まったり歌うまを目指すスレ【その2】
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この物語はオケ板で1、2を争う音痴で有名なコテ【海賊王】と【愉快な仲間たち】が歌唱王にまで上り詰めるまでのストーリーである・・・。
オケ板1番の音痴と烙印を押された海賊王は語っていた、「笑う人奴は笑え俺は歌唱王になるんだ」と!
歌歴:2〜3年目
美味しい音域:mid2g〜mid2G
今の課題:とにかく音程
機材など
DAW:studio one3
I/F:ua55
MIC :beta57a、at4040
MIC pre:ta-1vp これなんのために上げてるの?
って感じの不快な音源だな >>154
海賊王さんの事?音はよく外れるけれど不快に思ったことはないなあ。歌声が結構できているからかなあ。 まだ落ちてなかったのね。。DTM板に行ったのばれたかw
息抜きにすることがあればと思って、それに編集の技術を磨きを掛けたくてね!
なんだかボーカロイドみたいになってるww
SMAP/世界に一つだけの花 ケロケロMIX
http://fast-uploader.com/file/7087455058347/ 5歳で知能指数110なんて自閉症なら普通にある。
顔付きや吃音からなんらかの障害があるのは明らか
それ自体はなんら問題ないが一般社会ではサポートが必要
もしくは一般社会から隔離するしかない。 >>163
ほんとに打ち込みの下手なボカロに聴こえるw
狙ってこの歌い方ができるなら、YouTubeで人気者になれるかもよw >>166
自然とこの歌い方できたらすごすぎでしょww
オートチューン様様!!
>>167
ほんまですわ音感ある人は良いねぇ
MIDIの打ち込みミスですなぁ。。。
---
違う曲だけどももう少し丁寧に打ち込んでみた
海の声/浦島太郎 (ナチュラル補正) キー下げ
http://fast-uploader.com/file/7087529421219/ >>162
きーけないよぉ〜じゃがさん
>>164
(´;ω;`) ナチュラルに派生したから大分人間味が出たのではないかな 学生の頃天才的に頭良かった友達は住み込みでホテル清掃してるらしい人間なにがあるかわからんね・・・。
まあ大事な仕事だしそれなりにお金も入るならいいんじゃないかなと独り言 チェスト、ミドル、ヘッドのれんしゅうはわからんでもないが
エッジボイスっていつ使うのって謎に思ってる >>175
そうそう、高い音は出せるけどなんかキンキンした声になるんですよねー、高さは維持しつつキンキンしない方法はないかなー。。 小声で歌っても上手い人ってカッコいいなぁ
私は張り上げちゃうからなぁ、だからうわずってんのかw カラオケで歌う時はどれくらいの声量使うんだろ、私はかなり大きめで歌ってしまうけど
マイクボリュームは大きくもない小さくもないくらいで! 私はよく腹式呼吸が出来てないのどでうたってるとしてきされるけど、自分では全くわからない腹式呼吸が自分でできてるか確認する方法とかないかなぁ >>180
前スレに書いたけど諸事情でね、、
まあせっかくこういう板建てたからねー
ってもだいたい俺の独り言だけど このスレッドは過去ログです。
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> 音質は少し下がるけど、家の中で大声で歌えるようになりました! ちなみに防音室あるマンションにひっこしたとかじゃないのでw 音程をイメージして歌うとはどういう意味なんだろ、、ここは高い場所!ここは低い場所!くらいしか意識できてないがみんなもっと詳しくイメージまでしながら歌ってるんだろうか? 普通は楽譜を見てオタマジャクシを目で追えば視覚的にも音階が分かる
採点なら音程バー
暗算だって頭の中にソロバンをイメージしてるって言うし >>188
なるほど資格的にわかるものを使うと良いのですね、ありがとうございます
ちなみに採点バーもオフで楽譜が手元にない時って演奏+ガイドメロディを頼りに歌うらしいですが
10代の頃は良くガイドメロディも聞こえて音程正確率も良かったのに、20代後半になってきた今はガイメロがリモコンでガイメロ大にしても微かにしか聞こえないけどなんでだろ、、 ガイメロが以前より耳障りでない、伴奏に馴染む音色を使うようになったからかも?
でもそんな聞こえないガイメロは最初から要らないし、方向性としてはうるさいくらいで丁度良い
主旋律を知りたいのに聞こえないんじゃナンセンス
どうせ録音時には消すんだから >>190
その発想は無かったてす、、歌は難しい。。
ありがとうございました!! 実は皆さんお気付きのように私は自分の音程のズレに気づけません
自分の歌については何となく歌上手くないなくらいはわかるのですが例えばカラオケで歌ってる時でも流石に明らかに何音もズレた時は違和感を感じますが1音か半音くらいのレベルのズ
レは気づかないことが多いというか
そもそも気づいてないと思います。録音した音源をオケ板に公開してもメッチャズレてるよ・・・。と指摘されることがあるけど自分聴いてもどこが?と思ってしまいます
続く 今までやった事あるトレーニングとしてはyoutubeで聴いたガクトさんのチューナーと同じ音を発声するトレーニング、ピアノで鳴らした音をすぐに発声するトレーニング、ピアノのドレミファソラシドの半音単位はなしの簡易的な音当てゲーム
他にもCDと一緒に歌妻たりいろいろ研究しまして長い事トレーニングを続けてますが、チューナーとピアノのトレーニングで発声練習したので音域は広がりましたが音程が悪いのとズレたことに気づく能力はつきません
本当に暗闇を彷徨ってる状態です。音程がジャストに当たるようになりたいとか贅沢は言いませんが音程のズレに気づけるようになりたいですどなたかもし治す方法がわかる人いたらお力を貸してください 音痴を直すメソッドだとYUBAがあるけど本だけで独学は難しいかも
基本は裏声を出して輪状甲状筋を鍛えて音程をうまく操れるようにするんだけど
実際に体験してみないとわからないよね >>196
なるほど音感かー
録音したものを聴いて気づけないなら耳の問題なのかな?
それだと病院で診てもらって確かめるくらいしかないのかな
でも解決にはならいないね >>195
裏声は結構鍛えてる自覚はあるんですけどねぇ
表声はロジャー本だけで少し怪しいかもしれないですね
>>196
フォローありがとうございます
>>197
病院かーー、これで隠れ難聴とか変に病気だったら大変だなー
---
今いい方法をかんがえまして曲(オケ)の演奏の強さが上がった時は音程も上げる、演奏の音が小さいところは音程下げるってってやったら
DAM精密採点DXで90点でました音程正確率も82%出たけどまさかこれって、、? ところでオケ板で音程が外れてる、または自分が歌ったときに音程がズレてるって感じる
1.伴奏(カラオケのオケ)から音程が不協和音になっている(オケと声が重なったときに違和感を感じる)
2.CDの原曲の歌手の声を完全に覚えていて違うように歌ったら音程がズレている
3.独自な考えがある。 メロディライン的な違和感かな
なのでアップされた音源を聞いて「音外しまくってるなぁ原曲どんなのよ?」とYoutubeで開いて
原曲自体がそんなんだったって事も
こう来てこう来てこう来たら次はこの音かこの音しかないだろ
みたいな計算を頭が勝手にやってくれてるみたいな
なので定石を外したようなメロディラインの曲は歌えなかったりもします
あと自分が思って出した音と口から出た音が違う!!なんて事も
(外す時はだいたいコレなので外した瞬間に気づく) >>202
なるほど、じゃあ原曲を聴きこんだら外すほうが難しいってことか
>>203
見たことあるけど再度見直したよ!
音階スキーマがおかしいのかもしれないな
ドレミファソラシド 記憶する練習しようかな なんか最近モチベが高いぞぉー
今日はロジャー本でグッグとかやりましたー! 俺はメンタル弱いのがあかんわ
歌と関係ないようで直結してるような気がするし >>200
普通に1やね
リズムずれは2
>>207
豪速球投げるぞ、いいか
デブは甘え
要するに自分に甘いんだよ
因みに俺もデブだ
わかっててもどうしようもねーけどな
カラオケは行くたび自分の下手さに嫌気さしてるなー
数日したらまた忘れて行って絶望の繰り返し
絶望する度に次はもっと練習してから来ようと心に決めて帰る
そしてあまり練習しないでまた行く(無限ループ だが、デブにウタウマが多い(RYUさん、恭一郎、のど自慢の相撲取りetc)という説もあるのであまり悲観するなかれ
配信聞いた時はそんな太ってるような声には聞こえなかったな
爽やかな喋り声だったぜ でもデヴって遺伝もあるから一概に甘えとも言い切れないかも >>208
こちらではお久しぶりです
レスありです!なるほどなんか見えてきたぞぉ。。
つまり歌ってるときに音程が外れてるとなんか気持ち悪い感じになるとか?
私はズレてるのがわからずに気持ちよく歌ってしまうタイプだからなー
レンコンさんは自分でピッチが甘いと言ってた気がするけど
ズレてるのがわかるのはそれはそれで辛いのかな・・・。
オケから音程が外れたときの感覚って普通どんな感じになるんだろ
---
ふむ、、ほんと痩せようとしてもすぐ諦めちゃうしなぁ
新しいオンラインゲーム初めてもすぐ飽きちゃうし
長く続いてる趣味は読書と歌くらいかもしれない
強くなりたい。。
>>209
それなんでなんでしょうね
私もたしかに太った人に歌が上手い人が多い気がしてました
色々ありがとうございます^^
よっしゃー、マイクカバーも届いたし
これができないから練習しないとかいらないとこ考えて
多きな声で練習するぞぉ!! >>199
海賊王さん
初めまして〜
こちらも覗かせて頂いてたのですが
書き込む勇気がなく( ´∀`)ハハハ
したらのレンコンさんの所でお見かけして…
お邪魔させていただきました♪
白い雲
技術とか詳しくないので。
簡単な感想を…声がとーーってもクリーンで
カワイイ声です(´∀`*)ウフフ
歌も、一節一節とても丁寧に歌われてて
良かったです!
1つ思ったのは…私が蓄膿?ぎみで鼻が一年中
詰まってるので…海賊王さんも鼻炎気味なのかな?
もし、そうであれば逆にもう少し雑に?
滑舌悪く歌うと隠せるかも( ´ ▽ ` )
でも、私は逆に海賊王さんみたくクリーンに
歌いたいのですが(笑)
素敵な音源でした♪ >>212
ももさんいらっしゃいませ!
たしかに鼻声が気になって蓄膿の薬のチクナインは飲んでましたね、、でも一向に治らなくてやめてしまってます、多分病院に行けば鼻炎と診断されるでしょうね
可愛いです丁寧なんてもったいないお言葉!!
これからも頑張りますね! >>213
私今まさに…飲んでます(笑)
でも…治る気配ないですね……
お互いがんばりましょ( ´ ▽ ` ) >>199
これ致命的な外しないんじゃないかな
音を当てにいってる歌い方の感じもするけどとにかくピッチがすごくよくなったと思う >>214
まさか飲んでる人居たとわw
でも、ももさんの歌はそんな違和感ないですよー、また遊びに来てくださいね、ではでは!
>>215
まじっすか、レンコンさんにも言われたけど声張るってそんなに大事だったのか
ありがとうございます
音痴の世界はこんな感じです
前スレでも書いたけど、、
ピアノとかの楽器はドレミに聞こえるけど
人の声(CD)などは全て同じ音程に聞こえる
矢印は音程の上げ下げです
じゃあどうやってる曲を覚えるのかというと歌手の人の声量を記憶しております、だから音程が取れないのでは無いでしょうか
解決策がわかる人居たら教えてほしい、、
正常な人
「か→え↑る→の↑う↓た→が↓き→こ↑え↓て↑く→る↑よ→」
音痴の人
「か→え→る→の→う→た→が→き→こ→え→て→く→る→よ→」 >>217
ちなみに上の音程の推移は音感がないので適当に書いてますので! >>216
それがですね
リバーブ(エコー)
コンプ(声量を整える)
イコライザ(マイクカバーで悪くなったあ音質の補正)
くらいしか使ってないですよーん
まあマイクカバーの音質補正は完全には治せないけどね おはようございます♪
何か聴いていただけたんだ!
ありがとうございます(^^)
人の声より楽器音のが耳に残るのであれば…
ガイドメロディ音量MAXで聴き込むとか…
私はカラオケアプリ→JOYSOUNDですが。
コレで苦手なものはガイド大きくして練習したり
バーを見てうたったり、して徐々になくしていったり
して練習もします( ´ ▽ ` )
機会があればーーお試しあれー >>220
おはようございますー
トムさんと歌ってたの聴きましたよ〜
なるほど、ガイメロ に合わす練習は良いかもですね!最近DAMの最近ガイメロが小さく聞こますね(maxにしても)
これでも10代の頃は音感良かったんですよー
ジョイサウンドのカラオケアプリならガイメロ の音程の量変えれますもんね!!
あとで久しぶりに落としておきますね
本当に色々ありがとうございますー! >>221
あんなの聴かれてたのですね(笑)
機会があったら、まともなの聞いてください( ´∀`)ハハハ 武田梵声のオルフェ歌唱芸能研究所のサイトを15年振りにリニューアルしました。
http://e-koe.jp
フースラーメソード、ボイトレについてコンパクトかつ深くまとめた記事も満載です。フースラーメソードを学ぶ者は必見!
拡散希望
https://twitter.com/takedabonjo/status/1024654629840146432?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>222
ぜひぜひ〜!
>>223
へぇーフースラーメソッドは持ってるしなぁ
興味深い DAM精密採点での話になるけど
スピッツのチェリーで91点出たが嬉しいんだけど
キー -2なんだよなー
原曲だと80点台乗るか乗らないかのレベルだ。。。 海賊王さんはソルフェージュの練習をしたことはありますか? >>228
いくつか意味があるようですが
「ソルフェージュとは、楽譜を見て、ドレミで歌ったり、リズムを打ったりすること」
ということでよろしいでしょうか?
ソルフェージュとは違うかもしれないけど、ピアノのアプリで同じ音程出すくらいはやってますね。 >>229
子供のためのソルフェージュという本を買って見ました
5才位からが対象なんだけど音楽目指す人は小学校の前からこんな事やってるのかと少し感心しました。 【基地外】 DAM★とも、A海賊王☆ポンタ【汚物】とスレがあって吹いたww
まさか海賊王って他にも付けてる人が現れるとは 嫁さんと少しだけカラオケに行ってきた
最高得点が88点、、微妙な点数だけど苦手な曲中心にやりました!
でも90乗らなかったのは悔しい、もっと努力せななー 奇抜は病院か、、
昨日カラオケ行く途中熱中症か貧血かわからないけど倒れそうになったから注意しないとなー コンビニのだけど寿司食べたよ幸せだった〜
いつか本物の寿司屋に行けるほど回復したいな近くにはなくて リップロールやタングトリルはできないと今まで目を背けてきたけど
リップロールとかタングトリルというボイトレの基礎と言われることができないというのは何か問題あるんだろうか、それとも出来ないからと問題ないのだろうか。。
効果が実際あるかわからないけど一応できるようになるよう練習してみようかな やっぱり俺はピッチ悪いなぁ
音程の変化が本当ないように聞こえる 個人的にプロだから当たり前かもしれないけど、その中でもピッチの精度がすごいと思う人
deen池森
清水翔太
クリスハート ちなみに私が音程に関して個人的に試してみたことは音が上がる場所は声を大きくする、音が下がる場所は声を小さくする
鼻で音程をコントロール、喉仏を高いところは上げる、低いところは下げる、ピアノと同じ音を発声、チューナーと同じ音を発声、
音が上がる場所は遠くに声を届けるイメージで歌う全て結構長い期間やりましたが上手く改善されませんでした、ピアノと同じ音を発声するトレーニングはまだ続けてるけど、、 15年という期間長くやってるオンラインゲームの「天上碑」
15年一緒に遊んてでる知り合いもいまだに遊んでるという奇跡よ、、 >>242
ピッチ悪くても他人のピッチの良し悪しはわかるの? >>245
うーーーん、それが微妙なんだよねぇ
明らかに外れてるところはわかるけど
微妙に外れてる時はわからない時もある、、
だから海賊精密採点は甘いと言われるかもw ピッチ悪い人は他人のピッチの判定もきちんとできないと思うなー。
良い例がこの板で崇められてるRYUだよ。
自分専用の評価スレまで立ててるけど、
本人のピッチが悪くて、評価してる音源のピッチも
きちんと判定できてないなとよく感じる。
精密採点DXでもピッチの良さはまあまあわかるよ。
特にアレンジしない普通の歌い方をしてて、音程が95%を超えない人は、
ピッチが良いとはいいがたい。
RYUとか80%台らしいしね。そりゃピッチの判定なんて無理だよ。 >>247
95%というとカラオケバトルの中でも凄い人達クラスかー。安定して85〜90あれば俺から見たら十分凄いなー
カラオケバトルとか聴いてても本家のが上手く聞こえる曲が多いけど多分本家の人は、採点歌いすればほぼ100%とかもっと凄いんだろうか? いつも音程が80〜88くらいの自分からしたら90%以上なんて出る気がしないw一度音程100%の人の曲聞いてみたい、本人とほぼ同じくらいのうまさなんだろうか…それとも特殊歌唱っぽい感じなのだろうか… >>247
龍さんの歌はオフ会で精密採点してた時あったんだけど、音程正確率がどのくらいか忘れたけど・・・。
うーん、ご機嫌取りみたいに思われるかもしれないけど
ご指摘通りピッチが機械みたいに精密に歌うタイプというより、ずば抜けた声量で迫力満点+曲にあった表現で絶対素人が聞けば上手いなぁ!ってなると思うけどね。
但し音で食べてる人とか
よほど音感が元々良い人、声楽家、有名なボイストレーナー、絶対音感がある人が聴いた場合どういう評価になるかはわからない
是非定期的にオフやってるし、是非1度彼の歌を聴いてみてほしいな >>249
十分凄いと思うな!
安定で100%の歌というとイメージではボーカロイドなんだけど心動かされるだろうか?
というか100だと違和感あるけどわざとフラットとかさせてたりするのかね?どうなんだろボカロは俺は昔はあんまりだったけど最近はありに感じるねー >>251
自分も精密採点の音程100%はボカロのイメージですね、自分はボカロ全盛期にニコ動よく見てたけど全く流行りに乗れませんでしたwあと精密採点の100点近くの歌唱って過去の経験上どうしてもうまい歌唱のイメージがあまりわかなくて…w 遅くなってすいません
>>252
100点とは言わなくても
>>247の言う通り音程正確率を底上げ頑張りましょう!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています