【食洗機】食器洗い乾燥機買替23台目【食器洗い機】
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サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替22台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1545107729/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>546
そんなのここで聞くよりらくしーなの営業担当に聞けよw >>500
クエン酸のパッケージには食洗機って書いてあるけど、だめなんだな ネスプレッソとかもクエン酸でいいって言われつつメーカーはクエン酸はよせっていってて、まあなんか同じ理由なんだろうけどなんなんだろね >>546
ミーレは入るかどうかは配管や電気工事できるかが重要らしいので一度見てもらわないと分からないと思うよ
パナの食洗機についてはパナの人に聞くか、施工の工務店に聞けばいいよ
施工の工務店がミーレも扱ってたら話が早いからます工務店かな レールが取れたミーレですよ
ショップの人にジョイ粉使ってる所トラブル多いって言われたよ。
レールを固定してるプラ部品が劣化してボロボだった。ジョイ粉使い出したのここ最近だったんでそれが原因？
あと、洗剤25グラムは入れてねーだって。少なくいと食器の汚れは落ちても機会本体に汚れが蓄積するからプラ部品も劣化が早くなりますだって。
確かに導入して6年目で粉少なめでやってたからそれもダメだったのかな。
一般的な洗剤ならキュキュットがいい感じと言ってました。まあ、これはショップの人の意見だけど。 >>500
パナソニックの庫内洗浄剤の成分はネットではまだわからないんだけど
小林製薬の「食器洗い機洗浄中」の成分はわかる。
クエン酸ははいってなくて、別の成分だった。
アルカリ系洗剤でついた汚れはクエン酸で中和すると取れやすいという話で
最初はクエン酸を使ってたが けっこな量を一度に使うわけで
どうなんだろとおもった
このスレでクエン酸は酸だから機器には良いことはないという人もいたしね。
でも弱酸で食品でも酢とかレモン汁も使うしね。どうもないのかも。 訂正
>>500 → >>549 あて先が間違ってました 食洗機に入れた金属の断熱タンブラーの中が変色すると酢の水溶液につけるとすぐ元に戻るし、
湯沸しポットの固着した水道水の成分もクエン酸で取れというし
クエン酸をつかってもどうもないのかも。効果が出るには時間がかかるのかも 一人暮らしでTA2はオーバースペックすぎるかな？
プチ欲しかったんだけどお店に高い方のしか置いてなくて。
置く場所はあるからもう少し金出してTA2にしてもいいのかなと 置けるならなんの問題もないと思う
多少ランニングコストが上がるのかな？
でも鍋やボウルとかなんでも余さず突っ込めるのが最大のメリット
自炊するなら特に >>556
自炊するならむしろちょうど良いくらいよ
調理器具を洗おうとするとプチだと厳しいし
外形のデカさには初め圧倒されるけど使ってみると案外狭いかもくらいに感じてくる >>552
粉少なめってどのくらいの量を入れてましたか？ 使い始めの頃はフィニッシュタブ1から2個だったけど
それは少ないと言われてパウダー系を10から15グラムぐらい。汚れが多い時はプラス5グラム。
一年前に調子が悪くなって洗剤増やすようになって20から25グラム
主にフィニッシュ粉、緑の魔女、ジョイ粉使ってます。今はキュキュット。
サービスの人が言うにはフィニッシュタブなら4個入れてと言われました。 パナ据え置きのTH2とTA2、どちらを購入するか検討中
高温除菌機能と低温ソフト洗いはよく使うものでしょうか？
初食洗機なのでよく分からず、アドバイスいただけると嬉しいです > 4月12日までのpringのアプリ新規登録、せこい奴ばっかだね。
> 招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
> 俺は400円謝礼として送金するよ。
>
> 招待コード rguyen
>
> 上記の招待コード使って新規登録してみ。
> 俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
> だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即出金できるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人は、pring内から連絡下さい。 TA2とTH2ならエコナビがあるぶんTH2の方がいいって店員さんが言ってた
1万くらいの差ならTH2買っといた方がいいんじゃないの
ちなみに私はまだ持ってなくてTH2とTZ100で悩んでる 低温洗いはあるといいと思うけどな。
耐熱でなさそうなプラ製品でも わりと変形しない感じだ。
高温すすぎとふつう温度すすぎの違いはよくわからんけどね。
お手入れ運転のときにたまに８０度すすぎにはやってるけど。
８０度すすぎにすると殺菌効果が期待できるのかな >>446
え・・・いまのほうが圧倒的大変じゃん
パソコンや高速通信インフラなどのおかげで
対応しないといけない案件や扱う量が膨大に増えて一人当たりの処理能力の高さが求められる時代なのに・・
昔だったら情報得てから更新されるまでって遅かったが
今だったらリアルタイムに更新されるから常に対応が求められるし >>556
プチは基本
食器は手洗いで洗うけど
小物などは食洗機で洗いたい方向けだわ。
小型でちゃんと洗いたいならアクアがベター
アクア以外だったらパナの上位モデルしかない >>566
でも、昔はパワハラセクハラ当たり前でなおかつどれだけ長時間労働させてもよかったんでしょ？ 食器を手洗いでやって、その上 なんで食洗機を買うやつがいるのだ（笑）
どこかのブログで夫婦二人と子供二人でプチを使ってる人がいたけど
食器の量を減らしてプチで洗ってますと言う人がいたけどなあ >>569
食事は常にワンプレートとか？
プチでも朝晩で回せばやれない事はなさそう 昭和の最後の１０年は日本の最盛期で、バブルと重なって世界の主要国から
たたかれた。
日本人は働き過ぎだと。これでヨーロッパの１ヶ月夏休みのある国と競争するのは
ずるいと。だから政府はもっと休みを取りましょうとなった
もっと有給休暇をとりましょうと。遊び方を知らない国民に手取り足取りで
別荘を買っても住宅公庫から低利融資してもらえたそうだし。
滞在型余暇利用とかスポーツクラブの振興とか法律ができたね？
なんだか働くのが悪いことみたいになってしまって
あれで日本人は腑抜けになったな（笑）
ガソリンスタンドも人手不足でバイトが当時でたしか時給１５００円くらいまで
いったかな。若者は半年働いて半年遊ぶってやつもいた >>572
末期のエリア88（1985年ごろ？）を読んで、「経済大国の日本がこれ以上金を持ってることを知られたらまずい」ってセリフがあったり、
初期の沈黙の艦隊（1989年）で「アメリカが一番恐れてるのは経済大国日本が核武装すること」ってセリフも
あったりして当時の空気が少しだけどわかったわ。あと、ダイハード1の舞台が日本の会社のビルのなのも当時の勢いの象徴だよね >>564
少し悩んだけどth2にしたよ
決め手になったのはタッチパネルでの開閉が好きになれなかったから
デモ機さわってみたらタッチパネルから開くまで微妙にラグがあったんだよね
値段差、デザイン、ナノイーの強化版がつくつかないくらいの違いで考えたけど
家にいざ据え付けてみるとtzのほうがかっこよかったかもしれませんw
thは扉上下で素材が違う
電気屋は明るいのであまり気にならなかったけど我が家の照明ならそう思ったわ
ま、除菌性能より汚れ落ちのみでよいと思っているので満足してます >>552
ジョイ粉ユーザー＝ケチが多い＝使用量もケチる >>552
アルカリがダメって言うわけではないよね？
知らんけど >>552
ダメだとしたらアルカリのせいなんだろうけどそんなもん設計上のミスじゃないんかと言いたいな
何のためにAEGと違ってステンレスベースの内装にしてるんだよ
元々プラが洗剤の環境で弱いなんてメーカーにとって自明だろに >>578
設計上のミスってか部品の耐久性能はそんなもんとして設計してるんだと思うよ。
滑車とかのプラ部品は当然庫内にはあるから、それらは消耗品扱い。
20年耐久のミーレといっても結局はそんなもんなんだわ。致命的な故障にはならんから目をつぶっとくみたいな。
ちなみにAEGも滑車やスプレーアーム以外の内装はフルステンレスだぞ。 前にも出てるけど20年耐久ってのはノーメンテ放置でOKって意味ではなくメンテをきちんとすれば持つよって意味だから… >>552
ここ最近てのがどれくらいの期間かというのとボロボロというのがどの程度かわからないけど
短期でボロボロにするような力があったらその前に食器に被害が出る家庭が大量発生するよ
単なるけちった故の消耗スピードの加速 食洗機さんは数点しか洗わない時でも全力で洗っちゃうよね？
やっぱり身の丈にあったサイズの方がいいのかな 洗うものが少ないときはついでに五徳とか洗えそうなものをどんどん突っ込んでる
分別して捨てる予定の食品包装トレーやプラケースなんかも洗ってる
これはゴミの一時置き場が臭わなくなってgood >>582
機種によるけど少量モードで運転も選べるよ 身の丈、その通り
身の丈に合わせたほうがいい
たた、身の丈はご存知の通り伸びていくもの
安い買い物と思ってるなら良いがそうでないなら先を考えよう 据え置きしか使った事ないからビルトインの大容量さが想像つかないんだけど
朝コップ2個と皿2枚とかならさすがにそのままにして夜とまとめて洗うよ
単に水道代電気代がもったいないってだけだけど
機能的には空に近い状態で回しても別に問題はないと思うけど >>582
庫内のクリーニングも兼ねられていいと思う >>582
小さい機種に常にキツキツに詰め込んで全力運転させるよりデカい機種にそこそこの量を詰めて
余裕の出力で運転したほうが機械は長持ちする みんな全力で大きいのをオススメしてくる
やはり置ける、買えるなら大きさ＝正義か 小さい機械で毎日２回運転するのと、大きなやつで１日１回とか２日で１回
動かしてるほうが安くつくし、長持ちするだろうね。
それもこれも置けるかどうかにかかってくる。 > アイリスでもアクアでも良いから大型の置き型作らないかなぁ
大企業でないとこが２社出したし
ユーザーの希望を取り入れて改良していくだろうし
期待はできるだろ 据え置きの大型欲しいよ
でも空いてるスペースはあるんだけど排水の為にシンクより高く置くってのがね おおきなのが欲しければビルトインを買って そのまま洗濯機の横に置くというのは
どうだろ？
倒れないように壁とか床に釘付けにしたらいいしｗ ミーレのフリースタンディング扱ってくれる代理店はないものかね フロントオープンを調理台の壁に埋め込むと高さ的にも使いやすくなりそうだな 業務用キッチン : blog
ttps://tasten.exblog.jp/amp/9134635/
ミーレのフリースタンディングが廃盤（2009年）とここで見たので誤解していた
★ミーレの食器洗い機・ビルトインタイプがフリースタンディングタイプに変更できます。 : ミーレ・ショップ宮崎 PLEJOUR
ttps://plejour.exblog.jp/13742054/
スタンダードイーのブログ:食洗機ビルトイン出来ない！？
ttp://stde.eshizuoka.jp/e1600304.html
ここでは出来る（2010・2016年）と書いてあった
訂正する、出来るらしい 嫁に食器洗い乾燥機欲しいって言ったら「そのくらい手で洗え！」って言われてしまった
洗い物は2:8くらいで自分:嫁
俺は2ですら手洗いが苦痛なんだが、普通この状況なら食洗機欲しいったら嫁は喜ぶもんじゃないんか >>603
話の持って行きかたが悪いんじゃない？
夫のためではなくて嫁の負担を減らすために食洗機を買ったらどうだろ？と
そしてこれからは食器洗いの担当は全部 俺がやるよと言えばどうだろ
最初だけ夫がやればいい >>603
理屈だけでは、女性は納得しない場合も多いけど、
「光熱費の計算」と、「時短による自由時間」により、
どれだけ得になるのかを理解させるのも有効だと思うよ。
光熱費は手洗いより月数千円は得になるし、
時短により導入費用も1〜2年くらいで元が取れる。
死ぬまでの60年間のうち、およそ1年分くらいの時間をかけて
食器洗いしたいなら、そのまま手洗いしてればいいと思うよ。 メインで食器洗いをしていて特にそれを苦痛と思ってない嫁さんに対して、
たまにしか食器洗いしない旦那が、「君の負担を減らすために食器洗い機を
買おう」 とか言っても、一笑に付されるだろうな >>603
その割合だと、いつもは私が手洗いして完璧にやってるのに
たまにしか洗わないテメーが洗うの嫌だからって安易に機械買おうとしてんじゃねーよ
たまに洗う程度なんだからしっかり手で洗いやがれよって事じゃないの？
光熱費やら言っても余程機嫌の良い時じゃないと固定観念の塊みたいな女は何も納得しようとしないからな その2はなんで洗うことになったんだろう
全部自分がやるから食洗機買うでいいんじゃね
嫌だと言うなら奥さんに全部任せるで それって食洗機より先に買うべきものがあったり
食器洗いより負担してほしい事があるんじゃないの
そういうのおざなりにしてないか そもそも食器洗いが負担じゃないんじゃない
食洗機を買うほどでもないと思ってたらどう言おうが無駄でしょ
普通の人は持ってない贅沢品みたいなもんだし 嫁の欲しい家電買うから代わりに食洗機買ってくれ、ならまぁ…
ほんと贅沢品だと思うよ、このスレで言うのもなんだけど >>612
贅沢品ってのはバルミューダのトースターとかのことでわ 夫婦ふたり分でたくさん食器使わないなら必要だと思わないかもね
あとコードや排水ホースでキッチンがごちゃつくのがイヤな人なのかも
私は酷い手荒れがマシになって買ってよかった そもそも２割しかやらずに手伝ってる感出してるようでは
食洗機があっても食べ終わった食器をセットしたり、洗った物を片付けたりしなそうだし
買ってあげて感謝だけ欲しいって感じなら嫁が切れるのもわかる 料理好きだけど洗い物がおっくうで外食することも多かった分、食洗機買って出費は減った
凝った料理（＝洗い物がたくさん出る料理）が楽しくなった
料理好き限定だが そうなると生ゴミも減るディスポーザーが欲しくなりませんか >>603
絶対に喜ぶ、ミーレの30万なんか開く時間であっという間に元取れるよ。 スレの皆さんは陶器の器はどうしてますか？
いわゆる土ものの和食器なんかは手洗いなんでしょか ディスポーザーは便利だけどなくても良いかな
キッチンハイターとかの漂白剤使って流してはいけないのが案外不便
食洗機は一度使うと手放せない
食洗機に入れられないものは手洗いしてるけど圧倒的に量が減ったから大きな水切りかご捨てて小さいのに変えた
そして調理器具バンバン使えて洗い物の量を節約するという考え方がなくなったな >>621
そんなあなたが使用中の食洗機を教えて下さい >>619
自治体にもよりますけど直接流すのはほとんど認められてないですね >>619>>624
生ゴミって殆どが水分なのに、わざわざ燃料費や人件費を掛けて回収し、焼却炉の温度が下がるから燃料を大量消費して燃やしてるんだよね。
それよりも、ディスポーザーで下水に流して重力で回収した方がエコだという話もあるよ。
汚泥をバイオマスとして活用するなら最良の処理方法かも。
今後は逆に推奨する自治体が増えていくんじゃないかな？ >>617
キッチンハイターやパイプクリーナー使用不可になるので要りません メーカーの言うことを真に受けて真面目に浸けおきや予洗いをしている人は食洗機の真の有り難みを享受できていない
もっと食洗機を信じるんだ 食洗機嫌がる奴はキッチン狭いのでは。
場所取るのは確かだから。
料理する側からしたら狭くなるのは嫌だろ
まあオレは独身時代に狭いアパートでも食洗機宙に浮かせて使ってたけどな 置く場所無いならスチールラック使うなりすることも出来るけどね
耐震はちょっと怪しいけど 正にラックに設置しようと考えてた
地震きたら危ないかなぁ シンク上に設置してもラックに設置してもラックから落ちるような地震なら同じじゃね
だって乗っけてるだけで固定してるわけじゃないでしょ >>628
反重力装置を持っているとは凄いな
>>630-633
俺も昨日考えたんだけど、地震対策という意味では卓上は全部だめだな。倒れないビルトインが最強ｗ >>634
うちが卓上使ってた頃はガムロックという固定器具使ってた
ガムロックで食洗機と調理台のタイル部分を数カ所固定してた
被災してないので効果は分からないけど、手で動かしてみる分にはちゃんと固定されてた
引っ越しのの時に外したけどきれいに外れたし たまに「食洗機は一時間もかかる！手で洗えば20分なのに！」って人いるけど食洗機回してる間は食洗機の前に張り付いてるのかな ひもで壁とかと本体を何かでつないでおけばいいんじゃないかな
去年の地震で台所の食器棚から食器が全部落ちて 割れて掃除が大変だったと
言う人がいたな。全部買いなおしたと。
観音開きの棚はダメらしい、地震対策として引き戸にしたほうがいいかも
地震のくる向きにもよって被害が大きいか ないか分かれるそうだよ >>637
いやロック装置付けとけよ。あと転倒防止対策も
これすらやらずに「大被害が出た」とか言うやつは単なる怠慢 >>636
マニュアルの食洗機でノズルを切り替えたり給水したり全部手動なんだろう 沢山レスありがとう
外食が多いし>>611の意見が近いのかもしれない
洗い物がめんどくさくて外食が多いってのも多分にあるんだが
プレゼン頑張ってみます
>>613
ちなみに嫁はバルミューダのトースター欲しいって言ってる >>640
安いと思ったが現在の価格に換算したら
もう一桁0が必要だろうな >>625
そりゃバイオマスとして利用できるよう化学物質など含め問題あるものが入らないことが保証されないとダメだろ てか、アメリカって1909年に電気皿洗い機があったのか・・・
やっぱりチートだ >>641
バルミューダのトースター、食洗機より安いんだし買ってやれよ
一緒に電気屋見に行ってくればええやん >>641
オール電化じゃないなら、トーストなんて魚焼きグリルで焼くのが一番だぞ。
臭くなるって？そりゃちゃんと掃除してないだけだ。 固まった牛乳は食洗器だけじゃ取れないな、下洗いが必要らしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
