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日本も共同親権制度に移行すべきか

0001法の下の名無し
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2012/04/08(日) 01:25:32.46ID:K+IO7KGJ
近年、国際離婚した日本人が相手方の同意を得ずに子供を連れて日本に帰国し問題になる事例が増えている
日本では単独親権制度を採用しており、離婚後は原則として一方の親が子供の養育をすることになっている
このため、共同親権制度を採用している諸外国においては一方的な連れ去りが違法だという認識が薄く、このような問題が起こっているらしい
「連れ去り大国」と揶揄される日本もついにハーグ条約に加盟することを表明しており、共同親権制度への移行が検討されている

このスレッドでは親権制度の在り方や単独親権/共同親権のメリット/デメリットについて議論したい
0395法の下の名無し
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2024/05/26(日) 15:40:04.07ID:cmrM5jhr
新しい草刈り機を買いに行ってきたのか?
0396法の下の名無し
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2024/05/26(日) 17:38:50.62ID:iFsxm31M
>>392
デマ。アメリカで『極普通に』採用されてる方式。
それでアメリカ人は何も困ってない。
0397法の下の名無し
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2024/05/26(日) 17:40:02.39ID:iFsxm31M
訂正 >>393 だった、、、。
0398法の下の名無し
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2024/05/27(月) 12:43:02.27ID:ezvQWMOS
>>396
男が監護者の場合から採用しよう
裁判所命令で「子供を東京大学に入学させること」と養育計画に盛り込んで、実際に入学できなかったら億単位の賠償をさせよう
…養育計画ってこれくらい無茶なこと言ってるんだがわかる?
子供の生活をガチガチに縛るディストピアなんだよ
そんな先々のことまで予測できるのかよ
0399法の下の名無し
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2024/05/27(月) 12:45:02.64ID:ezvQWMOS
その時々の子供の事情お構いなく、十年以上も前に決められた養育計画通りに生活することが強要される子供はたまったものではない。
長期休暇中を非監護親のもとで生活すると養育計画に書いてあれば、夏休みに友達と遊ぶことすらできなくなる
0400法の下の名無し
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2024/06/02(日) 00:33:13.34ID:Zf0Wl7Em
DV男は終身刑でいい
終身刑執行中に何か手術が必要になった時も、麻酔せずに手術でいい
1日12時間の労働を休日なく強制して養育費を払わせる
0401法の下の名無し
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2024/06/05(水) 00:51:07.19ID:LSf9xWNM
>>398-399
全て妄想。世界中のどこかにそういう裁判例があるなら出してみろよ。どうせ出せないだろ?出せないなら100%妄想、つまりあり得ないおとぎ話。
あとね、共同養育計画書の存在意義が全くわかってないしただの勉強不足。
ネットで英語で共同親権に関連する論文がいくらでも落ちてるから、それくらい目を通して出直してきな。
父親が監護する日が来て、子供の学校まで迎えに行ったら、そのままずっと縛られる訳じゃないんだよ。あくまで責任が親にあるだけ。
どこかへ遊びに行くのは自由だし、自転車の練習してすっ転んでケガしたら、その時見てた親が対処する必要があるってだけ。
なぜ同居親の24時間監視下に置かれるんだよ? 現行の単独親権制度でも、単独親権者の親の子供は小学生にもなればどこかに遊びに行けるだろ。
妄想も甚だしい。
0402法の下の名無し
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2024/06/05(水) 14:52:01.45ID:XiZg697O
>>401
父親が監護する日が来て、新幹線の距離にある父親の自宅に連れて行かれて、誰も知り合いがいない公園で遊ぶのが子供の利益かw
0403法の下の名無し
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2024/06/05(水) 14:57:21.58ID:XiZg697O
>>401
友達と引き剥がして親のわがままに付き合わせるのが共同親権ってことだな
0404法の下の名無し
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2024/06/05(水) 18:43:34.33ID:VUww5ZHn
過剰にDVを訴えた奴もそうなるならそれが一番良いわな
>>402
それをやったのが連れ去りだろ?馬鹿なのかこいつw
0405法の下の名無し
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2024/06/05(水) 22:19:59.42ID:uh1K5Tsf
>>404
共同親権賛成派は何百回も子供を友達から引き剥がすのがいいんだよな
友達といっしょにいるより親子だけの生活が何よりも子供の利益なんだよな!
子供はお前のおもちゃじゃない
お前の言うようなころころ生活拠点を変えさせられることなど子供の利益ではない
単なるワガママ男のメンツに過ぎない
0406法の下の名無し
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2024/06/05(水) 22:20:58.70ID:uh1K5Tsf
>>401
友達が誰もいない公園でポエムを読むことはできるな、確かに
それが子供の利益かは大いに疑問だが
0407法の下の名無し
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2024/06/05(水) 22:21:38.38ID:uh1K5Tsf
>>404
DV即射殺でもいい
過剰にも何も無い
0408法の下の名無し
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2024/06/06(木) 15:03:44.03ID:HzhwBvvL
>>402−403、>>405
結局何も勉強してなくて、joint parental authorityとjoint custodyの違いを理解できてなくて、原則と例外を区別もしてないから、そんな馬鹿な話が出てくるんだよ。
今回できた法案は、親が共同で子供を操作するjoint parental authority法案ではない。
法務省は子どもの権利条約に整合していて、子の利益のために親が責任を持つjoint custody法案を採用したんだよ。日本は子どもの権利条約に批准しているから後者を採用するに決まってる。
日本語に直すと同じに見えるけど、両者は法的に全く別もの。
離婚が決まって嫁が家を出ていく例で言えば、婚姻中は共働きしていた場合は、原則近くに賃貸を借りろってなるんだよ。
親がぶっ倒れたので実家に帰って介護しなきゃいけなくなった、などというケースは例外で計画書は打ち切りにすればよろしい。
その場合は実家に帰るほうが面会ほぼできなくするのが妥当だね。
そういう超レアケースを除いて、原則は「婚姻中に通ってた保育園、小学校から2,3km以内に賃貸借りて共同監護しろ」だよ。母親が監護する日がきたら電動アシスト自転車で小学校まで迎えに行けや。そんなのもできねぇのか。
勝手な引っ越しも両親の合意が必要、裁判所の許可が必要。当然だろ。親が権利じゃなくて子どもの権利だぞ。
日本のダメなところは権利条約9条3項が日本の民法に入ってないこと。他の共同親権国家(ドイツとか)は当たり前に入ってる。さっさと入れないとだめだ。
0409法の下の名無し
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2024/06/06(木) 15:21:00.63ID:HzhwBvvL
まだ法案ができたばかりだから、連れ去り弁護士、議員も含めてほとんど「ペアレンタルオーソリティ」と「カスタディー」の違いがわかってないんだよな。
嫌いだから会わせたくない、実家に帰って一人で子育てしたい、不倫相手と再婚したから面会交流打ち切りたい、これらは全て(親のエゴ・ペアレンタルオーソリティ)に該当するし、そんなもん法務省案は許さないんだよ。
別に嫁を残して夫が出ていってもいいんだからな。
ローン支払い中の家があるんだったら売りたくなけりゃそのまま払え。いらないなら家売って離婚してどっちも賃貸借りろ。
東京なら物件余ってる、学校から3キロ以内に全く無いとか青梅市・瑞穂町でもまずあり得ない。
23区ならもっとあり得ない。共同監護できねぇ親は親の資格なし! 子どもの権利条約の日本語文くらい読めマジで。全然話になってねぇから。
0410法の下の名無し
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2024/06/06(木) 17:07:50.69ID:KJb92XuQ
>>409
子供の権利と言いながら実質親の権利の主張に過ぎない
介護で遠方に転居する側の親権を喪失させるなんて言ってるんだからな
しかも、もともと家賃相場が高い地域に住んでいたならば、経済力の弱い母親の側が不利になるに決まってるわな
母親が介護で遠方に転居する場合、父親も転居することを義務付け、違反したら殺処分くらいの法律作れよ
0411法の下の名無し
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2024/06/06(木) 18:56:48.37ID:2CqyVGMD
>>410
お前の例はいつもレアケースばかりで話しにならん。連れ去りの殆どが実家に帰るか新しい男と一緒になりたい超絶エゴ野郎なんだわ
0412法の下の名無し
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2024/06/06(木) 19:55:03.70ID:Q5TAR9eX
>>411
それこそレアケース
離婚されるほどに仲違いしたのにまだ共同親権(笑)で相手を束縛したいだけのゴミ男
0414法の下の名無し
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2024/06/07(金) 10:05:44.81ID:mQSv7YuO
>>409
改正前の民法も共同監護を禁じてはいなかった
話し合いして合意取って共同監護をすれはいいだけ
0415法の下の名無し
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2024/06/07(金) 15:25:08.33ID:l0QBGTB9
>>408
> その場合は実家に帰るほうが面会ほぼできなくするのが妥当

おやおや、共同監護とかいいながら都合よく親子断絶か。
母親が実家に帰る場合は父親もついていかなければならないように義務付けよう
もちろん払う養育費の額は変えずにな
どんな過疎地に移住しても東京都心と同じだけの集乳を確保しろってこと
寝る時間がなくなろうとな
それが子供の利益を考えるってことだよ
0416法の下の名無し
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2024/06/11(火) 06:24:58.31ID:vlO/yXjn
>>415
いくら子の利益っつっても流石に限度があるでしょ。
普通に円満離婚して共同養育していたけど、数年後ブラジル人と国際再婚して、話し合いでリオ・デ・ジャネイロに移住することになった、子供は日本にとどまることを希望した、とかだったらどうするんの?
こんな激レアケースまで共同養育しなさいなどと命令を出す裁判官がいたら、頭相当やばいぞ。計画書は打ち切り、ネットで定期的にビデオ通話に切り替える位しか打つ手ないね。
原則と例外を逆にするから、話が変な方向に行くんだろうが。
0417法の下の名無し
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2024/06/11(火) 08:47:17.92ID:wdWI12+u
>>416
結局他の男を作って断絶じゃねーか。普通に考えたら子供がブラジルに行って訳の分からん外国人と住みたいとか思うわけねーだろ。虐待だよそんなもん
0418法の下の名無し
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2024/06/11(火) 23:05:45.34ID:L9Z3ETlm
>>417
非正規滞在だと入管によって親子断絶されるんだがそれはどうでもいいのか?
0419法の下の名無し
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2024/06/12(水) 22:05:16.04ID:RYMpOcLQ
>>417
だから子供捨ててブラジルに移住するようなヤツは親権も監護権も持つ資格なしって話してんじゃん。(笑)
なんで元配偶者がわざわざ勝手な長距離引越しに配慮してやらなきゃなんねえんだよ?

賛成派がどうとか言ってるが、今回成立した法務省案に反対してる奴は、
A「離婚しても親が権利を振りかざす事ができる共同親権joint parental authority」と
B「離婚しても子の利益のために親が責任を持つ共同監護joint custody」の違いが区別できてねえだろ。

俺はAに断固反対、Bに賛成なんだよ。当然だが、法務省はBだ。当たり前だろ?子どもの権利条約に整合する条文を法務省が頑張って作ったんだから。
俺は
0420法の下の名無し
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2024/06/12(水) 22:15:40.79ID:RYMpOcLQ
A案はDV虐待親が共同親権を持った場合、DV虐待が継続する危険が増える。
だから大昔にA案を採用してしまった外国は、どんどん法律を見直してB案に移行してるんだよ。

ABの区別できてない馬鹿な反対派が「オーストラリアは単独親権のみに戻ろうとしてる!」とかデマ流してるが、危険なJ.P.Aから、子供の利益を保障するjoint custodyに移行しようとしてるだけ。
オーストラリアは風評被害受けまくってブチギレてるよ。
法務省の議事録も見ないで「非合意強制共同親権ヤメロ!」とか、勉強せずデマばっかり流しやがってよ。
法務省案は非合意強制制度ではない!合意しなけりゃ100%単独親権に行く制度だよ!
子どもの権利条約もドイツ民法日本語訳もネットで読めます。
0421法の下の名無し
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2024/06/13(木) 06:51:48.65ID:IIQrD9Cz
>>419
子供連れて引っ越すのは基本的に女が殆ど。男は仕事もあるからわざわざ引っ越す人は少ない。
>>420
DV虐待親が単独で親権取ってるから、新しい男と虐待して殺されてるんだよ。父子家庭でそういう事件は聞かないだろ?
0422法の下の名無し
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2024/06/13(木) 14:17:05.67ID:UX+vM/AO
>>419
なんで元配偶者がお前の都合に合わせて日本に留まらなきゃいけないんだよ
元配偶者を支配下に置き続けたいモラ夫とDV男のための共同親権
0423法の下の名無し
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2024/06/13(木) 14:18:25.64ID:UX+vM/AO
>>420
家庭裁判所の審判さえあれば非合意でも共同親権になるんだけど
0424法の下の名無し
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2024/06/13(木) 14:19:26.54ID:UX+vM/AO
>>413
80%の根拠を出せ
0425法の下の名無し
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2024/06/13(木) 21:01:38.81ID:vCVvzuBg
>>424
やかましい。母子家庭より父子家庭の方が虐待が多い根拠を出せや
0426法の下の名無し
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2024/06/14(金) 23:04:22.00ID:meTrVJ7R
>>423
非合意 強制 共同親権はないよ。
子供と暮らしてる側が単独親権主張、断絶されてる親が共同親権主張
になるケースが多いと考えられるから、【DVのおそれあり】で証拠が無くても別居親が親権剥奪される。
ハーグ条約を骨抜きにしたのも【DVのおそれがあるだけで返還拒否可能】。国民は嘗められてるんだよ。
共同親権なんて現行法でも共同養育できるような超絶レアケース円満離婚のみ。
0427法の下の名無し
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2024/06/15(土) 06:56:37.77ID:PKzD4q5t
アメリカは共同監護者に子供を引き渡す日になっても引き渡さないだけで6ヶ月以上2年以下の禁錮、1万ドル以下の罰金。(監護妨害罪という)
日本も即刻取り入れろ。それだけで日本の離婚問題は9割解決する。
https://www.youtube.com/watch?v=-u86LARr-sI&t=121s
0428法の下の名無し
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2024/06/15(土) 14:38:36.23ID:WxxmrJ+0
>>427
モラ夫が喜ぶだけ
0429法の下の名無し
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2024/06/15(土) 18:55:28.40ID:qaQZVjqw
>>425
80%の根拠は?
0430法の下の名無し
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2024/06/15(土) 19:37:16.35ID:nJR8mNY/
>>429
俺の体感だよw父子家庭が母子家庭より虐待されてる根拠は?父子家庭と母子家庭の非行率は?
0431法の下の名無し
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2024/06/15(土) 19:51:34.85ID:UTZobfOT
>>430
なんだ、モラ夫のお気持ちに過ぎない話ですね
0432法の下の名無し
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2024/06/15(土) 20:06:34.33ID:nJR8mNY/
>>431
モラモラ言ってる奴がモラだから、勝手に連れ去って虐待が横行するんだよバーカw
0433法の下の名無し
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2024/06/16(日) 02:17:20.27ID:QKsAjTcR
>>428
男性差別やめろよ。
元夫が別居の元妻に子供を引き渡す日に引き渡さなかったら、逆に元夫が監護妨害罪で逮捕・刑事罰・親権停止だぞ。
思考がXにいる共同親権反対派(駒崎とか)と同じだなお前は。
親権取って離婚した母親は絶対正義のDV被害者で、親権取られた父親は連れ去り被害者ヅラしてるDV加害者と決め付けてるパターンな。
実際には連れ去りバカマンが不倫で逃げたDV加害者ってことも多いのに。
0434法の下の名無し
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2024/06/16(日) 11:10:51.57ID:oYP0OX6M
>>433
そんなことまでさせて共同親権にこだわるのがモラ
0435法の下の名無し
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2024/06/16(日) 11:21:15.01ID:/QgFmkMB
>>434
モラの意味わかってるのかお前?モラって相手の気持ちを考えないお前みたいな奴のことを言うんだわ。
0436法の下の名無し
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2024/06/16(日) 11:37:41.06ID:mYuhecle
>>435
モラの常套手段
自分の苛立ちを他人のせいにする
0438法の下の名無し
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2024/06/17(月) 01:49:13.46ID:LPwWU58h
ドイツ民法1684条1項から4項(親の善行義務規定)をググって読んで出直してこい。
子どもの権利条約が規定する共同監護制は、共同養育に真摯に合意した父母のみに権利を保障するんだよ。嫌がらせの材料に使おうとすれば即排除される。

で、今は父母の合意がないのに無条件で共同監護の権利を与える国で「無条件に子どもと会えるDVから逃げられず子どもが危険に晒されてる共同親権国」で法の見直しが入ってるという流れ。
日本の制度は前者(ドイツ法)を採用したから、DV加害者が支配する制度にはなってない。

何百万回でも言うが、
DVダメ親にも確実に共同親権が与えられてしまうjoint parental authority
真摯に共同養育に合意した親のみ共同監護権が与えられるjoint custody
この2つは全く別物。ここをしっかり理解しないと、スタート地点にも立てねぇぞ。
0439法の下の名無し
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2024/06/17(月) 15:22:15.54ID:L6gVxbdy
>>438
日本の改正前の民法も共同監護を禁止してなかったんだけどね
0440法の下の名無し
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2024/06/17(月) 21:27:48.06ID:3TlIIp7+
>>438
アメリカみたいにDV夫を警察が即射殺できる法制度を導入してから出直して来い
0441法の下の名無し
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2024/06/17(月) 22:31:10.61ID:RaAj/Nyp
でっち上げ野郎も無期懲役にできるようにしないとな
0442法の下の名無し
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2024/06/18(火) 01:47:23.71ID:KaTsppIl
>>439
Xにいる共同親権反対派が呼吸するように「現行法でも共同監護はできる」と書くけど、問題はそこじゃなくて、「子どもの権利条約9条1項と3項(子どもは非監護親と会う権利を持つ、非監護親は子どもを適切に監護する義務を果たす限り、子どもと引き離されない権利を与えられる)に整合する条文が日本の民法に入ってない」&「ドイツ民法1684条に相当する条文が日本の民法に無く、単独親権者が子どもと非監護親との接触を理由問わず好きなだけブロックできる、すなわち子どもにも別居親にもアクセス権が保障されてない」事実を無視してるんだよね。
日本で「子連れ別居されたら会えない」という現象が起きるのは、全てこれが原因。
1684条1項から4項のような条文をパクって日本でも採用すれば、「日本の別居親はほとんど子どもと会えない問題」は9割解決するよ。
まだ他に子どもの意見表明権もないし、養育計画書の提出義務化もないし、さらなる法改正が必要。
ttps://www.buzer.de/1684_BGB.htm
0443法の下の名無し
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2024/06/18(火) 08:52:59.45ID:9oOceCtl
>>442
面会交流請求権もあるんだけどね
0444法の下の名無し
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2024/06/18(火) 09:52:44.38ID:klogVOD9
>>441
でっちあげであることが物的証拠で立証されたらな
0445法の下の名無し
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2024/06/18(火) 14:29:08.00ID:KaTsppIl
>>443
5年くらいtwitter・Xで親権問題つぶやきアカウントの書き込みばかりずっと見てきたから、その手のテンプレワードはもう見飽きたわ。
面会交流調停&審判、履行勧告、間接強制(1日●万円払え)、親権変更申立審判、人身保護請求
別居親に配られた5枚のカード(笑)なんか強制力なしの雑魚カード。
徹底的に無視する親には強制力なし・罰則なし。
親権剥ぎ取られた才賀紀左衛門ですらノーダメージで長女と絶賛同居中。
でももう法務省甲案 Joint custody になったからには、いずれ連れ去り勝ちも消えるよ。
不当な連れ去りは協力義務違反で逆に親権を剥ぎ取る判断がされるようになる。
0446法の下の名無し
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2024/06/18(火) 16:22:10.41ID:wPr2GLuw
>>445
子供をおもちゃにするような別居親でさえも面会交流の間接強制命令が下りて、子供を慰み物として差し出すか食べるものさえ食べられない状況を我慢するかの究極の二択を迫られるのが現状
何が雑魚カードだよモラ夫
0447法の下の名無し
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2024/06/18(火) 19:26:49.92ID:KaTsppIl
>>446
もう可決成立したし、単独親権のみに戻ることは永久に無いのに、何をそんなに必死になっちゃってんの?
Joint parental authorityとJoint custodyの違いを理解してない「旧・共同親権反対派」と議論しても、噛み合わずに時間を無駄にするだけ。

改正法が施行されても別居親に配られる5枚のカードは変わらないが、運用が変わるんだよ。
義務も責任も果たさない親は子どもと会う権利はない。どんなカードを出しても無力だし、リーハラと切り捨てられるだけ。

法務省甲案はDV加害者が支配する内容にはなってない。議事録も読まず、衆議院法務委員会の質疑も聞いてない証拠。勉強してくれ、全然話にならないから。
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