DAM★ともの話題

**選曲してください** · 2019/06/27(木) 23:18:59.49

DAM★とも関連はここで語れ

**選曲してください** · 2019/07/13(土) 22:48:54.47

>>117
確かに、自然な感じで100点は難しいそう…でもそんなこと意識しなら歌下手になりそうなんとなくw

**選曲してください** · 2019/07/13(土) 23:02:08.30

音程の判定で一番誤差を産んでるのは、
しゃくりだと思う。

しゃくりも感知するシステムになってるけど、
きちんと感知できてるのは小さいしゃくりだけ。
一つの音の中で、次の音に移る前の最後の一瞬だけ、
正しい、頂点の音になるような歌い方すると、
音を外したと判定されてしまうことがけっこうある。

合唱みたいな歌い方してればそういう誤採点は起こらないけど、
歌謡曲では合唱みたいな歌い方では味気ない場合が多い。

**選曲してください** · 2019/07/13(土) 23:08:52.67

お前らそんなに上手いのかよm9(^Д^)
ありえねぇだろがm9(^Д^)
そんなに上手けりゃDAMとも取れて当たり前なんだからよm9(^Д^)

脳内妄想ふくらまし過ぎて、現実わからなくなってんじゃねぇよm9(^Д^)

**選曲してください** · 2019/07/13(土) 23:10:44.42

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 00:17:15.79

盲目的に点数で語るのはよくないよな
そもそも細かいリズムのノリやそれによる音程のズレ、
ピッチの上下を狙うことでの感情の浮き沈みの表現もあるし、
表現なんかもいらん緩急やビブ、しゃくりなんか使われても苛立ちしか感じない
あくまで各チャートでねらった評価になってるかの指標とするのがいいだろう
演歌・歌謡曲ぐらい単純でゆったりなものならまあまあ点数信じていいかなって感じ

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 06:05:28.32

とりあえず30年以上仲間からもあらゆる他人からも上手いと言われてきた

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 07:32:26.03

自分が点数取れないの正当化するため必死だな

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 08:34:27.51

>>126
あんたこそ採点を信じたくて必死だな。
それに、馬鹿にしないでほしいね。

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 08:57:11.26

俺は採点歌唱など全くせず普通に歌って、90点を切ることはほぼないぞ

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 09:00:24.64

隙あれば自分語りｗｗｗ

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 09:12:17.73

そんなん言ったら、俺だって普通の歌い方で９０点は切らないよ。
だけど、うまくて９０点を切る人もいるんだよ。

今話題にしてるのはもっと上の、１００点近い点数の音源の話だろ。

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 09:26:57.41

>>129
×隙あれば自分語り
○隙あれば自分騙り

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 10:20:58.31

機械的な歌声でランキングで1位取りまくってるやつって自分がめちゃくちゃ上手いと勘違いしてるんだろうな

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 10:31:46.70

>>132
ツイッターで採点画面を嬉々としてあげまくってる人はそうかもね

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 10:33:02.62

カラオケバトルで１００点近く出してる人と、
ダムともボーカルで１００点近く出してる人は、
根本的に違うということを理解したほうがいいね。

前者は、この欠陥採点システムにお付き合いしながら、
採点で高得点を出すための棒歌い・特殊歌唱の範囲内でも、
なんとか電波にのせても見苦しくない歌に仕上げる、
というせめぎあいをしている。
（中には臆面なく採点歌いの子とかもいるけど。）

後者は、ただ高得点を出してるだけの酷い歌唱。

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 10:34:41.28

堀結衣ちゃんは頑張ってると、思うよ

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 12:07:54.08

>>134
確かにその通り…あと自分がカラオケバトル見てて思うのは演歌歌手の人が歌ったら何故か高得点が出やすい感じがすること演歌の歌い方と採点システムは相性いいんかなと

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 16:53:18.79

棒歌ってどんな感じの歌のことなんすか？
自分、最近採点で90点越えるようになってきてそろそろ人様に聞かせられるかな？と思い始めたんですが。
その棒歌になってる可能性は否定できないので、どんなものが棒歌なのかいい資料はないですか？

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 17:52:08.40

生音演奏バージョンの配信曲リクエスト機能も追加して欲しいなー

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 18:08:42.44

>>133
結構いるよね、そういう人

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 18:09:53.15

>>137
簡単に言えば、採点で出てくるバーに
ぴったり合った、あるいはそれにほぼ準じるような歌い方。
１つ１つの音をなるべく細切れに、その音階の音をバーの長さだけ伸ばす、みたいな歌。
初音ミクみたいな歌。

資料は、超高得点のダムともボーカルとか、
ダムともで超高得点で公開してる人の歌を聴いてみたらいいんじゃない。

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 18:11:39.59

上手い人や歌唱力の高い本人歌手の歌い方を、よくよく聞いてみ。
あのバーにぴったり合うような歌い方はしてないから。
そもそもという話だが、音はあのバーみたいに、階段状には推移しない。
もっと滑らかにつながってるのが当たり前。
歌唱力がある歌手ほど、あんな単純化されたバーにぴったり合うような歌い方はしない。

採点で高得点狙う人や、歌唱センスがない人が棒歌いになって、
点数がかえって高く出てしまうから、
この採点は、たちが悪い。

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 19:11:32.94

いや逆だから

極端なものを除けば、最近の音程バーはかなりCD音源に忠実に作るあまり、楽譜を結構無視しているものも多くある)

勿論何にでも例外はあるし、音程バー制作者の個性や癖が占める部分も大きいだろう

どっちにしてもかなり詳しく分析して、個人的に何十曲も音程バーを修正させた自分みたいな人間じゃなければ気付かないし、関係ない話なんだろうな

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 19:25:00.47

俺の言ってることが伝わってないな。

じゃあもっとわかりやすく言うけど、
本当に忠実に再現するなら、
音程バーは連続した滑らかな山の形になってしかるべきだという話。
だけど、あくまで、離散的なバーに近似してるよね。

現状、バーに近似して表すしかなくて、
その代わり、しゃくりやフォールで補正することで、
音程判定ミスにならないようにしているのだが、
それがまだまだ不十分であるという話だよ。

特に、大きなしゃくりとタメを組み合わせたりすると、
もう完全に機械は音程の判定を正しく追えなくなる。

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 20:03:00.23

>>137
こおゆう感じのが棒歌いとか言われてるヤツ

https://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=23003771

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 20:08:16.98

>>144
正確無比だな

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 20:27:18.44

>>145
だな
音が全くぶれてないだろ？

これくらい出来るには、普通歌いで音程97%くらい取れるようにならないと、こおゆうのは出来ない

特別な訓練が必要になるのに、棒歌いはヘタとかいってバカにしてるのがここの主な連中
実際には、その足元にも及ばないのにな

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 20:32:03.33

>>144
聴いてみたい
しかし足跡が付いてしまう
ナイス押せばいいという問題ではない
こんな時に足跡が付いたらねらーだとばれてしまう

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 20:59:52.41

>>144
ファウの音源だな
許可取ってあるのかよ

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 21:08:23.53

>>148
あー開かなくても誰だかわかった
ありがとう
でも名前晒すのはどうかと思うが

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 23:04:09.99

音だけ聞いて86点くらいかと思った
これ97点かよ、やっぱ点数あてにならんな

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 23:12:25.62

ファウかよ
大型軍人(ゲイ)と喧嘩していなくなったゴミだろが

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 23:40:43.52

再生履歴とかナイスした時間？とかってスマホで見れる？
2年近くダムともにいるけど全く知らない機能の話ばかりでビビった

**選曲してください** · 2019/07/14(日) 23:48:35.29

当日なら時間まで見れるしPCもそれは変わらない
12時すぎたら日にちしかわからなくなる
昔からそうだったと思う

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 00:08:14.37

>>152
マイページ見たことないの？
自分の録音聞き返さないの？
2年もどんな使い方してた？

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 00:12:12.99

オタクがめっちゃイキって早口でしゃべってそう
別にどんな使い方しててもいいだろ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 00:35:33.93

ナイスの文字を押すと見れるの意味が分からなかったけど、自分のマイページの方か
普通はこれ聴いてくれた人のをフレンドじゃなくてもお返しに聴きに行くもんなのか皆すごいな

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 09:48:52.31

棒歌いも音楽だと思ってるDAM★ともクオリティwww
精密採点の影響もあるけど、その人にはもともとの曲がそのように聴こえてるんだと思うよw

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 10:03:28.03

音楽のレベルはピンキリ
これじゃなきゃいけないと言うのはない
文字通り音を楽しむもの
だからプロの演奏家が小学生の音楽の授業をあれこれ言う言われはない

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 10:05:09.50

DAMともの超高得点歌唱はなかなか興味深い
カラバト高得点者のわりとまともな歌唱とは雲泥の差だ
なんで？それで満足なの？バカなの？死ぬの？
ってのばかり

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 15:09:45.42

DAMとも高得点者で聴き心地がいい人がただの一人もいないのは問題だよなぁ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 15:35:21.68

>>160
一人もいなくはないだろう
何人かいるよ

そんな事言ったら低得点で聴き心地いい人がDAM★ともにいっぱいいるのかって話になるし

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 16:23:15.14

DAMともの高得点の人ってみんなキモい羊声でしょ
マシンに好かれる声なのかもしれんけど、俺にはどうしても好かんのよ
本人は良い声と思ってる人もいるかもしれんけど

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 16:30:28.06

羊声は口先だけで歌ってるから、響はマイクや設定を駆使して誤魔化している
腹から声を出していないので、ビブラートも不自然にとってつけたようなものになる

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 16:38:52.55

それ点が高い低い関係ないだろう
高得点だけキモいとか偏見
低得点はみんな発声がいいのかよ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 16:45:55.34

>>164
それは言い逃れだね
低得点者にキモい下手くそが多いのは当たり前だからあえて言及していないだけ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 17:04:42.85

言っておくけど、マシンを攻略して高得点を叩き出すことによる愉悦をモチベーションにする人を否定はしないよ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 17:21:24.66

この板の評価スレにアップしてる人の多くは採点で点数が出せないだろうなと思えるくらい音程が悪い人ばかり
それでも音程が悪くてもDAMともの超高得点者よりも発声に魅力がある人もいる
難しいものだね

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 18:47:54.46

DAM★とも5年以上やってるが70点台でうまいと思えたのは皆無
80点ならまあまあ聴けるかなって人がいるくらい
うまいひとは96点前後に多い

70点台の人って大体30セントくらい延々とフラットし続けてるようなのが多いけど
それではいくら発声がよくても聴いてて不快になるなと言うほうが難しい

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 18:58:38.44

96点以上で聞き心地いいもの全く聞いたことないわ
クソな抑揚やビブや表現力（笑）が不快に感じない特殊な人なんだろうな

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:02:24.20

別に96点くらいなら過剰な抑揚とかビブラートなくても出るんだけど
逆に70点台(アレンジや片パートを除く)で聴き心地がいいのがあったら聴いてみたい

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:05:14.53

マジで耳くさってそうですね、ご愁傷様です。

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:08:58.23

反論できないと人格攻撃に出るとか心が腐ってますね
貴殿の今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:11:13.94

反論する必要ないしな
点数主義ってだけで欠陥のあるシステムを信じていて、自分の耳に問題があることに気づかない人に何言っても無駄でしょ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:13:08.45

まあ過剰な抑揚とかビブラートで96点取る人もいる
てゆかそれが大半を占める
でもうまいと思える96点は抑揚6~7ビブラート10秒くらいなんだな
(LTと安定性は9以上だけど）

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:15:23.05

言っておくが点数至上主義ではないぞ
ただ70点台でうまいのはいなくて逆に96点前後にうまい人が多いって統計を言ってるだけで

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:17:34.93

安定性が7で抑揚が10というような人はもれなく下手で聴いてられない

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:22:50.10

なんでもレガートに歌えばいいと思ってそうでおめでたいですね。
どうみても点数至上主義なので、これ以上はやめておきますね。
たまにはアップテンポなナンバーでも歌ってみてはどうでしょうか？
では、せいぜい楽しんで点数あげてくださいね。

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:27:23.91

点数を上げたい訳ではないって言ってるだろう
70点台のがうまいとかID:5jsL96mrこそ耳が腐ってるんじゃないか？

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:28:40.71

論点ずらし笑う
頭も腐ってるんだな

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:33:07.53

あーわかった
口調と句点からしていつかのゲーム板の人か
議論するのも無駄だから終了だな

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:35:32.52

糖質の方でしたか、これは失礼しました。私はゲーム板なんか覗いたこともありませんので。
私も糖質の方とはお話しても無駄かと感じていますので、終了するのは良い提案ですね。
ありがとうございました。

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:37:43.35

精密採点の高得点（99点台）は確実にキモい
精密採点の低得点（84点以下）は確実に下手
これでよろしいか

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:40:15.09

俺は96点以上でキモくない人聞いたことないって主張だったんだけどな

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:43:53.24

どれだけ多くのサンプルを聴いているかということに尽きるな
高得点はサンプルを取りやすいが、
低得点で上手い人、採点をしないけど上手い人は見つけにくい

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:47:02.61

98点くらいコンスタントに取れてしかも上手い人は何人か知ってる
そういう人でも、抑揚だけは原曲の歌い手よりもやや大げさだったりするけどね

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 19:49:19.18

精密採点の抑揚という悪魔の罠は、上手い人でも掛かってしまうんだな

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 20:02:38.20

聴き心地が良いのは93～95くらいかなあ
85以下で上手いと思ったのは皆無
98以上は採点ゲームが上手いだけ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 22:12:04.04

９６点前後ってのはちょっと高い気がするけどな。
もっとうまい人は、体感的には、９１，２点前後くらいの気がしてる。

要するに↓のような感覚を持ってる。

歌唱力　　採点の点数
　
Ｓクラス　　９１，２点前後
Ａクラス　９０～９７点
Ｂクラス　８５～１００点
Ｃクラス　８５点より低い

これを点数基準に直すと、

９７～１００点　Ｂクラス
９５～９７点　Ｂクラス～Ａクラス
９０～９５点　Ｂクラス～Ｓクラス
８５～９０点　Ｂクラス
８５点以下　Ｃクラス

だいたいこんな感じだろ。

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 22:28:26.39

>>188
全く同意見だ、YouTubeで上手いカラオケ動画の人はだいたいそこらへん

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 22:30:32.82

けっきょく採点の話題が延々と続くのかよ

くだらん

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 23:48:04.83

な？
DAMともスレ立てても有意義な話題にはならないんだって
結局ポンタが誹謗中傷か我田引水して終了
DAMとも自体も今やオフ会メインでサイトや設定なんかに関して興味無い会員が大半だろ

**選曲してください** · 2019/07/15(月) 23:52:01.91

この手の話題って、

90点前後のやつは「90点前後に上手い人が多い」／「92-93点あたりに上手い人が多い」
93点前後のやつは「92-93点あたりに上手い人が多い／「95点前後に上手い人が多い」
…

というように
「自分だけはギリギリ助かる」か、謙虚ぶって「自分は一歩届かないが惜しいところにいる」
ってだけのなんの根拠もないライン設定を押し付け合うだけで意味ないんだよな
証拠の一つも出せやしない

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 00:07:44.65

君らは、自分がメタ視点ができないから、
他人もできないと思ってるだろ。
自分が採点で何点出るかは無関係。

客観的な目で見て、
ダムともの１００点近い音源に上手いものは皆無だし、
カラオケバトルの１００点近い人も
制限された歌い方の中で苦心して歌ってるのが明らかだろ。

証拠。そんなもんあるわけないだろ。
感覚だわ。

じゃあ、あんたがダムともの中でいちばん上手いと思ってる人は誰で、
その人は採点でどのくらいの点を出してるんだよ。
それが一番実感できるかもな。

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 00:15:22.45

全く反論になってないことに気づいてもいない頭の悪さよ

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 09:51:48.64

スマホのカラオケアプリが無尽蔵に増えてるから、ダムともは今の仕様のままだと乗り換え時期が近いかなと思ってしまう
曲数や音質は絶対的に勝ってても、やっぱり会員登録なしでシェア出来ないと不便

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 11:21:02.87

>>193
この人が一番うまいと思う

https://i.imgur.com/jX4S4e8.jpg

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 14:48:28.78

スレの流れ無視するなや

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 21:22:16.84

今日も沢山の人が足跡を残してくれた
でもちゃんと聴いてくれてる人は2、3人なんだろうな…

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 21:32:18.61

>>196
いやいや、自分なんて全然上手くないですよ。

営業も全くせず、
自分からともだち申請も全くしないけど、
相手からともだち申請されて
数十人しかともだちがいないレベルです。

**選曲してください** · 2019/07/16(火) 23:29:43.44

くっさw

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 00:00:58.64

>>198
君の歌に魅力があれば聴いてくれるよ

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 07:26:38.32

有料に手を出してしまった…

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 16:05:21.52

さすがに10曲保存じゃ物足りなくなって俺も課金した
課金やめると自動的に最新の10曲以外が消えるのかな

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 17:58:14.81

皆録音するとき内部つまみって弄ってる？
怖くて弄ったことないんだけど・・・。
表パネルで調整するのと内部つまみで調整するので仕上がりって変わるの？

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 18:01:08.89

あー、あと無線マイクのレシーバーのつまみもだ。

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 18:44:10.65

>>204
中のつまみはマイクの感度
外のつまみはマイク出力のボリューム
中のつまみは10時から11時くらいがいい
外のほうは店の設定で違うので何回か録り直しみるしか方法がない

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 19:19:10.35

>>206
レシーバーや内部つまみって入力に関わるものだから下げ過ぎると原音自体をカットしちゃうんだよね？
リアルな声を乗せたいならレシーバーとつまみを上げて、パネル表のマイクを下げるべき？

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 20:04:39.52

>>207
中のつまみの上げ過ぎは絶対駄目！
マイクの入力の時点でクリッピングが生じてしまう
10時から11時にすべき

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 20:56:10.19

レベルが素人さんレベルの話になってるから、他でやってくれないか？wwww

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 22:40:58.29

採点で高得点取りたかったら、「一曲を通して上手くうたう」
コレが攻略法

(切り捨て御免！のマジ情報)

ビタ一文素人臭い下手なところがあってはいけない訳なんだよ

採点高得点者は本当に歌下手だったのかな？w

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 22:44:41.73

>>208
9時以上にするとどうやってもクリップのランプが付く
マイマイクOM5
上げたいけど録音で若干ノイズが混じるんだよな
上げると点数上がるんだけどね
オンマイク過ぎかな

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 22:47:44.03

最大の勘違いは、
ミスをしてるから１００点が出ないと思ってしまってる人が
けっこういることだよね。
ミスをしてるのは機械の方なのに。

で、それがわからないことこそが、
音楽的センスがないってことの証明。

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 22:52:18.96

>>211
マイクと口の距離によっても違うんじゃないかな
オンザリップだと9時のほうがいいのかもね

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 23:00:23.26

>>210
下手じゃありません
めちゃめちゃ上手いです

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 23:02:44.06

>>213
歌ってると段々近づいてくる
店のマイクは使えないな

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 23:03:01.16

>>212
それは自分が下手だから機械にミス判定されている
機械は間違えないからね、人間じゃないんだもん当たり前

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 23:07:38.20

>>215
俺は逆だなー
怖くてだんだん遠ざかっていく
近すぎると唇が当たる分にはマイマイクだからいいんだけど
歯が当たると録音が台無しになるからね

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 23:09:14.41

うわわ。
機械は間違えないってか。
頭が固くて音楽センスがないやつが現れたよｗ

そりゃ、機械が設定している（というか人間が設定してるんだけど）基準
の中では間違えないわ。

その基準が間違っていたり、すべての歌い方に対応できていない、
ということにすら気づけないって、
相当センスがないとしかいいようがないよ・・

そして、その基準で１００点が出てしまう歌が、
実は下手であるということにも気づけないのだろうな・・

**選曲してください** · 2019/07/17(水) 23:10:24.62

>>216
そうだな
機械は止まることはあっても、いつもと違う行動を起こすことはない
正確無比だよな