平和に発声改善がしたいんじゃ5
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●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。 書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。 ●本スレではNGワードの設定推奨です。 以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる 以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。 【NGワード】※複数の表記での登録推奨 馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚 ●音源うp推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。 但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。 ●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。 議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。 出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。 前スレ 平和に発声改善がしたいんじゃ3 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1510322911/ ※前スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1512407650/ >>460 思いっきり囁くように小声でやってみた、どうかな? これカラオケのマイクに乗るかな?ww なんか高いとこやと出してる本人も裏声との区別がつかんくなるなw はうえば最初だけ http://fast-uploader.com/file/7075812920935/ ロビンマスクのモノマネ入りで低音取ってみたで 学生時代ピアノやってる友達に測ってもらったことあってその時はlowA出てるって言われたけど自分でやったら出てるのかどうか分からんわ http://fast-uploader.com/file/7075813241236/ >>523 ありがとう 元のコンディションに戻すためにもウォーミングアップ頑張ってみるわ 喉の開き方のコツとか声を良くするコツ調べるとどれもちょっとずつ違うけど自分に合ったスタイル見つけれるといいなぁ… >>534 鍵盤で音当てながら聴いてみたら一番下でlowAかな シラソで半音ずつ下がって(実際はシラ#ラ)そっからはおんなじ音って感じw 喉スペックはおんなじぐらいかな えと、それでどんぐらい高音で歌える? 高音のウィスパー出来る? 無茶なお願いやけど、音源上げてもらえたら嬉しいw >>525 恐縮です…! m(_ _)m 今聞き返すと かなり荒い歌唱で、とてつも無い程に恥ずかしいのですが… 所持している最近の音源がどれもイマイチで、今のところこれが張り上げ歌唱の中ではマシな音源でした(汗) 「カラオケにしては上手い方」なのかもしれませんが、自分の中ではまだまだ…と感じまして 我ながら耳が肥え過ぎて音源をひとつ残すのも一苦労です (ーー;; バンド経験は皆無で、たまにカラオケやバーで歌う程度…バンドしてる人は尊敬します。 張り上げの時は息が細くなりがちなので、ちゃんと息を流すように意識してます。 それと、サビでは喉の奥(首の付け根真んにある丸い骨辺り)から鼻先まで一本の線で支えているイメージです。 ガナリなどは怒鳴ってるわけでなく、仮声帯を振動させるようにしてます。 スレ進行速えw >>528 low祭り私も参加します lowFでいっぱいいっぱいですわ。 限界でlowEなんとかってとこですかねー http://fast-uploader.com/file/7075819122852/ >>532 lowlowはちょっと盛りましたかね、エッジかかりすぎてますし、思ったよりダメでした笑笑 http://u.fileseek.jp/95RS9bsN ダウンロード形式ですみません >>537 いや、改めて聴き直してみてもスゲーわ オレがギタリストとかやったらVoとして誘いたいぐらいw 首の付け根の真ん中の丸い骨ってなんやろ。。。 前に飛ばすイメージ? 引いてる感覚はない? 479さんも出来れば低音どこまで出るか聴かせてみてほしいな〜 >>538 なるほど〜、ありがとう! めっちゃ参考になる! 最近たまにホイッスルの練習でイルカの真似したりするんだが吸いホイッスルやった後は若干低音も出しやすくなる気がする 何か関係あるんだろうか、ホイッスルは割りと独立してて歌との関連薄いイメージなんだが http://fast-uploader.com/file/7075820929919/ >>539 ミスチルのsign聴かせてw >>540 lowlowG出てるな〜! 鱗のん覚えてないわ; なんか高音ウィスパー系歌ってるの聴かせてほしい! >>539 どしたどした スルーしないから歌の話でもしようぜ >>542 え、何これ、すげーなw ほんまイルカやなw これでロングトーンとか出来んの? >>519 今一般公開閉じてるんやわ^^ カラオケ板随一の音痴と定評のワシの音源ここに上げて良いものか… 何せ今流行りのウィスパーとか苦手で、汚い声で笑かしに行く歌い方しかできんし… 正直乗り気では無いが良かったら[Elvisの好きにならずにいられない]出して欲しい 今からダムともで友達申請出すから承諾してくれて宜しいかな? >>545 一応できますねー、今音源ないけどそのうち録ってみようかな ただ吸いはたいした音量出ないからアパートでもやれんことはないけど吐きだときついな ならず者さんの悪魔歌唱は破壊力半端なくて圧倒されたわ >>546 なんでそんなネガティブキャラになってんのww 全然音痴じゃないし! 了解、すぐ上げるで〜b >>548 イルカの鳴き声みたいで凄いですな^^ 汗臭い歌い方しか取り柄が無いもんで… >>549 手間ばかりかけて申し訳ない 貴重な時間使ってくれておおきに^^ 現実は厳しくて、自分の思い通り歌えず(特に音感が酷い)迷走中 音感ばかりは持って生まれた才能なんかもな… 音痴病が悪化し過ぎて暫く隠居して、音感から初心に戻って修行するつもりや >>547 あと普通に歌ってるのも聴いてみたい! そのホイッスル出来るのがどう影響するのかも聴いてみたいw >>551 おおきに^^ ここに投稿してはる方々の安定感に比べるとまだまだ荒削りやしな… >>414 おっさんさんからコメントもらったことあります 似てるって言われてるって言ってましたw 私はおっさんさんの音源聞いたことないんで聴いてみたいですねー もともとチェストは強くて喉締め張り上げが酷かったんです 胸の響きが出るmid2E〜Fあたりまでは良くてそこから上にいくと響きが減るんだと思います 今はチェスト〜ミドルで前下・後ろ下引き下げで高音出してそのままヘッドに繋がらないか探ってます なので、高音は裏声からアプローチというより裏声に逃げてるところからスタートした感じです チェスト〜ミドルを持ち上げて(実際は引き下げ)hi域でもその響きが出せないか試行錯誤してますが まあなかなか難しい試みなのかもしれません >>422 りさんおつかれです 基音だけで歌ってるっていうコメントも他の方からもらってて 力を抜くのに玉置さんの曲を継続してマネ練続けていこうと思います またぜひコメントください >>449 メロスピさんおつかれです やはりすごいバランスですよね 一番響くところで維持して出し続ける安定感が相変わらずうらやましいです 玉置さんの曲を薦めていただいてから喉の開きが格段によくなりました マネ練、継続していきます また音源聴かせてください >>476 2曲目、すごいわかりやすかったです ああ、おれの歌い方だって思いましたもんw 先にも書いたけれど自分はアプローチ的には地声から上げてるって思ってるけど 聴いた感じはまた違うのかな、そのあたりは主観とはまた違うかもしれんので 難しいところですねえ >>533 よく響いてるんじゃないですかね 裏声との区別がつかない=一番よく響くところで音が出てる という解釈はできんですかね? 聴いた感じはそう思いました 先月脱力音源UPしましたが輪郭のボヤっとした感じでした 今回は上の引きも意識して軽さを出すバランス考えて歌ってみました できるだけ重くならないようにしたつもりですがやっぱり重いですかね Lemon / 米津玄師 http://fast-uploader.com/file/7075839388585/ >>533 良い感じになってますね〜〜(^.^) イメージばっちりです! あとは、安定した息の持続だと思います(^.^) >>554 ならずものさん(^.^) 聴きましたよ〜〜! 良いじゃないですか〜。 しっとりバラードから激しい曲まで! 楽しそうだし器用だし良いと思います(^.^) 感心致しました。 >>543 でてますか!よかった、、 それが高音自体全然出せないので音源もないんですよねぇ、、すみません >>558 GLAY好き 大分柔らかく歌えてるように聞こえますね 原曲知らないのでアレ(おじさんでスマヌ)だけど普通に上手いと思いました 所でGLAYの曲まだですか? 素人感想ですが知ってる曲ならもう少しマシに書けますよ あとあさみも完全に忘れてるよね? 待てど暮らせど音源来ないんですがw >>560 有り難うございます^^ あさみ殿にそう言っていただけて嬉しいです 多忙なのもあり、また暫く隠居しますが また絡みが有ればその時はよろしゅう >>557 お〜、そうなんやね〜 スゲー繊細な作業やな、これはw >>558 あれ、また上に引いたんや 上に引くとちょっと喉声っぽく聴こえる気がするな〜 ピッチが不安定のもあるんかな、難しい曲やね >>559 ほ〜、これでいいのか これをカラオケで普通に歌ってるとこに繋げるのは至難の業やな; まずはこの感覚を身体に覚えささなやな〜 >>558 軽く歌おう柔らかく歌おうと意識しすぎやね その為に輪郭がボンヤリして間伸びして聞こえるんよ。 あと、鼻腔に響かせよう響かせようとしてへん? 気持ちはわかんねんけど、もう少し声の芯を捉えて歌おう。全然悪くないないよ。良い声してはるし >>566 ←こいつボイストレーナーらしいよ 色々とアドバイスもらえると良いね ちょっと人前で歌うのが恥ずかしい弱気な人らしいけど 12 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 11:10:09.22 ID:eJiBlm0w [6/34] ヒトカラ行くのにボイトレの講師云々は関係あらへんがなw カラオケって忘年会やなんやらもう避けて通れへんやろ。 ワシ、カラオケで歌うこと滅多にないんよ せやからカラオケ慣れしとこかな?くらいやで? あと生徒さんにはカラオケでの練習はすすめてへんのよ。 どうしてもってならボリューム下げてマイク無しでっていうてあんねん。 しかもhigh note music loungeのボイトレ先生してた可能性大 〜high note musicスレより〜 551 名前:選曲してください[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 23:33:13.55 ID:eJiBlm0w [2/2] 聞いたことある声やけどまさか三年前にウチ卒業したあの2人かのう? センセとしては感無量やで 応援してるしこれからも期待してるでー high note music は五年前から活動してんだけどな 声量を抑えることを意識して身の程知らずに難易度の高いのを宅録してみました…。 意識してたらだいぶ高音出しやすくなったのですが、やっぱり録音すると露骨に高音がデカいですね あと裏声が響かなすぎるのですが、どうすれば響くのでしょうか… 瞳の住人/L'Arc~en~Ciel http://fast-uploader.com/file/7075977479208/ 声に雑音が入るから(特に中低音)治し方教えて〜 ガラガラ声というか一本雑音が入るというか 痰が絡み気味な状態で発声してるというか・・・ 桑田佳祐もちょっとそんな感じの声かな? とにかく雑音がはいる 中低音を強く発声し過ぎなんかな? 喉が閉まり気味で発声してるのかな? 高音は綺麗にでる 中低音も力抜いたら綺麗になる 力強く高音を発生した直後の低音に雑音が入りがちだ・・・ 音源を上げてみればいいのでは 俺はあんまアドバイスできないと思うけど他の人がしてくれるかも >>574 あの太陽のようにーのとこらへんは凄いね 裏声のとこは確かにカスカスですな なんだろこれ 息漏れ多すぎるとかじゃないのかな しかし難曲すぎるw おう、デスボやるんだよ 喉を使いこなせば雑音も消せるようになる >>575 高音を発生した直後の低音に「ベレベレベレ」って感じの雑音が入るなら、 たぶんそれは喉仏が上がってしまって戻っていない状態かと 出来る限り低い声で「オエェ!」とやれば直る 低い声でデスボイスみたく「ヴォォォォ」って唸るのも効果的 歌の途中ならマイクを離して横向いて咳払いするように誤魔化したり >>574 方向性変えたほうがええかも あと声量気にする意図教えて貰ってええですか? 恐らくまったりとか切なさ出したいとかなんかな? 方向性として声量より声を細く出すってのを意識してみてはどうやろか? あと基本的発声は息を声にする返還率がまだまだ精度低いからその辺も意識してみて頑張って下さい >>578 >>579 喉仏が上がってるとかデスボイス参考になった 俺はまだ喉のコントロールが未熟なんだと思う あと、自分で調べたんだが 輪状甲状筋が弱い人も声にエッジ音が入ってしまう人がいるようだわ 裏声で輪状甲状筋鍛えたら 治ったという事例もあるみたい いろいろ試してみます ありがとうございます >>580 持久力がなく、張り上げ発声かなあと思い治し方を調べたところ、声量を落とすように意識するのが良さそうだったためです 実際にそれを意識したところ、歌いきれたことのなかったNEO UNIVERSEを歌いきれたし、その後に>>574 を録っているので、かなり改善されてる気がします(音程は別として) ただNew Worldは少し厳しかった… まあ、ただ歌い切るだけが目的ならそれでもかまへんけどね。 声量を落とすって、以前は無駄な息の量使うてたからへばって歌えへんかった思うんよ。 要はそっから先よな? それで満足してはるんならそれでええと思うよ >>577 持久力がないのが、息漏れで喉痛めてるせいっぽいので、やはり閉鎖が足りないのでしょうか 裏声関係あるのかよくわかりませんが 裏声をヘッドで出せばええだけよ 息漏れの裏声やからカスカスなんよ 声量を落とすというかコントロールするのがミックス=正しいとされる自由な発声の真髄だと思う >>584 当初は音程を改善しようと思って録音したのですが、発声にかなり問題があることに気付いてこのスレに来た次第です。 歌いきるのは第1目標ですね。 とはいえ「音程が甘い」と言われることが多いため、「そうなんだろう」と思っているだけで、自分で聞いてもどこを改善すればよいのかよくわからないのですが、音程はスレチですね 発声を改めて見直す、そして発声がもっと良くなれば音程も改善しはるよ。 練習も楽しんでやろう! また聴かせやー >>581 おれもこれなったわ!脱力して発声してた時に 喉仏を下げて、うなじ側を後ろ下に引きながら出すと治ったわ これは想像以上に力いるし、最初は頑張らないと出来ないよ お腹に力をいれようとすると首あたりまで力んでしまう… お腹にだけ力いれるってどうやってんの? 声量落として楽になったのは声帯粘膜を柔らかく使えたからだろう これにより声帯を楽に伸ばせ振動数も稼げるのでより高音が出しやすくなる 声帯を硬いまま使うと声量は上がるが地声に近い分高音が辛くなる すると声帯の伸展で高音を稼ぐ事によりこれを多様する事でバテる仕組みだ この声帯粘膜を柔らかく使うのが地声と裏声を混ぜるミドルを出すコツの一つ 単に柔らかくだけすると裏声になってしまうので適切に喉を開いて 声帯の閉鎖を促す必要がある これが2つ目のコツだ 家でmid2g以降を地声でしっかり出す練習したくても隣から苦情来そうでできないんだけどどうしたらいいんかな >>593 頭からバケツを被る それか布団に顔突っ込む >>593 とりあえず200円でこれ作ってみては? あとは布団とか押し入れとか 防音マイク買うってのも手やな https://m.youtube.com/watch?v=bOaWAPIfGJM >>595 防音って簡単に自分で理解できないからバケツに関しては出来てるのかわからない笑笑 布団は全然意味なかった(姉と検証済み) >>596 それやってみる!!!発声練習も出来るし! >>593 ウタエットって商品あるでー 俺は持ってへんけど プラタイプのカップラーメンの容器かペットボトル口に付けて歌えば音量1/5くらいになるぞ >>600 元は防音じゃなくて 声張らないとmid2g出す練習にならないから他の発声法無いのかな的な意味で呟いたけど 皆が防音側教えてくれたからそれで助かったよ 明日から作ってみるわ ちなみに発声改善スレだし平和にだから多少の防音云々の話くらい許してや まず発声を一から見直したほうがええ 音が軽いとかそれ以前や まずなにをやれば良いか? 地味やけどスケールで(ピアノとか)声出し リップロール。そしてしっかり声帯閉鎖させる 小手先でええんならそういうアドバイスも出来んねんけどな。そっから鼻腔共鳴とか声を息にしっかり乗せ息から声への変換率を高める ロジャーのガッガッガッガッってスケールの練習からやろう >>608 ありがとうございます。 自分の現状を知れてよかったです。 ロジャーのガッガッガッガッってスケールはこれですか? https://www.youtube.com/watch?v=mLMECY25O38 それや! 結構有名やよそのスケール どこのボイトレでも使うてると思うよ 楽しんで練習に励もうや 昔まんまんまんまんまん〜のスケール歩きながらやってるの親に見られてからトラウマ >>610 基礎がほとんどないので取り入れてみようと思います。 とりあえず、第一に下にひっぱる感じとジリジリ感を目標にしてみます >>562 レンコンさんおつです。 GLAYはもう少し練習して何かが変わったりしたときにまたUPしますのでよろしくお願いします! >>565 基音のみで融通の効かない発声との指摘がけっこうあるので、 喉使って歌い方に幅を出してみたんですが、そのまま喉声過ぎたですかねえ。 この曲は音が動くのでピッチとりきれてないです。 気に入った歌なので上手く歌えるようになりたいんですがねー >>566 意識し過ぎですか。上への引き強めにしたので鼻腔に響いてる感じになったんですかね。 声の芯だけで歌うと基音だけで歌ってると言われるし、上意識すると喉声になるし。 やはりバランスが悪いんですね。 とにかくひたすらに一番いいバランス探します。 またコメントください。ありがとうございました。 >>607 ニューワだけ聴きました メロはオッと思いましたがサビで破綻しちゃいましたね もっと低い曲なら良い感じで歌えそうな歌声でしたよ >>615 いえ、違いますね 下はみぞおちあたりでしっかり押さえて、 後ろの引きは背中を膨らます意識で、 後ろ上は精一杯引き上げてできる限り閉鎖を弱めに、 鼻腔には通さない意識で前上には響かないように。 チェストを残したまま薄く優しく柔らかくに徹底して歌ってみました。 夢を信じて / 徳永英明 http://fast-uploader.com/file/7076104039869/ 夢を信じてを歌った時のあちこちへの引きの感覚はそのままに、 後ろ上の閉鎖を強めて(後ろ上引きは精一杯引いてます)みました。 このキーの高さならもっと磨けば人前で歌えるものになると思いましたが、 アドバイスください。 VAMPSのhydeさんぽく歌おうとしてみましたが、 洗面所で歯磨きしながらオエッてなってるおっさんみたくなってしまいましたw GLAMOROUS SKY (原曲キーマイナス2) http://fast-uploader.com/file/7076104982836/ >>617 そだねー 遙か昔なのでなぜかは覚えてません >>618 GLAY好き これはどっちもよく歌うので詳しく書ける 夢を信じて 譜割が所々違うのでうろ覚えな感じがするなー 1分47秒からの発声が響いてていい感じですね 最高音付近の掠れ具合も雰囲気出てる グラマラ こっちはのっけからイイ ただ語尾のテーィみたいなのは気になるな そしてネムーレナイヨーから何があったw そこから一気に崩れてますね 2下げが音域的にも合ってるんじゃないかな 練習すればカッコ良く歌えると思いました >>618 徳永さんの歌だけど俺の持ち歌だw 低音のところ時々外してないか? あと、少しねちっこい歌い方に感じたことがきななった サビは同じメロディーの繰り返しなので ワンパターンになりがちだけど 少し違った感じで歌ってるところは いいかなと思いました。 評価スレみたいなコメントで申し訳ない >>574 ボリューム抑えつつ綺麗に閉鎖した声でという事なら、まず身体の半分より後ろで鳴らす練習が良いと思います。 この時ロングトーン中のボリューム調整を前後ではなく上下や左右に広げるイメージで行うと、後々クレッシェンド等の表現にも役立つと思います。 後ろに引くようにボリューム調整すると極端に倍音が無くなったり、上ずった感じになりやすいのでそこだけは注意が必要になるかもしれません。 https://i.imgur.com/6E6klUx.jpg >>607 高いとこは裏声感が強いですが、実声との差があまりないので鍛えると使える声になりそうですね、羨ましい。 ロックに馴染む声という事なら腰-胸-息-口の繋がりを大事に重いシャウト感がある声が必要になると思います。 音源聴いた感じだと胸から下の繋がりを鍛えるのが良いと思いますので、ラルクならREADY STEADY GOか自由への招待が練習曲に良いと思います。 難しいですが、メロ部分で抜けの良く低音感があり、シャウトしてないけどシャウトしてる感がある声のイメージで。 侵食とかも練習曲に良いと思います。 >>618 夢を信じてはサビの頭を低いポジションから入り最高音で今歌ってるポジションくらいになると聞き応えがあるかなと思います。 現状サビ入りから同じポジションでずっと鳴ってる感じなので、この感じでやるなら息感を変えないと盛り上がりに欠ける感じがあります。 グラマラの方は色々とやろうとしてるのが伝わってきて良いですね、ガナリ気味のとことか他のポップス曲でも少し柔らかくすれば使える響きだと思います。 基音の件ですが、やはり頭側の響きが強いことにあると思います。 個人的にはグラマラのガナリ箇所や、仰いでーや、叫んでーの音が落ちる【でー】の響きを今の発声に半分入れたくらいの響きが良いかなと思います。 ただこの語尾ロングトーンで音が落ちるというのは、響きが無くなったりピッチがズレやすい癖なので、これは直した方が良いですね。 >>619 レンコンさん、別スレの涙のキッス聴きました。 自分も一時期桑田さん練習してましたが、桑田さんは英語のリエゾンのように音を繋げて歌うとそれっぽくなると思います。 涙のキッスであれば、大袈裟ですがンを利用して音を繋げ、(ン)いすぐ(ん)あっ てみつめるそぶり(ン)をして みーて(ン)もーって感じでやるとピッチも安定しやすいのでオススメです! やりすぎると毒ですがw >>623 メロスピさん アドバイスありがとう 確かにそれっぽくなりますね 桑田さんはあの曲と奇跡の地球しか知りませんが今度桶屋で試してみます >>541 返信遅くなりました、申し訳ないですm(_ _)m ボーカルとして誘いたい。。これ以上に無い褒め言葉で舞い上がっております! 「首の後ろ側」という点が抜けてました… 首の後ろの丸い骨、喉仏真裏辺りにある丸い骨を頼りに、ここで支えながら「上顎を開けて」口:5 鼻5くらいの感覚でポーンと投げかけるような力加減で声を出してます。 引っ張りながら遠くへも飛ばしてる。 低音…出ませんけど 出来る限りだそうと頑張ってみました。参考になれば! http://fast-uploader.com/file/7076132107249 >>616 聞いて頂いてありがとうございます。 低めの曲今度とってきます!その時はぜひまたコメントお願いします >>622 聞いて頂いてありがとうございます。 「メロ部分で抜けの良く低音感があり、シャウトしてないけどシャウトしてる感がある声のイメージ」 これちょっと意識して練習してみます。練習曲も紹介して頂いて助かります! はじめまして。 GLAYの『遥か』を歌ってきました。 http://fast-uploader.com/file/7076164013863/ と言っても、実はまだ練習中なのでアドバイスいただけるとありがたいです。 好きな曲なので、もっとうまく歌いたいです。 よろしくお願いします。 最近聞いた中やと全然ええよw フレーズの入り方もっと意識して自然にするともっと上手く聞こえると思うよ。 あと、これも優しく柔らかく歌おうと意識しすぎやね 気持ちはわかんねんけど。 意識するのはええけど「意識しすぎ!」はアカン 「しすぎ!」やと素人でも聞いてる人間に違和感与えるから >>630 貴方音源も上げてないのに他の人と比べる発言やめませんか? そういうのが書きたいなら評価スレでやるか、貴方も音源を上げて当事者にならないと不愉快です このくらいのことは許されてないと 書き込んでくれる人いなくなりそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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