X



ボイトレ十年くらいしてるけど、質問ある? その2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001カッコー
垢版 |
2019/06/29(土) 11:42:10.20ID:ryDo9Xxt
大学から初めてボイストレーニングの授業からそれから10年間トレーニングを続けてきました。
今は何の因果か小さなサークルで人に教えています。

呼吸運動を軸にしたアプローチというマイナーな考え方で教えています。ボイトレに興味がある方。トレーニングに行き詰っているかた。 気軽にご質問ください。

注意事項

・攻撃的、または挑発的な言動は荒らしです。反応しないようにしましょう。
・雑談は多少なら構いませんが、本スレと関係のない内容を延々と続けるのはやめてください。
・やり方は十人十色、自分のやり方が正しいと思うのであれば、それを殊更に否定するものではありません。あなたがうまくいっているやり方があなたの正解です。
そこには自信をもってください。

・音源を上げるも上げないも、自由です。なくて納得が出来ないというのであれば、スレを閉じましょう。

大原則;発声とは、肺胞から排出された呼気が声帯を通過、声帯振動を伴い共鳴腔に到達させ増幅され声として体外へ排出する身体運動である。
呼吸運動によって呼気圧をコントロールして声帯閉塞とのバランスを取り、共鳴腔にて豊かな共鳴をつく出す。

そのために

ステップ1首の後ろの緊張を解き、頸椎及びそこに連結した頭部と骨盤が共に身体構造に乗っ取り、自然に運動できるようにする。

ステップ2 胸は胸郭より大きな放物線を意識して高い位置を保つ。

ステップ3 腕は後ろに下に

ステップ4 横隔膜を腹部前壁に押し付けるようなイメージで押し広げ、同時に臀筋上部を引き上げ、骨盤を前傾させる。

ステップ5 ステップ4を利用して呼気圧をコントロールする事で、多様な表現に利用する。

おおまかにこんな考え方です。
0355選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 17:41:48.80ID:RLJGPoMW
>>354
必死やなw
じゃ、音源待ってるよー
今日は暇つぶしに付き合ってくれてありがとなー
0356タンボイーーン先生
垢版 |
2019/07/14(日) 17:45:03.87ID:9TbBaJHg
まあこれだけオレの低音に嫉妬する人がいるということだお。
0357タンボイーーン先生
垢版 |
2019/07/14(日) 17:48:12.04ID:9TbBaJHg
あ、もう音源はうpしないお。
たぶんどんな音源をうpしようが
こういうタイプは文句いってくるからなww
きりがないおww
0358あさみ
垢版 |
2019/07/14(日) 18:29:56.08ID:F/nY/zQl
>>355
なかなか良い声だね〜^_^
ヘッドは使えますか?
0359選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 18:47:25.21ID:x2p8FtfB
>>351
それは俺なら余命宣告されてたのが「あなた健康になりました」って感じやな
声質はやはり軽い

>331
タンボイは雑味が多すぎ。セミプロとか言っていいレベルじゃねえぞこれ
精進しろ
0361タンボイーーン先生
垢版 |
2019/07/14(日) 18:52:35.81ID:9TbBaJHg
オレは低音については音色すら自由に変えれるのだお。(オレはバリバリの低音がすき)
何度もうpってると思うけど。
ただ、人の音色にあわすには結構神経使うしめんどくさいからやらないけど。
それでいてずれたら文句言ってくるからな。
0362あさみ
垢版 |
2019/07/14(日) 18:53:04.73ID:F/nY/zQl
歌なんて自己満足の世界なんだからさ〜〜
タンボイさんがもう俺は完璧だ何も問題ない!
と言うならそれはそれで良いんじゃないかなあ?
他人がとやかく言う事では無いですよ〜〜^_^
0364選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 19:47:56.26ID:5j0hktSY
他人がとやかく言う事でないなら
他人へとやかく言うのもやめろ
心の中だけで俺はプロ級と思ってる分には誰もとやかく言わん
0365タンボイーーン先生
垢版 |
2019/07/14(日) 19:53:34.95ID:9TbBaJHg
プロと言って絡んでくる人の気持ちはなんとなくわかるが、
バスと言って絡んでくる人の気持ちがわからんww
そんなにコンプレックス持ってるのかな。
0366選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 20:22:52.35ID:FbNckFz9
>>365
いや低音神とか言ってるからでしょ
コンプレックスとか言ってるけど今回先生のボロ負けだったじゃないの
0368タンボイーーン先生
垢版 |
2019/07/14(日) 20:41:11.36ID:9TbBaJHg
>>366
だから低音に対してなにかコンプレックスでも持っているのかなってww
普通の人なら、低音神?ふーん、の3秒で終わる話だからな。
0369選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 20:46:30.32ID:FbNckFz9
>>368
結局低音神ネタなのねw
0370タンボイーーン先生
垢版 |
2019/07/14(日) 20:53:24.97ID:9TbBaJHg
昔からなぜかオレがバスというのを批判しまくるやつがいるのだお。
まず、オレがバスでもバリトンでもおまいに関係ないよねwwって話ww
よく他人のことでこれだけ顔真っ赤になれるよなって思うお。
0371選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 21:04:03.72ID:FbNckFz9
>>370
自分が地雷撒いてるんだけどね
自覚なさ過ぎ 笑
0372選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 21:09:13.47ID:ehyHMnAZ
今回の一連の流れでボインが如何に異常かよくわかっただろ
これをネタでなくマジでやってるわけだからいくら正論や音源並べても無駄
頭の中で自己完結してるから何言っても響かない
普段は分かりにくいがオケ板の中でもトップクラスの精神異常者だな
0374タンボイーーン先生
垢版 |
2019/07/14(日) 21:11:21.36ID:9TbBaJHg
>>371
基本オレは確信犯だおww
ただ、それに絡んでくる人の気持ちがわからんって言っているのだお。
0376選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 21:25:38.83ID:oXIax8nR
いや、負けとか言ってるやつはさすがに無知すぎるぞ
交錯君お得意のフレーズあったよね
「自分より遥か上のレベルの技術は理解できない」
pgr
0377選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 22:49:21.60ID:8weddGWL
タンボイは悪い意味で諦めた大人だから
なりたい自分に向かってあがき続けてる交錯くんのほうが好印象
0378選曲してください
垢版 |
2019/07/14(日) 23:19:28.56ID:HAZ3Nn0B
て言うかいつまで他人のスレで雑談してんだよ。持論マンセーしたきゃ自分でスレ立てしろ。
0379選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 01:07:33.23ID:Cq7X+iRk
コテはしょうがないんスよ
自己顕示と承認欲求、どっちかがもう極大まで肥大しちゃってんだから
0381選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 02:14:26.58ID:FdnKQf6X
自分のスレを立てるわけでもなく、人のスレを荒らす。くそはた迷惑な自己顕示欲の垂れ流し。
0383選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 03:17:30.95ID:nTHAU5wT
普通の人ならこれだけ叩かれたらへこむよな
しかしオケ板随一の精神病者タンボイは違う
全て嫉妬に変換する事で逆に自分が凄いと思い込める
よくメンタル強いと言われるがこういった異常思考によりストレスを感じないだけの話だ
0384選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 08:13:55.31ID:FoNlXLNZ
>>376がこの流れだと悲しいことになってるがw
間違ってないよ

タンボイへの交錯の絡みかたも十分狂ってるんだよなあ
0386選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 09:27:54.08ID:1xKY7pM2
交錯叩きも単発多いよなw
しかもタンボイ擁護だし
0387カッコー
垢版 |
2019/07/15(月) 09:46:22.01ID:FdnKQf6X
どちらにせよスレの主旨に関係ない雑談をこうも延々と続けるのであれば、雑談スレでやって欲しいんですが。
0389カッコー
垢版 |
2019/07/15(月) 10:02:46.47ID:ftN6H0ai
>>388
それとスレの主旨から外れた雑談を延々と続けるのはやめて欲しい。と言うのルールと何が関係あるんですか?
0390選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 11:37:54.82ID:IDnpal+1
>>389
私は先の人とは別人ですが、
カッコーさんは、もちろん自分の歌を録音して練習していますよね?
それなのに、いつまでたっても音源をあげられないのは非常に不自然です。
アカペラでいいじゃないですか。
このスレの主旨からしたら、私はこれくらいのレベルです!という情報開示は必要かと思いますよ。
0391選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 11:54:45.22ID:82fW00vS
ここの人には「個人的には」あんまり納得できないというか、歌として
抜けてる部分が多い気はするけど、

プロでもあげたら叩かれるんだから僕ならあげたくないよ。
それで納得いかないならみんな相手にしなきゃ良いんじゃね?

どうしてもあげて欲しいならお願いするのが人として自然じゃね?なんで
上から目線なんねん。
0392選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 12:01:45.50ID:s0e9likT
半端なものをあげよう物なら難癖付けてきそうな人達がいるの分かってるんだし録音環境とかコンディションも考慮して私生活の合間に録るんだろうから時間はかかるだろうさ
いくらアカペラと言っても
0393選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 12:07:17.29ID:IDnpal+1
>>391
これまで何人もの方がお願いしてるじゃない?
時間枠を考えなさいよ
0394選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 12:28:19.42ID:/bvyX2rX
既に1回浄瑠璃で音源は出してるんだよね
じゃあ普通の歌をと言われてまだ2ヶ月も経ってないと思うけど
0395選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 12:44:16.32ID:82fW00vS
>>393
だからなんで上から目線なんだよw 金払うのか?

本人が嫌なら嫌だろう。プロが叩かれてるの知ってるから本物でも偽物でも
嫌なのはわかるわ。
0397選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 12:58:01.35ID:82fW00vS
>>396
いや、君がここで暴れるからそっちに行ったんだよw 僕が書いたのは
「確実にバスでは無い」の一言まででその後は知らん。

だいたいボイトレは意味がないとかボイトレのスレにきて煽る君が悪い。
議論が好きなら議論しなさい。自分のスレで。
0398選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 13:01:06.85ID:0IvBU0ly
しかしコテ来たら100パー荒れんな…
0400選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 13:44:25.10ID:8MVt7RgN
糞コテは百害あって一利なし
話が通じないからまともに相手するたけ無駄
音源上げろって奴も糞コテの自演だから無視
0401選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 13:45:36.35ID:6Zx9WoBl
交錯の他にもタンボイーンと乳繰り合いたい奴いるんだな
ホモばっかじゃねえか…
0404選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 15:07:31.97ID:TVRgLRbn
1読めよ
音源がなくて納得できないならスレを閉じましょう
0405選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 17:17:33.05ID:YO+Nf2py
前スレで>>1は近い内にカラオケ音源上げると
自分で言ってた気がするけどね
0406選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 18:15:04.18ID:ULZ/RTip
ボイン先生もそのネタいい加減にしたらいいのに
0407選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 18:45:27.38ID:OOIN19Ax
交錯がタンボイのスレでキャラ替えして発狂してるなwとうとう本域で狂ったかw哀れw
0408選曲してください
垢版 |
2019/07/15(月) 21:08:46.12ID:pe+sTS7/
タンボイスレまだ読んでないけど目茶苦茶伸びててワロタ。
誰だよ荒ぶってる奴www
0409カッコー
垢版 |
2019/07/16(火) 00:53:53.65ID:gCp+RCnM
この際だからはっきり言っておきますが、音源は私があげたいときに上げます。そこにとやかく言われる筋合いはありません。
勘違いされてるかたもいらっしゃるようですが、私はすでに自分の考え方もやりかも既に1や2,3のレス書いています。

それが合ないようなら、見なくてよろしい。私はそう思います。

私は10年経験した上で学んできたことや考え方を既に提示しています。

困ったてるから教えてくれ、養成所はどんなところか等々はお答えして来たし、するつもりです。

それを教えるのは構いません。
しかし、私は皆さんに頭を下げて「教えさせていただく」義理は一切ありません。
もっとも、そういう態度の方は極一部ですが。
これまで聞かれた質問には出来る限り外れた返答して来ました。
オフ会代わりに行った体験会においては対価を頂戴しておりません。

それは呼気圧に重きをおいた発声トレーニングが広まって欲しいからです。

居丈高になにがしかを要求される筋合いは一切ござません。
0410カッコー
垢版 |
2019/07/16(火) 01:27:36.77ID:gCp+RCnM
>>409
訂正

> これまで聞かれた質問には出来る限り外れた返答して来ました。

質問には出来る限り返答してきた筈です。
0411選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 01:48:00.86ID:O24RQYng
うーん、、、
ちょっと放置しすぎたんじゃないの?

あと、ちょっと感じよくないよ
0413選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 07:44:27.73ID:8NXCUcFZ
金かけて習った情報ただで聞くのに「俺様が正しいか判断してやるから音源寄越せ」って方が感じ悪いだろ
0414選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 11:42:43.88ID:c0Tuh70k
>>409
教えて上げてる目線で草
0415選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 11:47:40.35ID:+m2BYbW3
これだけ書き込みが増えると確実に糞コテや荒らしに目を付けられるのは当然
その辺りを気にせず上手くスルーしながら進めるしかない

単発で音源上げろってのも完全スルーで問題無し
如何にも多数派で正当性を強調しながら攻撃相手のレスを引き出すよう書き込むが
こいつらに道理は通じないので真面目に相手しても自分が疲労するだけだし
相手的には願ったりで面白がって余計粘着される事になる
荒らしの基本思考は暇潰しに自分が面白い事をしたいだけなので相手にするだけ時間の無駄だ

逆にこの辺りを上手くスルーできるスキルを身に付けられれば精神的に成長できるので
スレ主には是非頑張ってもらいたい
特にボイトレみたいな不特定多数の人間と関わる仕事をするなら役に立つ事もあるはず
0416選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 12:28:55.89ID:jz4U5e0G
糞コテを相手にするのは時間の無駄、スルーするしかない。
本当にその通りだと思う。
糞コテをスルーできずに相手にして無駄な時間を使ってしまう交錯さんが言うと説得力半端ないわ。
0417選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 12:38:28.87ID:Ssc3uSFO
>>414
金払って自分が取得した情報を開示するのが「教えてあげる」以外のなんなんだよ。嫌なら見るな。
0419選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 12:41:44.29ID:LEd716oK
>>417
金払って結果が出たかどうかが知りたいんだろ
金払ったのが偉いなら誰でも出来んじゃね
0420選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 12:45:24.10ID:+m2BYbW3
>>416
だから糞コテ自体は一切相手にしてないだろ
その周りのまともな人達に注意を促してるだけだ
0421選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 12:51:01.60ID:c0Tuh70k
定期的に出現する自称ボイストレーナーや自称プロとかはもう要らねえよな
俺らはボイトレでもなんでも上手くなった過程が知りたいんだよ
自称なになにのヤツは音源上げない自分最強がしたいだけのヤツだと思われても仕方ない
0423選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 12:52:15.85ID:XIdXmK5/
カラオケ板のコテは一切スルーというのはカラオケ板の常識だけど、カッコーさんがスクールやっていく覚悟なら対人スキル練習のためあしらう練習を着違いコテ相手に積むのもアリかと思います
スクールでも最初からそういうつもりで入ってくる人もいるだろうし
0424選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 12:52:32.88ID:LEd716oK
>>420
交錯君が自分はまともだと思ってて草
0425選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:03:35.80ID:+m2BYbW3
>>424
糞コテと違って自分がまともじゃない事くらいとっくに理解してるわけで
基本オケ板で目立ってる時点で既に色々とアウトだ
しかし少しでも救える人が増えればどうでもいい話
そんな事気にしてたら何もできないからな
0426選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:11:05.58ID:LEd716oK
>>425
交錯君まさかのカミングアウトw
病院行ったほうがいいよ事件おこす前に
0427選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:18:16.12ID:c0Tuh70k
>>425
自分が正しいと思い込むのは糖質の典型例だぞ
正しい自分が正しい事の為に正しく他人を正してるから何も悪い事はしてないって考え
ヤバいわな
0428選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:22:58.40ID:LEd716oK
ライブハウスも自分は正しいと主張してるしなw
カラオケ板には多いよなw
0429選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:25:24.29ID:Z/oSzR82
1985年の稲葉
https://youtu.be/40ENtaf2yq8

当時から上手い
ボイトレなんか何の意味も無いとよく分かる
上手い奴は何もやらずに上手いし、下手な奴はずっと下手
0430選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:34:35.95ID:+m2BYbW3
オケ板は目立った時点で無条件にアウトな場所
そこは正しくても正しくなくても全く関係無しで目立ったらとりあえず叩かれる
仮に俺が物凄く低姿勢で色々と音源等を準備して書き込んでも目立った時点でやっぱり叩かれる
結局個人を特定できる一定量以上の書き込みをする為には叩かれる覚悟が必要
そんな理不尽で腐った場所がオケ板だから
まあこれも荒らしの相手をしてる事になるがスレ主へのアドバイスの意味も含めてあえて書いておく

もしオケ板で静かに過ごしたいなら特徴が無く絶対に特定されない書き込みを続けるか
コテの多い馴れ合いスレにコテ付きで書き込むかのどちらかだ
0431選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:40:47.22ID:LEd716oK
カラオケ板も今や過疎で終焉も近いんだからコテとかなんとかじゃなく仲良くやったほうがいいんじゃねーかなw知らんけど
0432選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:45:54.96ID:tbP/m23o
>>431
べき論はそうだけど、どの板も基地外いるしねぇ。
あと、基地外と迄は行かないけど、無駄にマウント取りたがる奴も多い。

なかなか難しい
0433選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 13:47:56.10ID:LEd716oK
そもそも名無しで書き込みしてるヤツの半分はコテを外したコテじゃねw
0435選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 15:17:09.67ID:6tNEL7Z3
コテが上手くて謙虚ならまだいいが、
下手なのに上手いかのような言い草だから嫌われる
ブサイクがイケメンと勘違いしてるのと同じ
そりゃ皆んなに嫌われる
0436選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 15:52:05.90ID:XIdXmK5/
カラオケ板のコテはイメージとしてはなんとか48のキモオタが自分の事棚に上げて
あの女はブサイク、テブ、歌下手、ダンス下手、ワキガ臭いとかネットで喚いているのと同じ感覚で人の批評してるのばかり
だから本当にキモい
0437選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 17:46:16.72ID:x85FX2+y
自演が得意の交錯さんが何か書いていますねwww
0438選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 20:04:20.54ID:H0Ax1Edc
交錯が思ってるほど名無しはコテの事を意識してないんだよなあ人すくないし
0439選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 21:30:18.71ID:9dSzHbZS
>>1の代わりに言ってやるけど
お前らスレチだから全員逝ってよし
0442選曲してください
垢版 |
2019/07/16(火) 22:14:23.03ID:G3Ehwut9
またコテが集って荒らして来てたんだね、1さん気になるようなら次スレからコテ禁止にしてもいいんじゃないかな?
カッコーさんは1さんだからつけてて全然いいと思う
0443カッコー
垢版 |
2019/07/17(水) 00:21:45.05ID:3aHkJaPU
>>439
ありがとうございました。


>>442
うーむそうしてみます。それでマシになった方が、もう少し建設的な内容にスレを使えますし、こう荒れてたら相談するにもしにくいと思いますので。
0444選曲してください
垢版 |
2019/07/17(水) 00:53:52.73ID:v5V/DXW4
コテ禁止賛成
次スレと言わず今ここから禁止にしてもよいのでは?
0445ライブハウス ◆qrdQTFpq0k
垢版 |
2019/07/17(水) 07:48:52.52ID:mpu0ktQo
ここの内容はよく読んでないですけどいいの?
YouTubeで十分って感ますけどw

YouTubeはお金入ってくるからより正確な情報を各種コンテンツ間で競い合ってますけど
ここは、1に無料で情報を一方的に与えるようなスレですよね

そりゃ荒れますね
閉鎖した方がいいよ
競い合う仕組みがないから精度の高い情報なんて全くないと思いますよ

俺レベルだったらまぁまともに読む気しないですね
0446カッコー
垢版 |
2019/07/17(水) 08:25:15.62ID:6ojdIXGS
>>444
良いですね。思い付いたが吉日と言う事にしましょうか。
以降1以外コテハン禁止です。
0447選曲してください
垢版 |
2019/07/17(水) 09:38:24.11ID:GseSpTB/
交錯とカッコー意気投合してて草
ブログかツイッターでやれw
0448選曲してください
垢版 |
2019/07/17(水) 09:43:12.75ID:+PLAmPa3
ブログかツイッターでやればいいのに不特定多数の人がみる5ちゃん板でやる意味はマウントしたいだけだろなしかも音源無しで
クソみたいな承認欲求笑うわ
0449選曲してください
垢版 |
2019/07/17(水) 11:34:36.91ID:wkGJd+yS
ここぞとばかりに承認欲求に満ち溢れた奴らがわいて来たw
0450選曲してください
垢版 |
2019/07/17(水) 12:39:17.40ID:QHCkNT+h
お前のそれも承認欲求だぞ。俺のもな。それとどうやって付き合うかだよ。
0451選曲してください
垢版 |
2019/07/17(水) 18:06:42.58ID:qDrJZqYa
名無しコテって分かりやすいよな
糞コテ擁護なんて糞コテ本人だけだしw
0452選曲してください
垢版 |
2019/07/17(水) 19:24:31.01ID:0vE2cXFx
ほんとそれ
本人は無自覚だが、外野は蔑んでる
この温度差がまたひどい
0453カッコー
垢版 |
2019/07/17(水) 19:28:41.95ID:paqtSc1G
しかし、こうして見るとけっこう見ている方いらっしゃったんですね。
0454選曲してください
垢版 |
2019/07/18(木) 01:21:51.30ID:+/gQ7orb
オケ板で音源も上げずに理論語る奴はおもちゃにされてもしょうがない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況