量販店のエアコン工事 13台目
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量販店のエアコン工事 12台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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■エアコンをご購入頂いたお客様への重要なお願い。
ご購入頂いたルームエアコンの据付工事に関しては、以下のように法で定められています。
◆下請け工事業者が工事を行う場合など、販売店が直接工事を行う場合を除いては、当該下請け工事業者が登録電気工事業者（建設業許可がある場合は届出電気工事業者）でなければなりません。
◆エアコンの据付工事に際して、コンセントの付替工事や電圧の切替工事、専用配線の回路増設が必要になる場合、それらの工事を行えるのは 第一種又は第二種電気工事士の免状取得者のみです。
電気工事は、正しい知識と技術を有した者が行わなければ、漏電等により火災に至る可能性もありますので、必ず据付業者に上記2点を確認するようにして下さい。
尚、電気工事士は、電気工事を行う場合は免状を携行するよう法で定められていますので、提示を求めても提示されない場合は、無資格の可能性があります。
万一、無登録業者による施工や無資格者による施工があった場合は、速やかに販売店に連絡し、有資格者による点検を希望しましょう。 >>495
それは商品販売の利益もあるからやって行けてるだけじゃ？ ハウスメーカーや建築屋の工事なんて下手すりゃ量販より叩かれる
なぜ量販の売り上げが低迷してるかっていうと更に安いネットに客が移行してるから 決して高い街電に流れてる訳じゃない
そもそも取り付け15000円なんて誰も魅力感じ無いだろ 客なんて内容よりまず値段 そこで興味引けなければスルーされるだけ 工事内容なんて素人はほとんど理解して無いんだからな >>496
商品分の利益は確かにあるけどそんなには無いよ
フリーペーパーに載せてる金額は標準工事2万円〜
値段を下げすぎるとお客さんの質も下がるからね
ハウスメーカーから来る依頼は量販が断った現場も来るよ
室内がタイル張りとかウォークインクローゼットとか家庭用天カセ取替えとか
金額は安くやらないけどエアコンは支給だしやりにくい現場ばっか >>497
その辺の工事は量販でも出来るんだけど見積り出すとスルーされる 基本業者は貰える金額が7割程度だから逆算して見積り出して相見積もりになると空調屋に取られる
まあ量販の業者は技術差が激しいから単純に出来ない奴も多いのは確か
広告にフリーペーパーはいらないかな 金持ってる奴はフリーペーパーなんて見ないから 小さいエアコン買ったとき、設置に二人来たことがあった。
何でだと思ったら、新入りの教育を兼ねていた様子。
新入りにあれこれ説明しながら作業していたが、作業自体は
ここのスレにもさんざん出ている内容。特に念入りでもなく、
乱暴でもなく、簡単に済ませて帰っていった。 うちの場合、2人で設置に来たときは親子だった。2回あった。
ほとんどは親が作業して、息子は雑用。 ジョーシンの工事最悪だった
電圧切換の時、コンセントからボンと音がして煙が出た
ビス付け忘れてたらしい
エアコンの電源OFFにしてたから大丈夫と言っていたけど、本体に影響が無いか心配
電動ポンプでの真空引きも5分だったし
その後通販で買ったエアコンを個人業者に工事してもらったけど、
ちゃんと電動ポンプで15分真空引きしてたし、終わった後は掃除機で掃除もしたし、 >>501
> ジョーシンの工事最悪だった
ウチへ来たのはジョーシン自社住設の手際の悪い奴。
設置して僅か2年半でガス抜け起こしたわ。 >>501
配管が特別長くなければルームで5分もやれば充分
配管が短いのに説明書通り15分もやってれば、
仕組みも分からない要領の悪い業者だと思うよ 15分なんて意味ないな。真空ポンプのオイルが劣化するだけだし。真空引きは数分かけて、ゲージの確認、かたずけして
再度ゲージの確認、もう一回真空引きして針を見てから弁の開放かな。 説明書通りの工事を求める場合は標準工事+1万請求出来るようにした方がいい >>506
何言ってんだこの馬鹿は
説明書通りにつけるのが工事だ
説明書通りにつけないのは壊してるのと同じ
どんなものだって説明書通りに作ったり設定せずに使ってて壊れたらメーカーは保証しない 高添沼田（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
高添沼田の親父「関東連合文句があったらいつでも孫を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) メーカーの指示通りに真空引きやらない業者は何の根拠があって手抜き工事してるんだろうな？
メーカーもバカじゃないんだから5分で問題ないなら5分って書く、書いてないというのはそういう事だ >>509
配管長が3ｍも30ｍも同じ15分でのもおかしいでしょ
長くなればちゃんと長めに引くし、ゲージ見ながら調整してると思うよ >>510
ゲージっていうけど、正圧表示のマニホールドゲージって負圧を表示するところは1センチも無く5ミリぐらいだろ
-0.1Mpa達成したからってなんなんだ？、本来の真空引きはそこから乾燥作業に入るののが真空引き作業なのに >>511
みんな真空計使ってるよ
真空計使えば水分があるのも達成する前にわかるし >>511
自分はデジタルの真空ゲージで測ってるよ
ポンプの能力にもよるけど1分立たないくらいで真空になる 冷凍サイクルの寿命でいえば、部品の製造公差や運転時間、ゴミ、のほうが大きい。パナの手濃きでエアパージしてもコンプが壊れたなんてないし。
真空引き時間に拘るなんて、清潔症か？水分子一個でもあったらコンプが壊れる？
杞の国の人か？ 真空の定義ってなんなんだろうな
真空になったからと言ってその配管内に水分子が完全になくなってるという証明は出来ない
JISからの引用
2.1.1
真空
通常の大気圧より低い圧力の気体で満た
された空間の状態。
大気圧より低い負圧になったからといって水分子が完全に無くなるという状態ではない
R32冷媒は水分と強く結合してエマルジョンを起こすのが問題なのであって
それを防止するために、規定時間真空ポンプを稼働させて配管内から水分子を追い出す必要がある >>515
だから短い配管だったら1分ぐらいで真空になるし、
5分も動かせば充分だろうって事
真空になったからってすぐに止めないよ
メーカーは配管が最長であっても15分と書いてあるんだから2〜3ｍなら5分くらいでも問題ないよ
ちなみにダイキンは30ｍでも10分って書いてあったと思うよ 真空＝通常の大気圧より低い圧力で満たされた空間の状態
真空になったからって何なのか >>507
買ったときに説明書ネットで拾って量販の店員にきっちりやれと釘さしとけ >>517
何を求めてるのか知らないけど絶対真空とかは
作れないのだから、ここで言う真空は水の沸点が気温より下がる事だろ >>518
量販で買うなよ 量販は安いが工事は雑 街電なら丁寧にしてもらえそうだが金は出したく無いから量販で買ってごちゃごちゃ言って丁寧にさせたい どんだけセコいんだよw 窓コン自分で付けとけ メーカーは
環境保護のために
大気開放式はやめてねって言ってるだけ 真空引きの時間が短いから冷えが悪いとか寿命が短いとかあるならメーカーが量販に無条件で卸す訳無いだろ 冷却機関係の故障はメーカーが5年間保証しなきゃいけないんだから >>523
ほんとにな
せめて真空引きぐらいメーカー指定時間ぐらいはしろよと思う 家庭用エアコンも資格制度作ればいいのにね
受講条件を第2種電気工事士以上に限定してさ
家庭用エアコンはまともな資格が無いからおかしな業者がのさばるんだよ
同業者としても迷惑 >>525 役人に毎年２万くらい
組合費取られるようになるぞ ただ、その条件だとピークで一ヶ月待ちは当たり前にならないだろうかｗ >>526
>>528
業務用のエアコンが実質フロンの資格無しでは取替えできなくなってるからね
5年ほど前に大混乱だったよ
まず資格取る会場が空きがないの
都道府県に登録するのにもフロン回収機を持ってる証明書が必要だし
都道府県の届出の更新は5年ごと
資格作って欲しいなぁ 資格ができれば変な業者はいなくなるだろうけど
できる人が減って工事代が上がるんじゃない
一日で5台とか付けてる業者がまともなわけないんだから
高くてもしっかりしたとこにお願いすればいいのに
空調屋を何件か回って
説明書通りの工事をお願いして見積りしてもらえば
やってもらえるか、面倒くさい客だと思われて断られるから
量販の業者もアレだけど客も面倒くさいのが多いね
お互い損しないように必死になってて >>530
真空引きの時間が短かったからって故障になったパターンは見たことないけど、お客さんがゴネて室外機交換になった場合って結局泣いてるのはメーカーじゃないかな？
下手すりゃ室外機取り替えした業者か元締めは初期不良の対応として技術サービス費貰ってそう
下請け業者は有資格者ですって言えばお客さんは安心しないかな？
エアコンを買ったら工事で手抜きされるんじゃないかって心配させる状況が異常かなと思う >501
ショートさせたんだから、せめてコンセントは変えてもらってもいいと思うけど？
効果が無くても、お客さんが安心できるのなら15分真空引きしてもいいと思うけど？
10分作業が遅れてもその事で小傷とか少しくらいは多目に見てくれるかもしれないし、15分する方がいい >>530
すでに地方は取り付け業者が減ってきている
待つ日数や元請けが調整している様子だね
どこかの通販が「工事費無料」（標準工事）と宣伝を打つから
エアコンの値段だけで購入できると勘違いする消費者が増えてきたのも事実
そして、クレーマーに近い消費者が増えてきている 量販にブローカーっと何重にもピンハネだから
末端の施工業者がまともな工事ができない、怪しい輩の温床に
だから1軒辺り数千円だから、数熟すのが当たり前って状態だろ
建設業界の多重構造そのものじゃん（ゼネコン、サブコン・・・）
量販はメーカーにも現場下請けにも横柄なのがマズないな
それが家電業界をダメにしてる メーカーの工事用の説明書には10〜15分の真空引きと書いてあるのだから、
仕様書どおりにやってもらいたい
以前にこの書き込み見て絶対15分やってもらおうと思ってた
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000288356/SortID=15661956/
>>532
買う時に真空引き15分やってくれって言って、伝票にも書いたから、
何も言わなくて15分やってくれると思ったんだけど・・・
工事には2人で来たから工事前に4千円ぐらい渡して、
無理にでもやってもらった方が良かったのかな？と思う >>535
4千円も払う必要ないよ
15分真空引きお願いしますと言えばよかったね 15分にこだわる人はマキタの充電式真空ポンプでも満足してくれるのかな？
10馬力対応のも持ってるけど重くて家庭用エアコンでは使う気にならん 素直に
手抜きしてます！数こなさなきゃ飯食えないっす！って言えばいいのに
ぐちぐち言い訳並べてみっともない女の腐ったような奴しかエアコン取り付け業者にならないの？ 手抜きされたくなかったら日立のエアコン買えって
説明書の袋の中にこれが入ってるから業者がこの紙を抜く前に袋ごと奪え
https://i.imgur.com/SECztzd.jpg >>540
安い風俗に行って女から手抜きされて怒り狂うオッサンのコメントかと思ったわwww
ケチって無いでもっと高い店行けよ 安い風俗嬢ですら手抜きを正当化しようと言い訳並べたりしないもんな
お前らそれ以下だわw 室温１６度で２０分試運転しないといけないのか
窓開いてたしお兄さんが急いでたのですぐ消してしまったわ メーカーもそろそろ工事指示書を変えるべきだな
到達真空度○○ミクロンの真空ポンプで配管長○○メートルなら何分って記載しなきゃこの問題は解決しない
真空引きをさっさと終わらせたい業者とマニュアル通りにやらせたいお客さんの戦いでしょ？
俺は量販店の下請けさんじゃないけど小型をやる時はキッチンタイマーで10分計ってる
でも使ってる真空ポンプはパナソニックの充電式
到達真空度は普通の100V式の1割しかない >>547
それに賛成、やはり施工指示書が大座波なのは？
業界団体(JRAIA：日本冷凍空調工業会)として指針を変えるべきだね
「真空到達度」、「配管サイズ」、「配管長」でエアパージ作業時間を表にすれば一目瞭然
何で、こんな事すらやってこなかったんだろう？ 設置に来たとき、説明書の入ってた袋をテーブルの上に
置いていたから、施工説明書を引っ張り出して作業している
横で広げてみていたけど、こちらを見向きもしないで作業していたなあ。 天井とのクリアランス50ミリ以上なのにそれ以下だったから後日やり直させた
実際前面パネルがはずせない
家具は移動しないといけないしdqnにさわらせたくないしめんどくせえんだよ
ちゃんと書いてるとおりにやれや >>548
理解して頂いて有難い
この業界だけじゃない？こんなに業者とお客さんの信頼関係が無いのって
ぜひ明確な基準をメーカーか業界団体に作って欲しい
真面目にやってても疑われるのはホントに苦痛
元請けにお客さんからクレーム来ててダクトの頭にコーキングしてないって言うの
貫通穴の周りはコーキングしたしSD77使ってたからつばの内側にコーキング用の溝があって見えないようになってるって言っても証明しろってなる訳
ダクトの頭の外側にシリコンのクリアを塗ると数年後に真っ黒になるから変成シリコンを内側に塗ってるのに見えなきゃ理解してくれない 真空引きなんかより電源関係に気を付けといた方がエエよ
ようつべでナイキとガイキを繋ぐ線を途中で中継してたエアコンの発火現象見て怖くなったわ
優良業者でも壁穴空けるときに誤って電線傷つけてちゃんとリングスリーブなんかで補修してる人もいるだろうけど
我こそは優良業者という人でこういう動画みた人の感想を聞きたい >>552
電気工事もするけど、きちんと圧着と絶縁すれば問題はない
住宅の配線取り回しで、たまに足りないときに圧着延長しているベテランもいる
エアコンは基本は延長はしないけど、どうしてもの場合はするときがあるが
差し込みタイプのコネクタはどうしても不安なので、リングスリーブでする
家屋の配線工事では使うけどさ
前に空調屋が取り付けた天吊エアコンを取り付け交換したけど
3.5sqのケーブルが10センチ足りなかったらしく途中で圧着していたｗ
動画のコネクタをテープで巻く基本がなっていない、接続コネクタを3つまとめて巻いている
1本ずつ丁寧に巻いて絶縁して、圧着部をケーブル両脇左右にわけて発熱部がまとまらないようにする
ずらしてまとめていくのが基本だ、この動画作成者は素人みたいな処理をしている
エアコンではスリーブなしの配管穴でネズミ噛りでショートや故障が起きるが、それで火災になった話は聞かないな
頼まれて修理を数件したことがあるが、ブレーカーが落ちてた >>554
レスどうも
今の家だと漏電ブレーカー付いてるから火災になる前に発火が収まるという認識でよいのですか？ 貫通スリーブ入れたほうが全然工事しやすいんだけどな
スリーブ入れないと室内機裏の埃が段違いに増えるから故障率も高くなるし >>552
これは発火する様に繋いだとしか思えない
隠ぺいの交換なんかだと途中接続しないと届かないケースも多い コネクター類は結露の水が溜まっての絶縁不良とかの可能性があるから基本スリーブでの施行が常識 絶対に施行説明書通りにやらないといけないのなら結構取り付け自体出来ない現場が出てくる >>553は注意喚起の為に作った動画で実際の事故と関係ないとテロップ出てるじゃん
つまり下手に繋ぐのではなくきちんと一本一本絶縁しろと言うことだろ？
絶対していない線をまとめたらそりゃ発火するわな >>551
ダクトカバーってメーカーが言うにはテープ巻きの延長って考え方。貫通部のコーキングで正解だそうだ。
逆にカバーにコーキングをして貫通部は何もしていない物件があった。 貫通スリーブは結露霜しても内部に水が漏れなきゃいいだろう的なものでしょ
コーキングして固める必要無いよ
むしろ後々めんどい >>542
高級店に逝ったけど、「お客さん、こういうとこ初めて？」から始まって
話が長くて、キッチンタイマーが鳴って、俺は泣いた。 >>561
コーキングはスリーブと壁面の部分だけ。スリーブ内はパテで十分。 取り外す時にスリーブの中にびっしりコーキングしてるのを見ると泣きたくなる
これだけで5分くらい余計に時間獲られる 新築で配管通した矢先に監督にウレタンをガンガン詰められる ウレタンはカッターの刃さえ届けばさくさく切れる
コーキングもひたすらちぎって
配管カバー+塗装だけは、、
人生であれほど腕が疲れたことはない すんません
気密とるためにウレタン充填してます
取り換え時は業者さんの手間を省くために
自分で切り取るつもりです
次からはコーキングにします
でもウレタンの方が良いんです 自分はコーキングされるならウレタンの方がマシかな
コーキングは弾力と接着性あるからカッターで切ってもなかなか剥がれてくれない 素人です
自分でポンプダウンして外したR22のエアコンて怪しい外置きで色々積んでるリサイクル屋で引き取ってもらえるもん? >>569
エアコンの引き取りは昔ほどではないが歓迎はされるから余裕で引き取ってくれる
なおフロン回収破壊はしない模様 >>571
多分ポンプダウンの意味ないと思うからネジ締めて取り外すだけでいいんじゃね？ いよいよ金曜日に取付予定です。
場所空け、窓サッシとベランダの清掃はやっておきます
普通、床に跡がつかない養生シートとか持ってこられますよね
内装リニューアル済みなんです いよいよ今日です
スリーブ処理を確実にやってもらうよう監視しときます >>572
もうポンプダウンして外してあるんで
さすがにR22を自分の手で大気放出は気が引けるかなw スリーブよりも断熱材を気にかけた方がいいよ
手を抜くと結露して最悪になるからな 今月エアコンを取り付けてもらったのですが
室外機と配管の接続部分から約2~3cm保護カバーが足りなかったのか銅管が露出し
冷房運転すると、その露出している銅管部分に結露が発生してしまうような状態です
これは許容範囲内なのでしょうか？ >>577
室外機はそれぐらい出てる場合よくある
キレイに根元まで断熱材ついてても結局ナット部分が温度差で濡れるからからあんまり変わらない >>578
そうなんですか
こちらの気にしすぎのようですね
ありがとうございます >>577
フレアナットを締め付けるときに
ナットをあげて、フレア部をあわせてから手で丁寧に締め込んでいきます
この余裕がないと確実にフレアを合わせてから締め付けるという事が難しくなります
断熱材がナットまできっちりになるのは難しいですが、問題はありません >>580
縦に切れ目入れてナットが動くようにして
締めた後にテープで補修してる >>582
それしていたんですけど、どうもやりにくくて
トルクレンチで締め付けるときに、一定に締め付けてレンチを外して
掛け直しますよね？
あのときに断熱材が邪魔になって、掛け直して上手く締め付ける事ができない場合が多く
雪国ですので高所で締め付けがあると、まいってしまうことが多くてｗ
今はラチェットのトルクレンチなので楽になりましたけど
とりあえず、参考にさせていただきます どんなにがんばってもナットやバルブは出てるんだから
いいんじゃないか
それより、プラブロックのビスがステンじゃないって
大騒ぎされた
ユニクロなめんなよ >>584
ユニクロメッキも3年くらいで錆びてくるんだぜ(´・ω・｀) ステンレス信者って一定数いるよな
雨にさられてる鉄塔本体とか電信柱に使われてる金具が全部鉄ってことを理解してるのかな 鉄塔も継柱金具も鉄そのままではなくて亜鉛メッキされてるし塗装もされてるでしょ
その辺の設備にステンが採用されないのは単価と加工性の悪さと異種金属との接触で結局錆びちゃうからだな 5ねん経過、吹きだし温度が高い気がして点検頼んだら
室外機にポンプダウンして、フレア点検して、真空引きして、圧確認したと言うんだが
これで何か変わるの？ ガス追加はしていない
吹きだし温度低くなったような気はする >>591
客が問題があるって文句を言うから、手順を踏んで問題が無いのを確認しただけだな
フレアを分解して点検するにはポンプダウンしないといけないし
フレアをが問題無かった事を確認して元に戻すと真空引きをするのは当然だし
最終的なガス圧を確認して問題がないことを伝えるという、手順通りの仕事をしたに過ぎない
そもそも感覚的に吹き出し温度が高いなんて言われても困るからな ガスは多過ぎでもってだめなのか？
ガスは追加できなくて全量交換だっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
