張するのは自由だけど、この話題を続けるなら向こうのスレに移った方が良いよ。自分もNVGスレ住人を兼ねてるしな 欲しい物使いたいものを自分の買える範囲で好きに買って好きに使えばええやん 今欲しいのは中国軍の光学機器（wolf warrior見たから) イスラエルのSMASHって言う対ドローンモードや射撃補正で有名になって各国軍が競う様に買ってるドットサイトあるじゃん？(厳密にはホログラフィック投影)あれ一個海外価格で約10万らしい(800英ポンド)...安くね？まあ官給品価格かもだが民間でも多少高いくらいだろうしヤベェな あれ見た目的にクソ高そうに見えたがそんな安いんだな、民間人買えるんかな？
最近ドローンテロリストマジで増えたからなぁ
ロシア基地攻撃もたしかタリバンかなんかのドローン波状攻撃だったなぁ、全部瞬殺されたけど 今後 ああぃう攻殻みたいなハイテク光学機器メインになってくかもね >>563
イスラエルだぞ？ユダヤ商人の豪商っぷりを舐めたらいけないよ。少なくとも民間販売始めてる頃合い見計らって現地行ったら売ってくれるやろ。ついでに戯れでエアガンモードとかもねえかな あれオートロックシステムみたいなのもあるんだっ毛か
しかしイスラエル人はあんますきになれんな、虐殺ずっと続けてるし
とうとう戦争犯罪で捜査入るし >>561
光学ユニットは$800でも火器管制(撃発装置含む)は別価格と言う可能性 マルイのURGI発売されたし、冷え込んだサバゲ市場も少し活気が出てくるかな
自分は年取ったのか、いつものやつでいいかなみたいな感じで新しいものを追わなくなってきてしまった
いい奴は高いしねぇ マルイは正直開発費確保出来てないんだろうな
近年の中古をオクで買い回す流れで マルイのライトマシンガンもガスショットガンも結局新作出ないしなぁ・・・ へぇ、、、
こんなのあるんだ
なんかイスラエルの人たちって生き物のシワみたいなのデザインに入れるよね
FABとかもそうだし
まぁ彼らからしたら、アングロサクソンや日本人ってなぜかシワ入れないのね？って思ってるのかもしれんけど デザインはロシアのに似てる
まぁデザイン性とかファッションシューターやサバゲーマーにしか需要ないから重視しないのは当然ではある >>573
あくまでも俺の個人的な印象だけど、イスラエルの銃器関連の物はどこか有機的なデザインが多いと思う ゆうきてき
【有機的】
《ダナ》有機体⑵のように、多くの部分が集まり強く結びついて一個の全体を形作り、その各部分の間に緊密な統一と連関があること。
なんか違う気がする acogとかショートスコープとかt-1とかeotechホロとか初めて見た時は「だっっっっさwwwww」って思ってたけど、今となっては超かっこいいよね(個人の感想) ただこんだけてんこ盛りでしかもホログラフィック式だと稼働時間が気になるよね。しかも投射膜やレーザの劣化はどうなんだろ？稼働時間最低でも200はないとキツいでしょ しかしロックオンシステムは輪郭や顔認識とかなんかね？ >>572
流石にそれは無いw
せめてホロサイトや1P87みたく下の長箱と上の小箱が自然に繋がるようなライン取りにしてくれ てかAR15自体がシンプルにダサいんだけどな
無敵のアメリカ軍が使ってるから許されてるだけで
最新のブロック3とかもありえんレベルでダサい
ツギハギのフランケン状態 まぁ正直性能や威力、整備しやすさに見た目も含めて殺し合いに行かされるなら俺はAK系かcz系の銃選ぶ ライフルでカッコいい銃ってあまり無いな
昔はカッコいいと思った当時最新の銃も古臭く感じるし
新しい銃が出てこなさ過ぎて全体的に古臭い ｱｳｱｳｳｰ Sae7-HPi+
お間抜けは毎日中途半端に荒らそうとしてガン無視されてる君やで(^ ^) >>590
まぁ銃なんざ所詮小火器だからね、数の前には無力だし大勢にはろくに影響ないし D-EVOはマジでオススメ
LCOかDeltaPointの組み合わせで、等倍6倍が視野内に！！
まぁサバゲでは6倍はデカすぎ、アイボックスは狭い、アイレリーフは短い、よって瞬時に狙えないって地獄だし
バリケードの隙間から狙ったらオフセットされたレンズは壁しか見えないってギャグも
買って後悔は微塵もないがサバゲでは2回使って諦めた ほんとだ、後回しにしてたらディスコンになってる、、
デザイン独特なのが仇になったのかな？
>>595
ちょいロマンある光学だよね 次世代光学機器はイスラエルが強くなるかもな、イスラエルの世界征服神話！
次はイスラエル中心の中東連合かアラブ中心のアフリカ連合諸国の台頭だ！ LCOまでも知らん内に死んでやがる、、
レプリカ普通に売ってるからまだいけると思い込んでたわ >>580
お前それじゃ米軍歩兵装備ほぼ全滅じゃん... >>580
お前それじゃ米軍歩兵装備ほぼ全滅じゃん... >>600
>>580だが、昔はそもそもタクティコーな装備類に全く興味がなかったんだよ
好みドストライクはこんなん
https://i.imgur.com/Pg9oKT0.jpg
https://i.imgur.com/bVT9l5f.jpg
鉄と木と高倍率スコープ、サムホールストック
最高や…
まぁ今はノベスケにショートスコープとかt-1載せて遊んでるんだけどね 君がWW3を引き起こせば今の光学機器も大戦中の光学機器に早変わりさ >>595
そこで一つのレンズで二つの異なる倍率の視野を持つ EagleEye1/3.5x14U または EagleEye3/9x20D の出番ですよ！
なおアイボックスがクソ >>595
D-EVOは色々と惜しいスコープだよね。個人的には大好き >>610
汝末広町の銃砲店を調べれば答えはあるでしょう。まあ買わずともいいから一回現物見てきたら？凄く良かったよ >>613
ありがたい情報サンクス
M3ノブならなおよしだが見に行ってみるかな 滅茶苦茶どうでもいい豆知識、蜘蛛の糸は光学機器のレティクルに使われる ある日の事でございます。 お釈迦様は極楽の蓮池のふちを独りでぶらぶら御歩きになってらっしゃいました。 ナイツとかブランド名で他社より2倍近い値段でしかも性能はその他社より低いものとか売ってたりするけど
スコープってそういう話聞かないね 旧TANGO6なんかは値段に見合ってる気がしないボッタクリな感じあったな メディア露出多いメーカーは大なり小なりブランド名に金払ってるよ trijiconのcredoってどう言う立ち位置なの？vcogの廉価版みたいなもん？LEやミリで使ってるとこあんのかね？ アキュのマイナーチェンジだと思う。
見た目の差異部分がマシになった感じ。 まあそんなもんか。トリジコンのショートってvcog以外あんま知らないんでね シュミベンってお値段すっごいけど品質もやっぱりすっごいの？ Vortexの新型3xプリズムスコープ。マイクロマグニファイアをそのままスコープに改造しましたって感じだな
安くて軽いのは良いけどアイボックスは小さそうだし無理目な姿勢や咄嗟の射撃みたいなシチュエーションはTA11の方が使いやすそう 天下のＵＳオプティクスも中華メイドに成り下がったんですかね? 無知なお前さんは知らんのやろーが元々高級ブランド品やなんやかやの部品やパーツ、この世の大半のものは中国製の物関わっとるんやで〜 Predator のオフセットマウントってこのスレで存在知ったけどもう売ってないんだね
アメリカは商品の回転が速いなさすがに
すぐディスコンになってしまう >>632
日本ですっごい高いのは流通の関係
欧米ならもっと安い
向こうのネットだといいものなのは確かだが
今や昔は良かったけどねの古くさいスコープ
現在はハイエンドスコープならtangent thetaやNightforceなど別の選択肢が豊富だし
vortexなんか安くていいスコープもある
好きでどうしても欲しいならありだけど、そうでないならわざわざ買う必要はない
という評価もある >>638
タンジェントってカナダだっけ？日本じゃ全然見かけないしどんなんか気になるな。あとはZeissのライフルスコープって意外と安くてびっくりした、案外普及路線な感じかな？ ツァイス は普及価格帯から高級路線まで幅広く出してる
品質は値段なりなので安物は買う意味なし XT-6とA-1の違いって、レンズのサイズですか？
A-1のが大きめに見えるけど、スピードシューティングでも使えるかな。 欲しい20万前後1〜6ショート候補
sig tango6t : 値段はそこそこ張るが米軍のSDMRやM4に採用が内定してるし何より制式品のスコープにしてはまあまあ安い。
vortex razorHD gen2 : ぶっちゃけ品質求めるならこいつが最高だし米軍SFで頻繁に使われてる凄い奴。ただしクッソ重い
eotech vudu : レンズの質もいいしレティクルがカッコいいし某タルコフのおかげで知名度抜群。ただし軍隊での使用例は見られないからクローナーには不人気かもしれないしイルミネーションが若干暗めらしい
trijicon credo : レンズの質は悪くない、アキューパワーの発展型らしい。あと一番安くてFFP付き
他に20万ほどでいいショートある？ >>641
マック堺がYouTubeにその2機種の比較動画あげてるよ 官給云々は値段や政治力で決まるからコス目的じゃなきゃ無視した方が良い
それより部隊予算で買われている製品の方が信頼性も性能も上の場合が多いからね
候補の中じゃ実績と性能でプアマンズmk6の異名をとるRAZOR Gen2圧勝だろな Razor候補ならそれ一択レベルじゃない？
自分はVudu使ってるけどFFPのキモいレティクルが欲しかったからだった
これは外せん！って拘りを持って買うのが一番よ >>647
特に暗いとは感じないわ
点で光るやつに比べたら視認性は劣るけど逆光の夕方とかで困らないくらいには見えるよ 自分もvudu使ってるけど、眩しいほどの明るさはないけど暗さが気になるかと言われたらそれほどでもない。炎天下の屋外だと見づらいかもってぐらい。
それよりも気になるのが、リーク電流?が大きいのかイルミつけてなくても電池入れっぱなしだと3ヶ月ほどで電池空になるから、使用のたびに電池の出し入れが必要で面倒。
不良品つかまされたかなぁ… >>642
LeupoldVX6とSwarovskiZ6iは現在考えうる最軽量クラスののLPVOです。
軽量のワンピースマウントと合わせれば500ｇ以下にできるよ。
３GUNでの使用を想定していて、イルミも非常に明るい。1倍は真の1倍で歪みがない。
Aero Precision等の軽量マウントと組み合わせれば、サバゲーで非常に使いやすいよ。
EOTech HHS-II（635.ｇ）より軽い。 >>649
うちのも23ヶ月で空になるから新型買い直したんだよね
基盤から音出て点かなくなったときは焦ったわ…
現行のVuduはスルーレバーがx2じゃなくてx3に生えてるから等倍メインで運用するとちょっと使いづらいのが困りどころ >>650
スワロフ結構気になってるが全長かなり長いよね、ブルパップに載っけるやつ探してるから外見バランス崩れちゃわないか気になるんだよね...軽さを取るか全長を取るかだよ本当。あとSwarovskiZ6iは結構気になってるんだけど売ってる所が探しても見つからんし20万は越えちゃいそう >>652
SwarovskiZ6iは年末のセールを狙わんと20万円以下にはならないかな…
scopelistが年末にセールしてることがある。
サバゲで、ファッションではなく、積極的に実用的に使っていくとなると、真の1倍 できるだけ軽くってのは 自分的には必須だった。
真の1倍でないと、覗きながら移動すると像の歪みや滲みで違和感が半端ないし、重いと使おうと思わなくなる。
vortex razorHD gen3 trijicon accupower 1-8は品質は良いけど、重い。マウント込みで700g以上はちょっと…
1〜６にこだわらなければ 使いやすいのは Trijicon Accu Point 1-4（410g、電池いらない）Leupold VX-4.5HD 1-4.5（380g）絶賛愛用中。 VectorのCalypos1x30とCyclops1x30は何が違うんだ？ サバゲの真の1倍ってマイクロT1とかじゃあかんの？
しかし発送してくれなくなったなマウントとか
もう自前のルートはいくつも残ってないや
TPPとか成立したら光学機器の輸入も緩和されないかななんて >>655
おっしゃる通り
ぶっちゃけ T1＋マグニのほうが使いやすい。 ホロサンのhs407cが欲しいのですが国内で正規販売してて、店舗に置いてるような業者ってつぼみアームズさんくらいですか？初めて実を買おうと思ってるので店頭で見て買おうと思ってます >>656
そのうちマグニファイアも使わなくなるさ。等倍で当たる。 >>659
調べたら札幌に店舗があるみたいなんですけどこれって店舗じゃなくて会社を置いてる場所ってことですか？ 札幌のは実態の無いバーチャルオフィスよ
逆にエチゴヤとか大きい店には置いてないの？ サバゲくらいじゃなんなら光学機器なくてもぶっちゃけた話問題はない エチゴヤに行ってみたんですけどUFC製レプしかありませんでした…今使ってるんですけどレンズ上部の歪みがひどくて使いづらいです… ホロサンは通販で買うしかないから博打やな
爆裂祭とかで出店してる時に持ってきもらうとかそういう交渉するしかなさそう ホロサンに手を出すならもう少し予算に色つけてVortexのがええんでね？ 誰かつぼみに開示要求突きつけてみたら？
拒否ったら消費者庁に通報な方向でｗ 光学機器に力入ってる銃砲店やミリショップってあるんかね？銃砲店は大体狩猟用モデルの中古スコープとかしかないしミリショップとか見せ球の2、3個しかないやたら強気な値段設定のホロサイト以外は全部レプしか取り扱ってないとかあるしね トレポン主体の店とかだと逆にレプが全然ないってとこもあるで >>657
つぼみは無店舗だけど、商品を卸してる実店舗はあるよ
41pxはベクターだけだっけ？ >>665
欲してるのはRMR互換の407Cだからドクター規格のVortexは候補から外れるんだろう
RMR規格ったらもう本家トリジコンとHolosunにあとはベクターフレンジーくらいか？ >>670
SWAMPFOX KINGSLAYER… >>670
フレンジーはrmr互換じゃなかった(2種類とも)
あとncstarのフリップアップがrmrフットプリントのはず フレンジーはレンズ口径でフットプリントが違うからややこしい。おまけにRMR対応型は妙に高いし 皆さんありがとうございます
vortexのviperめっちゃかっこよかったのですがRMR対応してないんですね…
ncstarのフリップドットはブローバックのたびに畳まれたり展開されたりで押し入れの隅に転がってます…実規格のものはわかりませんが…
腹括ってつぼみアームズに予約入れます！ありがとうございました！ >>676
ヤフオクやYショッピングでミリタリーブラッドタクティカルから買うって手も有る
5の付く日やゾロ目の日のクーポン使えば結構お得 この値段ならRMRでしょう わざわざVortex買う理由がない sig tango6t買おうと思ってたものだがちょっと前の書き込み見たがtango6tって性能結構微妙な感じ？つべ見てもtango6tの海外レビュー動画2件しか無いんで不人気なのかね？やっぱNSX買おうかな Tango6Tは官給に採用されてなきゃ1000ドル未満が妥当な性能
前モデルなんて半値以下で投げ売りされても売り切れずに四苦八苦してたのが実情 SIGブランドの光学機器は出た当初ボロクソだったから未だに良いイメージない 光学機器とか大半はどっかで中国かアジアでの工程かまさないとあんな10万以下程度の価格じゃ利益出んだろ >>684
いやtango6tは少なくともレンズ日本組み立てアメリカだろ。あとromeo4の高い奴が某サイトで一時期日本製表記だったりしてたがあれはなんだろう。 ROMEO4はMだけがMade in表記はJAPANだった、他のROMEO4はブランク
TANGO6はJAPAN
ROMEO5とかもブランクだったけど思いっきりホロサンだからお察し デザカウさん
リューポのmark5hdやmark6は個人輸入かよ、みたいな良心価格なのに
mark8だけ一気に高くなるのはなんでだろうか
文句じゃなくて純粋に気になった
mark8だけは仕入れが大変なんかな 15年前くらいにアメリカの銃砲店行った時、
自分が官給ガー官給ガーって求めてたら、
やめとけやめとけ、かなり割高でオススメしないよ
って店主に言われたな
その時はあー外国人だから俺には出来るだけ売りたくないんだなとか思ってたけど
そういう訳でもなかったのね >>688
一昨年位にデザカウでMARK8の見積もり頼んだ時MARK8だけは卸が高いんで他の筒みたいな金額で出せない、と言われたわ まあでも意味不明なブランドが並びまくるがたまにやたらマニアックなもん(hensoldt RSAのフードとか)があったりまあまあ豊富な品揃えで価格ちょい高めのjparmyとなんかもう慈善活動みたいなたまに本国価格ギリギリの値段で売ってるデザカウとかトリジコン扱ってるらしいが高い奴は在庫壊滅してて実態はベクター乱射機と化してるつぼみとかあるけど他にオススメのサイトある？ 元祖romeo3は東京スコープXT-6の外装変えでしょ
https://i.imgur.com/XwqvTsb.jpg
新たに増えたmaxやらxlやらは判らんけど
https://i.imgur.com/OvZyjjO.jpg
https://i.imgur.com/k0MGahf.jpg
あとT1タイプのromeoはholosunじゃなくholosunの筐体作ってる下請けと聞いたな
(積んでるledモジュールが違うらしい) 買うやつ自体が極少の超ドマイナー趣味だと自覚するべき
店やってて他の客に売れる見込みかなり少ない物仕入れてやっぱ買うのやめたってやられたら大損だしな 古いドットサイトに興味が湧いて買ってみた
今のドットサイトとどのくらい違うのか比較してみるつもり
到着が楽しみだ >>694
いつのドットサイト？revi16とか？ デザカウで買い物するけど返品する事も多いんだよね。
訳アリが品が特にｗ >>696
返品受け付けてくれるの？
知らんかった 場合によるみたいです…
買ったものを確認した方がいいです。 まあ訳アリだしねｗ
訳アリの以外説明が無ければ文句は言うさ。 買ってみると分かるかも。
勿論,全てでは無いので。
お世話になってるんで頑張って欲しいね。 >>696
お前もしかしてちょっと擦り傷あるエルカン返品した奴か？あの後たしか24万でセールに出されてたぞ >>695
90年代ロシアKOMZ製 TAIGA-2U
写真を見る限りレンズが青いどころか緑で碌なもんじゃなさそうだけども
今のロシア製との比較対象としては面白いかなって >>705
調べてみたけど光ファイバー使ったコーナーショットとかあるんだね、レティクルも超好みだ！まあ僕はpk06が気になるけど 90年代っていったら冷静に考えたら光学機器つけてないのが普通だった時代だからね デザカウに海兵隊仕様のTA11が来たが、やはり高いな Aimpoint の3倍マグニって、1とcでどんな違いがありますか？値段以外で >>711
アイレリーフが違うとかなんとか
どちらも持ってないので詳しい事は分からんけども >715 ありがとう
>716 eBayのScopelistで買いました。関空まできて止まった時はヒヤヒヤ
問い合わせたら電話番号がなかったので通関出来なかった。 Leupold VX-6 1-6x24 ってあれいいの？てか狩猟用モデルだよねVXって？軍隊が使ってるのが全てってわけじゃ無いがなんか敬遠しちゃうなぁ....あとどこ製なんだろか >>718
特に何用ってのはないみたい。
VX-6HD 1-6X24は３GUNやサービスマッチで人気だし。
VX-6HD 3-18X44とかは狩猟用やプレシジョンマットで人気だし。
HDシリーズはレンズは日本製それ以外はアメリカ製 組立検査はアメリカで行っている。
マークシリーズはレンズも組立検査もオールアメリカ製。
リューポルドにHDとマークシリーズの違いを聞いたことがある。
大まかに言うと、HDは使いやすさ重視（軽量、パワーノブの使いやすさ）、マークシリーズは耐久性重視（極地でも問題なく使える）
私見ではLeupold VX-6 1-6x24はいいと思う。
比較対象は
Vortex Razor HD Gen III 1-10x24
Vortex Razor HD Gen II 1-6x24
Trijicon Accu Point 1-4x24
Trijicon AccuPower 1-8x24
Nikon FORCE1000 1-4x24
Schmidt Bender PMII 1.5-6x20 後VX-6はシンプルな十字レティクルのSFPでMark6はメモリ付きのFFPだったはず むしろ軍隊で使ってる方が絶対にコスパ優先主義になるから敬遠するんだが NFのビーストって販売終了なの？
なんかscopelistとかでディスコンになってるけど ナイトフォースって言えばなんか接眼レンズから見た縁厚くね？全部がってわけでは無いだろうがNXSとか明らかに縁厚く作ってあるし頑丈性重視なんかね？ 氷漬けにしたあとに氷ごとショットガンで撃って、地面に叩きつけてから装着しても狂わないスコープだからな ATACRの1-8倍持ってるけどVortexやLeupoldよりも縁は厚く見える 俺もNX8買ったら縁が分厚くて中華スコープかと思ったわ
見辛いし売っぱらった思いである
Mark6は縁薄くて性能所有感共に大満足だったよ
等倍特化の情報ってあんまり無いから買うまで分からんよなぁ まじか いまATACR1-8重いからNX8かMARK6かで迷ってるとこだったから6にするわ 調べてみたけどすげぇ値段だな
猟とかもするの？それともサバゲーだけ？ ゆくゆくは猟とかもしてみたいけど、現状はコレクション状態だなぁ
スコープの下にエアガンがぶら下がってる コレクションで楽しむのが一番、というか汚したくないから実光学は観賞用ケースにいれてさらにペリカンケースに入れてるし サバゲに持ち出して割られでもしたら相手にもかなり気まずい思いさせるしな
わざと割り狙ってくる性根曲がりの奴は別だが そうだよな、セーフティで実物って話聞くと狙いに行くからな俺は このあと「俺は○個実物狙撃で壊した」と誰も聞いてないのに語りだすいつもの流れ たまにいるべ、（レプメーカー名）ですか？って聞いてきて実だと答えたら不機嫌そうにこっち見る奴笑 レンズガード付けずに使ってる人は覚悟してるでしょさすがに >>736
あるある
俺は罵声かけられたしその後トイレで席離れた時に友人が気づいて取り押さえてくれたが危うく盗まれかけた
あれ以来絶対持っていかなくなった 罵声ってなんや
自慢してんじゃねーぞとか？
そんなに世紀末なんか？ >>741
クソブルジョアが云々とかブツブツ言ってた 実光学はブルジョワ
木ストAKでアイアンサイトがプロレタリアート eotechのホロとかまさに消耗品よな
実の中では安い方だけど、日本の相場だとポンポン買い換えられる金額じゃないのがね 被弾より盗難の方が確率高いよな
皆自慢の銃を並べてるがｗ
俺も昔マガジン並べといたら無くなってた事あるから
実パーツはウンコする時も便所に持ち込む ラジコン趣味でも盗む人結構いますよ
自転車もだけど だよなぁ、盗難被害は下手したらケースごとってのも聞く 安物赤風呂VSRで速射狙撃し実ホロをぶち抜き悲鳴を上げてる敵兵をなぎ倒した時など胸がすくような気持ちだった 下手な軍装が湧く所だとレプまみれのオッチャンがそんな感じになる笑
逆にcqbメインの所は見たことない CQBはそっちはそっちでストック肩に担いで変な動きする人がいるからなぁ 正直、奴らはドラッグでトリップしたギャングって脳内変換したら別に気になんなくなった
笑 今のところ盗まれたことが無いのは幸運だなぁ
マイナーどころの製品は知名度が無いので実レプの区別が付かないだけかもしれないが 展示会みたいにワイヤーロックでも掛けて離席すりゃいいのかねー
クイックリリース系のマウントだと外されちゃうけどw 実ですか？って聞かれた後に不機嫌になるヤツってすげーな 実光学より遥かにレアな存在だろ ビノにVomzのプリズムサイト再入荷するみたいだから
早速頼んだ、来週が楽しみ >>750
実ホロでヒットしたのになぎ倒したらオーバーキルですよ少佐殿 昔このスレの6版目かなんかで実物micro t1買ってしばらくサバゲで使って見たけどレンズ青いし電池は2日で切れたぞって言うコメントがあって他の奴が反論していたけどなんか話の雲行きが怪しくなってきてどうも席を離した隙にレプにすり替えられたらしいって気づいたって言う話があったけどやっぱりサバゲ会場にクイックマウントのマイクロドットなんて付けていったら盗難は免れないな 最近のガワにこだわったエボギア産なら兎も角
それ以前のノブが大きく飛び出したレプT1と見分けられないとか節穴過ぎないか？そのオーナー ACE1のT-2と実T-2両方持ってるけど、見比べてもぱっと見で分からん。 t2はパッと見で分からないのもまだ理解出来るけど、t1レプは762の言うように長らく実物と違ってノブがかなり出っ張ってたから見分けられないのは節穴と言われても仕方ないって話 スコープ腐らせるのも勿体無いからサバゲ行こうかと思うが持ってる実CQTの事尋ねられたらキングアームズ製って言い張ろうかね？ ただまあ「古臭えw」「なにそれ」「1〜3xが許されるのはイラク戦争までだよね〜」とか言われそうで怖いけどサバゲ会場でブルジョワレイシストからスコープ差別された奴おる？ T1レプは幾つか買ったけど、光源の台座の形がリング状でわかりやすいから覗けば一瞬で気づくと思う
まあそう考えて油断すると自分も盗まれるかもだが
>>765
むしろ入手しにくくなった古い実物は好奇心の対象よ。是非とも見てみたいところ つーかフィールド側もセーフティにカメラくらいつけて欲しいね こういう盗難の話題出るのってお一人様参加の人が多いんかな？ いや、Twitterで友人同士で盗難されて人間不信になってサバゲ辞めるやつは結構みるで >>765
まずサバゲフィールドだとスコープは邪魔になるくらい、なんなら光学機器なんざなくてもいける
あとやっぱ盗難の最大標的になる 一般生活で役に立たないスコープやライトを使うのもサバゲの醍醐味だよな
他人を信用しないのが一番
セーフティに置いておいた物は盗まれると覚悟する事だな
海外旅行で東南アジア行くより警戒するわ 目立つ場所に堂々と置いておくのが一番の盗難対策
色々な人から見える所に置いておくと誰も近付かない
下手にケースとかにしまって隠してるとケースごとパクられるとかゲーム中に荒らされるのはあるね ちな、友人はtad gearのウェア盗まれたやつすらいる サバゲには何丁か持ってくけど、使ってないやつは車にしまっておいて鍵かけておいて、使うやつは肌見放さず持ち歩いてる。
セーフティから駐車場が遠いフィールドには行かない 下手なフィールドじゃ管理側がどうも常連擁護するから盗まれても問題にできないって話は聞いたことある。 ｢精液ぶっかけました｣って書いておく、書くのが嫌ならセーフティででかい声で「実買ったんだけどさぁ…綺麗すぎてぶっかけたわ」って喋る
どんなに高い光学でも盗む気無くすでしょ 例えばドットサイトだったらaimpointって書いてあるクソでかデカールを取れないように張り付けてよくある中華レプに見せかけるとかホロだったら試合じゃ無い時は対物レンズにパチホロみたいな銀色レンズをカポってはっつけるか 地獄のようにダサいけど使い勝手で実選んでるなら完璧な回答だな… ホロサイトの外枠外して本体に自分のとわかるマーキングしてるわ 総評すると実は
持ってかない
見放さない
汚せ
であってる？ 一番小さいのでもこのサイズか
ホロサイトなら本体とフードの間に仕込めそうだけどT1クラスだとまだ大きいな
https://i.imgur.com/50VeaNM.jpg 鳴らせば犯人は一発で解るから仕込めれば良さそうだな >>788
もちっと小さいのとかもあるけどホール付いてる奴はワイヤーで如何様にも付けられるでしょ
まあ、簡易すぎると範囲内の身を隠せるとこまで持ち出してワイヤーカッターで切られちゃうかもだけど、そこまでする奴は何対策したって無駄だろうからシリアル控えて盗難届とTwitterとかで拡散かなあ 電池タイプは交換の手間とか紐付けたスマホを身につけてフィールド出ちゃうと範囲外になる問題もある
だからフィールドで大量購入して安く貸し出してくれるといいかもなあ、防犯アピールにもなるしどーすか？ Twitterは魔窟やで
昔見た事件じゃ盗難した常連古参を取り巻きが擁護して盗難される方が悪いとか言って叩きまくるようなカスだらけやからな なんかちょくちょく常連を取り巻きガーとか店が擁護とか話し出るけどだからなんなの？
いじめられるの嫌なら黙って献上しろとでも…？
盗難は盗難なんだから被害届け出せばいいと思うんだけど…一体そのフィールドでは何が起こってるんだ 盗難って刑事事件だから擁護してる相手問い詰めれば終わりなんじゃないの…？
証拠不十分で不起訴とかになんの？ サバゲーフィールドじゃ基本監視カメラないから周りの証言ないと被害届け出したところで証明できない。
持っていたって証明も難しいからな。
物証が無いわけだから裁判したところで勝てないって事になる。
ましてや店側が常連擁護なんかしたらまぁ間違いなく勝てん。 なるほどー
言い逃れさせないためのスマートタグと、自分のものだと証明できる保証書か何かあればバッチリかな？ シリアル番号とか、特定できる物があれば大丈夫だよ。逆に特定出来ないと難しい そらそうよね
言いがかりでアレは盗まれたものって言ったもん勝ちになってしまうｗ
最悪は所有者の証明出来るものでないとスマートタグだろうと手彫り目印だろうと証拠にならないと考えられるから
シリアルなどで証明出来るもの以外は持ち込むべきじゃない、かなあ
(なのでスマートタグの場合はフィールド側が貸し出すなら持ち込み時点で所有者と紐付けされる仕組みがベターかなと思った) 希少なものや高価なものを大勢がいるところに持っていくと良くないことが起きがちなんだよ
このスレで警戒してるって書いてる人いるでしょ。
それが既に良くないこと楽しくないことなんだって。。
俺はスコープに限らず大切なもの、特に傷がついたり盗まれたりすると困るものは
大勢がいるところには決して持っていかない
たとえ全員仲間の場所にも持っていかない
なにか起きた時に自分以外の人も不幸になる
ましてやレプリカで十分すぎるサバゲーのスコープなんてあんた、、、 俺は緑のビニールテープをシワになるように巻いてるな
誰が見てもみすぼらしい見た目になる 盗む側も悪いけど盗む気を起こさせる側も悪いって言うしね
お金で切羽詰まってる奴の前に財布を放っておくようなもんでしょ mamorioはカメラで探すを使えば電波強度から車のなかに隠されても発見出来そうだけど音鳴らないのが残念だよね
tileはどんなもんなんだろ 定例会だといろんな人が来て楽しいんだけどね。
気になるなら身内の貸し切りの方なら,まだ安全じゃない？
基本１人なので定例会に参加する時は、ペリカン本体にワイヤーでテーブルに固定、開閉出来ぬよう南京錠した事がある。
しかしペリカンは重くて嵩張るし,トイレの時とか凄く面倒だった。
今は車に一時的に置いて、セーフティにはBBローダと飲み物しか置かない。 ていうか、サバゲーするとこってそんな無法地帯なのね(汗)
いうても狭い世界だし仲間意識みたいなのあるんだと思ってたよー。 >>806
タトゥーいれてて脅しにくるやつとかまでおるくらいやからな、、、 トラフも近そうだし、パッと持ち運び易い防水ケースにいれてる >>809
いつも荒らしてるアフィカスのオメーの方が怪しいし警戒するわw 被弾や盗難にしろ、どちらも聞いた事はあっても見た事は無いけどな。
気になるなら防護するなり防犯対策しとけば良いんじゃない？
もうそろそろ光学のスレにもどりません？ 実ホロ買ったんだけど、ユーザー登録したら10年保証あるの？実際ユーザー登録した方います？ 上に絡んでだけど、ホロサイトって修理してくれる業者ってあるんですか？
昔はゲロ〜が修理したやつ売ってたけど、最近はそういうのも見ないし >>815
消耗品だから諦めて次のやつ買え。修理のためにわざわざ輸出申請出すのめんどくさい。 >>815
ゲロの修理ってのもホントに修理してんのか怪しいけどな
修理に関して過去に何回か書いた記憶があるがユーザー→Eotech本社は正規に輸出された証明書がないと断られる（不正輸出品を里帰りさせて受け取ったらEotechがITAR違反でシバかれるから間違っても送るんじゃねーぞと念押しされた）
なので並行輸入品はルートから逆戻りして修理させなきゃならんので手間も時間(修理がめちゃ遅いと聞く)もかかるからオクで埋葬して新しいの買うのが手っ取り早いぜ レンズ研磨したりコーティングし直したりしてくれる業者さん居るらしいがライフルスコープもやってくれるのかね？ >>817
オクの出品者って基本的に不具合について黙ってるだけで
早く新しいのに買い換えたいだけのが圧倒的に多いんだろうな nx8って縁が厚いってよくいわれてるけどSteinerのp4xiと比べても厚いですか？ オププラでマウントを注文中なんだけど処理中から進まなくて問い合わせても 「注文の国際的な側面により､当社とのコンプライアンスレビュー中」が帰って来た。 これは何か問題なのですか？ みなさんの経験を聞かせて下さい。
ちなみに在庫はある。注文から１週間です。
長文申し訳ない。 1週間で騒ぐとか迷惑なんで海外通販辞めてくれ
お前みたいな基地外が騒ぐから日本人お断りの店がどんどん増えて困る プラは日本発送NG品どんどん増えてるな。
迷惑してるんだろう。 海外発送なんて1ヶ月は確実にかかるもんだと納得してやるもんだからそう焦りなさんな
ましてやコロナ禍だから下手すりゃ2、3ヶ月かかることも ポーチ類とかやアウトドア用品なら送ってくれるし種類多いから使い分け大切や 海外業者からしたら、個人輸入の日本の"お客様"なんて迷惑だろうな。 国際便だから時間かかる
武器に関わる品だから関税通すまでの手続が面倒くさい
加えて納期が向こうの国内基準で要求してくる
そら最初からやらんってなるわな ワシも台湾からの船便1ヶ月待ってるわ
輸入するってのはこういう事だって分かってよかったやん 中国→そもそも違法
韓国→威力規制&外装規制がウンチ
日本→威力規制が厳しめ、品質要求やガス系のソース規制厳しい。フルメタハンドガン禁止、貧困層が増える方向の格差拡大。射撃能力だけならマルイという壁あり。
こうしてみると、東アジアは台湾以外はトイガンの輸出相手としてあまりよくないな。 vomz届いた！画像はビノのサンプルだけど
コレ外装が筐体からキャップに至るまでNC全切削とかビビったわ
まさに変態の所業ロシア人やっぱり頭おかしい
https://i.imgur.com/Ts476Rs.jpg 全体的に綺麗に面取りされてて大丈夫だけど矢印の本体と接眼ブロックの結合部は
マチが合ってないのかこのサンプル画像よりも荒くて気を付けないとマズイかも……
https://i.imgur.com/zTxtluX.jpg
元々デザインに一目惚かつローマウントで300g切る使い勝手の良さげな仕様でポチってみた
手持ちのAK類やAS/VALに載せるつもり サーマルを買おうと思うのですが、都内の実店舗でお勧めのショップはどこですか？ 輸入した方が安いよ
gsciのサーマルゴーグルとかお手頃価格 >>844
某(動く)トレポンショップにCNVD−Tが50万で売ってるで 最近のVOMZ製品は品質が掃討に改善したよな
昔のドットサイトなんかレプリカの方がマシじゃんってくらい青かったのに最近のロットはずいぶんと良くなった
新製品の投入も頻繁だし元国営勢としてはかなり健闘していると思う
創立100年を超える老舗のNPZはどうにも勢いに欠けるように思えるしKMZは民生光学からは一歩ひいてる感じだし サーマルはシュタイナーのやつ、案の定評価ウンコだなぁ
シグのサーマルサイトとかなら30万くらい cnvd-tって人型の熱源に照準が合ったらレティクルが光るんだっけ？ そんな設定あるんかな？俺が見たやつはフツーにレティクルが出たままだった。
UTMやSKEETIRとくらべると絵は粗いんだけど、人の輪郭が強調されてて、人見つけるだけならCNVD-Tの方が良さそうだった。
粗くて地形とかはすげー見づらい サーマルはコレクションで飾っとく以外使うことまずないからなぁ
もう場所がマジでない >>852
くれ(迫真) まあでもヤフオクであんま見ないよねサーマル てか今日初めて知ったんだがrazor HD gen1 1x〜4xって実在したんだな...jparmyで売ってたが在庫まだあんのかよ(困惑 山で転んで10年以上使ったドクターサイトを壊してしまったんですが
替わりになるような軽くて小さいドットサイトでおすすめはありますか？
新しいものを買おうかと思っているんですが、ドクターサイトに似た形のものが沢山発売されていて迷っています。
耐衝撃性さえしっかりしていれば良いので、コスト重視です。
ミニミルダット？ミニミルドット？というものが良さそうな気がするんですが、もう型落ちになっているようなので新しくもっと良いものがないかと思った次第です。 Vortexのホロサイト 日本に送ってくれる海外ショップどこかねーかなー 俺は↑だけどアマとかの並行輸入で買ったらメーカーに返品する時面倒だってどっかで見たな
あとは欲しいモデルが国内取り扱い無しとかかな ドクターのレンズって衝撃に弱いんだっけ？
落としたら割れたって話を何回か聞いたことがあるが… 海外の動画でaimpoint compM5に拷問テスト繰り返してたら輝度調整ダイヤルがへし折れて配線ビヨーンってなって零れ落ちた眼球みたいになっててテストしてた人が唖然としてたってのがあったよ というかあぁいうYouTubeのは結構偏見や贔屓入ってたりするからなぁ >>867
アメリカの射撃インストラクターさんがマイクロドットのレビューをするとき毎回ドロップテストを複数回実施してるんだけど
そのテストだと大抵のマイクロドットがレンズ割れてた
完璧にドロップテストに耐えたのはRMRくらいで、次点でホロサンが優秀だった（自分が見た動画の限りでは）
他はどれもレンズにヒビ入ったり砕け散ったりで使用不可
ホロサンは僅かにヒビが入っただけで使用可能で、ゼロインが狂ったりもしなかった たしかだれかレビューしてなかったか？
ドクターは最弱じゃなかったかな？ >>871
シュラウドって言えば良いか判らんがアーチ部のゴツさが耐久に直結してんのかな？
ドロップテストの動画幾つか見て次買うサイトの参考にするわ dppは操作性が糞らしい
ところでnx8って日本に入れるのになんか問題あったっけ？ >>875
前述のインストラクターさんがレビューしてたけどドロップテストで1個目は完全にレンズが砕けた
買い直した2個目でも同様にテストして、それでもレンズにヒビが入った
シュラウドはレンズの耐久性を増してるだろうけど割れ防止とまではいかないみたい あれ、nx8ってatacrみたくアメリカで制限あったっけ？ >>874
概ねそうだと思う
あとレンズやハウジングの形状が円形というか丸みを帯びてる機種はよく割れてるように思う
RMRの独特の形状はパテント取ってあるらしく（だからどこも真似してない）、あの形状の落下耐性は効果的面みたい
あの両サイドが突出した形状は落下の際に上手いこと機能するのが脳内でもイメージできるもんね
同じトリジコンでもSROはドロップテストでレンズ砕けてた sroはいかにもつぶれやすそうなフォームではあるな だがRMRは視界が狭く覗き難い……
見易さと耐久性はトレードオフと考えるべきか わかる。
あれは下手したらレプリカのが見やすいレベル さらに質問申し訳ないけど、Aimpointのt2と3xmagniはITARじゃないよね？ >>886
aimpointなんてアメリカから入れる必要ある？ grace opticsのダットサイトの落下テストが気になるな。
あれなら視界の問題は解決する adorama使えばvortex類買えなかったっけ？？ >>887
大学生だから金に余裕がある訳では無いので安ければ安いと嬉しい 今、買おうと思ってるサイトはscope ristでt2が7万前半に対してtradeの方は8万後半なんだよね >>890
aimpointは北欧の企業だからわざわざアメリカから買う必要があるかって聞いてるのよ。
アメリカ以外から買えば規制なんて問題ない。 ダットサイトは等倍だから関税からダメですって言われる可能性あるぞ
授業料の覚悟が必要 >>896
少なくとも現状ドットは止められる事はないな。
本来はお目溢しって感じだが出回る数が多すぎるから止めるにしても事前通告はある。慣例だけど。 個人輸入の醍醐味は「止められるんじゃねーかな・・・大丈夫だよな？」って危険にある
いつでも手に入るなら別に買わないかも わかる気がする
届くまでのワクワク感が一番楽しいかも USPSとかFedExのガバガバ荷物追跡すこ
税関から出るのが長いと思ったらもう荷物着いてたりする
国際送料で届くまでの過程を楽しんでる感覚 >>880
RMR持ってないから気にしてなかったがサイドが耳みたいに尖ってるのいま気づいたわ
確かにフレームへの衝撃の分散と受け身みたいに落下のモーメントを横方向のモーメントに変えれるならばパテント取れるのも納得だな
問題はデュアルイルミはレンズの色濃すぎて話にカッコいいが使い物にならんのと電池駆動は信頼性がなぁ… type2でまともになったんだっけ？ ていうかtango6tってやたらこの板ではdisられてるが海外のレビュー見る限り結構評判は良くてrazorに迫るって言ってる人も居るんだよね。ていうかdisってる人のコメント見るとsigの品質管理がアレだとか古いtango6の印象で語ってる人多いがその論理が最高級ラインまで使えるか謎だしtango6tの実物持ってる人はどう言う判断下してるの？ 6も6Tもメーカーの位置付け的にも価格的にも大差ないの分かってて最高級ラインｗとか言ってるのか謎 シグはデザインが中華っぽいのがね
全品ミドルクラスって感じ SS S&B スワロフスキー
S カールツァイス カーレス NF
A リューポルド トリジコン
B Eotech aimpoint
C ディオン光学 Vortex Sig
D holosun
こんなイメージ そのイメージ、値段でしか見てなくね？
そもそもダットサイトかスコープかとかで一概には言えんわな
性能もどこに焦点あてるかで全然違うし >>904
そのレビューの信憑性にもよるけど、実銃撃ってるやつらとウィポポとパスパスgbbしか持てないやつの意見どっちを聞くよって話だな 日本人は基本金額でしか物の価値判断できないからね。
eotechでも値段無意味に釣り上げてバカみたいな価格で売ってやった方が安心できるとか言って喜ぶやついるくらいだし。 そうは言っても大半がｳｨﾎﾟﾎﾟだろうし、そもそも「Tango6が欲しい」やつなら関係ないべ
俺は古い方しか持ってないから現行は知らんけど新旧持ってるやつとかRazorと実際に比較したやつとか案外出てこないんだよな 生活必需品ならまだしも、日本じゃほぼ趣味道楽でしかないからなぁ
レビュー自体需要が少ないというかなんというか ツベのtango6tの動画が少なすぎるんだよね。せめてガーランドサムみたいな有名どころが取り上げたらいいんだが。ていうか動画少なすぎる気もするのがなんとも言えない(やっと出たガッツリレビューしてるのが販売してから結構経った二ヶ月前に出た動画) 完全に間違った序列で草
何十年前の知識で書いてるのかな？ｗ >>916
razor>>>越えられない壁>>>魑魅魍魎共
ネタ半分だがガチでアメリカの長距離射撃競技の勢力図がこうなってる事実 この手のマウントマンはケチをつけるのが目的だから答えはないのだ vortex一強というほどではないな
シュミベンはそれほどでも無くなってきたけど
https://i.imgur.com/etvhHGs.jpg vortexは軍の採用実績あまり聞かないけどどうなん？
お手頃価格だし手に入りやすいしで人気なのは分かる タクティカルとコンペティションにおける光学の評価は全然違う、コンペティションで絶賛されるスワロとかだとタクティカル系の人には唯のガラス筒扱いされたりしてるし >>921
socomで採用されてなかった？どっちかというと特殊な人が使ってるイメージ でも兵士がショートスコープ載っけてるのってやっぱ違和感あるな俺は。今までショートって民間シューターのイメージがあって軍の一般兵はドットやホロかプリズムスコープ載っけてるイメージだった まぁ可変倍率のショーとスコープより等倍率・固定倍率のが即応性はあるよね >>924
SOPMOD1にショートスコープ載せてるのすごい違和感感じる
ショートスコープは民間の人が細身のハンドガード・16インチバレルに載せてるのイメージが強い 故クリス・カイルが338ラプラアの狙撃銃に載せてたのは150万円とかして引いた記憶があるわ 重さでランキングｗ
どんだけモヤシなの？
リューポルドでもVX系は軽いの知らないのも草 動き回るタクティカル系ならスコープは500gが目安やろ えっ？えっ？えっ？
その縛りで言ったらマトモなスコープZ6i一択になるがなｗ ショートスコープとロングスコープでごっちゃになってない？ NF ATACR 5-25 1066g
SB PM2 5-25 1080g
Leupold mk5HD 5-25 850g
Vortex razorHDgen2 4.5-27 1375g
むしろリューポルドのは軽い傾向
やっぱ光学性能と価格で上位に負けてる感じ？ >>933
308のバトルライフルに載っけるようなショートスコープの話な。狙撃銃はまた別 僕も昔はショートスコープと言っていた
今思えば恥ずかしい
今はちゃんとロウ・パワー・バリエイボー・オプティクスと言うようにしてる エルピーヴィーオーでいいじゃん
向こうではそう呼ばれてるんだし short scopeとかshort rifle scopeでググってもエアソフト関連が殆どで
あとはモデル名にshortを含んでるスコープが僅かにヒットするだけだな
中華のスコープにいくつかshort scopeと銘打たれてるのがあるのは日本のサバゲー文化の影響からか？ 方言みたいなもんだから相手に通じる方を使い分ければよろし ショートスコープって和製英語じゃねぇの
俺は向こうとか実銃で使ってるとかそういう話ならLPVOって言うけどサバゲーしかしないやつにはあんま言わんな short(range)scopeと言う言葉自体は存在するが、流行の末市民権を得ているのはLPVOと言う認識
1.5倍以下の最低倍率と言う共通認識と四文字で打ち込める簡便さによるものか >>950
さっきshort scopeとかでググった時に予測変換上にshort range scopeと出たから俺も調べてたけど
ロクな検索結果が出ないから確立されたひとつのジャンルとしては全く存在してないと思う google先生で年代別に検索してみるとLPVOの呼称が使われ始めたのは2015年辺りからで
それまでのshort〜等の曖昧な区別から明確な定義が誕生した感じだね そもそもshort〜なんて括り向こうではしてないから
捏造してまでショートスコープに拘りたいのか ショートスコープで通るならショートスコープでよくね？ 日本でしか通用しない和製英語なんてざらにあるんだし伝わるならそれでいいじゃないか >>949
ショートスコープは以前に起源について調べたことがある
googleで期間を区切って調べると昔はM16に載せるようなコルトの3倍スコープみたいな文字通り短いスコープや対物側が広がってないスコープのことを指していたっぽい
そこに1倍から使えるスコープが出て来てCQBスコープとか名前が乱立したのち似たような形状をしていたからなのかショートスコープに収束した感じ 短いスコープはたいてい対物レンズも小さいからな。
なるべく大きい対物レンズで倍率も小さければ夜戦でも使える。
LVPOの方がいいだろうね。 >>963
LPVOね
>>940を声出して読んでおぼえましょう Low Power Variable Opticsか。 アメリカ人が寿司のことスゥ↑シー↓って発音するから日本人もグローバルスタンダードにあわせてそっちに合わせようよ 規制でした
>>975お願いします
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れる事
次スレは>>970が立てる事
スレ立て不可能な場合は別の人に頼む事
【実物光学サイト】
スコープ、ダットサイト、ホロサイト等のスレです。
軍用には限りません。
どんなに安くてもきちんとしたブランドからリリースされている光学サイトなら扱えます。
逆に、どんなに高くてもレプリカ・偽物はスレチです。
例えばキングアームズのCQTレプは価格、性能は立派ですがスレチです。
Tac Vectorのような明らかに中華NB品
をOEMで売っているようなメーカーもスレチとします。
買った値段の競争は禁止｡
人の買い方にケチを付けることも禁止｡
実物の話題のため､基本sage進行でお願いします｡
※前スレ
実物光学サイトスレッド8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1605694083/ リュポ重いって書き込みあるけど、むしろ全体的に軽めな部類でしょ
1x-なら400gを切るメーカーもあるけど、20倍前後の倍率でイルミネーションでFFP(SFP)で〜と要求を増やしてくるとリューポルドの軽さが目立つ
3-18xで700g切るとかそりゃECOS-Oにmark6が選定されますわと納得できるレベル。 実→LPVO
レプリカ、エアソフト用→ショートスコープ
これでよし
だいたい合ってるし アメリカ人とスコープの話する機会なんてねーからサバゲ界隈で通じるショートスコープでいいわ
近所のおばちゃんとかもLPVOって言うようになったら合わせる >>965
直訳すれば低倍率可変スコープか……
最高倍率が6倍8倍がザラな現状だと低倍率って部分がモヤるが ACOGはキルフラつけるとBB弾に撃ちぬかれないからレンズ保護にはいいけど、
傷ついたときに買い替えようとするとキルフラ自体が単体では結構高いし品薄っていう・・・
考えてみれば実際のスポーツシューティングは相手から撃たれることはないし、普通はキルフラなんかいらんのねｗ >>978
ngnameに入ってるんだけどお前ウンコマンか？ >>979
LPVOは恐らく本来はLow Power (to) Variable (power) Opticsで
「低倍率-可変（倍率）照準器」って感じだと思う ないわ
低倍率である事と可変倍率である事はtoで結びつけられる一直線上の概念じゃないでしょ
それだったらlow to highになるかfixed to variableになるわ toはないね。ローパワーのバリアブルスコープってことでしょ。
日本語にするなら低倍率ズームスコープでいいんでない？ > So relative to the traditional riflescope, it's fairly “low power,” and it "varies" by being able to magnify your image anywhere between 1x and its highest magnification.
伝統的なライフルスコープと比べてかなり「低倍率」であり、1倍からその最高倍率の間でどのようにでも像を調整できる事による「可変」である
低倍率ってのは狙撃銃用のスコープと比べてってことになるかね やはりmark6はよかった
レバーがNFより軽くて楽だなー 昨年末あたり買ったtrijiconのショートスコープ気に入ってるけど、mark6も気になる…34mmチューブだからマウントも新調かー… >>919の元記事を探してググール翻訳で読んでたんだけど
カーレスとスワロフスキーって姉妹会社なんだね
狩猟部門がスワロ、タクティカル部門がカーレス
全然知らなかった スワロフスキーってガラスのアクセサリー作ってるあのスワロフスキー？ >>996
そう
そっちから光学部門(レンズ業界)に進出してきた おそらく
スワロフスキーグループって結構大きいみたい Z6i/Z8i時代はコンペティションでの使用だとスワロがナンバーワン評価だったけど
今後姉妹会社のカーレスとの棲み分けをどうするんだろうか
AR-15 The Ultimate 1-6X Scope
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