世界のマキタクリーナースレ Part.5
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マキタクリーナースレ
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>>980を踏んだ人が次スレ立ててください
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マキタ充電式クリーナーリチウムイオンシリーズ(一例 cl107が人気があり現在入手困難)
cl107
ttp://www.makita.co.jp/product/category/kateiyoukiki/cl107dshw/cl107dshw.html
cl106
ttp://www.makita.co.jp/product/category/kateiyoukiki/cl106dshw/cl106dshw.html >>526
そろそろスレチだからモバイルバッテリースレに手持ちのAnkerと組み合わせたの貼っといたよ
続きはあっちのスレで
スマホ用モバイルバッテリーを語るスレ Part36
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1537744564/882
882 名前：SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e22-X0kP)[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 13:59:21.10 ID:6FCCkl2p0
マキタとAnkerの組み合わせ
http://imgur.com/UiaSbst.jpg >>531
なんかよくわかってない人に噛みつかれてますねｗ >>531
そのAnkerの型落ちで購入できないのでこれをオーダーしてみた
https://ja.aliexpress.com/item//32842851128.html
届くのずっと先になりそうだけど正月休みに工作楽しむわ >>533
それ、ちょっと見てて気になってたんだけど
>>526-529それに>>533のもだけど、入力電圧範囲がDC12〜24Vになってるんだよね
だったらアダプタのバッテリー入力端子を直接接続すれば何十Wでも出せるのでは？
マキタバッテリーの14V仕様の出力範囲は12V〜16V、18V仕様は15V〜20Vなんだから
ただ注意しなきゃならないのは、14Vバッテリーなら12V、18V仕様なら15Vを下回ると
マキタバッテリーとしては過放電状態になるからそのまま充電器にかけるとエラーで充電できなくなるかも
エラーを3回出すとそのバッテリーはロックされて電池が生きていても二度と使えなくなるから要注意
これはバッテリー直結にした場合でなくアダプターのレギュレ―テッド12Vを使用する場合にも該当する注意だ
よって、どうしてもこれをやる場合は互換バッテリーを推奨だな
互換バッテリーはロックされないからチャージャーでセル単位に電圧を戻してやれば回復するから そのアダプターってマキタのバッテリー使って工作する場合に便利だな。
中の基板とかUSBとかいらないからガワとバッテリーの接点だけで安く売ってほしい >>533
それってHUB側に言ってるワイヤーってUSBの電力、信号線だと思うんだけど？
回路基板はプラグ内にあるんじゃない？ >>534
この画像見ると
https://i.imgur.com/UiaSbst.jpg
12Vのジャックはこれっぽいから
https://ja.aliexpress.com/item//32882117863.html
端子に半田されているリードを外してバッテリーに直結すればいい
但し、これだけパワーのあるバッテリーがショートしたら一大事なのでプラス側にヒューズを忘れないように
レビューで見るとADP05はバッテリーに取りついた状態だと負荷の有無にかかわらず電力を消費続けるらしい
これは純正も同じようで、純正品ではスイッチを付けて胡麻化している
MOSスイッチも付けられないのか？というマキタの電子回路設計の弱さが明るみに出た場面
気が付いたらバッテリーが空になってたじゃ洒落にならないので、こんな基板は取り外してしまえ
USBの穴はゴムの蓋で押さえて合成ゴム系接着剤で接着してしまえ
5.5×2.1mmジャックに入力12〜24VのPD/QC3.0対応のカーアダプターから出したワイヤージャックを差し込んで悦に入ろうぜ！ >>538
>気が付いたらバッテリーが空になってたじゃ洒落にならないので、こんな基板は取り外してしまえ
PD対応はあきらめてQC2.0/3.0対応のみだけどこれを2つ買ってUSBの位置に固定するわ
https://ja.aliexpress.com/store/product//612195_32671645129.html
PDの基板も売ってればいいのに探したけどまだ無いみたい
PD対応のカープラグをぶら下げるのもみっともないし
カープラグを分解するのも気がひけるから >>539
パワーMOS FETが付いてるから負荷が無ければ回路に電源を供給しないっぽいね >>541
その構造だと>>539の基板は入るスペースが無いよね
少なくともUSBのメスコネクターは基板の裏側に付けないとダメだわ
面倒でもUSBコネクタを取り外してリードで結線するかしないとダメだわ
あるいはジャックにバッテリーの出力をそのまま出して外部に回路を付けるかだな もうコレでいいでしょう！
https://sonohen.life/mga-fab-3d-contest-2018/
アダプターをDIYするならこのくらいの思い入れが必要かと
テンダーさん、何やっテンダー！！なんちゃってｗ >>534
>ただ注意しなきゃならないのは、14Vバッテリーなら12V、18V仕様なら15Vを下回ると
>マキタバッテリーとしては過放電状態になるからそのまま充電器にかけるとエラーで充電できなくなるかも
バッテリーの3.0V検出による過放電保護にゆだねて大丈夫ですよ
マキタの機器には電圧管理なんてせず、機器自体が使えなくなるまで、あるいはバッテリーの過放電保護が働くまで
延々と電力を消費し続けるようなものはたくさんあります
>エラーを3回出すとそのバッテリーはロックされて電池が生きていても二度と使えなくなるから要注意
それは特定のセルが壊れた場合です
例えば18Vバッテリーなのに14Vしか出ていないとか、明らかに異常がある場合はそうなります
エラー回数はバッテリーだけでなく充電器も記憶しているので、充電器を変えない限りバッテリーを修理しても使えません
充電器はエラー3回の検出でそのバッテリーを永久追放しメモリーを消す方法は無いとされています マキタグッズ欲しくて、バッグに使用と思ってるんですが、おすすめとかやめとけとかあります？ >>546
通常は2並列接続だから各セルに流れるのは1/2の4.5Aだけど
BL1815とかBL1820とかの軽量バッテリーは単セル直列なので各セルにもろに9A流れる
BL1820の互換バッテリーはAmazonでいくつか販売されているが
このLENOGE製品を除きDC18RC、DC18RF高速充電器で充電できるものは存在しない
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B7L1JCG/
なぜLENOGEのBL1820互換バッテリーだけが高速充電器で充電できるのか？
それは電池セルに大電流を出力し、かつ大電流で充電可能な高ハイレートな
ニッケル酸リチウム系リチウムイオン電池が使われているからだ
容量は1500mAhと公称値より少ないが、その分ハイレートな性能を十分兼ね備えている >>547
電流値じゃくて、容量のこと書いてるんでないかい？ >>548
あ、まさかのhが！ｗ
だとしたら「出てる」と言ってるから容量と言うか積算値だね
これは実際分からないよ
これ使って18Vバッテリー充電中にACのワット計読みで180W近く消費してるのは確認したけど
https://ja.aliexpress.com/item//32891911278.html
18Vバッテリーは最大20Vまで充電するから180Wだと効率考えてもDCで9A近くは流れてるというのは間違いないと思う
その時は消費電力の積算記録をしなかったので電流の積算もわからないのだけど180W近くになるのは
電圧がかなり上がった満充電少し前だった
充電の開始と終了時に数分消費電力が少ないのはおそらくバランス充電をしてすべてのセルが同電圧になってから充電を開始し
満充電になってからもバランスを整えてから充電を終了しているとみられる（あくまで憶測）
このバランス充電時間を差し引くと、実質かなり短い時間で大電流で充電しているのが分かる これも憶測だけど、一般にリチウムイオン電池はCC-CVといって80〜90%くらい定電流で充電して残りを低電圧で充電するものだけど
マキタの場合は18Vで15V〜20Vの範囲をすべてCCの定電流で充電しているのかもしれない
20Vだと各セルの電圧は4.0Vだから本来満充電電圧とされる4.2Vまでの0.2Aはあえて時間のかかるCV充電を放棄して切り捨てている感じがする
この切り捨てこそが高速充電の肝のように思える >>547
BL1815は充電電流10A流せるVTC3を使っているからいいとして
https://i.imgur.com/0Vu4hfh.png
BL1820Bで使われてるVTC4の継続充電電流は4Aのはず
オーバースペック承知で9Aで充電してるのか
あるいは最大12Aのパルス充電かな？
謎だ 18Vのモデルは、サイクロンユニットを取り付けると硬貨程度なら吸えるの？ >>552
満充電直後の5秒間は100円玉がギリ吸える
その後は10円玉が限界
ストレートパイプを半分に切ってテーパー細めればその後も100円玉が吸える
サイクロン付加では500円玉は何をやっても吸えなかった >>553
おー、ありがとう。結構吸えるのね。
リョービの60Wが気になっているけど、マキタでも十分そうな感じがするな。 キョービかハイコーキは掃除機だけはいいがそれ以外が糞
バッテリーが無駄になるからマキタで一本化は合理的な判断だと思うよ >>551
パルスではなくてリニアだよ
ただ9A近くの電流を流すのは20%~80%くらいの充電の時みたい
20%くらいまでの充電は比較的弱い3Aくらいの電流で充電していて
80%くらいでまた3Aくらいに落ちる
通常80%くらいになると定電圧充電CVで4.2Vをずっとかけ続けるトリクル充電になるが
そのまま一気に100%まで定電流充電CCを行っているように見える
100%と言ってもセル電圧は4.2Vではなく4.0Vなので電池に対しては満充電とは言えない >>557
それだけ変則的な充電しておきながらリニアと呼ぶのかね？ >>561
リチウムイオン電池にストレスをかけない充電法はコメを炊くのと同じで、初めちょろちょろ中パッパなんですよ。
充電法にはリニアとパルスしかないのでリニアということで良いと思います。 >>562
電池の最大充電電流を超えて充電してるが大丈夫なのか？ へんな電池充電して爆発して頭皮ハゲハゲになった奴もいたな 変な電池でなくマキタ純正が電池のスペックをオーバーして充電してることになるという話だ
最大4AのVTC4（並列による電流分割なし）使用のBL1820Bに9A近くとかで充電して大丈夫なのか？ >>566
容量が小さいから充電時間は20分程度
しかも8A以上流すのは実質10分未満
電池メーカーの継続充電電流は一定温度下での長時間の継続を前提にしている
10分未満で冷却も十分にしていれば問題になることはないとメーカーが評価試験を行い
太鼓判を押しているのだから大丈夫だよ
とはいえ充電直後のBL1815やBL1820B（US輸入品）は
触れないほどではないがかなり熱を持っている >>567
この互換BL1820の充電時間は10分ちょい
https://www.amazon.co.jp/dp/B07B7L1JCG/
ということは容量は1500ｍAhくらいで8A流すのは5分くらいか？
中華のセルでも5分くらいなら爆発しないでもつという事なのかもなぁ
確かに満充電後のバッテリーはかなり熱を持ってるよ
でもDC18RCでもDC18RFでも高速充電できるのは互換品のBL1820ではこれしかない
容量少なめとの事だが軽くてすげー重宝してる >>568
試しに買ってみました。
なるほど、なるほどですね。
これはすぐく軽い。
充電時間が超短い割にパワーはそこそこある。
6Aの純正と比べたら話にならないが
3Aの純正と比べたらあまり気にならない差です。
いい買い物をしました。
あとは爆発しないことを祈るだけです。 現場でチャイナ電池が爆発して片腕になったやついたな それほどの大事件ならニュースになってるでしょ？
ああ、僕ちゃんしか知らない現場の話かぁ
もっとブルってチンコ萎えるような話をもってきて パチモン買っちゃう奴って低学歴なの？
そんなに貧乏なの？
身の上話してよ パチモン買う奴は安全限界を自分で見極めることができる頭脳を持った人間だよ
思考を停止して純正を使うことしか能がない人間より知能は上だと思われ >>573
賢い人はそういう回避可能で無駄なリスクを背負ったりは決してしない 貧乏人はしないけど金持ちはするよ
金持ちはリスクがあることに挑む勇気があるから金を稼げる
よく互換品を買うのは貧乏人と言われるが
実は純正を買うのは貧乏人である理由 マキタ純正バッテリーは高いとは思わない
18650リチウムイオン電池の原価だってかなりするし
付いてる基板にはバランス充電機能があって
直列に連結されたすべてのセルの電圧が等しくなるように管理される
制御基板は防水されて水が入ったくらいでは壊れない
だから重いんだけどねｗ >>576
どんなに優秀でも重さをなんとかしないと俺ら職人には命とりになるからなぁ
足場組んで天井作業でレシプロソーと6Aバッテリーが重くてバランス崩して倒れた人
背中に足場が刺さって全治6カ月やっちまった
彼曰く、バッテリーがもう少し軽ければバランス崩さなかったのに・・・
後悔先に立たず 単純に安全確認を怠っただけでしょ
そいつは2Aでも転んでたと思う
一度転べば10Aでも転ばない
事故ったやつは言い訳や責任転換をする
復帰してもそんなことではまた怪我をする 10Aと言ったら3333mAhセルの並列3段かよ？
ひっくり返る前に腕が上がらんだろうがｗｗｗ >>581
レビューにワロタｗｗｗ
＞さすがに重いけどその分体力がつきました。 >>581
これが爆発したらどれくらいの破壊力なのだろうか >>580
重さの話
移動しているときにこけたんでしょ
使うときは安定していないと電源をオンにしないと思う
半身不随になったりするしトラウマで職場復帰は難しいらしい
>>585
リチウムイオン電池は一個爆発すると他も誘爆するの？ 電池は小さな不発弾。
自爆、誘爆、ご用心。
(銀河万丈 談) 貧乏人特有の悪あがきが見てて気の毒
屁理屈こねて改善しようとしねえから貧乏人はいつまでも貧乏なんだ
恥という概念をとっくの昔になくしたかもともと恥をしらねえんだな
爆死するまで永遠にわからなそう 思考停止して純正品を選択するしか能がない人間と
リスクを考慮して互換バッテリーを選択し経済的効果をあげている人間
どちらが有能で金持ちかは言うまでもないけど >>591
パチモンが爆発しておまえの家が火事になったら
笑いすぎてうんこ漏らしそう
想像するだけで幸せな気分になる 思考停止して互換バッテリーを選択するしか能がない人間と
リスクを考慮して純正品を選択し経済的効果をあげている人間
どちらが有能で金持ちかは言うまでもないけど >>596
価値が同じものなら安い方を選択するのは消費者の当たり前の心理だからじゃないの？
実際、純正バッテリーと互換のそれとでは信頼性や安全性、品質どれをとっても純正の方が上だと思うんだけど
消費者がその純正バッテリーの優位性を価値として認めてないから互換バッテリーが選択されるのだと思うね
使えるか使えないかの尺度が最優先されてしまうと、純正も互換もどちらも使えてしまうので同じ価値となる
信頼性や安全性、品質は問題が発生するまでは誰にも把握できないから、問題発生までは無に等しい
しかも互換の方が純正より軽くて使いやすいなど、立場が逆転するファクターも存在しているからね >>597
パチモンってカッコ悪くない？
貧乏人だと思われるよね？ >>598
外見のデザインからだけ言えば純正よりカッコいいものも少なくないね
例えばこれとか
https://www.amazon.co.jp/dp/B06X9PSN4V/
残量がデジタルで表示されるだけでもカッコいいが
純正のように1個めが減るのにかかる時間は長いが2つ目以降は急速に減るような
精度の悪い4段階表示ではなく、15V〜20Vの満充電まで無段階に表示される
さらにUSB端子までついていてADP05オプションを買わなくてもUSB給電が可能だ
どんだけ負けてるのよ？純正品ｗ
と言われても仕方なかろうよ >>600
全然かっこよくないやん
無駄な溝が多いし なんでリョービ18Vスライド式の互換って無いんだろう >>600
カッコイイというか秀逸だよな
中華品質でなく日本製品だったら絶対に買うわ パチモン悪く言う側の人の方が頭が悪そうに見えるが
純正バッテリーをディスるためにわざとやってる？ >>610
11/11のセールに注文すれば
(1294+230)+290+551=2365円 で用意できてしまうんか
マキタも頑張って急速充電対応のアダプタを作らんとな
リョービのサイクロンのように真似したものより良い物を作るのは得意だろうから >>603
マキタを選ぶ大きな理由の一つに互換バッテリーが豊富という点がある
俺の場合はそれが決め手になってマキタで揃えることにした
リョービを買ってしまってから互換バッテリーが無いことに気づき
マキタにしておけば良かったと後悔する人は多いね >>610
海外のカーチャージャーって12〜24V入力対応でしょ？
マキタバッテリーの電圧範囲は14Vバッテリーで12〜16V、18Vバッテリーで15〜20V
それなら電源はレギュレーションされた12V3Aから取るんじゃなくて
バッテリーからヒューズ経由で直結させた方がいいと思われ
特にType-C PDの12V以上の電圧使ってMac BookやノートPCの電源にする場合は効率が良くなる
ちょうど良いタイミングでサムスンの30Qを使用した互換バッテリーの在庫が回復しましたね
https://www.amazon.co.jp/dp/B077CG3M3S
https://i.imgur.com/3X0Hpii.png
サムスンの30Qはパワーツールの高負荷条件での使用や高電流での高速充電環境では
特に純正バッテリーに使われているVTC6よりも劣化が少ない優良バッテリーです
https://i.imgur.com/4CWoKmZ.jpg
互換バッテリーは必ずしも純正バッテリーに負けてないという一面でしょう
海外から輸入したUS純正バッテリーには30Qが使われている場合もあるそうです リョービの18Vの吸引力が魅力的で乗り換えたいと思うんだけど、>>612さんと同じ理由で踏み切れない
さっさとマキタが仕事率60Wクラスの出せは済む話なんだけど、今の18Vは非力すぎるわ >>614
そもそもマキタの掃除機が有名になったのはCL107FDのように超コンパクトでありながら吸引力がすごかったからで
18Vの大きさで同程度に毛の生えたの吸引力では誰も感動せず、つまらん商品になってしまった
とはいえ掃除機にお得意のブラシレスモーターを使っても仕方ないし、方向を見失ってるんじゃないかな >>614
出してくれると嬉しいわー。法人からのニーズは無いのかな…。
ふと見てみたら、共に3Aのバッテリーで
・CL501DZ 強(75W) 17分
・CL18ｘ 強(37W) 20分
という感じ。
CL501DZがサイクロンという事を考慮しても、もうちょいパワー出せるんじゃ？と思ってしまう。 サイクロンアタッチメント A-67169
これを取り付けたら体感的にメチャクチャ重くなった >>617
ストレートパイプを20cmほど切断し先細にやすりでテーパー付けて取り付けると若干軽くなり吸引力も増しますよ
長身でサイクロンを付けた長さがちょうどいいという人はこの限りではないけど
CL107FDは傑作だったけど、14V、18Vのバッテリーユーザからの要望に嫌々答えて作った掃除機は
設計者のやる気の無さがそのまま反映されていますよね
それでもまあ個人的には十分許容範囲ですが やべえ
だんだんパチモンTシャツほしくなってきた
これきてみんなにかまってもらいたいよお >>630
パチモン撲滅運動を展開してるから無理
敵に塩は送らない
こんなの自作すればいいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
