【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ21
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このスレでは馴れ合い禁止です。馴れ合いたい方は他スレへどうぞ。
投稿者の音源を淡々と評価していきましょう。
■スレ進行ルール■
・音源を上げたからといってコテ同士の馴れ合いは厳禁。
・判定人の評価は絶対ではなく、あくまで素人の評価です。投稿者は自己責任で参考にすること。
・判定人はできるだけ音源を上げましょう。ただし、必ずしも必須ではありません。
・原則的にうｐ・判定・感想のみで自己理論展開や長文議論は別スレで行うこと。
・できてるできてないの2択判定では分かりづらいので、判定にはできるだけ後述のランクを使うこと。
・荒らしには大人の対応でスルーすること。荒らしに反応する人も荒らしです。
■音源うpルール■
・うｐロダは極力プラウザ上で再生可能なロダを選び、できるだけmp3であげること。。
・しっかりと人前で歌う時のように声を出して歌う事（宅録やアカペラは小声になってしまうケースが多いため注意）。
・判定希望音源はしっかりと「歌」にすること、スケールやエッジボイス、叫び声などはNG 。
・判定音源にはできるだけアーティスト名と曲名を書くこと（判定者が最高音等を調べやすくするため）。
★お勧めのロダ ★
wktk VIP Uploader・http://wktk.vip2ch.com/
Fast Uploader・http://fast-uploader.com/
どっとうｐろだ・http://www.dotup.org/
※前スレ
【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1540723813/
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1541774794/ 優しい音色のミックスを出したいよ〜
高いところなら裏声の限界点まで出せるけど、声帯締めて、尖ったヘッドっぽい声にしかならない。もっとふんわり地声っぽくさせたいのに、、、。そしてどうしても声量出ちゃうんだよね。
理想としては、叫ぶ感じに歌うんじゃなくて、平井堅みたいに優しく歌いたい。 一応テンプレ貼ってく
■ランク指標■
A→ミックスボイスの発声を歌に使いこなせており、ミックスボイスである程度歌いこなせているレベル（中高音以上でのピッチや声質の良さなども「歌に使える段階まで発声が安定しているから」と考えて基準に含める）。
B→まだ要練習だが、発声がミックスボイスのベースのものになっており歌としてはそこそこ聞けるレベル。
――――――――――ミックスボイスができている壁――――――――――
C→まだミックスボイスが出来ている、とは言い切れないが方向性は合っているしそこそこ聞けるレベル。
D→ミックスボイスが出来ておらず、このまま練習していってもミックスボイス習得には至らないと思われるレベル（志村やクロちゃんはここに含める。）
―――――――――――――歌になっている壁―――――――――――――
E→ミックスボイス以前に歌になっていない、歌として聞けたものではないレベル
■テンプレ質問回答■
・志村って何？→喉締め地声のことです。
・クロちゃんって何？→喉締め裏声のことです。
・ハイラリって何？→ハイラリンクスの略。歌う時咽頭の位置を高くし過ぎていることです。
・ミドルとミックスの違いって何？→人によって意見が違うので議論スレに行きましょう。尚このスレでは3声区論を基本としています。 ●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風のミックス
B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
換声点 換声点
低 ↓ ↓ 高
（――――――|―――――|――――――）
チェスト ミドル ヘッド ●ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。
・地声型…正しいチェストボイスの延長とも言われる、太くストレートな基本形ミックス。
基本的に音色はチェスト風味であり、音域は個人差があるが多くのプロが当たり前に使用。
発現者例：hyde、田中昌之、ゆず、秦、ﾓﾄﾓﾘ、他多数
・金属型…伸展に鋭い閉鎖をかけることで攻撃的な音色を生み出すロックミックス。
ヘッド成分が強いのが特徴で、音色バランスがかなり高音に寄っている。
発現者例：TOSHI、稲葉浩志、等
・削減型…プロでも限られ、才ある人間にしか宿らないと言われる繊細なミックス。
声帯を擬似的に短くすることで中低音から高域にかけて、か細く中性的な声質を実現。
この中でも個人差はあり、声帯削減率によって声質の変化率も変わる。
全体的に裏声の音色が強いので、ただ単に閉鎖が緩いだけと勘違いされやすい。
発現者例：小田和正、草野マサムネ、徳永英明、 前スレ995
判定はクロちゃん声と地声だね
強めエルモ声といったほうがわかりやすいかもだけど
ヘッド域での母音の不明瞭さが顕著なのが判定要因ね
納得しなければしばらくやってみてもいいけどその声をただ鍛えてくだけではその状態からは脱け出せないと思うよ 前スレ998
仮声帯の入ってるがなりミドル？かな
注意しとくけどのその声はタカラでは控えた方が吉ね
女子を中心に引かれやすい
というのも正常な声に聞こえないからね
仮声帯系の発声は当人が権威的だと気にいって深入りする症例が多いらしいけど
仮声帯肥大(という甲状軟骨変形)になる可能性があるから注意ね
とは言っても両側性でなければクリーンは出せるしそこまで心配しなくていいかもだけど
某ブログのヤクザ声を続けてるようだけど
今後どうアプローチしてくかの方針はブログに示されてるのかな？
闇雲にやってるのならせめてもっと高い曲で試してみたほうが得るものあるかもね 菅田将暉みたいな副業シンガーですらミックスボイスを使っている
米津玄師みたいな元陰キャで地声が低いノッポですら
こいつらがミックスボイスとは何かを考えてレッスンなんか受けてたわけないし、やっぱ才能で全て決まってる気がするな
そのあたりの事を、ボイトレーナーは誰も言わない YouTubeのトレーナーは十数人は大体見たけど、本当にカスしかいねえな
ピアノとかギターとかドラムとかあらゆる楽器のレッスン動画と全く違う
とにかくクソみたいに喋ってる時間が長い
マーマー言うだけの基礎練からいきなり自分が歌う見本、の2択しかない
重要なのはその間の実演だろと
このスレも同じものを感じる
アップされたものにアドバイスするなら普通、歌って見せないか？？俺が出来てるならそうするわ。説得力も桁違いだし、自慢にもなるだろうに
結論として、出せる奴は最初から出てるから、何故出せないか自分でも分かってないんだよな
また、基本下手くそだから得意なケースじゃないと実演出来ない
誰か、そうでない奴がいたら是非教えてくれ ここは判定スレな
ちなみにミドルスレを潰した小梅は出入り禁止する予定
次からテンプレに入れてく 前スレの995の者です。
ベッドボイスはできているんでしょうか?
後、地声の響きと喉の開きを意識して歌っているんですが、なかなか声が太くて鋭い声がでないんですがどうゆう練習をすればいいのでしょうか? 昨年末初版の『うたうこと』の副読本みたいやつ読んだ人いる？
書店でみつけて立ち読みしてみたけども
ドイツ語に堪能な著者のエッセイという印象を免れなかったな
アッポジアーレやコルポディペットの解説なんか皆無だったしね
バリトンだから仕方ないのかも知れないけどさ 今日出るようになった声なんですが判定お願いします。
イメージ的にはボイスポジションに当てつつ息の音？を前下と後ろ下に広げてる感じです。
苦しい感じはしますが、結構軽く出してます。
錆びついたマシンガン〜の高音部分
https://dotup.org/uploda/dotup.org1887610.mp3.html >>12
母音が不明瞭だからヘッドボイスはできてないと思うよ
現状はおそらくだけど裏声を閉じるために声帯外側の地声の筋肉ばかりをつかっててそれにともない喉仏が上がってる状態だとおもう
声帯の内側＝縁がうまく閉じないから鋭くならないし喉仏が代償的に上がってるから太くならないんだと解釈できるかな
つまりやろうとしてる裏声の閉じ方＝出し方がそもそも間違ってるよ
まあ変声後の男性は一般的にそういうやり方をしちゃうからヘッドボイスが出なくって普通のことではあるんだけど
んでWikipediaのファルセットの声種的適用のところは必ず読んでほしいんだけど
芯のない裏声≒ウィスパーファルセット≒弱頭声が正しい裏声の出し方になるよ
声帯がちゃんと鳴るから芯が隠れるのであって誤解されてる息漏れのある裏声＝虚脱したファルセットとは別物と考えていい
出し方のコツはいくつかあって
最小音量の裏声を出すよう心掛けること
裏声の息をのどちんこの裏〜鼻へぶつけるように当てること
あとは喉仏のでっぱりの真上にある軟骨あたりをほんのすこし狭めるよう意識すること
等かな
成功したときは裏声が口から出る塊のようなものではなくなって空間へ直接広がるような声になるよ
これが声楽でいう「開いた声」の成分ね
このウィスパーファルセットが出せれば各種の調整は要るけども歌い込んでくうちにヘッドボイスが出せるようになると思うよ >>15
ミックスではないと思うよ
軽くは出せるかもしれないけどそれ以上の声量にはできなくてカラオケでは撃沈しそうな予感…
ボイスポジションは上顎と鼻の奥とどちらで解釈してるかな？
前下は練習過程で一時的にやるのはいいかもだけどあんまりオススメしないよ
とりあえずウィスパーファルセットからやってほしいかな
>>16に書いてるから参考にどうぞ >>17
志村なんですかね？
ボイスポジションは硬口蓋と軟口蓋の間を意識してます。
声量は小中大でなら、中で歌いました。テーブルにiphone置いてました。
前下は何でダメなんでしょう？ 上方向にするとすぐ鼻声になってしまうんですよね。 途中送信してしまった。
>2
ウィスパーっぽくというか息っぽく歌えば雰囲気出るかも
>>8
ヘッドです（真顔
自分の中ではミドルはもっと重いイメージ
まぁこの声はタカラでは絶対使わない発声ですｗほぼ奇声ですし
某ブログ信者でもないので色々発声試してみてがんばりますわ〜
>>15
音程がとり辛そうに聞こえました
何回も安定して発声できるのか気になりますね〜 >>20
ヘッドと言いたいなら最高音hiEくらいの曲を歌おうね(微笑)
いわゆる天然ミドルの限界がhiDでそれ以降にフラットするのは地声等をひっぱり過ぎてる傾向がある
ミックスの判定曲に最高音hiA付近の曲をあげる人がいるけどそれといっしょ
その声種を使ってると断言できない録音を聴かされたって何とも言えない
声が詰まってるしあの録音でヘッドやミックスの判定は出せないよ
まあ出せるなら別の曲でうｐし直してね >>20
宅録なのでちょっと萎縮しちゃってたかもしれません。
今日車で運転中歌ってるのを録音したやつは音程は外れてないと思いますね。
バックナンバーとかワタリドリとか比較的高い曲ばかり10曲ほど歌ってましたが、普通に歌えてる感じです。
少し慣らしてまた後日upしようと思います。 >>18
志村だけじゃないと思うから明言してないんだよ
前下は詰まり過ぎるから良くない
上方向へ極端に意識せずとりあえず前下に押さえつけないようにだけ心掛けとくといいかも >>16
ウィスパーボイスを意識して練習してみます。
小さい裏声は低い裏声で大丈夫でしょうか? 昔より発声は良くなって来た気がするけど
2年間歌っても音域伸びてない気がする
カラオケ始めたての頃の歌
https://mqube.net/play/20171004193893 ポルノやスピッツを無理なく歌えてれば十中八九ミックスできてる。 >>26
低い裏声と意識してしまうと地声の影響をうける範囲で出しちゃいそうな気もするけど
とにかく完全に裏返った状態を心がけてほしいかな
まあ高音すぎるとよくも悪くも軽いスーパーヘッドに入るから慣れたら試してみるのもいいかも
定番のイメージはEW&Fのフィリップ・ベイリーね
https://youtu.be/Gs069dndIYk
https://youtu.be/O-rzL48_Y5Y >>27
最後だけ器用なクロちゃんってかんじだね
まあでもこれで歌い込んでも自然に改善してくことは無さそうかな >>27
途中まではチェスト＋裏声で
転調後は志村 >>27
喉が窮屈そう。喉奥をぐわっと広げて呼気を抑えて声帯を鳴らして響かせるように練習してはどうか。 >>32
裏声と変わらんな
閉鎖がまったく出来てない >>32
音程もずっと外してて聞いてて気持ち悪くなる
本人は気にならんのだろうか？ >>30>>31>>33
感想アドバイスありがとうございます。
喉をあけるのを意識して今は多少改善されてます！
これからも楽しく歌えるように頑張って行こうと思います。 >>32
メロだけど本家を意識して掠れさせようとか無理してる？？
サビはまあ張り上げかな
脱力できれば地声ミドルと言えるかも
その歌い方なら高音へ入る瞬間に息の量を減らしたほうがいいよ
声は後ろ上顎をとおして回し気味にするのがオススメね
まあ２つとも既にやってるかもだけど
ヘッド覚えてかないと難しいかもだからできなくてもまあ地道に取り組んでみて >>2です。
ウィスパーボイスも結構頑張ってるんですが、どうしても高くなると声量が上がってしまうんですよね。
今からヒトカラ行くので録音してきます！良かったらどなたか判定したください！ >>37
芯のない裏声の息の入れ方を調整できるようになるといいと思うよ
>>40
ウィスパーをカラオケで練習するならマイク音量は大きめでね C&Kさんの「みかんハート」歌ってみたので、これでミックスボイス判定お願いします。
https://youtu.be/bKaWed-oqOQ ワタリドリのような曲の高音部分は出せるのですが、ひまわりの約束とかButterflyみたいな感じの中音域が綺麗に出せないです。RADとかの曲も何故かキツイです。
もっと、優しく無理してる感が出ないように歌いたいのですが改善法はありますか？
どうしても中音域で張り上げ？気味になってしまいます。 それと自己流なので分からないのですが、これはミックス出せていますか？？ 多分だけどかなり高めの声で、一般の歌手がミックスで出してるところを地声で歌えるんだと思う。だからチェンジ周りの処理が出来てない。なのでもっと高くなると出る。
チェンジ周りのエクササイズを人より高めの音域でやると改善するはず。かなりかかるけど。てか歳はいくつかな？ >>42
フラット気味だけどhiCは出てるっぽいね
ヘッドにしては重めだからいわゆる天然相当のミドルかな？
2回目の高いところは喉絞まってるね
ただチェンジらしきものも感じなくもない
ヘッドとしてもっと高音域もコントロールできるならさらに高音曲をうｐしてみてね >>43-45
ワタリドリの高音部分は裏声になってると思う
中音域は張り上げずに地声ミドルで出すかヘッドに移るか
前者が合ってそうだけど高音になる瞬間に息を減らすといいよ
でも上でも別の人に書いたけどヘッドができてこないと難しいかも >>46
これは地声って事ですか！？
もともと凄く声が低くて、2年前くらいからミックスボイスの練習を始めました。音域自体はかなり伸びた気がします。
もともとはBUMPとかの低い曲すら歌えなくて全てオク下レベルの音域でした。
歳は今19歳です！ >>46
歌ではなく普通の発声練習では、地声から裏声の最高音まで地声の混ざったミックスっぽい響きの声が出せるのですが、歌の場合になるとどうしても声換点のところが苦しかったり、スムーズに出せなくなるんです、、 >>48
ヘッドの要領で息を減らすという事でしょうか？ >>51
ヘッドの要領といっても現状できてないと思うから食い違いそう
実際にヘッドができてくると少ない息で実声をつくれるから地声ミドルに応用できるんだよ
まあもしくは逆に胸を開いて息を流すというのもアリね ただ地声と裏声を繋げるのがミックスだという動画も多いですが
それだとおかしくないですか？
ミックスのシンガーだと、例えばC5の時にも明らかにミックスと裏声を使い分けてます
ならば地声から繋がるのは裏声ではないという事になるはずですが 15です。 前下をやめて後ろへ流すよう心がけて、なんか秦基博のマネというか声色にしようとしたらスッと声を出すのが楽になりました。
良かったら判定お願いします。
ロビンソン〜高音部分、ルララ〜からはわざと裏声使わずです。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1889172.mp3.html >>54
音程が届いてないから原曲を確認してきてね
喉絞め地声で後ろに回ってるかんじもしないかな
後ろに回した地声は最初どうしても張り上げと紙一重になるから逆に宅録だと音量を出せなくて難しいと思うよ
極端に言うともっとオペラとか声楽っぽくなるイメージね >>55
マジだった。ちゃんと音源聴きながらじゃないとダメですね、すみません。
貼り直します。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1889214.mp3.html >>53
その定義で成り立ってるミックスボイスもあるにはあるよ
弱(頭)声ミックスとか呼ばれる平井堅みたいなタイプのやつがそれね
言わんとしてるハードミックスとは異なるけど弱声ミックスが出せればできるようになるよ
ただし肝心なのは弱声とよばれる裏声は普通の裏声とは出し方が違うってこと >>56
まだフラットしてて後ろにも回ってないと思うよ
ロビンソンはその発声じゃほぼ無理だと思うよ >>58
そうですか、まだまだっぽいのでウィスパーを主に頑張って出直してきます。ありがとうございました。 ちょうど平井堅が出てきたから、というわけでもないのですか、判定お願いします。
サビが弱々しい志村声だったのが、ようやく地声っぽくなったんですが、どうしても原曲のようなソフトな感じになりません。
これはミックスでしょうか？
個人的には「消し去ろうと」のあたりでミックスに移行してるつもりです。
瞳を閉じて 平井堅
https://dotup.org/uploda/dotup.org1889277.mp3 >>47
返信ありがとうございます。正直歌っていてまだきついです。どんな練習をしたら安定して、きつくないミックスボイスが出せるようになりますか？ >>58
あ、ちなみに喉絞めなのはわかりましたが地声の定義は何ですか？
自分は身長186あって地声は糞低音ですが。 >>62
面白かったので、使わせて頂きます。ちなみに僕の身長は168です。あ、高くも低くもないので使えませんね。 >>60
サビは地声っぽいというかほぼ地声(ミドル)で高い箇所ですこし上擦り志村が混ざってるかな
声が前に出過ぎてて芯が強めになってるからソフトにしにくいんだと思う
うなじを力ませて声を後ろへ引いたほうが近づくはず
ただ本来は裏声の強さに合わせるつもりでマイク音量を上げて歌ったほうがいいんだけど
ウィスパーファルセットを覚えてないとこのスタイルを再現すること自体が難しいよ >>61
現状やってる発声はおそらく地声ミドルだからきついのは仕方ないよ
高音で息を減らすか逆に息を流せばすこしはマシになるかもだけど
きつくないミックスは今とは全然違う発声で上でも言ってるウィスパーファルセットからやってくとできてくると思うよ >>62
地声ですら出し方は主に2種類あると言われてるよ
RADWIMPSの野田洋次郎の話声と歌声にも相当の差があるけどあれはどっちも地声ね
張りの割合が違うだけだよ
地声の定義としては甲状披裂筋を主体にしてピッチをつくってる発声ってかんじかな
弦としての声帯を強く張ることで高音を出そうとする発声のことね
でも筋肉って収縮するほど太くなるからこの発声＝地声のままだとhiC付近でどうしても限界に達する
裏声では輪状甲状筋を主体として声帯を薄く伸ばすことでピッチをつくるよ
弦を細くする仕組みをつかってるからこちらのほうが断然高音が出るって訳ね >>65
アドバイスありがとうございます！やってみます！ >>64
うーん、やはり地声でしたかー。
うなじに力、了解です。
ウィスパーファルセットの練習で参考になるサイトとか動画とかないでしょうか。
裏声を小さくだして、それを息を強めずに喉奥に響かせる感覚なのかな、と思うんですが、そんな感じですか？ >>68
ウィスパーファルセット(弱頭声)の参考サイトとして「ボイストレーニングの嘘真」のバックナンバーがかなり詳しかったんだけど数週間前に閉鎖されちゃったんだよね
教本だといわゆるジャイアン本の内容が近かったかも
まあコツとしては>>16の3つで十分だと思うけどね
ちなみに(ステージ)ウィスパーファルセットというのは高田本の呼び方ね
狙う声のイメージは>>29のフィリップ・ベイリーあたりがいいと思うけど
マイケル・ジャクソンのDon't stop 'til you get enoughとか
https://youtu.be/yURRmWtbTbo
EXILEのただ…逢いたくて
https://youtu.be/mHlmk8P5UfM
等もいいよ
とくにATSUSHIのハスキーさを強調してる裏声はニュアンスが分かりやすいかも
ウィスパー＝サラッとしたハスキーさのことで書いてなかったけどココ重要ね >>49-50
元々声が「低い」というのは低いのではなくて「高い声が出ない」場合が
多いので何とも言えないんだよね。聞いた限りでは本来高めの感じがする。
練習で出ているなら、まずテンポを遅く１音一拍くらいとって、例えば
ひまわりの約束なら、「つらい」の「らい」の音をまずはリップトリルで
出してみて、次に「あーあー」それも出来たら「あーいー」次に「らーいー」
それも出来たら本来のテンポでリップトリルから同じ様にやるとどこかで
詰まるので、何が悪いのかわかると思う。
歳を聞いたのは変声期終わってないと余計な事しないほうが良いためだけど、
もう大丈夫そうだね。 >>72
上擦り志村かな
その裏声のままだとどんなに時間かけても進展してかないから気をつけてね >>73
確かに地声裏声が混ざってる感覚はあれど、裏声がか弱いのか声が太くだせないのが悩みでした。
裏声が原因みたいですね。裏声をより太く（ミッキー的な）しようとすると、今度は混ぜるの難しく感じてしまう、むずい＞＜ >>74
現状は地声と裏声が混ざってるんじゃなくて裏声を地声のやりかたで閉鎖しようとしてて悪い発声になってるんだよ
地声と裏声を混ぜるって考え方がそもそも良くないよ
裏声を実声化させる場合は裏声独特の実声をつくるのであって地声と混ぜてできる訳じゃないよ >>72
悪くないけど色々惜しいんだよなー。
そもそもドラマツルギーなんてサビがhiA,Bのくそ高い曲だから練習には向かん。
地声から裏声の繋がりは感じてるみたいだから、とりあえずはヘッドボイスだな。サビにも随所に地声感あるから、これ直せれば成長しそう。 >>70
あー、なるほど、なんかすごくわかりました。
めっちゃ苦手なタイプの発声です。
声がヘロヘロになるんですよね。
なんかとっかかりが見つからないというか。
動画参考にがんばってみます。ありがとうございます。 >>75
ミックスはあくまで裏声なんですね。とりあえずヘッド少し鍛えて出直してきます！
ミックスについての認識も少し改めないとなのかなーと思いました。ありがとうございます！ >>76
やはりヘッドボイスですか...
か弱い原因のひとつが裏声だと思うので治して（難しいですが）またすぐチャレンジします。
ありがとうございます。 うーん、練習曲は高すぎない方がいいっていったけど、正直ミックス判定するなら、地声hiB~Cくらいの曲がええわ。
butterfly、ひまわり約束くらいは地声ミドルでだせちゃうからな。まぁミドルできん人も多いししゃあないか。。 >>77
感覚的な話でいうと
喉を笛のように息で吹き上げる感覚だとか
逆に息を喉にひっかける感覚だとか言われるよ
まあ分からないものを感じようと探ってく意識が大事だから地道に頑張ってみてね >>78
ヘッドも一朝一夕にはできないからコツコツやってみてね 国民年金は任意にするべき
今まで払った分は全額返金せよ
年金なんて資金を軍事転用したツケ
そもそもの構想から破綻している
国会議員は負担を国民に強いる前に議席数を半分にせよ >>66
なるほど、地声はチェストボイスだけだと思ってました。
今とは違う輪状甲状筋の声を作っていかないとなんですね。 >>71
なるほど〜。ずっと声が低いものだと思っていました。
リップトリルですね！！確かに良い練習になりそうです。しばらくやってみたいと思います。 >>52
本当のヘッドなのかは分かりませんが、YouTubeとかの動画でヘッドと言われてるような響きのある声は出せてると思ってるのですが、、、
もののけ姫の曲のあの感じで、裏声とは明らかに違うし、出そうと思えばめちゃめちゃ声量が出る声は出ます。それはヘッドとは言えないですか？ >>86
リップトリル自体は練習じゃないから、出来たら次行っちゃって良いよ。
それぞれのステップで出来ないところを出来るまでやるだけでOK。 ボイトレ通ってるけどmid2Eあたりの練習でヘッドボイスって言われたりする。
いろんな定義があってわからんね。
通って１年になるが、このトレーナーからはミックスボイスって言葉は一度も聞いたことがない。 mid2E自体ヘッドでもミドルでもチェストでも出ちゃう音域だからなんとも
まあ定義なんてある程度どうでもいいとは思うけど
俺の通ってたとこだとミドルはミックス扱いすらされてなかったし 上に響かせるのをヘッドって言ってんだと思うよ 知らんけど 脱力の意味を間違えていると一生かかっても出ないと思う。
正直かなり力入れないとあかんし。 凛として時雨の「unravel」を歌ったのでミック判定お願いします。
https://youtu.be/h5Glpd8YlV0 こういう高音に偏った曲あげる人ってだいたい志村だよね。 めっちゃ雑な音源なんですけど聞いていただけると幸いです
ヘッドボイスでしょうか･･･
海色
https://youtu.be/Af9LCVcgAwM >>87
米良ボイスはカウンターテナーの声だから普通の男性が目指すべきヘッドとは違うよ >>93
喉絞め裏声だね
ウィスパーファルセットを練習してみるといいかも >>95
弱めのクロちゃん声かな
クロちゃんにせよ志村にせよ喉絞め裏声は口腔でしか声をつくらないから声自体は抜いてるはずなのに音が詰まって聞こえるんだよね
ウィスパーファルセットの練習がおすすめ よろしくお願いします
瞳の住人を歌ってみました
これは一体どうなんでしょう
サビの高音きつすぎて全然歌えてません
きちんとミックスができてれば歌えるのでしょうか
http://xxup.org/NCG95.mp3 >>97
「ウィスパーファルセット」ってYouTubeで調べたのですが、出てきませんでした。
どーやって練習すればイイのでしょうか？ >>100
ウィスパーもファルセットもニュアンス違いはあるけど要するに裏声です >>32
草
これいい加減に歌ってるとしか思えないが
真面目にレス書いてる人はなんなのか >>104
あ？何がお察しなんだよ説明してみろよ
あの酷いイノワーはどう聴いてもわざとだろ
俺は真面目に歌ってるんだが あとなんとかツルギーとかいうやつ
全身黒ずくめの陰キャ丸出し
よく動画晒せたよな
恥ずかしくねえのか？w 柔らかく高音を出したいのですが、どうすればよいでしょうか
チェストボイスも練習してるのですが、イマイチ感覚がわかりません・・・
ロビンソン/スピッツ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1890710.mp3
亀ですが、前スレアドバイス下さった方ありがとうございました >>107
チェストからヘッドやミックスを見つけられるのは本当に一握りの天才だけだよ
個人的にはウィスパーファルセットをおすすめしてるので>>16とか読んでやってみて >>98
クロちゃん声ですか･･･
ありがとうございます >>95
裏声要素強くて丸すぎるけどブラックミュージック系歌うならこのまま煮詰めてもよさそうな発声ではある その状態で煮詰めたって黒っぽいファルセットは出ないというかウィスパーがそうだと感じないならいろいろ聴き比べるところからやった方がいいかもね >>112
ミックスではないね
ノーダウトはミドルだと高くてヘッドだと低めだから難しい選曲だよ
ヘッドがやりたいならウィスパーファルセットからやるといいと思うよ >>115
喉絞め裏声は重くしたらクロちゃんに緩めたらエルモに閉鎖強めたら志村にとそのバリエーション間をさまようだけで裏声発声じたいを見直してかないと一向に進展してかないよ
ハイラリ強調した女声だけはすこし別扱いしてもいいかもだけど
喉絞め裏声のしくみを>>16に書いたんだけどそこから脱するにはウィスパーファルセットを覚えるしかない訳
(某ホーホーの人はそもそもウィスパーファルセットを出せてるから息漏れを減らすだけでヘッドにいけてる)
今の弱めのクロちゃん声の状態はすこし重めにしてるから男性的な胸っぽさはあるかもだけど
閉鎖のやりかたを喉絞め裏声のそれに依存してるかぎりは上で挙げたバリエーション間を行き来するだけだと思う
でもどこが悪いか分からないものは直しようがないからね
>>29,70で例を載せてるけど
https://youtu.be/nlQ8te4BOhY
とかも聴いてみてハスキーさや抜けや明るさや芯のなさを確認してほしい
それらが聞けるファルセット足りえる条件だよ
実はミックスをつかってない男性歌手でも裏声ではそれらのツボを押さえてることが多い
まあ参考までに ミックスボイス判定に向いてる曲ってどんなのがありますか？
それ聴いて練習してみたい >>116
詳しくありがとうございます！練習します >>118
うん頑張ってー
>>117
ミックス判定に向いてる曲というのはmid2域前半〜hi域後半くらいの音域の曲だよ
練習に向いてる曲はウィスパーファルセットをまず覚えるための>>29,70,116等になるかな
聴いて勉強になる曲はミックスつかってる男性歌手のライブ音源だね
具体的な曲名についてはどのニュアンスに近いかレスくれればまた答えるよ >>107
こういう練習風景をupしてるの初めて聴いたw
こんなに声を張ってたら駄目だよね(´・ω・｀) こんなスレあったのか俺得
うpったら判定してくれる？(´･_･`) >>120
米津玄師の「海の幽霊」は判定に使えますか？ >>122
するよ
>>123
海の幽霊は地声最高音hiAだからミックス判定には向いてないと思う >>123
>>124
全部行けるところまで地声でやるかいきなり裏声に変えないでグラデーションで変えていくかすれば判定になるやろ、と思う ここのやり取り見てると誰一人ミックス出来てないみたいだけど判定人は勿論ミックス出来てるんだよな？ >>126
出来てたとしても証明する手段がないのでは？
音源はIDつきとはいかないし(読み上げればいいわけだがﾃﾞｭﾌw)
それはしないだろうね
2ch歴伊達に20年はないよわかる
こういう手のやつはまず手の内(真実)は明かさないもんだわかる
なんだかんだ屁理屈こねて逃げるだろうよ
わかる 最高音hiAとかhiBってまあ声高めなら頑張れば歌えるけど
別にそれでうまくきこえりゃそれで良いというか
そこでとりあえず聴かせられる状態になってからその先に手をつけたほうがいい気がする だって偉そうに講釈垂れるなら、ここの誰が聴いても納得できる完璧なミックスじゃないと晒せないよね？
そんなことがここの判定人に出来るわけが無いよ
どうしたって聴き手は厳しい目で見るだろ
そんなことが出来るわけがない
それくらいわかれよ で、都合悪いレスはスルーだから
こんなの20年前からなんにも変わってない
ただの便所の落書きなんだからさ
難しいこたぁいいんだよ 他人をdisってるから無視されてることも発声が凡庸なことも分かんないとか憐れだな
てかその態度で20年ってレン君とかいう糞コテ思い出したわ
オフ会でも態度悪くてハブられてたな 海の幽霊は地声最高音hiAだからミックス判定には向いてないと思う
草
>>125
判定人になろうか >>132
評価6そこそこでそんな技量はねーなw口だけやスマンな 草はこっちのセリフだわ
小久保さんのいうミックスが一生できない人に見事当てはまってて笑える
まあ勝手にやってればｗｗ てか昔からいたね
ヘッド使ってない曲でもミックス判定できるマン
まあ裏返しというか語るに落ちてるというかヘッド使えなくてそういうんだろうなって気持ちは分からんでもないけど
進歩的とは言えないよね ここで確認しておくと
ミックス = チェスト + ミドル + ヘッド + ファルセット
を換声点なく繋いで発声するって事 ミドルとかヘッドとかミックスとかバカじゃねーの
歌手がいちいちそんなこと気にして歌ってると思うか?
地声で歌えば伸びるんだが ミドルミックスの定義について話し合うスレなかったっけ？ 歌手で音域伸ばそうなんてしてる人そんなにいないし
考えてなくても生来のセンスと踏んできた場数で同じ原理に到達しちゃうし
最初から一般人ワンパンできるぐらいの下地あるのが歌手だよね
シンガーソングライターは別として ワタリドリはでるけどyou're the onlyは出ないのってミックスボイスできてない証拠？ヘッドボイスしか出てないってこと？ ヘッドに差し掛かる音域のミドルが安定しない、ミドルからヘッドに移行出来てない、ヘッドが出来てない、などだと思います
ワタリドリもサビの羽ばたいての辺りが出にくかったり渡り鳥のようにの最高音を裏声に切り替えてるんじゃないかとエスパー >>145
ミックス発声はできてる気がしました！
アカペラででやすいのは自分のタイミングで自分のキーで歌えるからですね。 >>146
ありがとうございます。
カラオケでも出来るように練習頑張ります！ >>147
ちなみにその声で最高音どのくらいまででますか？
楓など、スピッツあたり自分は出ないので聞きたいです〜。
あとコツなどあればおしえてください〜。 >>148
辛くならないのは瞬音hiCロングトーンならhiAくらいだと思います。 >>145だ
これを自分で聞いてマシだと思ってるのが怖い ミックスにこだわる前に基礎発生スレつくってそこクリアしたやつがここにくるシステムのが効率いいだろ。まあ音程もあやしいやつも多いけどな。 音程はともかく、このスレの中では一番ミックスできてるから自信もて。
罵声だけ浴びせてupもしないカスは気にしなくて良い。upしてる人より、そいつらは間違いなく下手くそ。 >>43 です。
上を向いて歩こう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1892502.wav.html
これは普段(無理のない音域)の歌い声なのですが、ここからどのようにしたらミドルボイスが出せますか？
また声換点を無くすためにはどうすれば良いのでしょうか。 >>158
これは良さげな感じ。発生の基礎は出来ていて、ミックスまであと一歩ではなかろうか。
少なくとも聞いてて、不安定さは感じるけど不快感はない。
息漏れ感があるから、閉鎖という話になるんだろうけど、このままウィスパー感のある声で鍛えていってもそれはそれでありなような。 うまいとは思うけど、形がなさすぎるな。
すげぇぼやーっとしてるんだけど、
何が原因なんだこれは。 >>157
>>71に書いた、ひまわりの約束の「つらい」の部分はどうだった？ >>159
録音環境のせいか、息の支えが弱くて声が頼りないね
もう少し閉鎖も入れて芯を出すといいと思う >>163
らい〜の部分がリップトリルしながらああ〜にして歌っても裏声になってしまいます。
なんというか喉が勝手に裏声の形になってしまう感じです。 滑舌が悪くなってるのは喉を開けようとしてなのかな？
閉鎖は最高音付近でもう少しコントロール出来ればこのくらいでいいと思う
所々ぶれてるのは息のコントロール不足かな
よく言うへその下に軽く力を入れて息を支えるってのを意識すると安定するかも ここでアドバイス求めないほうがいい
アドバイスしてる奴が恐らく下手くそな勘違い野郎でヘンテコなことばっかし言ってるから
>>148>>159は酷い
>>158はまだ随分マシ そもそもどんな耳の奴でも書き込めるからなぁ
話半分くらいに聞いた方が良さそう 話半分でも多すぎ
見てみろよ。適当なことばっか言ってるもの
これ言うと具体的に〜君が沸くんだよなーw そりゃ言われるやろ
自分の意見言わずに他人否定するとかキチの所業や そりゃこんなとこで何言っても理解出来ない人ばっかだからイロハのイから説明するのは難儀だし無意味だもの
歌聞いて上手い、下手、これも感想の１つだしな
というか何回このクダリやるんだよこの池沼はw そうそう
こんなカラオケ板っていうどこの誰かもわからんド素人にアドバイスなんか求めても上手くならないって絶対 できてないやつが文字だけのアドバイス貰ったところでクソの役にも立たないのは当然だし
具体的にこういうところが下手だって指摘くらいが一番いいんじゃねーの、指摘された側もそこ直そうと練習するだろうし おーし、ヒトカラ来たしうpるからな〜
判別頼むぞ〜 >>141
ヘッドがまだ未完成なんだと思うよ
チェストと繋げるための何かしらの要素が足りてないんだとおもう
>>145
パプリカはhiD#だしね
女性曲でヘッドを安定させてからのほうがいいと思うよ
>>157
ミドルボイスはその曲の最高音あたりのすこし詰まるかんじの箇所を半ば強引に張る感覚かな
そのままだと当然張り上げになるから地声なんだけど軽めで裏声に近い雰囲気の声を出せるといいよ
そのとき声は後ろ上顎へ響かせるようにするといい
ミックス＝換声点をなくすことについてだけど地声ミドルができてこないと色々難しいから今は考えなくていいかも >>158
喉絞めの残ってる弱頭声かなぁ
でも低音だと地声の恩恵をうけられるからそのままつづけても肝心の中高音は改善してかないと思う
ちなみにエコーは初期値だった？
>>159
ハイラリ強めのクロちゃん声かな
ひまわりの約束はミドルやヘッドが大分安定してこないとミックスでは歌いづらいよ まーーた適当なキテレツなアドバイスしてるなあW
そもそも発声が悪いのにやれミドルだのヘッドだのってちゃんらおかしい。アドバイスしてる奴は間違いなくド下手クソ
こんなとこでアドバイス求めてても絶対に逆効果 >>178
>>99の人だよね？
そんなダントツで巧い訳でもないのにその自信はどこから来てんの？ >>180
EXILEでtogetherです
サビ部分が喉で出してる気がする、、 で、何て言って欲しいの？
カラオケ行ったらそこらで漏れて聴こえてくるような歌声 うpしたことは評価する
カラオケって観点なら別に下手じゃないよ >>182
サビ部分がミックスなのが地声なのか分からんから教えてほしいんじゃい！
>>183
録音するって思ったら緊張したわw
>>184
前は余裕で出せた気がするけどなぁ、、
なんか出しづらかったです >>180
うまいやん
こんだけ歌えてれば充分じゃね >>165
リップトリルは途切れずに出来たという事かな？「あ」にすると急激に切り替わると
いう事ならまずは「あ」で出来るようにならんと駄目だよね。
本人も「ら」と「い」ではかなり違う発声で出しているので、違う発声になる事
自体は悪いことではなくて、それをどうやって変にならない範囲におさめるか、
というところが腕だよね。
まずは裏声でもなんでも良いから、おかしくなく、滑らかに「あ」で出来るように
するのが第一歩じゃ無いかな。色々メソッドはあるんだけど、あまり日本語のは
知らないので、噂だけでいうと弓場さんの本とかが最初は良いような。
ああいう方向性だと最初は強い声は出ないかもしれないけど、地声みたいな高い声は
裏声っぽいやつが出来なきゃ絶対に出来ないので最初はああいうベルカント系が
良い気がする。 >>185
なんかビジュアル系の声をそのままキー下げたみたいな
声ですね。ミックスかどうかより喉仏が適当に下がってて
柔らかい声のまま遠くの人に聞こえるような音を探してったほうがいいです
裏声の感じから前に、というか遠くに届いてそうな声ですね！ >>180
上手いね〜音質がちょっと残念だけど
判定は地声ミドルで(弱頭声)ミックスではないかなぁ
本家は弱頭声(≒ウィスパーファルセット)とミドルを入れ込んでてハスキーな軽い声が所々で混ざってると思うよ
まあ緊張も聴きとれたし音質も良くないからハスキーさが本当は出てるのかもだけど
とりあえずICレコーダーとか買って録音環境を良くするといいかも
できれば待機状態(録音せずに返しを聞ける)タイプのすこし値段張るやつがいいよｗｗ
それで返しを聴きながら練習するともっと良くなると思う
買う買わないに関わらずウィスパーファルセットは練習していいと思うよ
>>16とかに書いてるけどすぐには出来ないかもだからそのときはまたレスくれれば別途答えるよ
まあ参考までに >>188
>>189
ありがとう、もうちょっと練習してみます。
EXILEだったから真似が入っちゃってるｗ >>190
真似は過度でなければ別にいいよ
ただいつもの自分の歌声と違ってて不自由さをかんじると言うなら良くないけどね ・高音が続くor何曲も歌ってると出辛くなる
・かなりの高音だと同じ調子で出ない(裏声強くなる)
・こもる様な歌声(鼻声みたいな)
これが起きるってことはミックスボイス出来てないってことですかね？？ >>191
自分の歌声ってのがよく分からないんですよね、、似てなくても声真似っぽく歌っちゃって
地声というかどこまで出すのか分からないし、歌ってると息の混ぜ？方がごっちゃになる >>179
>>99の人が最初は低姿勢なのにその後のレスで本性丸出しで
何なんだろねw >>192
うまくいってる所は地声ミドルで出せてるけどミックスボイスではないって事
ミックスボイスはヘッドボイスと繋ぐ発声だから高音頻出でも出しづらくならないよ >>193
息の混ぜ方は音程や母音によっても変わるから意識的に練習しなきゃ難しいとおもう
自分の歌声というのは自分らしいと感じられる楽な声かな
曲によって声を変えてしまうというのは繰返しになるけどクドくなければ問題ないよ
歌手によって母音の歪め方とかが違うから素直にうたえば変わるのが普通だとおもう
それを意図的に直したときの声質が自分の声とも言えるかもね >>195
裏声関連が弱いってことはなんですね
ありがとうございます！！ >>158
歌は上手いけど出来てないと思う、低いところと高いところで何回もフレーズの頭の音がうまくコントロール出来てなくて変な音になってるし、サビでもヘロヘロで掠れるところがある
喉は開いているけど必要な力が足りず不要な力がまだまだ大きいように感じる
>>159
出来てるとも出来てないとも言えない感じ、もうちょい高い音域の音源が欲しい
でも多分ある程度は出来てるんじゃないかなと思うけど、キー1-2つ上で詰まったりするなら私の勘違いや キチガイがまた涌いてるな
相手されないからって惨めな奴 >>187
丁寧にありがとうございます。そこが難しい所ですよね。
ひたすら練習してみます！！ 皆さん感想アドバイスありがとうございます！
>>176
いつもありがとうございます。
ヘッドボイスっていうのはこんな感じですか？
なんちゃって発声練習ですみません
https://mqube.net/play/20190711583097 >>204
ありがとうございます。
ヘッドはどうやってやるのか調べてみます。 iPhoneで撮ったんだけどどうやってここにうp出来るの？ Google driveかDropboxのアプリいれてファイルぶちこんだあと共有かければええぞ >>208
Google ドライブあったな
気づかなかったわ
共有滅多に使ったためしないから存在忘れてた
それなら日数とか制限気にしなくていいか 下手ですが、方向性はあってますか？
ワタリドリ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1894029.mp3.html >>211
内部感覚ではどうなのか知らないけど、張り上げ喉声にしか聞こえないし、声に響きが無いからその発声でどんだけ練習しても、仮に高音出せても聞ける歌声にはならないと思う。
最近、英語の発声と日本語の発声の違いの本読んでたんだが、下手なボイトレより英語の発声学ぶ方が手っ取り早いかも。
軟口蓋を上げ、喉奥に空間を作り、口も喉も脱力し、息は腹からまっすぐ喉奥に当てる。口はただの穴であり、喉奥でしゃべるような感じ。１音ずつ区切らず、息は吐き続けるというか、ずっと圧力を喉奥にかける感じ。
やはりハミングしつつ喉奥に空間を作って響かせ、そのまま口を開く、というのがわかりやすいと思う。
まあとにかく、発声直さない限りダメ。 脱力の意味を間違えると一生かかっても出ない。
腹筋と声帯にはかなり力使うので体の感覚でいったら力入ってる感覚だしね。 >>213
喉奥も開いてて、腹筋というか横隔膜もこれ以上ないってくらい力が入ってます。
元々男性曲をオク下で歌ってた糞発声レベルだったので、中音域から喉奥だけで歌ってる感覚はあるんです。
喉仏も鏡で見る限り高音では上がり切ってはいませんね、hiAまではビブラートはいけますがそれ以上は無理です。
20曲近く連続で歌っても喉が枯れたり痛みを伴ったりすることはありません。
音が出るだけで適正がないってことはあり得ますか？ 口蓋垂がデカすぎて睡眠時のいびきがヤバイってのも関係ありますかね？ なんか自分的にどうしようもない気がしているんですよね。
歌うのが好きだから諦めはしないので、英語の発声を学んでみようとは思います、ありがとうございました。 ボイトレ行ってみたら。
あと、のどちんこは関係無い。 >>215
多分強い息で歌ってるからノイズというかエッジ音があるんだよもっと優しく歌ってみたら少しは改善すると思う
少しノイズが抜けるだろうから後は輪状甲状筋を鍛えて声帯を伸ばせば完全に抜けるよ >>215
書き忘れ
ヘッドにも裏声にも繋がってるから方向性はあってるよ
後はほんとに裏声強化すれば大丈夫だと感じたよ頑張って >>210
どういう状況で撮ってるんだそれw フツーに上手いと思うし良い声してるよ
>>211
喉声だね 声が硬すぎる
その方向性でやっててもずっと喉声のまま
改善策としては正しいハミング(わからないなら調べてね♪)身につけてそっから声出ししたりして感覚掴むのが手っ取り早い >>220
最初の方は特に
後の方で少し調整した
ハ長調？ではないから難しい
練習したら修正可能だと思っている >>203
地声だね
音域が地声のまま留まってるよ
ヘッドボイスは裏声感覚でhiC以上で出しやすいはずだよ
>>210
地声ミドルには一応入れてるのかな
原曲キーから-4〜-6くらい？
Bメロの最高音もサビの高音もmid2Gで止まってるっぽい
>>211
喉絞め地声と上擦り志村(裏声)かな
高音に関してはヘッドボイス習得のためにウィスパーファルセットを勧めたいところだけど
まずは最高音hiA前後の曲で地声を鍛える(地声ミドルを覚える)といいと思う
>>212
張り上げ地声かな
その声だと地声ミドルの抜ける感覚が掴みづらそうで脱力には苦労するかも >>213
西野カナがデビューして数年間とても声が出てて無茶苦茶
歌が上手かったんだけど英語の発音がとても得意だったんだよね。
それはあるかも。 >>224
お手数ですが何でも良いのでお手本的な歌p出来ませんでしょうか？ ワンフレーズだけでも良いので >>213
正解
ボイトレ初期に言われることまんまだな 小さい頃から英語に触れてるやつが上手いだけであとからの付け焼き刃じゃまず英語の発音自体うまくいかんから余計に遠回りやろうな >>224
力を抜けとは言われるが
どうすれば上手く抜けるか試行錯誤中
息に声を混ぜる感じでとか言われたので
今はその方向で練習中 >>210
映像がw
気になるところはフレーズの最初や音程がある程度変わって低音から始まるときに声の立ち上がりで篭もった音色と響きになる所、低音との繋がりが十分ではないのかも
>>211
いろいろ言及されてるけど、もっと低音から声を作って行ったほうがいいと思う、喉仏で作られた低音が太い管を通って口から出てる感覚で
>>212
2番から音の抜けや繋がりがよくなってきてるし何かしら手応えは掴んでるんじゃないかと思う、ラスサビは少し発声を変えたように感じるし状況はいいと思う
まだ力んでるのは間違いないけど必要な動作まで脱力はしないようにね、息に声をとするなら寒い時に手をはーっとするようなタイプの息でやると余計に喉が絞まるから気をつけて、あとは喉仏辺りの空間が筒状に下へ伸びる感覚なんかが助けになるかも という感じで、わざと思っ切り喉仏あげたハイラリ状態で歌ったんだがこれでこのスレの質はわかったよ。 適当なアドバイスしかないな
そのパプリカも２番まで聞いたってとこがもうね
1番の最初聞いただけでモロ喉声ってわかるし２番まで聞く必要がそもそもない
うpする人はRYUさんとかに聞いて貰ってアドバイス受けたほうがいいよ 【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】【馴れ合い禁止】ミックスボイス判定スレ21
【スレＵＲＬ】https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1562091248/l50
【名前】 じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
〜はいうｐ〜
>>212
よれて音程が変わるぜ〜 D
>>224
ヘッドのうｐおなしゃす！
アイスロマンサー
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3062886955 水の音、歌い直しは気にしないでください🤐
ミックスボイス?なのか裏声なのか
その他アドバイスなどお願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org1894832.mov.html 口先だけのただの喉声
ミックスとか云々の前にその歌聞いてどう思ってんの？
まあそういうことだ >>239
私ですよね?(違ったらすみません)
確かに音程や声自体にばっかり気をとられてて
感情などについては考えられてませんでした。
アドバイスありがとうございます!! >>238
ミックスボイスというのは裏声系の筋肉と地声系の筋肉を協調させてバランスよく
ブレイク前後の音程を歌う事なんだよね。
１音だけとるなら、ミックスと言える場所もあるし、かなり裏声よりの部分も
あるけど、１音だけとってもあんまり意味はない。全体で見ると一気に裏返るのが
目立つので、全体としてはバランス良く歌えて無いのは恐らく自分で分かってるはず。
一気に裏声に行かないで、ちょっとづつ自然に変えて行く事、がミックス。 東京芸大の先生がカラオケ(ヒトカラでの練習)を否定してるな
少なくとも誰かに聴かせる前提で、聴いてる人の表情や目を見て歌わないと上達しないらしい
伴奏者と生のセッションすることが最も上達するらしいな 音域的に本人は歌っててきついし粗があるのもわかるのですが
どういう風に聞こえるのかが知りたいのでミックス判定や感想等が欲しいです
よろしくお願いします
瞳の住人
https://dotup.org/uploda/dotup.org1895052.mp3.html >>244
声の出し方の練習と
歌い方の練習と
何を目的としているかで違うと思う >>245
チェスト成分が全体的に強いかなと感じた
特にメロ部分は原曲だともっと軽く優しく歌ってると思うのでそこを意識するとサビでガツンと出す部分とメリハリが聴くと思う
音程とか歌いまわしはけっこう安定してるように聞こえた >>243
このスレはその音域出てればミックス出来てると言って喜ぶスレだと認識している >>245>>248>>249
一応ミックスだよ
ただ歌は下手
ここのアドバイスしてる奴らは見当違いなレスばっか
やれチェスト成分が多いだのってヘッドとチェスト繋いでるのがミドル(ミックス)なんだからチェスト寄りにもヘッド寄りにも出来るのがミドル
どっちに寄せようが歌い手次第だろ
あと「それじゃわからないからもっと高いハイエーとかで」ってチェストとヘッド繋いでるんだからどの音域でもわかるだろ ましてやどんな奴でもmid2fくらいから自然とミックスに切り替わる
あと音源あげる際はカラオケ音源なしのマイク無しでアカペラにしてくれ リバーブかけず素の声が望ましい >>249
いやいや、これはかなり上手いと思うよ。
高音域にやわらかな響きがあり、きちんと喉奥や胸の響きが混ざっていると感じられる。
混ぜるという意味でのミックスボイスだと思う。
ちなみに俺個人はミックス＝響きを混ぜる、ミドル＝チェストとヘッドの中間、と考えてる。
まあ実際には、ミドルに地声感のある響きを与えないと聞けた声にならないと思うけど。
>>248
こちらはそうした響きがなく、苦しそう。
地声張り上げなのではないか。
ただ曲調からそういう歌い方も有りなのではないかとも思う。
>>245
ミドルのように感じられるところがちらほらあって、できかけだと思う。
ただ高音域になると響きがなくなり、硬質的で、聞いていて辛そうだなと感じる。ミックスではないと思う。
低音域は、なんか歌い方がわざとらしく感じられるけど、そこそこ上手い方だと思う。 かなり上手い(笑)
悪くはないけどあれをかなり上手いなんて言ってる奴に信憑性ないよ 音源上げてみ？アドバイスしてる奴ら
逃げるか？いつものように >>252
エコーは勿論マイクなしのアカペラってのは同意
判断してもらうのにエコー掛けて誤魔化してどうすんだよってな >>254
上手さの評価基準に世界統一のものがあるのかな？
人によって違っていても何も問題ないと思うけど
自分の基準が統一基準だとか傲慢な言葉を言っているのかな？ >>252
この判定でもうお察しだね
実際にうｐよりさらに上の音域が出そうなのは>>249だけなのも分かんない
他人のアドバイスに難癖つける前に自身でアドバイスしてみたら？
まあ判定がこれだと逆にされたほうが迷惑だろうけど >>254
>>99の人なら比べて>>249のほうがダントツで上手い >>229
>>203の人だよね？
何かまたうｐしたとき声かけて
>>232
地声ミドルでの脱力は高音で息を減らすことだけどヘッドができてこないと難しいかも
>>233
声に息を混ぜるのを意識してるなら混ざってはいると思う
ただ高音だけ意識的にやったりファルセットでやったりすると音域に効果あるけど現状やってるのは声質変化しか主に得られてないかも
>>237
じゃがりきん女声にしたのか >>238
上擦り志村だね
ファルセットで閉じるときはもっと閉鎖が薄く細かくなるよ
>>245
地声ミドルと裏声かな
瞳の住人の地声最高音は一番サビラストだけどフラットしてると思う
裏声は抜けてないのが気になるけど宇多田ヒカルのsakuraドロップスっぽくできるなら弱頭声いけてるのかも
>>248
地声ミドルかなぁ
さらに上の音域いけるんだったらもっと高音曲で再度よろしく
>>249
ミックスだね
音域的にhiDまで安定のいわゆる天然ミドル寄りだったとしてもここまで出せるのはそうだと思う
上はどこまで出せる？ >>261
俺アドバイスなんてしてねーものw アホだろお前w >>249
これkeiってコテしょ
こいつハナからアドバイス聞く気ないから書いても無駄
毎回上げるだけ上げて消える やっぱりチェスト引っ張ってる感じでミックスとしてはまだまだって感じかぁ
自分でもある程度はわかるんですけど他人から言われるとはっきりしてありがたいです
判定ありがとうございました！ >>248
ヘッドはともかくミドルは余裕でできてるように聞こえる
>>249
どう聞いてもミックスっていうくらいにはミックスだと思う >>262
自分がアドバイスしてるやつより下って自覚があるなら「お願いします」だぞ、
世間の常識として、人として当たり前だろ。
もちろん君はそれより上なのかもしれないけど、なら上げろよって話だw >>251
そういう事なのか。でも１音出てても意味ないよな。100%完全裏声とか100%完全地声
とかのが珍しい訳で。 スピッツあたり歌い切れればミックスできてるよ
できてないと体力尽きて撃沈する >>263
ああやっぱりそうか
本人なのか転載なのかよくわからないけど >>271
スピッツはチェスト引っ張って歌うの無理だよ
裏声オンリーだと声質明らかに変になるからミックスが必要
ミックスにも完成度の差はあるけど、多少なりできてないと途中で力尽きる keiと19って別人だっけ同一人物だっけ
昔すぎてそこら辺もごっちゃになるな
てか天然って音色的にhiF以上は実声で出るのかな
アクエリオンでhiEまでは聞いた覚えあるけど >>252
ほんとこれ
前スレのキモ声騒ぎからずっと見てるがその中で一番マトモなレスだわ 男と女で声の感じ方違うな。
カーペンターズクソうまい人聞いてたらこれがミックスボイスかと思った。 変なのいるけど荒らしだと思って無視しようぜ。
249は完璧ミックスボイスだな。
ミックスボイス判定なら、ミドル(地声で引っ張りぎみのミックス)とミックスボイスの違いで悩むと思う。ミドルはミックスボイスのひとつではあるけど、ミックス(完璧)にできてなくてもでやすいからそこを判定者は分けてる。
ここでうぷするひとは考えてあげると良い判定もらいやすいよとアドバイス。 で、音源は？w
都合悪くなると自演かあw
アドバイスする奴は音源アカペラでうpしろよ
なにも一曲じゃなくていいんだよ 1番だけでもいいから挙げてくれ 何故出来ない？下手くそだからだろ
アドバイス求める人が頓珍漢なレスで惑わされるからせめてもの信ぴょう性示せよ 言い出しっぺの法則ｗｗｗｗ
張本人がうｐしないならノーカンだぞ馬ー鹿ｗｗ つべで挙げてるい◯こーとかも下手なのに講釈垂れてるしな ただああやって歌挙げてるから言ってること何の説得力もないから見ないで済む >>280
>>262
“アドバイスするひとは”って理解出来ないその低知能 >>282
>>252で>>249を歌下手って言ってただろ脳味噌無いのかおまえ？
さっさとうｐしろてみろよ無能クズ
どうせ言い訳して逃走するんだろ恥ずかしい奴ｗｗｗｗ
そんなだからいつまで経っても下手糞なんだよ死んどけ >>273
スピッツの曲を歌えるからミックスできてる
とは言えないと思うな
ミックスできる→スピッツの曲を歌える
が真だとしても
逆は真と限らない
スピッツの曲を歌えない→ミックスできない
は真になるけど
212だけど
スピッツの曲を同じ感じで歌える(声、音は出る)から
スピッツの曲を歌える人の80%はミックスできる
とかは言えるかもしれない
具体的に何%かは判らないけど こんなのばっかW
スピッツ歌えたらミックスできる！！
↑W
そもそもミックスに幻想抱きすぎW
必殺技みたいにこれさえ手に入れば！とか思ってるんだろうな下手くそはW >>288
あなたがこのスレにいる目的が判らないな
下手くそは伸びしろがあるって事でもある
楽しみ、趣味なんだし良いだろ 文面から察するにただ煽りたいだけでしょ？
別に喉の使い方や響かせ方なんか一切言わずに煽るだけ
どんなスレでも寄生してるよ ミドルスレがなくなったからあそこでしょっちゅう煽ってた奴じゃね >>291
つまり万年下手糞底辺コテの小梅が荒らしの正体かｗｗｗｗｗｗ
他人を貶さなきゃ自信を保てないほどのゲロ声だって自覚はあるんだなｗｗ 評価ありがとうございます。
ちなみにkeiって人ではないです。 アドバイスしてる奴頑なにうpしようとしないのは何故？w アカペラで1番だけでもいいじゃんw 249に下手っていった手前もうアップできないっしょ なんだかんだで両方うｐしようとしないというねw
お察っしだな
出来てない奴のアドバイスなんて糞の役にもたたんわ だから音源あげてミックス判定もらった奴が判定すればいいんだって その判定してる奴らがうpも出来ない下手くそなんだからその判定に何の説得力もないでしょって話してんのよ？w
だいぶ足らんな知恵がw
もう、ってか初めから整理してないもんここw 基本話半分以下でなんも意見ないよりマシだから聞いてるだけでは >>285
>>229,203の人に聴いてもらうのが目的だからまたそのとき
こっちはいつもの声か 前回レスくださった方ありがとうございます
なるべく張り上げないようファルセットメインで練習してますが、
多少は改善されてますでしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1895692.mp3
君はロックを聴かない/あいみょん 自分も前は喉を締めないと高い音が出せなかったけど
自分は地声の時と喉仏とか喉の開け方を
変えないように意識して少し高い音を出す練習をした
喉を締めないと高い音が出ないという考えは思い込みでしかないって言われたから
一度地声と同じ感じで少し高い音を出せたら
繰り返し練習すればいいだけだと思う どうせ、歌自体がへたっぴなんだから、ミックスどうとかの問題じゃねえだろ、お前ら
ネットに上がってる音源をきいてあーじゃねーこーじゃねー言ってるだけにしか見えない >>305
ほんとそれ
>>304
それも見当違い
そんなんだからいつまでもへたっぴのままなんだよ 確かに人の歌聞いてあーだこーだ言うくらいなら練習した方がいいかもね… と、うpも出来ない癖にアドバイスしてる奴が泣いてますw うpも出来ないのに判定すなってこった
上手いか下手かもわからんのに説得力ないだろ 出来ないよ
何故なら人は自分が出来ない技術は聞こえないから >>313
モスキートかよw
出来てる人と出来てない人で聞こえ方が違うって？ アホは無理して理解しようとしなかくていいからな
ソフトボールで打席に立つもバットに掠りもしない三振バッターがイチローのバッティングフォームについてわかるわけがない >>317がバレバレの自演で寒すぎ
友達いないなこいつ そんなぐうの音出なくなって負け犬がするようなレスしてどうすんの？w
こんなツラしてレスしてそうw
https://i.imgur.com/JbrY7DS.jpg 出た出たw
反論で出来ずに困った時に出る「ブーメランw」まだこんなの使ってんだw 正論でどうぞ♪ >>323
>>316
そりゃこんなのが判定したりアドバイスしてんだものw
全く信ぴょう性も説得力もないのわかったろ？w >>323って棒じゃね？ 明らかに知恵遅れ丸出しなんだが そりゃ棒なんかに判定してもらっても何の説得力ないわなw >>324
根拠もないモスキート論語ってる奴が何言ってんの？ >>302
ファルセットで練習して地声で歌う訳じゃなくてファルセットをちゃんと歌える声にしてくんだよ
早々にできるものじゃないから最低でも2ヶ月くらいは根気よくね
てか嫌いな奴がいるようなので消える
>>203の人の声掛けあれば別かもだけど当分戻らないつもりなんで
あとは判定なりアドバイスなりお好きにどうぞ モスキート(失笑)
誰もそんな話してんじゃないからw
だから言ったろ？アホは理解出来ないから無理しなくていいって
いや〜上手い下手以前に判定してる奴が知恵遅れって露呈しちゃったねw
で、うp出来ないから逃亡ちゃったよw >>328
顔真っ赤にして暴言吐いてるだけのお前に説得力ないよw はっきり言っとくが小梅マジで死ね
お前ホントに気持ち悪いから
ミドルスレが潰れたのはお前のせいだって自覚しろ
お前と絡むくらいなら二度と桶板には来ないわ 正確さを求めるならプロのボイストレーナーの所に行けばいい。
が、そのボイストレーナー達でさえ意見が分かれてるから、少なくとも俺個人は、もう理屈とか抜きで、普通の感覚で聞いてミックスに聞こえるかを知りたくてこのスレを使ってるわけで、判定人にプロ並みの力量なんて求めてない。
聞いて、「皆が思うようなミックス」に聞こえるかさえわかればいい。
その判定を受け入れるかどうかも自分で決める。
それはいやだ、誰か絶対に正しい人に、絶対正しい判定して欲しいって人は、このスレ使うのやめて、今すぐプロのボイストレーナーの所へ行けばいい。
あとは、分かってる人のアドバイスは見れば分かる。使えそうなら採用し、使えないなら従わない。これも>>1にあるように自己責任。
というわけで、気楽にどんどん判定なりアドバイスなりして欲しいと個人的には思っている、てか、それがこのスレの趣旨のはずだったと思うんだが。 小梅がMWをいじりすぎて笑える
まるで昔のミドルスレのようだ 弄ってるだ？死ねよお前
お前のグラマラススカイ晒すぞ？ ボイトレ嘘真のバックナンバーが閉鎖したから来てたけど
ヘッドの切っ掛けはもう書いたし腐ったみかんと一緒にいるのは御免
他の人たちには申し訳ないけどまあ根気よく頑張って 上にも書いたけど、ミックスボイスって「地声から裏声まで綺麗なグラデーションで繋げる」
技術であって、「グラデーション」だから一色だけ見てもあんまり意味ないんだよ。
白から黒のグラデーションだとしたらど真ん中の灰色が上がればミックスだな、ってなる
けど、白が強いミックスもあれば、黒が強いのもあって、ど真ん中の灰色もたまたま
その一色だけ出たのなら実際にはミックスじゃないし。
地声っぽい声から裏声っぽい声までドレミファソラシド（メジャースケール）を綺麗な
グラデーションで、しっかりした発声で、アイウエオの母音全部で出来るなら出来てるし、
これが出来ないなら出来てない。
メジャースケールで出来ても、歌だと出来ない事もある。これは子音が原因だったり、
慣れてない音程差だったり、ベルティングで力強く出来なかったりと色々原因がある。
「出来てる」にもレベルがあるという事。上から下は楽、人によって特定の母音は楽、
音程差が大きいほど楽、等色々あるので、単純に出来る出来ないの２択ではないけど、
とりあえず最低限はメジャースケールで全部の母音で出来るところからで、これは自分で
かなり分かるはずだし、そもそも練習自体がある程度進むとメジャースケールベースになる。 判定する人は最低限の音源貼ってな？
何でこんな簡単なこと出来ないの？口だけだから？
コロッケみたいにあーだこーだ言うけど歌下手クソだから説得力ないから右から左で済む これは下手クソって事実があるから説得力がないとわかる そういうことだ >>338
なんでだよw ひまわりの約束とか１オクターブ飛ぶようなのだけしかないの
聴いてもミックスの出来なんかわからんぞ。地声から裏声までのスケール（が嫌なら
カエルの歌でも良い）なら1発だ。 >>339
5chで全員黙らせるような音源あげるのはプロでも無理だぞ。
清水翔太でさえ色々言われてたからな。 >>341
黙らせる必要なんかないの
下手クソならその判定やアドバイスあてにしないってだけ
わかるかな？言ってること とことんズレてるねここの人ら >>340
上にも書いたけど、ここはその綺麗なグラデーションを望むものではなく基本はぶつ切り3声区
高音の念仏が良しとされてる >>339
要らん。
正しいミックスボイスについてはプロでさえ意見が分かれるが、志村声や不快な声なら誰でもわかる。
まさにその、誰でもわかるようなレベルで、聞ける声になってるかを知りたい。
てか、>>1見ような？
音源必須というなら、自分でスレ建ててそっちいけ。ここは音源必須ではない。 >>342
なんでプロでも色々言われるようなところで誹謗中傷されるの確定で
音源あげてまで人に教えなきゃならんねん。と、普通は思うと思う。
>>343
じゃあ本物のミックスとか永遠に無理やんけ。 あとは、何か一つでも役に立つヒントや情報があればめっけものって感じかな。
てか、なんなんだろうねこの人は。
自分は何一つ役に立つ判定も情報も出さず、
音源音源うるさいなら、自分で音源あげて「どうぞ参考にしてくれ」ってやればかっこいいのに、他人任せ。そのくせやたら上から目線。
俺がスレ建ててきてやろうか？判定人は音源必須の判定スレを。絶対に廃れるか、少人数の馴れ合いになって機能しなくなるだろうけどね。 なにも糞もここは誰でも来れる掲示板なわけで
そして全くピントズレてること言ってるけどやはり理解出来てないみたいだな本質が
アドバイスや判定してる奴が素っ頓狂なことばっか言ってるからせめて音源貼って判定するに値する実力あるか示してくれって言ってるだけ。何で出来ないの？
初心者を余計に惑わして迷走させるだけだから説得力
や信憑性求めるの当然だろ Kiroroのボーカルとかスピッツとかの丸い高音？ってかなり鼻腔共鳴使ってんのかな。鼻に滅茶苦茶かけないと柔らかい響きってでなさそうな感じがする。
ハミングくらいしか練習方法はないのか。今絶叫系だわ。 >>345
そう。どうせ難癖付けあってまともに機能しなくなる。プロの歌手が上手いかどうかの話題でさえ揉めて荒れるというのに。
こんなこと考えれば誰でもわかるだろうに。 >>347
そもそも論として素人のカラオケ音源でミックスがどうのっていうこと自体が
素っ頓狂だし、初心者にとって害しかないぞ。上にも書いたけどミックスってのは
グラデーションであって、カラオケ音源で張り上げてるのなんて最悪なんだよ。
本当に実力があって練習してる人間ならそんなことはわかってるはず。
まあそんな事はわかった上でのスレのようなので俺は一抜けるけど。 >>347
おまえが一番役に立たないけどね。
プロでさえいちゃもんつけられるこの板で、音源必須にすりゃ、難癖付けあって機能しなくなるってガキでもわかるだろ。
確かな実力の人に判定して欲しいならボイストレーナーの所へいけ。
ここは玉石混合で結構。誰でも気楽に発言できる雰囲気作らんとスレが廃れる。
てか、>>1を百回読んでこい。
で、どうしても嫌なら自分でそういうスレ建ててきなよ。誰も止めないからさ。 無料&匿名の掲示板にそこまで厳密なもん求めるなよ
二次会カラオケで上手いって言われるレベルに達してるならいいだろ >>341
そういやカラオケ板に昔いたんだっけ、清水翔太で文句付くならあきらめるしかないな… >>351
それな
電車で池沼に話しかけるようなもんだ 最高音hiCくらいの女性曲を張り上げずに歌えれば
90%出来てる。 別に張り上げてても破綻してなくて歌としてまとまってるならいいんだよ
そっから上のキーが駄目なら、実際にそこを練習して仕上げりゃいい話だし
できないかどうかは本人が一番わかってるだろうから、他人がこの発声だとこのあとどうとか推察してどうこう言う必要ないし正確にわかるわけがない
純粋に出てきた音源のみをみればよいし、あげる側も見栄はって余裕あるキーでその先まで出来てることにしてもらおうなんて考えなくてよい ていうかさ、判定してもらいたい人の気持ちが分からん
自分が高音出せて録音して聞いてみて地声だったらそれでいいだろ
なんとかボイスとかどーでもいいだろ それが張り上げなのか喉締めなのかミドルなのかなんて自分で分かるやん?笑 君らの言ってるのは「キモくない閉鎖が出来ている高音」であって、ミックスじゃ
無いんだよなあ… まあ良いけどよ。 上から下までスケールで綺麗に繋げるなんて言うのはミックスの入口であって最低限のこと
常にそのバランスでしか歌えないとなると不自由ミックス
チェスト域をファルセットで出せたり、高いところをファルセットでもヘッドでも出せたり、ブレイクポイントを飛び越えた出し方も出来てようやく表現を考え出すあたりと思うよ 不自由ミックスを最終ゴール地点としてやっている人が多いから規格型の量産に繋がる
そつなく聞けるけど面白みもなく似たり寄ったりの声 てか、その最低限ができるなら「チェスト域をファルセットで出せたり、
高いところをファルセットでもヘッドでも出せたり」くらいは余裕なはずだよ。 ピッチが上がるにつれ大きさも上がってしまうのは失敗の代表例 そんなことはないよミックスにもレベルがある
一本に繋げられるだけの人もいるだろ
そこからが色のつけ所なわけだがそこに至ってない 声質が抜群に良ければそのバランスのみでも聞かせられると思うしその歌い方もジャンルや曲によっては有りなのと、最近の流行りでもあるからまぁそれのみでもいいけど >>369
今の所、全ての母音で、ボリュームも一定かスムーズに上下して、突然のトーンの
変化を伴わないでブレイク挟んで１オクターブのメジャースケールが出来るだろうな、
というレベルのは聴いてないなあ。 >>372
一本に繋げるだけ
の中にもレベルあるからね
そこまで綺麗な繋げが出来る人なら、ブレポイントに左右されない声の出し方もできてると思うよ
サイレンやったら割と出来てる人は多いと思う
それがスケールになり曲になると上手くいかないだけで >>361
どんな技術にしても自分以外の評価を聞くことで新たな発見とか気付きとかはあると思う
たくさんある検定試験とかはそんなものだし
検定する側の基準にバラツキがあると感じている人もいるんだろうけど
このスレはそんなに厳密じゃなくても良いんだと思う
厳密な基準が必要なら別スレとか
本格的にやるならカラオケ検定試験みたいなので作ればいい
賛否出るだろうけど >>371
パワフル、テンポが早い、明るいとかそんな感じの曲なら
ミックスのレベルがあまり高くなくても
聞く側からみて悪くない
けど、優しい、しっとりとかそんな感じの曲だと
雰囲気というかトーンというか世界観が合わない
って事？ >>375
曲の感じとしてはむしろ逆のイメージ持ってるよ
そつなく一本の音色で聞かせる、あるいはファルセット多様＋ミドルでラリホー的な音色2種類使いとか
流行りな気がするよ >>376
後半の曲の例でいうと
back numberの瞬きとか？ 一本の音色の例だと
あいみょんの君はロックなんか聞かない？ 出音が全て
これは昔からカラオケ板でも書かれてること
うまく聞こえるなら張り上げでも裏声でもok 判定ありがとうございました！
ミドルとヘッドって違うんか？ 今更だけど大都会歌ってたクリスタルキングの高音の人は
天然なんだろうね。
サビの所ってhiCとロングトーンhiBのコンボらしいけど
イマイチ頭の中で覚えられないんだよね(´・ω・｀)
楽譜でも買った方がいいのか？ >>382
終始クロちゃん
このまま続けてもミックスにはならないだろうから裏声じゃなく地声寄りのアプローチにしてみたり練習を変えてもいいかも 聞いた人が好きな声かどうか
例えば5点満点で点数をつけたとして
0〜5の範囲の点数の度数がどんな形、分布になるか
自分が望むような分布に近いかどうかじゃないのかな
あと曲によっても聞く側の印象は変わるだろうと思う
いろんな声の出し方を自分でコントロールできたら
理想だろうけどね >>373
>>364でご自分で「スケールで」と言っているけれど、全ての母音でスケールで
「繋げ」られる（＝ボリュームも一定かスムーズに上下して、突然のトーンの
変化を伴わない）ならあなたも言うように色々普通に出来るはずだよ。
サイレンはそれこそ一番最初にやるやつで、これが出来た後にアルペジオ、
その後ペンタトニックでさらにメジャースケール（どんどん狭くなる）なので、
サイレンが綺麗に出来ると言うのは全然メジャースケールで全ての母音で繋げら
れている状態では無い。５段階のうち１くらいの感じ。
逆に言うとメジャースケールで全ての母音で出来るなら、それ以上細かいのは音楽的に
無いので（クロマチックの音程はメジャーに入っている）、あとは子音だとか、
思ってるほどベルティング出来ないなどの、ミックス自体の問題からは卒業してるか、
それに近い状態。 >>387
返レス来てたの気づかなかった
うん、わかってるよ
だからこそサイレンくらいならやれる人多いけどスケールになるとダメと言ったんだよ
自分は言葉足らずなもんで申し訳ない >>388
とりあえず聞いた感覚では普通の裏声（ファルセット)に聞こえる。
練習法については詳しい人にお任せ。。。 >>383
ありがとうございます！
地声アプローチですかあ頑張ります プロでさえ女性曲はだいたいキー下げて歌うのになんでここの人って女声曲原キーで歌おうとするの >>392
声の出し方を上手くするのが目的だからだと思う
声の出し方の選択肢が広がることによって
歌い方の選択肢が多くなると思う 男性曲の高くないキーで歌ってうまい人がやる分にはそういうのが期待できるけど
そうでない人だと選択肢増やしても上手く組み立てられないんじゃない 基礎って具体的にはなんのことを指しているのか判らないけど
声の出し方を上手くすることを目標にする事で
基礎的なこともできるようになるんじゃないの？
段階や手順があると言いたいのかもしれないけど
その方法論にも色々あるのではないかな？ 学校の勉強とかでも同じことが言えるかもしれないけど
基礎の練習とかつまらないからモチベーションを維持するのが難しい あれだな、理解せずに道具使って結果悪い「そんなの書いてない！」ってキレるタイプだな 基礎が出来てないのに高音ばかり目指してたら、声の出し方を上手くするどころか悪い癖がつくだけ 一般的な日本人男性の地声最高音はmid2G
探せばそれぐらいのキーの曲なんていくらでもあるわけで、
本来ミックスってそこらへんまでは難なく歌えてそれなりに上手いと言われるぐらいのレベルから手をつけるべきなんじゃないかね
そんなの俺の歌いたい曲じゃない！
キー下げとか大して高くない曲歌うなんてダサい！歌って気持ちよくない！めんどくさい！
俺は一般的な日本人男性より上なんだ！
って奴は知らん 家の基礎工事を思い浮かべれば良いよ。
歪んだ基礎に家は建てられない。
たまに無理くり建てて売っちゃうところもあるけどなw 基礎が重要だとして
基礎ができるようになるには具体的にどうするの？
その方法が唯一の方法なの？
基礎ができていなくてミックスにチャレンジする事は禁止されている事なの？ 基礎が重要とかいう奴が一番基礎出来てないパターンw 別に基礎っていうか
普通に歌えるキー練習してその歌うまく歌えるようにすりゃいいじゃんと思うけどね >>213書いたものだが、俺もまだまだなレベルだから話半分で聞いて欲しいんだけど、
人によってスタート地点が違うんだと思う。
日本語って一語ずつ喉で息を区切るんだよ。
だから無意識レベルで、声出すときに喉に力入れてしまう。
ただ人によって程度が違ってて、例えば目上の人と話すときとか、仕事の電話の時に、声が高くなる人と、変わらない人がいるじゃん。
声高くなる人は、喉に力いれるのが身についてしまって、それ以外の形の声の出し方が出来ない。例えば盛り上がった時の「フー！」とかも苦手なはず。
変わらない人は、わりと喉をゆるませたりするのに慣れている、んだと思う。
で、前者のタイプ（俺もなんだけど)は、まず今の声の出し方を捨てることがあらゆる出発点になる。一語ずつ区切らず、まっすぐ息を喉奥にあて、そこで響かせて声をつくる感覚を手に入れないといけない。
他方後者のタイプは、そんな必要ないというか、選ばれてる人たちで、そういう人は、前者のタイプの悩みがわからないんだと思う。
実際ボイトレ動画見れば、あの人たち地声がもう響いてるもんね。声も通るし。 電話の時声高くするのは意図してやるもんだし
人によってはあれでミックスになるぐらい
変わらんのも常時発声良いやつと常時発声悪いやつで真っ二つじゃねーの >>390
どうやったら裏声に聞こえるんだよ相変わらず無茶苦茶だなここは うpする奴はアカペラで歌え
色気づいたりアラ隠そうとしてエコーなんか掛けるなよ 実際みてるとミックスどうこうとか言ってる場合じゃないのでは
っていうくらいにはそもそも...っていう人もいるしなぁ
高音曲に挑んでるけど多分普通の曲も満足に歌えないのではっていうような人 ほんとそれ
アドバイスしてる奴はテキトーすぎ
判定なりアドバイスするならせめて音源貼ってからにして？ ミックス以前に歌下手くそが多過ぎ
ピッチもリズムも取れないなんて、人様に聞かせられない >>410
作曲した人のとおりに歌えるのは凄い技術だと思うけど
ズレててもそれはその人の個性とも言えるんじゃね？
プロでも精密に測定したら0.1Hzずれているとかあるんじゃね
どの程度のズレまでを許容するか人や場合によるのでは？ ここってさ。下手したらうぷするひとより、アドバイスしてるやつの方が下手なことあるよね。
特にミックスボイス練習するだけして、知識だけあるけど実際はできてないひとのアドバイスなんか悲惨だよね。 音楽はわりと自由だけど、その中でも音程とリズムは最低でも守らないといけない２つの要素だよ。 >>412
残酷だけど出来ない技術は聞こえないからな
車の運転できない奴が教習所で偉そうに生徒に教えてるのと同じ >>414
それを>>313でレスしたんだよ
そしたら>>314みたいなアホなレスが沸くは沸くはw
判定やアドバイスしてる奴は頓珍漢なことばっか言ってるけどあほさも露呈してしまったしなw わかってる奴はそれなりのレスしてるけど判定人はマジで質が悪いな
ネタじゃなくて本気でアドバイスしてるところがヤバい 小梅って人、一目でわかるね。
同じことばかり言ってるし、ワードNGしておこう。。。キモすぎ。。 なにかどうわかったんだよw
都合悪くなるといつもそれで逃げるよなこのアホ >>407
388今聞いてきたけど、高いとこはほとんど裏声じゃね？裏声の部分はヘッドですらないね。
たまにほんの少しミックスボイスっぽいけど。
これうぷ主の自演かもな。書き込むなら一言で終わらせずちゃんと説明してな。 これは酷いわ
挙句うpしてる人に対して自演！だって
呆れるわ ミックス判定なんだから、当然高音域を判定するでしょ。
というか、小梅っていうキチが複数個ID使って自演しまくってるから、
頭おかしいこと言ってるのは片っ端からNGした方がいいよ。
過疎ってるスレに、変な書き込みしてすぐ単発レス並んで同意擁護しまくるからわかりやすい。 当然ってことはないだろ
こんなことばっが言ってるわ
チェスト音域もミドルで歌ったりするんだからミックスだろ
都合悪くなると自演だのってだから音源貼ればいいだけ
何でそんな簡単なこと出来ないの？ 下手くそキモ声が偉そうに判定しておいて音源も貼らず
説明もせず見当外れといいたいだけ あとアドバイス受ける方もアカペラかエコーは切ってな >>426
自覚ないだろうけど小梅の書き込みよりお前の書き込みの方が変 地声ミドルとかいう独自の概念持ち出して
俺の考えるミックス以外はミックスじゃない！！とかいう
意味不明な理論でミックスできてるか評価する知的障害者もいるしな もう判定アドバイスする人はうpすれば済む
しないからこうやってごちゃごちゃする >>424
なんかもうため息でるレベルで何もわかってないな。
「じゃあ裏声じゃないじゃんww」だって。
何も分からないんやな。説明しても無理なレベルで。 てか、ミックスボイスできて、高音出ないなんてことはほとんどあり得ないんだから、高音を見るのは当たり前だろう。
逆に低音なら、ミックスボイスできてる風なごまかしがきく。そんな音域で普通判定しない。
これに噛みつくやつは全無視でおっけー。そいつはミックスボイスできないから荒らしたいだけよ。 では音源挙げて貰いましょうか>>437君w
そんな素っ頓狂なこと言ってるんだから間違いなくド下手
だから恐らく音源挙げないでしょうw >>437
音源出せ、下手くそって発言は全部小梅って人だから、NG入れて無視した方がいいよ。 思考が統合失調症じみてるよな
俺にとって都合の悪いやつは全部同一人物だ！！って
俺も判定はそれなりに高音曲じゃないと意味ないと思ってる派だけど
音源出せは別におかしいことではないでしょ 匿名の掲示板で誰々ってそこまで断言するなら証明してみたら？
言うだけならなんとでも言えるからさ
てかさ？そんなアホ丸出しのレスしてるし音源もあげれないから説得力や信憑性ないって言われるんだよ 判定頼む人が、依頼するときに、判定人の音源有りか無しか指定してもらえばすむだけやん。 むしろ音源あげてる奴に判定依頼した方がよくね？245、248、249あたり 違うだろ。音源貼れば誰でもいいってもんではなく上手ければ説得力も増すってこと
じゃがりきんに判定してもらってアドバイス受けて説得力あるか？って話 こんなギスギスした所じゃ誰もあげたくないと思うんだけど、希望する人はすればいいのではないかな。。
というわけで、希望する人は、「判定する方は音源あげてください」って断り入れてから依頼することにしてみてはどうかな。
別にいらない人は、今まで通りに依頼すればいい。 というわけで、依頼者本人以外はもう黙ろう。
判定頼んだ本人が納得すればそれで良いわけだし、その判定に文句付けたいならそれこそ、自分がまず音源あげて、力量示して、どこがどうおかしいのか説明すべきでしょ。 違うな
俺は見てるだけだがそれでも判定してもらう人が気の毒に思うもの
判定する側とされる側しか居ないわけじゃないんだぞ？
近藤真彦みたいなド下手クソで棒みたいな池沼みたいな奴に鼻ほじりながらこんなツラで判定されてるの見るといたたまれないわ 鬱になるだろこんなんに判定されて惑わされるのは
https://i.imgur.com/fKGDuYP.jpg 誰もプロ並みなんて求めてないんだから
でも最低限の上手さは必要だろ判定やアドバイスする側は
曲だって自分の歌いやすい得意な曲を1番だけアカペラで録音したのをあげればいいだけ
それで判定してくれたなら例は言うよ
ただ下手だったらそのアドバイスは右から左だよ
求める側が惑わされないってのが大事 >>450
判定やアドバイスする人はって言ってるんだが理解出来ん池沼だなお前も 俺は人様の歌にとやかく言うことはないんで。ただ判定アドバイス求める人が気の毒で進言してんの。わかる？無理ならもう絡んでこないで >>452
いや、わかってる人が言うならわかるけど、それこそわかってないやつに、他人の判定の質がどうこう言える権利無いでしょ
というわけで音源どぞ。 あとここ見ておいてこんなこと言うのは本末転倒だけどミックス判定スレってのもどうかと思うよw
ミックスってワードに捉われすぎて本来の趣旨からズレてる残念な人が多いなと >>454
ミックスが出来るわかってる人なんだね。
音源どぞ >>453
だからそれを判定求めてる人が判断すればいいだけなの
お前アホすぎだぞ
俺はその求めてる人が気の毒で言及してるだけだから
もうお前は喋るな お前もこんなツラしてるだろ間違いなくw
https://i.imgur.com/wDuTy2C.jpg >>456
本人が納得してるならそれでいい。
「ただ見てるだけ」のやつが口挟むなってことでおけ？ そうやって物言いつけるならそれが俺だって証明してね？
こうやって都合悪くなると捏造印象操作で誤魔化すのがいつものコイツ 自分は池沼ですって言ってるようなもんだぞ 全く関係ない人を巻き込むなよ 判定希望する本人が「あなたの判定は信用できないから音源上げてください」なんて言えるわけ無いじゃん >>458
本人がその音源聴いて納得すればいい
しなければ余計なアドバイスで迷走しないで済むから
口挟む権利はあるよ。何故ならここは誰もが来れる掲示板だから それが嫌なら自分のブログでやればいい そうしたら自分のルールでやれるから
なんにせよお前は相当頭悪いみたいだから黙ってた方がいいよ 簡単な話よ？>>451やれば皆が幸せになれる まあ、というわけで、依頼する人で希望者は「判定する方は音源上げてください」または「すでに音源上げた方にお願いします」と断りを入れる。
希望しない人は今まで通り普通に依頼する。
他人の判定に文句付ける人は、まず自分が音源上げてから、どこがおかしいのかきちんと説明する。
という感じかな。 ご覧の通り、都合わるくなると382みたいな関係ない人
晒し者にする池沼ってわかるだろ？
こんなこと平気なツラしてやるんだから >>464
そんなの希望者が言えるわけないじゃん
少しは頭使わないか？ で、判定する気もない「見てるだけ」のくせに、他人の判定は間違っている恐れがあるから音源必要だというとか言う人はね。
まず自分が、他人のアドバイスや判定に云々できる資格があるって示してから発言してね。 だから382を巻き込むなってw
まあ、一石は投じたからあとは判定する側の出方みようか >>466
俺もそう思うよ。
だから、大半は今までどおり依頼するんじゃないかな。 >>468
ないよw
判定してる奴にも苦言呈したこともないし
あくまでアドバイス受ける側に立って言及してるだけだし
コンビニで万引き犯見つけて店員に進言したらその進言した側もなにかしら証明しろって言ってるようなもんだぞw
そんなケースあるならソース貼ってくれw
間違いなくこんなツラしてるだろw池沼すぎるw
https://i.imgur.com/sLYXiPD.jpg とりあえず>>382を馬鹿にするのやめろよ
俺は>>382の歌結構好きだよ
歌好きなのが伝わってくる 希望者が言えないから今ここで言及してんだぞ第三者がw
揃いも揃って同じくらい頭悪いレスばっかなんだけどこれって自演なの？w と、こんな池沼が判定してる可能性あるんだぜ？
可能性というかコイツが普段何食わぬ顔して判定してるんじゃないかと思ってる どう？説得力ないでしょ？こんな池沼に判定やアドバイスされて
それ覆す為にはもう音源あげるしかないだろ
そうすればいくらでもアドバイスなり判定すればいいさ
あとは判定求める側がそれを受け入れるか否か決めるから
それだけの話よ？ >>476
音源出してからえらそうなこと言おうね。 何の為に俺が音源あげるの？正当な理由述べてくれ
俺が判定者に物言いつけて納得出来ないから音源あげてくれと言われたらあげるよ。
偉そうなことじゃなくて真っ当なこと述べたまで >>478
ただ「見てるだけ」なのに、批評のあり方に口出せるあんたは、どんだけわかってんの？ってこと。
このスレの>>1は見てるんだよね？ >>479
君こそこのスレの>>1見てんの？
判定人はできるだけ音源上げましょうって書いてあるけど 音源は必須ではない、あくまでも素人が素人を判定するってのがこのスレのルール。
そこにずかずか入り込んで、このやり方じゃダメだーとか言うんなら、お前誰だよ？ってならんかね？ >>480
できるだけ、であって必須じゃないでしょ。
必須にしたいなら、別スレ建てればいい。
俺は判定人の実力より、アドバイスの中身で判断したいから、別に音源はいらない。
音源ほしいって人はそう頼めばいい。 必須ではないってのは基本的には上げたほうがいいってことだろう
それが守られてないんだから意見だって出ておかしかないだろ
その意見に歌のうまさなんて関係ないんだからそいつにまで音源上げろとはならない 他人が質の悪い批評うけるのが可哀想とか言うならさ？
まず自分が物言えるだけの力あるって示してくれんかな？ >>482
だから何度も本人がそんなこと言えるわけ無いって言ってるじゃん >>483
今まで判定人の音源なくても誰も困ってなかったんだよなあ。。。 >>486
誰も言えなかっただけって可能性はないのかな >>487
だから、言えばいいってルールつければいいじゃん。
何度も言うけど、今までこのスレは普通に回っていたわけよ。
問題点はなに？ >>488
だから希望者が自分の音源上げてそんなこと言えるわけ無いじゃん
本気で頭悪いんだ君
問題点は音源を上げずに評価する人に対しての信頼性が薄いことだろ >>489
その信頼性が低いって、誰が言ってんの？ >>490
今言ってるやついるじゃん
それに俺もそう思ってるよ >>491
じゃあ君はそう頼めばいいじゃん。
俺は自己責任で自分で判断するし。
どうしても判定人は音源必須ってしたいなら、別スレ建てるしかなくね？
あるいは、音源必須のスレ現にあるし。
そこでミックスできてるか判定してくださいって頼んでくれば？ ちょっと君知的障害あるのかもね
判定希望するときに音源上げてそんなこと言えるわけ無いって何度言ったら覚えられるの？
それとも都合悪いことからは逃げるしかないのかな このスレは音源必須ではない。
頼みたい人は頼めばいい。
そうじゃない人は今まで通りでいい。
あくまでも素人が素人を判定し、自己責任で判断する。
言い出しづらいとか言っても、頼むのも自己責任でやる。
いや、それではダメだってなら、音源必須のスレを建ててそっちへ行ってもらうしかない。 >>493
だからさ、それ言うならこのスレ来る必要なくね？ ＞頼みたい人は頼めばいい。
判 定 を 頼 む 希 望 者 が
頼 め る わ け あ り ま せ ん
知的障害じゃなくて目が悪いだけかもしれないから一応見やすくしとくね >>495
判定を希望する人にとってプラスになる意見は出しちゃいけないのかな？ >>496
頼みづらいから、音源必須にしろってこと？ >>498
必須にしろなんて一言も言ってないけど
さっきから何を根拠にそう言ってるの？ >>499
じゃあ、判定人は別に音源上げなくてもいい？ >>501
じゃあ、俺のように、判定人に特に音源は希望してない人は現状のままでいいかな？ >>502
別に君はそれでもいいよ
君が判定頼む時は「私に対して評価する人は音源の有無を問いません」とでも宣言したら？ 例えば、プロ並でなくても、素人でも、同じように苦しんで工夫してるからこそ、ヒントがもらえるかもしれないって期待してるわけよ、俺は。
逆に上手い人は選ばれていて、俺が悩んでるところなんか気づいてなくて、アドバイスが的外れってこともある。
だからこそ、闊達なく、きままに意見が欲しいわけよ、俺は。
なわけで、音源必須にされると、そういう素人だからこそのヒントが貰えなくなって困るわけよ。 >>503
おけ、それで行こう。
音源欲しい人はそう宣告し、いらない人はそう宣言すると。
で、他人のみ批評につべこべ言わない。
これでいいんじゃないかな。 >>505
君ちょっと真面目に知能検査受けたほうがいいよ
学校の成績とか悪かったでしょ？
その記憶力の悪さって多分障害だよ >>509
基本的に評価する人は音源上げるようにすることだよ >>511
知的障害者には理解してもらえないかもしれないけど
"基本的"と"必須"は意味が違うんだよ >>513
つまり、特に指定がなければ、音源上げろってことでしょ？
そんなん、頼む人が頼みづらくならない？ ふつーに考えて人にアドバイスする意味理解してるか？ >>514
どうして？
一度音源あげてあとはトリップでも付けたらいいんじゃないの
まさか毎回評価のレスするたびに音源上げろって意味だとでも思ったの？ >>516
音源上げてコテつけた判定人しか判定できない、それ以外でもいいって人はそう宣言するっていうことでおk？
ようやく具体案にまとまったな。
じゃあそれでみんなに同意求めてみればいいんじゃない？ >>517
そうではなく今いる判定する人は音源を上げてこれからはトリップでもつけて
判定したほうがいいってことだね
君って自分に都合よくするために人の意見を極端に解釈するくせあるみたいだね
統合失調症にありがちな習性だから気をつけたほうがいいよ この話2年前くらいにもあったよ
判定者音源ありの専スレ立てるかどうかまで話してた（実際建てたのか？）
当時は気づけばこの話題はなくなり、また時を経た今同じ議論になってる どうせミックスボイスの定義を共有することなんて無理なんだから、10人くらいにレスもらって、8人くらいが「出来てるよ」って言ってたら出来てると思って良いんじゃないの？
そもそもミックスボイスが出来てるかどうかは「出来てる」「出来てない」の二元論で評価できるものでもないし、突き詰めることに意味があるとも思えないし と思ったら似たようなこと1に書いてあったわ
歴史は繰り返すんだな 歴史は繰り返すというか下手糞な馬鹿がいつもイチャモンつけてるだけ
それも同一人物らしいな 音源上げてボロクソに言われた奴が暴れてるだけでしょ。
そんな奴は虫でいいよ。 >>520
これですね。ミックスボイスはグラデーション 新着80で草 ここんとこ勢いすごいな読んでないけど ファルセット喉締めするとヘッドになるん？
…なんか一発でわかるような発声方法ないかなぁ 喉絞めてどうすんだよ
声帯の一部だけ閉じるんだよアホ
こんなのばっかだな 叫んでどうすんだよバカ
どうせ喉絞めて叫んでるだけで意味ないわ戯け
こんなのばっかだなマジで 音楽的なシャウトとただ叫ぶのは違うんだが…
顔から声を出すイメージで軽くシャウトすると高音出やすい 自演すんなバカ
そんな出し方してるからいつまでも下手くそなんだよ
高音出しやすくするには軽くシャウトするとかアホすぎだろ >>538
音源上げてみたら？
その上でアドバイスして貰った方がいいよ キチガイまじ生きてる価値ないわ
健常者のコミュニティ壊して鬱憤晴らすとか死んでくれた方がまし まあ次スレは要らんよ
アドバイス求めてうpする人が気の毒だからね
適当な判定にアドバイスで迷走させて本人だけらはそれを楽しんでるクズだからな
折角歩み寄る線で判定する側も音源貼るという案を頑なに拒んでワケワカラン悲鳴上げて誤魔化すだけという >>529
喉を締める
声帯の一部を締める
の違いは
具体的にどうすればその違いを実現できる？ アドバイス貰おうと音源貼ろうとしたけどやっぱ辞めた
みんなが言うように判定する人があてにならない
音源上げないしレス見てると池沼丸出しだし とりあえずまとめておこう。
小梅氏と話し合った結果、判定人は音源必須ではないが、「基本的には」上げる、つまり「推奨」ということになった。
というわけで>>1の通り。
まさに歴史はめぐる。
あとは、音源有りの判定人を、希望する人が宣言するようにするのか、
希望しない人が宣言するようにするのか、という違い。
どちらにするにせよ、次スレからだね。
同意できた点は、他人の判定やアドバイスにとやかく言う奴はまず音源上げるってことかな。 書き方が悪かった。
あくまでそういう提案があった、ということね。 >>546
やっぱここで判定求めるのは辞めたほうがいいね
俺も貼ろうとしたけど判定人があてにならない
頑なに音源貼らないしね
基本ここは2〜３人が自演して回してるだけ
言ってることが皆一緒で池沼丸出しだもん >>518が小梅氏の提案らしい。
個人的には、絶対に馴れ合いになると思うんだけど、まあ細部は本人が説明してくれるだろう。
ではどうぞ。 判定する人は音源貼るのは必須
素振り教えて欲しいのに判定してる人が逆手でバット持ってるような人が多いし音源貼るのは必須だよ
アドバイスするにも最低限の礼儀 >>551
文面同じ過ぎｗｗ
リアル障害者だろｗｗ >>552
統合失調症って怖いなぁ
自分と意見違う人はみんな同一人物なんだね
一度精神科で相談しておいでよ 音源ないのはそこらへんの通りすがりの小学生の意見ぐらいに思っておけばええやん
それでも聞きたいこともあるだろうし ねーよバカ
そんなんだったら最初から判定すんな
音源貼れない時点でお察し >>558
そんなんだったら判定してもらう意味がないだろバカw
こんなんばっかだなw じゃがりきんも204も名無しの荒らしも結局お手本あげてって言ってるだけじゃない？
お手本あげて終わりのはずだけど何でこんなにダラダラ長引いてるの？ 音源上げれない判定人が都合悪いので駄々こねてるからだろ ヘッドでもミックスでもなんでもいいけどお手本音源なら無断転載されて何か問題あるのか？そんなことよりアドバイザーとしてミックスで迷ってる人への参考音源になる方が大事じゃないか？ 都合悪いと小梅連呼
そんな奴に判定してまらいたくない
もう俺はここ捨てるわ まあでも良かったじゃん？
判定してる奴がこんなクズってわかったんだからさ
俺はもうここでアドバイス貰わない
歌も田原俊彦並みに下手なんだろ 寧ろ判定する側のが下手クソだろ
違うなら音源上げるの簡単だしさ
でも頑なに拒んで荒らしてるだけっていうね 都合悪くなると決まって>>569状態だな
判定してるの棒とか池沼だろ
で、音源上げれないから荒らしてるだけ とりあえず上がってる音源に対して
下手くそとか罵るやつが一番の嵐だよな まぁ隔離スレとしては機能してるってことで
看板ははずしてほしいけど ミドルスレがなくなったから、このスレで暴れてるみたいだな でもミックス判定スレなんて本末転倒だと思うよ
判定人も見当違いなアドバイス多いし判定受ける側もミックスどうこう以前にちょっと酷いの多すぎ
まずは判定人が音源示してしっかりしないとね
受け皿がザルだからダメなのよ 自己紹介の意味から学んでこい
こんなのばっかだから呆れられるだよ まともなレスも出来ない奴がオウム返ししか出来ないのは定説だな最早 Youtubeで今高い声の出し方を教えてる動画が増えてるから
需要が増えたのかなと思って久しぶりに来たわ
ミドルスレ無くなっちゃのか・・・ 5年前のミックスボイススレとあまり雰囲気変わってなくてワロタ
ミドルを覚えるにはIKKOとか、女声優の男キャラのモノマネ（似てなくてもキーが一緒ならいい）が一番手っ取り早いから頑張れ こんなのばっかw
見当違いもいいとこw
うpしてみろよそこまで断言するならw >>589
小梅の唯一の遊び場がなくなっちゃってここに居着いたんだよ だけどあれだけ居た判定人の誰1人が音源上げるって名乗り出ないのは笑えるよなw 最近ぼんやり歌うまくなりたくていろんなボイトレ動画見たけど、
結局ミックスボイスってある程度どの音域でも出せるってことを知った。
チェストボイス、ミックスボイス、ヘッドボイスが、
音域ごとに用意されてるイメージだったんだけど、声質のことなんだっていう動画みて
ようやく納得できた。
正しい知識ないとまじであかんね。
まあ、知識だけあってもすぐに出来るもんじゃないけど。。。 声質ってか、裏声から地声まで滑らかに繋げて出す技術なんだけどな、本当は。
だからある程度の範囲で裏声っぽいのから地声っぽいのまで出せなきゃおかしいし
一音だけそれっぽい声質で出すことでもない。
このスレ的に正論書くのはスレ違いらしいけど。 >>597
ざっくり「裏声」「地声」って分け方だと絶対繋がらないと思うよ >>598
まあ「裏声」「地声」というのは大雑把だけど、だからと言って甲状披裂筋だの輪状甲状筋だの外側輪状披裂筋だの言いだしたところで地声裏声と大差ないからな。1から説明したら何ページにもなる。 で、それをいうならもっと大雑把なのは「繋げる」ってとこで、
繋がりゃしないんだよ。声なんて物理的には。
それをあえて「繋げる」って言ってるのは、「半音単位で大きく響きを変えないで
出すだけのコントロールがある」という事なので1発だけ音だして判定とか
出来ないし、やっても意味がない。
歌も裏と地声の範囲を大きく超えることが多いし、たとえ半音単位で変わっていたと
しても母音の組み合わせやら子音やら歌に対する声質のマッチングやら色々あるので、
純粋にミックスが出来てるかどうかという事を見るのは向いてない。歌が上手けりゃ
出来てる、下手なら出来てないと言われるだけ。
でも上に書いたように、歌で上手いかどうかというのを見るスレっぽいので、スレ違いだが。 平井堅のいとしき日々よなんてミックス判定に凄くいいと思うんだけどどう？
裏声と地声の部分は本人と同じにして >>601
人によって切り替わる場所が違うのでキーの問題と、上下の動きが激しくて高音が
高すぎるのと、一部のブレイク前後をちょろちょろやる部分は、人に判定を
頼むレベルの人はそこはちょろちょろしない（出来ない）で地声か裏声で全部通し
ちゃうので、あまり向いてはいない、というか、ミックスでこの歌をブレイク付近
ちょろちょろできるレベルの人は自分でできるってわかってる。
メジャースケールが本当は良いんだけど、テンプレで禁止って書いてあるので、
カエルの歌の「聞こえて」の「て」だけ裏声・ヘッドになるように気をつけて
地声から滑らかに繋げて歌ったりするのが向いてる。 聞こえての「て」だけといったけど、間違えた。
「て」で一番裏声寄りになるように滑らかに変えていって、というのが正しいね。 >>604
こういうのが一番難しい。ひっくり返りまくってるし、高音は喉締まってるけど、
母音でメジャースケールで自分にあったキーならある程度は出来てる「可能性」はある。
でもその部分は出てないので判定のしようがない。赤と紫だけ見せられて、あとは
隠された状態で「これは虹色でしょうか？」みたいな感じ。 メジャースケールで母音でやったら簡単だよ。少なくとも判定は。 >>604だけで出来てるか出来てないかどっちか一択って言われたら出来てないと
言うしかないし、この歌でこのキーで男性で出来てるような人は自分でわかるだろうし。
アイウエオでメジャースケールなりカエルの歌なりで聞けばこの母音のここの音で
ひっくり返っちゃってるよね、と音量大幅に変わってるよね、とか言えるけどさ。 あさみがミックス出来てないとかどんだけ聴く耳ないんだよ >>608
荒れてしまうので音源うpしてくれませんか？ >>612
飲んじゃってるのでクオリティーは高く無いけど、母音でスケールか、カエルの歌で良い？ しくったところは自分で突っ込む。 曲はナンデモいいって言ってなかった？
ただエコーとか掛けずにアカペラで好きな曲でいいと思うよ これで上がってるかな？やっぱしくじったけどちょうど良いや。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901135.mp3
上に上がるときはA4で音量下がって響きもちょいおかしいし、下はE4で
音量下がってるよね。いつもは上がるのはもっとマシ（下から変えていく）だけど、
下がるのはこんなもんだな。
これが音量変わらずにアイウエオでできればミックス自体は大体出来てると思うけれども。
あと響きとかベルティングで出来ないとか子音が難しいのがあるとか音程が苦手なの
あると色々あるけどさ。 低音域から上がり下がりもガクっとモロにわかるぞw
ワザとネタでやってんのか？ そうか、じゃあこれ以上にアイウエオで出来たら君がアドバイザーで良いんでね？
で、それ以上のが現れたらその人がやれば良いじゃん。
曲はやらんと言ったよな。 ちなみに裏声になるのは（あれくらいだとヘッドと言う人が多いけれど）それで
良いんだよ。上まできっちり閉鎖ができると言うのはまた別の話。 裏声の話も上に書いたよね。カエルの歌の一番上で裏声になるようにって。 最初のあーあーの次からブレイクしてますね
音圧も露骨に変わってるし
あとスケールって所謂ボイストレーニングなので例えそれが出来てても歌に使えるかどうか、上手いかどうかは別になるよ 閉鎖は単に閉鎖であって、ミックスというのは「裏声と地声のミックス」なんだから
上は閉鎖はむしろ減らなきゃダメなんだよ。少なくとも一般的には。みんながやりたいのは
高い声で閉鎖が出来てる声ってのはわかるし、グッグとかはそういうのをターゲットにした
エクササイズだけどね。そういう系の人はミドルっていうことが多いね。 >>625
お、耳良いね。僕の下のブレイクはDあたりだからね。 >>618
聴きました^_^
これがミックスボイスという事でよろしいでしょうか？^_^ で、スケール練習は当然スケール練習だけど、これ「さえ」出来なきゃ当然
歌じゃダメだし、逆にこれでできるならあとは子音をなんとかするとか
リズムを早くできるようにするとかだけだよ。
繰り返すけど、上の方、例えばこれで言えばHiCでの閉鎖を高めるとかは
そりゃまた別の話だよ。僕が実際歌で使うのはせいぜいGとかA程度が多い。 >>628
「これを滑らかにやること」がミックスボイス。例えばこれのGとかあたりを
切り取って「これがミックスボイスでしょうか」と言っても誰もなんとも言えない
というか、言わないのが正解。 >>627
あぁ、自分も一丁前に評価してしまったので音源上げましょうか？アカペラで少し歌ったのまだ保存してる筈だから
それ聞いて説得力ないと思ったならさっきのは戯言
だと思って貰ってもいいだす >>631
いや、別に勝負とかじゃ無いし、誰もが聞いてわかる基準ならそれで良いんだよ。
あなたが僕よりメジャースケールで出来ると思うならそうなんでない？
もちろんあげてくれても良いけど、ずっと書いているように、歌をあげられても困る。
みんなが「ガクッと」等言っているように、みんなが問題だと思うのは
音質や音量等が一気に変わる場所だよね。スケールなら短二度か長二度の狭い
範囲だけど、歌だと5度くらいは平気で変わるし、そうすると音質が変わるのは
当たり前だし、聴かせ方の上手い下手なんだよね。 >>632
いや、一応御託並べたんでそれに応えようと礼儀かな？w要らないならそれでいいけど
>>633
本物？ あ、当然かもしれないけど、Cメジャーはさっきあげたやつ。 流石にスケールはないw
今自宅だしそれは撮れないかな残念だけど
来週撮ってこようかな
今はこれしかない(アカペラ)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901180.mov.html
これが普段の喋り声(ちとボソボソになってしまった。普段はもうちと張ってるかな)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901182.mov.html
>あさみさん
手数かけて申し訳ないですが良かったら普段の喋り声お聞かせ願えませんでしょうか？ >>604
ネタで敢えてやってるならいいんだけどもう3つくらいキー下げたほうがいいかなーと いや、だからスケールか、スケールじゃなくても短二度とか長二度でうろうろするやつじゃ無いとクオリティーはわからないよ。聞いた感じかなり出来てるとは思うけど。
例えば森山直太朗の桜で「きっとーー」ってとこは１オクターブ違うけど、そうすると上にあげたCメジャーの一番下と一番上な訳で。8倍距離が違うし当然音質も全く違うけど歌としては成り立つ。
あとモッコリ禁止w >>639
閉鎖の強いヘッドの良い声だとは思うけど出だしの「お」からG４で普通のテナーの上の
ブレイクやがな。 >>639
ミックスって元々喉締めて出す発声だと思うけどかなり舌根上がってように聞こえる
歌ってて苦しいんじゃないかな？
でも一応ミックスにはなってんじゃないかな
そこままミックスのまま音下げて出来るかは疑問
サビとかの高い方が楽だからねぶっちゃけ
柔らかく出せるかAメロとかの音域聞きたかった >>642
体感的には「一心に」でチェストに落ちてるけどどうなんだろね ミックスが喉絞めてってのは少なくとも一般的じゃ無いんじゃ無いかなあ。
音下げて出来るかは疑問と言うのはそう思う。細かく下げてった時にブレイクで
綺麗に繋げられるかがミックスだから。G4以上だと大概の人はもうその部分は超えてる。 >>644
上から大きな音程で落とすのは楽なのよ。「い」から「し」が短3度で「い」がすでに
E4と普通の人のブレイクの下でしかもベルティングだからよく分からん。
ブレイク周辺でそれなりの響いた声ででもベルティングじゃなくて母音でスケール
やってくれたら1発。 いや、喉締めだと思う(程度はあるけど)
喉下げて(ガバッと開ける)歌うのってオペラとか声楽だと思うんですよ
ポップスとかってそっから締めてミックスボイスで歌うもんだと思ってる 喉締めと言うと語弊あるかもだけど口頭上げて(締めて)出すのがミックスボイスかなと。
現にJ-ポップス歌手で喉開いてる人1人も居ないのが物語ってる >>647
海外の声楽入った人でもミックスというので、それはミックスの定義次第かなあ。
喉絞めっていうか、ポピュラーで喉仏あげるのは確かに一般的だよね。 英語だけど、この人のデモなんかでよくわかる。
どの位置でもミックスはミックス。もちろん人によっていろんな定義があるけど
一般的には咽頭の位置によってミックスになったりならなかったりはしない。
http://www.youtube.com/watch?v=drg3bis9e6o&;t=2m24s 面白そうだからスケールやってみた
C3→F5 na
http://xxup.org/2g14W.mp3
宅録だから声は控えめだし
ミックス以前にピッチとか息継ぎとかブレブレでひどいけど
自分で聞いてみた感じでは
上りではD4で響きが変わって、B4で芯が薄くなって
下りでは上側はわからなくて、A3でフリップしている印象
自分ではなにが起こっているかちゃんとわからないから
ぜひ”どこがダメ”とか”どう治ったらミックスになる”とか”そもそも発声が”とか教えてもらいたい
実際の歌とはぜんぜん感覚が違うね 面白そうだからスケールやってみた
C3→F5 na
http://xxup.org/2g14W.mp3
宅録だから声は控えめだし
ミックス以前にピッチとか息継ぎとかブレブレでひどいけど
自分で聞いてみた感じでは
上りではD4で響きが変わって、B4で芯が薄くなって
下りでは上側はわからなくて、A3でフリップしている印象
自分ではなにが起こっているかちゃんとわからないから
ぜひ”どこがダメ”とか”どう治ったらミックスになる”とか”そもそも発声が”とか教えてもらいたい
実際の歌とはぜんぜん感覚が違うね 感覚的なことでアレだけど>>639氏の発声って上に引っ張る力しかないんだと思う。
上に上がってても下に下げる力がないと
あとは前後の力かな
上がっても全方位に引く力は必要かなと
自分の>>638も(上手い下手は置いといて)もっと地声や裏声寄りにも出来るしもう少し開けたり閉めたりも一応は出来る。あとはビブラートかなー。喉に力入りすぎてると喉を柔軟に使えないからビブラートも出来ない筈 >>650
ただの裏声じゃん
そんなの歌で使えるかわけがない >>654
ありがとうございます
全部裏声ってことですかね?
あと裏声ってだけで歌に使えないことになるんですか? >>655
なるだろうw普段その裏声のまま歌歌うのか？w >>651
お、喉の使い方は良いんじゃない？上の僕のCメジャーよりブレイク目立たないよね。
でも息が安定しないと音程も音量も安定しないから誰のメソッドみても大概まず息の
使い方やるよね。
あと、僕も１オクターブ上げたけど、エクササイズだともっと狭い範囲をやるんだよね。
ブレイク周りの数音だけ。
これも英語だけど、こんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=DUhiTj1UBGY
でも息のトレーニングからやったほうが良いと思う。こっちはこの間日本語訳
付けたんだけど消えてるな。ジェフさんに聞いてみるので運がよければ数日以内に
右下のCCのボタンをクリックで日本語字幕がつくはず。
https://www.youtube.com/watch?v=5pKM0fMN3UM >>657
確かにカラオケではもっとはっきり分離してますし、感覚は結構違います
でも裏声は普通に使いますね
あとC4くらいまではほぼ同じ感覚なので、むしろ感覚が楽なこっちに近づけたいと思ってます
そもそも下から裏声と言うのであれば実際の声帯の動きと異なると思いますよ あのさwスケールの人達よw
アンタらその声で歌歌うのか？w
全然使えないでしょそれw なんども繰り返すけど「ミックス」というのは裏声と地声のミックスなんだから
上が裏声になるのは当たり前というか、なるべきもの。
もちろん、ハードロックみたいに上でも完全に閉鎖して歌うスタイルもあるけれど、
C4からC5のメジャースケールを裏声に抜きながら出来ないような人がどうこういう
レベルの話じゃない。
異論がある人はC4からC5のメジャースケールを裏声に抜きながら綺麗にミックスした
音源を上げた場合のみ認める。というか、そうしたら僕から交代なので交代してくれw 聴かせてもらいましたので感想を^_^
スケールの人
基本の基本の開きは其れなりに出来てるかとは思います
開ける様になったらば引きをマスターしなければなりません 5+
津軽海峡の人
基本は充分に出来てると思いますし歌唱スタイルとしてのひとつの完成には近いと思います。
この声をベースに様々な応用が出来るようになればもっと良いです。所謂声の自由度^_^ 7+
ワタリドリの人
これだけでは分かりませんが基本のヘッド発声は出来てそうです。ミドル域やチェスト域は分かりません6
あくまで私の主観になりますので参考までに >>661
スケールってつまりカエルの歌やで。カエルので歌 さ え 出来なかったら
単に適当に誤魔化してるだけやろ。
大体どんなメソッドでもブレイク超えるのはまずサイレンで音程関係なし、次にリップ
トリルアルペジオ、母音アルペジオ、ペンタトニック、メジャースケールのように徐々に
細かくしてくんだよ。
だからスケールが一番難しいし、スケールでできればそれ以上細かい奴はないんだな。
あなたが僕を抜いてくれるのは大歓迎だよ。 あさみもっと歌聞かせてくれー
因みにさっきのMISIAは自己採点だと何点なの？ >>658
これはミックス自体は出来てると思うよ。俺より上手いよね。
ハはその音で良いのかな？「あ」でやったり、アイウエオのバランスとか
その辺ができればミックス自体は完璧でないかな。母音のバランスとか本来は
最初にやるべきなんだろうけど。 >>659
659さんの考えではミックスになってるってことでしょうか
息の話はなんとなく課題だと思っていたんですが、まともに対策とか練習できてなかったのでありがたいです
エクササイズは半オクターブから1．5オクターブくらいのスケールを半音ずつずらしながら上下するイメージでいました
>>661
むしろ661さんが歌で使う声ってどんなのか知りたいです
自分はもともとはっきり地声って感じでしたが、ちょっとでも高い音だと苦しくなってましたし、響きもとても聞けたものではなかったです。
発声をちょっとずつ改善していって、久しぶりに一緒にカラオケ行った友達に｢相当うまくなったね｣と言われるようになったので修正の方向は間違っていないと思ってます
>>663
スケールの人って私であってますか?
それだったら基本ができてるとのこと知れてありがたいです
引きっていうのがどういうことがわからないんですが、どういうことでしょうか
最近は歌ってるときに、うなじの後ろのあたりを後ろに広げるのと、喉仏の下を下前にもってくるイメージを意識しています これ普段はやっぱスケール陣達が判定やアドバイスしてんだろうな 普段判定アドバイスするならスケールって言ってくれると有難い 右から左に流すんでw
やっぱ評価する人は音源必要だな あさみとか鋳ﾃ軽の人がアドャoイスするなら瑞M憑性や説得力ｂるもの >>667
メジャースケール、あるいはクロマチック（半音ずつ）でブレーク周りを
人に指摘されない程度に滑らかに移動できるなら世界的な標準ではミックス
自体は出来てるはずだよ。これは「僕の考え」では無いし、そもそも僕は
そんな上手く無いしw
ただ、なんでも良いから滑らかに動くのと、良い発声で滑らかに動くのとは違う訳で、
滑らかに動く「ため」の発声をしたら本末転倒だけど。僕自身も含めて。
高音の方の閉鎖が出来てないとかは、そりゃ別の問題だし、オペラだってせいぜい
使うのはHiCまでで、ハードロックの高音ベルティングはまたミックスとは別の話で
惑わされたらあかん。 >>663
ありがとう。ただどうやったら10に近づけるのかなぁ
正直イメージや理想に近づけないから歌うのシンドイしモチベも低いのが現状、、、。
何か発見出来ればと思い普段聞かない演歌を敢えてチョイスしてなんか発見あればと思ったけど何も得れず迷走してます 何か良い練習方やアドバイスあったら御指南ください >>668
ていうかさ、歌は「心」なわけで、僕が「お前より上手いぞ！」とか言ってあげても
この流れでは100%絶対に君の「心」はそう思わない訳だから意味ない訳だよ。実際
過去にプロになった人間でも全員が上手いと言った訳ではない。
地道なスケールで誰でもわかる形じゃないと意味ないんだよ。ミックス的には歌なら
全然ごまかせる訳だし。てかスケールなんかただのカエルの歌なんだから、君も
やってみなよ。
カエルの歌も歌えなかったらちょっと複雑な歌なんて無理に決まってるだろ？ >>665
50点位かなあ〜^_^笑甘い？笑笑
あれはあえて自分の得意とする事の真逆を練習するパターンですね〜〜^_^クリアに細く？
ミックスボイスってのは出来る様になると色々な声が出せる様になります。
ハスキーにしたり、がなりを入れたり
太くだしたり、細くだしたり
私だったらがなりやハスキーなパターンが得意なんですけどもっと声の自由度をあげるには真逆のパターンをいっぱい練習する事が大切で女の人をよく歌いますね〜^_^ >>671
誰かに傾倒できる人ならばリュウさんみたいに
徹底的に一人の人をコピーしてみても良いかも知れませんね〜^_^
私はそういうの全く無理なんで浅く広く
洋楽からなんでも思いついた曲をガンガン歌っていきます。だからほとんどうろ覚え状態なんですけどイメージだけはもって桑田なら桑田を
意識してなんちゃってモノマネで歌っています。色々な曲を浅く広く歌うことで器用になれれば自由度が増して楽しいですよ^_^ >>674
あざす！精進します
あと宅録だから「ウタエット 」装着して歌ってみたけどこのウタエットって防音性どうなんですかね？w
口もあまり開けないしこれ装着して練習しても無意味かな？w
一応口だけじゃなくて鼻まで覆ってウィスパー気味で小声で柔らかく歌ってますがなにせ歌いにくい
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901273.mov.html
https://i.imgur.com/NuivZvf.jpg 小声練習は練習になりますよ
聴いた感じ小声でも閉鎖掛かってますし
閉鎖掛かった弱小ミドルとファルセットなどを
意識して分けられればとても良い練習になります^_^ やっぱ音源出せる人がいると話が締まるな
今までのはなんだったんだ
やたら音源上げさせないように頑張ってた人もいたけど >>619
グダグダうるせーな、お前も音源あげろや
上げないならすっこんでろ 私のために争わないで（笑）
ってのは冗談だけど、僕の上げたのはスケールだから。逆にスケールだから
ミックス自体が出来ているかいないか良くわかる訳だけども。
歌上げたら歌が上手い人がよく見えちゃうからね。 上手く歌うための手段のひとつがミックスの発声技術なんだから
上手く聴こえんならどっちみち発展途上やね >>680
上手く歌うための手段のひとつがミックスの発声技術なんだから
それ以外のたくさんの手段のどれか一つでもダメならミックスが
出来ていても上手く聞こえないということやな。
逆に言えば上手く聞こえるために必ずしもミックスが上手い必要は無い。 >>683
低音部と高音部の声質が違いすぎてて違和感あるな >>673
それ、わかる
真逆を敢えてやる方式で自分もやってきました
喉締め、胸式、キンキン声、などなど
端から端までやっていくと引き出しが増えるし、クリアからハスキーまで出したいときに出せるようになりますよね ＞ほとんどうろ覚え状態なんですけどイメージだけはもって
このやり方も同じだ
一曲を聴き込んで聴き込んで聴き込んでトレース〜という感じじゃない
でもそういう人はあまりいないせいか、傍から見るとやる気無いとか怠けてるように見えるらしく、原曲を覚えてないなんて怠慢、作曲者へのリスペクト足りてなくて失礼！叱られたことあります汗 プロでもカバーは叩かれたりするからね
自分独自の世界観を表すのはとても難しい
その点トレースは手っ取り早く"それっぽく"聴かせる事ができる 太い高音じゃなくて透明感のある声が欲しいのですがアドバイスお願いします。
四季折々に揺蕩いて/まふまふ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1901443.mp3.html >>663
あさみさん有難うございます
質問なんですが
鼻腔共鳴というのはどういったものだと思われますか？
声質として一般的には膨らみのある漂うニュアンスとエッジのかかる鋭いニュアンスとがあると思いますが
あるいはタイラー的な倍音シャウトの毛羽立ちのようなニュアンスだとかそれらの複合であるとか
体感的には呼気圧の弁でありフォルテにしやすくする要素だと思うのですが
そこら辺のところとあと意識されてること等あれば教えていただけると嬉しいです
長くなりましたが宜しくお願いします ミドルだけできてヘッドには全く行けてない場合ってミックスできてないって事でええんかな 判定とは関係ないんだけど、鼻腔共鳴を意識するためにコップで口を覆いながら歌う練習方法をやってます。
コップで口を覆って歌ってると、口だけで歌うのと鼻に響かせて歌ってるときの音が全然違うので、喉歌いにならないようにするのにいいかなと思って最近やってみてるんですけど、どうでしょうか？
似たようなことしてる人いたりします？ 副鼻腔について頭部CTを取ったことがあるんだけど
頬の所にある上顎洞
鼻の奥、頭の中央部にある蝶形骨洞としこつ洞
額にある前頭洞
がある
蝶形骨洞と篩骨洞に共鳴させるのか
前頭洞に共鳴させるのか
どっちかだと思う
意識としてはどっちが多いのかな？ >>689
鼻腔を意識した発声ならスティービーワンダー
でしょうね^_^
日本人なら山下達郎や井上揚水に飛鳥
鼻腔を意識すると語尾が丸く優しくなりますね
上顎と舌の間にピンポン球くらいの空間を意識して発声すると良い練習になりますよ^_^ いやいやw
あれだけの人の意見感想はこっちも有難いすよw
来週またなにかしらうpするので感想聞かせて欲しいな
あと否定するつもりないけどスケールだけやってても仕方ないと思うよ
それを歌に活かせないと意味がない
それにそのスケールの声、歌に使えるかと言えば、？かな >>677
ほんとそれだよな 今までは下手くそがあーだーこーだ言ってるだけだったから説得力なかったもんな
変なことばっか言ってたし >>688>>690
舌根(喉)上がりすぎだと思う。どちらも喉声ですね
正しいハミング練習してそっから声に繋げる練習してはどうだろうか？ >>695
やっぱりそっちなんですね
プロのトレーナーだと鋭さや毛羽立ちのことを指してフランス語の鼻母音的なものは別物扱いすることが多いようですが
でも仰有ってるように舌と軟口蓋(口蓋帆・アデノイドも含む)の位置をすこし変えてやればそのままできるはずですよね
理解しました
ありがとうございました >>698
ハミングそのものはできると思いますけど
それを歌うときにどう使うのか判りません
歌詞を発音するには口を開けるので
ハミングにはならないわけで
上手く説明してあるサイトとかありますか >>677
>>697
wwwwwwwwwwwwwww 本当にな
音源を出しただけで人の層は変わってないのに >>700
お役に立てなくて申し訳ないないけどサイトは存じないです
ハミング出来てるとのことだけど正しくやれてる人って少ないと思う
出来てると仮定して話進めると口開けてハミングしてみて下さい その状態のまま人差し指を口の中に入れると軟口蓋と舌根盛り上がって指が奥に届かない筈
それを今後はそのハミングでの響き保ったまま(ここ大事)声を出す
軟口蓋と舌根さっきり広がって指が奥に入ってハミングの響き保ったまま声出てればOK
うーん、説明しにくい。伝わっただろうか？ >>701
統合失調症が自演だとか妄想でも始めたのかな 知的障害者は話が通じなくて困る
このスレで何度も自演認定してるやつがいるんだから
また妄想始めたのかと疑うのは自然なこと 意味不明で草
君みたいな障害者にちゃんと行政の保護が行き届いてることを願うよ
健常者として生きるのは無理だもん >>704
丁寧な説明ありがとうございます
内容は理解できました
少し試してみた感じだとできましたけど
実際に歌うときに実現できるかは
やってみないと判らないです
次に行ったときにためしてみます
ありがとうございます なんかめっちゃ効いてるみたいで可愛そうになってきた
がんばれよ >>711
反論できなくなっちゃった君ほどは効いてないと思うよ
そうやって一生逃げ回るしかできないんだもんね >>713
君こそ自分の劣等性に負けずに人生がんばってな！
ガソリン撒いたりしないことを切に祈る >>710
あくまで取っ掛かりの１つなのでそれが出来たらOKというわけではないのでそこから何かしら掴めるかどうかは人それぞれなのでそこのところはご理解下さい ようつべ動画ですいません。
crossing field歌いました。判定お願いします。（音源upなしの方でも判定大丈夫です）
https://www.youtube.com/watch?v=eKZzvxMc6go 酷いな自分 それの何を判定するのよ？
逆にそれ聞いて自分でどう思ってるの？よく上げれたな >>716
総合的にいったら、まぁできてるかなー？くらい。出来てる箇所はあるけど、不安定だな。
優しく歌おうとしすぎかな、脱力は大事だが女性音域でこれだけ息だけでミックス出そうとするときついね。 歌のクオリティには目を瞑るとして、
hiCあたりがフラットしまくってるからミドルまでは行ってても
ヘッドが出来てないか未完成やね なんも判定しないで愚痴だけいう人。スレにジャマだからいないでくれるかな？
音源upは多いに、こしたことがないよ。色々なサンプルが聞けるから。 >>718
判定ありがとうございます。なるべくクリアに力入れないでだす
ことを意識してましたが、もう少し踏ん張ってみます。
女性音域はまだ早かったかも。 >>719
アドバイスありがとうございます。
前回もヘッドよくないかもって言われていたので練習してきたつもりでしたが
ダメみたいですね。ミドル音域からヘッドいくのが難しい。。。 やっぱ音源上げてない人の判定アドバイスは糞だな
歌ってる人もギャグとしか思えないくらい酷いわ
ミックスとかそれ以前の問題 >>724
音源あげない人くそって自分で言っといて、自分も音源あげてないの草なんだ。。
綺麗なブーメラン。 スレ盛り上がってますね〜
あんまり声出てませんがワタリドリ１コーラス歌ったみました
判定よろしくお願いします
http://xxup.org/J3PEJ.mp3 >>726
ミックスはできてないかなー。裏声を鼻にあてて地声っぽくしようと頑張ってる感じやね。
ヘッドの練習にはなるかもだけど、ミックス出したいってならこの発声のままだと無理かな。 >>725
音源挙げてないから糞なのではなくて音源挙げてない人の意見アドバイス判定が糞って言ってるんでしょ 俺もそう思ってる
それがミックスとかどうよりまずその歌はなんなの？って感じ よくあのクオリティーで挙げれる神経がわからんうpしてる人には申し訳ないけど >>727
音源うpしてみたら？
何で出来ないの？ド下手だから？ サビになったらただの裏声でそれ以前はただの口先だけの発声 また同じ人がきたー。
みんな、全スルーでいこう。ちょっと前に音源あげろ厨に荒らされて音源うぷ止まったからね。あくまで荒らしはスルー。 うpする奴はマイク使うなよ
しかもエコー掛けて何がしたいんだよ
アドバイス求める側も、音源挙げずにアドバイスしてる奴も糞だわ >>731
そんな逃げてないで何で挙げないか納得行く説明頼むわ
アドバイスにすらなってない
ワザと面白がってやってるのか？ >>726
ミドルはなんとか出てるけどヘッドに繋がってないからサビの高音が殆ど裏声やね
ミックスとしてはできてないと言っていいかと >>727
判定どうもです
ヘッド練習にもいいかなと思ってあげました
んー根本から直した方がよさげです？
>>735
判定どうもです
個人的にはE4超えるとその後は結局すべて裏声なんですがみなさんどうなんでしょう？ >>737
ヘッド練習には全然ありです！ミックスはヘッドが必要なんですが、この音源聞くかぎりでは出来てる微妙でした。特に最高音辺りが、普通の裏声に聞こえました。
正しいヘッド(ヘッドは流派により定義が違うのでミックスを出すときに必要な裏声)をネットなんかで探すと良いと思います。 >>737
とりあえず音源聞く感じhiBあたりから上は全部裏声に聞こえちゃってる
裏声を力で強く出そうとしてもヘッド出ないから力抜いてみたら練習になるんじゃないか
ミドルはパワーだけで出ちゃうけどヘッドはそうもいかないのよね >>738
ごめんなさい。調子悪くて最高音ファルセットにしてます…
しつこくてすみませんが自分的ヘッド音源あげてみます
この発声を鍛えていったらいいでしょうか？
ラスティネイル
http://xxup.org/DFKH0.mp3 いやwミドルってのはチェストとヘッド繋がった自由に行き来出来るのがミドルであって、、、。
ヘッドに繋がってないのにミドル出来てるもなにもないでしょ
喉声からサビで裏声に変わってるだけにしか聞こえないけどなあ
それとアドバイス求めてる人も音源無しでもいいからって言っておいて都合わるいレスにはダンマリってどういうことなの？ >>740
全然違います
1から見直したほうがいいですミックスとか１度置いといて >>731
俺と意見が違うやつは厨だ！！とかちょっと君キチガイすぎない？
音源上げて判定してくれた人がいたおかげで
いつも以上にスレ盛り上がったことは君の中では都合よく視界に入らないのかな？ あと選曲もどうかと思う
低音からやったほうがいいと思う
ミックスとかのワードに捉われすぎて迷走してるよ >>740
構ってちゃんスルーでいきましょう。
ヘッドできてますね！ミックスだしたいならロックみたいに力いれて硬くしなくていいよ。硬くしなくてもヘッドはヘッドだから。 因みに自分の音源は>>663
キモとしては説得力あるかどうかは聞いて貰って判断してもらえばと思いうpした >>747
33MBは大きく過ぎる。mp3や動画などがあれば拝見します。 >>747
いい感じなのに股間気になるwww
次からMP3だぞ
わかったな？ やっぱ音源なしの奴らはあてにならんねアドバイスが素っ頓狂すぎる >>638聞いたけどうまいね
こういう人のアドバイスは判定希望する人も信頼できるしすごく助かる
これからも定期的にみんなへアドバイスしてほしいな >>739>>745
アドバイスありがとうございます
とりあえず力んでいるみたいなんで高音域を力抜いて発声するのを試してみます
>>742
１からというのは何からやったらいいんでしょうか？
638を聞いた限りでは元々歌が上手い方のように感じました。
音源あげられる予定とのことなので、ラスティかワタリドリをワンコーラスだけでもいいのでお願いします 自分の音源聴きすぎてもはや不自然なのかどうかすら分からないから聴いてくれ
悩みどころは喚声点の繋がり、高音部分の伸びとかノイズとか
https://dotup.org/uploda/dotup.org1902275.mp3 >>753
>>798>>704辺りどうでしょう？
ここの人達は歌上手くなりたいと思ってる人達だから謂わば同士だと勝手に思ってます
お互い上手くなれるよう試行錯誤したいものです
その曲知ってはいるけど要はhi音域で歌えばいいんだよね？来週カラオケ行けたらその音域続くの歌ってくるよ >>754
>自分の音源聴きすぎて云々
非常によくわかるよw
聴き直す癖はいいけど一旦やめて自分の耳だけに頼るのもいいかも
あとアドバイスって感想だけど喚声点とか考えるよりある程度正しい発声を心がけたほうがいいかと
口先だけで舌根上げて歌ってるよ >>755
デリシャスハミングなるものがyoutubeにあったのでちょっと学んできます。
音源についてもhi域どういう出し方されるのか期待してます。 >>754
そもそもこれ小声じゃない？
カラオケとかで声量だしたままこういう状態維持しようとしたらすごい崩壊するでしょ？
もっと声出せる環境で練習しないと変わらないと思うなぁ >>754
喉声、小声すぎて評価できない。
小声だと未完成発声でも喚声点を誤魔化せちゃうから、ちゃんとカラオケで喉開いた大きな声で歌った音源をプリーズ。 小声ってかAメロだしその音量てかボリュームでもいいと思うけど、ただ口先の発声だからそう聞こえるだけでしょ
だから当然共鳴も得れてないし
小声でも閉鎖出来てればいいけど喉で締めて口先だけの発声だから ここにうpしてるひと殆どがこれ 見返したけど、750~752までの称賛連打の流れが自演臭くてみてらんねーな。
録音危機近づけて小声でゴニョゴニョ歌ってるだけやんけ。 音源上げてからほざけよw
それすら出来ずにアホ丸出しの遠吠えしか出来ない(笑) 「一番面白いのは判定人は音源あげろ」って言ってるIDが
4つくらいあるのに、自らまともにあげてるのはそのうちの
たった一人で、他は音源あげずに音源あげた人に追随してるだけなんだよなw
しかもその音源が演歌の小声ゴニョゴニョとか笑えるわ。 全くゴニョゴニョ声ではなかったですよ^_^
メジャースケールさんはイマイチでしたけどね 判定スレでhi域に達してなかったのはどうかと思うがな hi域()
まあそれは置いといてhi域かどうかも判別出来ないってw
あれ3〜4つキー下げだろ？てことはhi域()いってるじゃんwしかし判定スレだからハイ域じゃいとダメってこれまたキテレツなこと仰るなあw
まあそんだけ言うんだからあの演歌より上手い音源上げてくれるんだろうな当然w
あさみ氏の判定7+超えるってことだからプロに近い音源だぞwみんな楽しみに待とうw >>773
お前も音質たのむわ
なんか偉そうでムカつくし 現状で判定してもらう時に分かりやすいのはRustyNailかワタリドリって事でいいんでしょうか？ 曲なんて何でもいいけどそれよりこうやってまともな人や音源上げてくれる人が減ったり居なくなるのが残念よね
一部のアホのせいで >>773
耳大丈夫か？
最高音を自分で確かめてみろよ なんか無理やり持ち上げてるのホントキモイんだよな。小声ミックスなんて音源あげるやつが普段スレで、注意されてることじゃんか。 >>770
わざわざメジャーってつけるってことは僕のことかな？
ちょっとわからないけど、どっちにしてもあさみさんもやってみては？C4からC5で
しっかりした発声で。
ただのカエルの歌だし、1発で出来がわかりますよ。僕のでわかるように（笑） 誰でも自分が一番かわいいもんなんだなあとカラオケ板を観てるとよく思う そりゃ自分が一番可愛いよ。僕も人なんかどうでも良くて自分が可愛いw
それはともかく、ミックス（パッサッジョ）の処理なんて世界一のパヴァロッティで
さえ数年間もやらされたってくらいで、ちゃんとやったら難しいの当たり前なんだね。
あと、綺麗に繋げるのはあくまで技術の一つであって、声が綺麗に鳴ってるとか、
音程が取れてるとかもっと大事なものもあるわけで（そしてそれは別の技術な訳で）
批判されることに萎縮して繋げるのを目的にしてしまうのは一番歌にはいけないこと
だと思うんだよね。
だから別に>>618が出来ていないのも全く僕は気にしていないけど、同時に、
あの程度でもすぐには出来ないのも事実として知ってる。
スケール練習は基礎であってさ。そりゃ基礎だけで歌は歌えないけど、じゃあ
基礎も出来ないで、カエルの歌さえも歌えないで、今時の超絶技術のポップスが歌えるかなあ。 >>786
聴いたけどふざけてるんじゃないならタンボイとかコロッケとかと同じ病気だと思う >>788
別に俺は上手くは無いと繰り返し言ってるけど、じゃあそんな上手く無い僕より
上手いのをあげてみては？簡単だろ？ そもそも上でも書いたんじゃないかと思うけど、メジャースケール母音でやれば
ほとんどの人は出来てるか出来てないか自分でわかるんだよ。
だから、僕の書き込みを見て、じゃあやってみようか、となって自分でやってみたら
自分でわかる事が多いと思う。 >>790
それは君の考えなだけであってそれを他人に押し付けてはいけないですよ
考えを押し付ける=自分は正しいからやれ
いう事を聞かない=みんながおかしい
これ大変危険な考え方です
そもそもあなたは上級者でもなんでもないんだからさ >>791
もちろんそうだよ。だから僕はソースを出して世界で一般的と言えることしか
言ってない。
「君が」僕が上級者でもなんでもないんだから僕の考え方が危険だからそれは
「いけない」と僕に押し付ける根拠は何だろう？ 上級者でもなんでもないんだから（その通りだよw）黙ってろというのなら、
上級者でもなんでもない僕よりマシな音源出すべきでは？
ただのカエルの歌だよ？
その論理なら、僕より下手なら黙ってるべきでしょ。 >>793
ちなみにあなたは>>683を聴いて自分とどちらが上手いと思います？>>777とは？ うまいやつがという格差
音源を上げてるやつがジャスティス
これ次からテンプレ入れとけな >>794
歌としてどうこうなら、ただのドレミファソラシドの僕の音源は歌としては
非常にレベルが低いよ。
当たり前じゃん？ただのドレミファソラシドなんだからさ。
「ミックス」の技術としては、「わからない」というのが正直なところ。
音が飛びすぎだし、例えば、森山の桜で「きっとー」と飛ぶのが綺麗かどうかは
一切ミックス関係ないんだよ。１オクターブも飛んでるわけでチェストから
ファルセットでも綺麗なわけ。
だから、メジャースケールでやって、歌とか気持ちとか表現力とか関係なく、
ミックスの技術だけで見るのが大事だし、だから世の中のプロ歌手のほぼほぼ100％が
スケール練習するんだよね（それだけではないが）。 >>796
つまりミックスの技術なら負けてないと？ >>797
何をどう見てもそうならないと思うんだけど、どうしてそういう事になるのか
真摯に聞きたい。
僕の書き込みのどこを見て「ミックスの技術なら負けてない」という結論を出した
んでしょう？ 人格攻撃は割とどうでもいいですw
歌の話をしようよ。繰り返すけどやってみたらええで。ただのカエルの歌なんだし、
歌手は100％やってるんだから、損にはならないよ。5ちゃんのレスバの勝ち負け
なんかどうでもいいしさ。 俺は評価してないよ。スケールじゃなきゃわからないといってるんだから
有言実行で、当然わからないようなのにコメントしてない。
てか、歌にコメントするのはいちいち他の要因にコメントしなきゃいけなくて
大変すぎる。割とわかりやすい歌でも、数十分かかる。 ありがとう、でも僕が完全負けでもいいんだよ。「じゃあやってみよう」と思って
やってみたら自分でわかるからさ。それがやりたい事なんよね。
でもありがとね。 わかる
勝ち負けじゃなくてカラオケ板だから歌についての共感
わかるやつも居るよ そもそも音楽って勝ち負けでやりたくないんだよね。スポーツじゃないからさ。特に歌は。
勝ち負けを始めた瞬間にもう歌としてレベルがガクッと下がる気がする。
でも、じゃあなんでもありかといったらそうでもなくて技術の上下はあるわけだけど、
そういうのはそれぞれの技術ごとに客観的な方法でやればいいんじゃないのかなあ。 当然しとるで。てか、だ か ら メジャースケールなわけだ。>>807はできたか？
できてなくても当然なので責めないけどな。 別にこのスレは歌で判定というスレなので僕はそれは尊重するし、口出してないけどな。
100％の歌手がやっているメジャースケールみたいな歌として超基本さえ否定してくる
ならそりゃ違うわ。
あえて歌で判定という事ならどんどんやってくれ。僕は口出さない。 >>809
じゃ消えてくれさいならあ
誰もカエルの歌なんか歌わないからねw >>810
まあどうでもいいけど、カエルの歌さえ歌えなかったらもっと複雑なの
歌えないの当たり前だよな。 高難度とかわからんけど、メジャースケールなんて野球でいったら素振りやぞ。
ブロ野球選手はおろか、その辺の小学生でも素振りやった事ない選手なんて
いないんじゃないか？
誰がいってもおんなじじゃないかな。言い方に違いはあるかもしれないけど。 ID:we+boq5Cさんの言うことは
上手くなりたい人にしか響かないだろうな
下手になりたいやつなんて居ないけど
上手いもしくはそこそこだと自分で思い込んでる人が多い
そう思い込んでる人にはあなたの物言いが厄介極まりないのでしょう >>814
逆だよwこいつ自体がまともなスケールも出来てないのに？他人を変に下に見て語ってる勘違いだし馬鹿だし消えてくれよ不快極まりないwマジで自己愛性パーソナリティ障害のガイジw まあうざいかもしれないね。一応日本一人が集まるサイトの、一番目立ってる
ミックスのスレだから、うざくても言っちゃったけど。
わかる人にわかれば良いし、僕に汚い言葉をかけてくるような人たちには、むしろ
わかって上手くなってもらいたくないので、どんどん罵倒して僕のいうことを無視して
もらったら完璧。 >>815
見下してないよ
煽ってる訳じゃないけど
投影した自分を見てしまってるんじゃないのか？
見る人によってはヘビにも見えるってやつ
そんな人がこの板には多いよな まあ別にスケール練習したくないなら勝手にしなきゃ良いけど、僕全然困んないしw
それだけ、目の前でやったら訴訟になってもおかしくない罵倒をしたんだから、
プライドというものがあるなら、意地でも絶対に一生絶対しないでね。 >>818
あれくらいのスケール発声でなんでそんなに自信持っちゃったのかね？なんで？ これだけいろんなIDがゴネにゴネまくっても自分があげられないというところで
どんどん色々証明されとりますな。ありがとう。
そうだよ、ただの下手くそなドレミファソラシドだよ。それができねえんだよ。 で、君はスケール練習禁止な。やるなら毎回まず僕に土下座してからやりなさいw 言ってる事は同意するが、一言多いのが反感買ってるんだよ…解る？ 言われてるのはこっちやがな。違法な罵倒に一言多くなるのは当たり前だ。
まあどうでも良いが。 別スレでもこの人見かけたけどこの人が来るとすげー上から目線の書き込みしまくって必ず荒れる
ちゅーぼーの悪い部分が独自の人格もって独立したみたいな感じ >>822
単発IDが何偉そうに横から口出してんだよ。お前程度に言ってることが
わかるわけないだろうがガイジ。レベルが違うんだよ。わかるって言ってりゃ
偉くなったように感じるんだろうが、お前リアルじゃ下向いてボソボソ言ってる
だけだろうが。誰もお前の話なんて聞いてないんだよ。５chならお前みたいな
クズの言う事を聞いてもらえると思ったら大間違いだぞ。
こういう方が良いでしょうか？
てか、僕は書く時は書くけど、そもそもそんなに現れないので勝手に押し付けられても
困るぞ。
何にしても歌の話をした方が建設的なのでは？ >>822
結局それムカつくから正論に対して
無理やりいちゃもんつけてやろうってことだろ？
そんなバカ相手にする必要ないと思うけどな
俺はID:we+boq5Cが正しいこと言ってると思うわ >>825
ちゅーぼーはそれなりの実力あるしネタ半分自分にハッパかけてるのが半分なの分かるからまだマシ
この人はどちらかというとコロッケタイプかね
コロッケより酷いかも >>825
お前が今まで石の裏に張り付く糞虫みたいな人生を送ってきたからって
お前の病的なコンプレックスに付き合う責任はこっちにはねえんだよ。
こっちが上なんじゃなくて、お前が下な事に気付け。お前が下な事を人に
押し付けるな、ざざ虫。
5ch的にはこういうのが正解？ 罵倒ならいくらでも出てくるんだけど、正直あんまり好きじゃないんだよなあ。 >>827
>>829
だからまあ良い部分が0になって悪い部分だけが人格形成したかんじw
殆ど敵しか作らないこういう人程コテ付けて欲しいとこ うん、言ってる事は同意する。って書いたのに、よくそこまで妄想膨らませられるよね
悪いこと言わないから、早めに病院行った方がいいよ… >>835
ほらな、自分がちょっと言われたら怒る。
この板もう末期だな。 以前ここで喉絞めと言われたんですが、まだまだ喉声ですか？ 結構喉は開けてるつもりです。
ワタリドリ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1903120.mp3.html >>837
喉にかかってるねー
ふらふらの声から裏声に入った瞬間声がクリアになるのがいかにも絞まってる感じ
高音どうこう以前にAメロから音外れまくってるのが気になるので高音より先に歌いやすい高さの曲から練習始めた方がいいかと ここで判定やアドバイスをするつもりは無いけど面白かったので書いとく
某有名トレーナーAとBが同じ音色を重視してるのに指導法が正反対だったよ
お蔭で解りにくかった部分を補完はできたけど
理論的なほうが目指してる方向と違くてちょっと残念だった
チラ裏さーせん >>838
そうすることにします、ありがとうございました。 エコー掛かってると出来てるか判断出来ない位の未熟な耳なら判定なんかできる訳ないね 喉じめ喉声しか言えない人は言われた事をそのまま返してる定期 判断の有無じゃなくて練習とかには良くないから進言してるんだろアホw 聞かす為じゃなくて判断やアドバイスの為なら素の声のがいいに決まってる
何で色気付くんだよエコー掛けて 事実だもの喉締なのは
それ以外にも言ってやりたいけどそれしかいいようがないw患者で風邪の人来たら風邪っていうだろw
盲腸です！っていうのかアホw
音源上げてない奴やっぱアホだわwこんな奴の意見とか全く信ぴょう性ないw0だよw エコー0はみんな通る道…たぶんw結局自分は標準設定に行き着いたw エコーはカラオケと歌を馴染ませる為に必要だよそれにエコー掛けるとリズムも音程も取りづらくなるからエコー0で練習してる人は後で苦労するエコー0とか言ってんのはカラオケ板だけだから一般のタカラに行けなくなるよ オペラやる訳じゃないんだからマイクや音響の機材を使いこなしてスピーカーから出てる音が耳に残りゃポピュラーなんてなんでも有りなんだけどなマイク使いこなすのもテクニックだし
どんな小声でもどんな変声でもOK
むしろ癖のある声の方が個性に繋がり勝ち組になり得る ワタリドリ難しい
http://xxup.org/fAqW1.mp3
サビラストの部分がいつも安定しない >>860
全然違うよ
それはもううまい人ならそれでもいいと思うしカラオケをただ楽しむならそれもいい。ただ練習とかならリバーブとかの(響き)に頼らず素の声でやったほうがいい
風呂とかで歌うと響いて気持ちよく歌えるけどそれはエコーのお陰であって素の声じゃない
>>847>>848は言葉こそ荒いものの良いこと言ってると思うよ 馬鹿は自分の考えを変えずに一生が終わる
コロッケしかり >>868
864宛ですか?
一応ラスサビじゃなくてサビラストです
｢それ以前の問題｣についてですが、ミックスボイスについてはまだ正解がよくわかっていないのでわかりません
ぜひ教えてもらいたいです
それ以外の歌唱のことについてなら問題だらけだと思いますが、サビラストが一番歌っているときに歌いづらいなと思っています
なんにしても868さんが言っている問題がなにを指しているのか全然わからないので教えていただければと >>864
ヘッドはいいけどミドルがだめだ、完全に裏返ってる >>870
悪くないじゃん何もわからずの難癖ヤローは無視しな アドバイス判断する奴らの頑なに音源上げない姿勢に
は感服致しますw >>871
ありがとうございます
ミドルってどこを指しているんでしょうか。そもそもミドルがどの状態かすらわかってないですが
サビラストの｢描いてみせるよ｣とかはかなり裏声優位に出してます
そうじゃないと声が撃沈してしまいます >>870
欲を言えばラスサビを意識しすぎて早目に声を軽くし過ぎてるのが気になるかも
全体的にキーが高い曲だけど重い表現入れられる所は入れておくとサビからの高音部がもっと突き抜けるかな
逆にラスサビはもっと息を吹いたファルセットよりのヘッドでも良いかな ミックスボイス判定スレ？
ここの奴らは薄っすらと実声になってる完璧なミックスボイスをただの裏声とか言い出す連中なのに正当な判定などできるのか >>878
全然完璧じゃない
地声の音色がほぼ入ってないし地声のノイズ部分だけが混じっていてよくある失敗作ミックス >>878
最初から裏よりだけどGでひっくり返ってその後のAからBはほぼ裏声
Cは出てない初心者 >>876
サビのラストではなくラスサビですか
高くない音でヘッドを出すっていうのがよくわからないです
>>877
薄っすらと実声になってる完璧なミックスボイスってどんな感じなんですかね
参考の音源とかありますか?上がってる中でもYoutubeでもいいんで
イメージつかめてないので知りたいです 歌歌ってよ、一瞬しかひとつの音程歌ってないから、わからなくなる。
スケールとか誰も聞きたくない。 ８７９さん言ってるみたいに地声のノイズ部分混じってるだけのをミックスだと結構勘違いするよね
俺もそうだったわ エコーありなしでミックスボイス分からなくなるなんてないよなぁ。
むしろアカペラで小声で歌われるより、マイクが拾ってくれる声のほうが聞きたいわ。 >>864
おそらくヘッドの地声っぽく歌ってるのを自分で
ミックスと勘違いしてるかも。
一番しか聞いてないけど「かがやいて〜」のあとはほぼヘッドですね。 >>885
判定する側のことじゃないって理解出来んのか？何度も言ってるんだけどw
エコー付けてワーッと声張って歌ってても練習してる本人に良くないって言ってんの。わかる？
カラオケをただ楽しむとかなら全然構わないんだけど練習するならエコーは0を推奨する >>887
「エコー０すれば上手くなるよ」って提案ならわかるけど
エコー０厨は提案どころか強要してくるんだよね。エコー０にしなきゃ聞いてやらんみたいな
偏った考えだからうざがられてるんよ。そこ理解しな？
この板にはみんながみんなストイックに歌あげてるわけじゃないんだからさ。 別にエコー0にしなくてもふつーに歌って練習重なればうまくなると思うけどな…単純にエコー0だと爽快感が全くないんだよね…あと自分の場合エコー0の代わりにマイクの電源落としたりはするw エコーはエコーでかければかけるだけうまく聴こえる魔法じゃないからねえ
あれはあれで使いこなすスキルもいる エコーつけて歌うと本人に良くないとか笑う
そういうこと言えちゃう奴ってできてないんだろうなー 自分は正しいと思い込んだら命懸けそれが糖質
正しい道に導かねばと使命感まで感じてたりするから怖い _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ ｷﾘｯ!!
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ | DAM精密採点で70点代しか出ないんですけど、やっぱり音痴なんでしょうか？
周りからしたら聞くに耐えない歌声って感ですかね？ いや流石に70点台は鵜呑みもクソもない音痴でしょうに >>894
採点は所詮ゲームなので歌唱力の基準にはなりませんが、さすがに80点以下は聞けたものではないね。
まぁ90点超えても下手な奴は下手なままだけど、とりあえずは80点台くらいは頑張ってもよいんじゃないの。 このスレの音源７０点もないのばっかだけど耐えてるから大丈夫 >>888
やっぱ理解出来てないみたいねw
しかもどこで強要してることになってるのかな？w
聞いてられないなんて一言も言ってないが？
練習するならエコー切ったほうがいいと進言してるだけ
カラオケ楽しみたいなら付ければいいし
何度も言ってるけどいい加減理解してくれよw
>>889
では音源聞かせて下さい
そういう例もあるんだと。自分で言ってるだから当然出来るよね？あと爽快感ないのは自分の声が響いてないからだよ。そりゃリバーブ頼りにしてるとそうなる
何度も言うけどカラオケをただ楽しむならエコー掛けてもいいし自由だよ。勿論掛ける程度あるけど
素の声のまま練習するのは基本中の基本 最初のあーあーの次からもう裏声になっててそのままあとはそれを薄くしてるだけじゃんかそれ そんな声歌で使えないって >>899
お前の言ってることは正しいよ。
このスレには共鳴すらろくに出来ないカスしかいないからエコー頼みなんだろな。 いろんな楽曲で累計60時間くらい練習してるけど、いつも70点台ばかりでで上手くならないです
このくらいなら一緒にカラオケに行っても平気ですか？
迷惑をかけないように誘われても普通は絶対に断るんですけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org1904346.wav >>904
カラオケ行くのに何がどう迷惑掛かるのよw
それくらいなのゴマンと居るから平気だし下手とかそんなに気にしなくていいって 寧ろ誘ってくるそのツレも大概がそのレベル >>904
カラオケなんて上手さを競うものじゃない
音痴でも問題ないし中途半端にうまい奴より盛り上がる
そして、参加しといて歌わない奴が一番迷惑だ AA貼るしか能のない奴のレスに説得力はありませんぞ？w 誘われて初めてカラオケに行ったとき時に、恥ずかしくって全然歌えなくって相手が迷惑そうだったから、音痴が原因で嫌な思いさせたと思ってた
それが凄いトラウマになって次から断ってた
相手はアカウント持ってるくらいカラオケ慣れしてて、90点台で凄く上手かったし
ありがとう今度誘われた時は断らずに曲が回ってきたらしっかり歌うようにします >>908
カラキチは自分のが歌うことしか考えてないから気にすんな。 >>899
別にうpしてもいいけどもどーせくっそ叩かれたり転載だなんとかになりそう…といういいわけ…まあボイトレも行った事あるけども確かにボイトレするときはマイクなんかつかわないしましてエコーなんてね 判定においてはエコー0強要しても良い気がするけどな 叩きって何をもって叩きなのか、、、。
色んな感想や意見あっていいと思うけど
音源無しの人達の意見はシカトでいいんじゃない？
素っ頓狂なアドバイスが多いからね >>916
このように安価付けて頼む
見落としたうまい音源あるなら聞きたい >>912
レモン歌うスレにも投下してくれてたけど、レベル違うと思う てか、レモンはそっとしとこう
下手とかそーゆーんじゃなくて >>922
評価するてこと？
ざっくりとは同意だがな
言いたいことも言えないこんなスレッドじゃ >>923
ズルっw
自分は、こんだけ安定してりゃ、ヨユーでPops歌ウマだと踏んだけどね 裏声に地声が混ざる瞬間のキュッみたいな音を出せない奴が多すぎる
なんちゃってミックスばかりでイキリ散らすのは恥ずかしいからやめろ ミックスミックスってそのワードに踊らされてる人よりはマシかと、、、。
それより歌音源上げて聞かせて欲しいものですね。そのキュっとするミックスとやらを 別にいいけど上げたら上げるの？それハッキリして。
まずは>>925の確約取っておいで。 >>928
別に俺はいいけど？
恥かくのは君
俺はミックスが出来るからね では上げて貰いましょうか
上手いなら上手いで参考にさして貰うし良いアドバイザーが出来て嬉しく思う よし！自称上級耳の俺が判定してやるから、どんどんうpこいよ！w その前に音源上げたら？それから判定するという席に着きなさいよ。口だけなら誰でも言える ID:IB5/zWZx
↑こういう人が1番邪魔
いつもの口だけ野郎 いつもの口だけ野郎はID:BwEpvKWRも同じだけどね そういう貴方はどちら様？
音源上げてる方なのでしょうか？違うなら口だけなのは貴方ですよ？おわかりか？ >>939
音源上げないやつは口だけだってことは
自分が口だけ野郎って自覚してるのか
よかったよかった >>925
なんだよキュッってゴマちゃんかよ、かわいい奴だな >>940>>941
お聞きしてるんですけど
上げるの？上げれないの？こちらはもう>>638で上げてるんだけど。
>>942のがまだマシだよ口だけの貴方達より
アドバイス求めてる人らは942の音源聴けるから説得力や信憑性あるかはこれ聞いた人が判断できる。自分のもそうよ？これ聞いて説得力ないと思ったら私のアドバイスはスルーして貰えばいいわけですから 音源あげた奴こそ正義ぃぃぃいい！！
ナイスチャレンジだあぁぁぁぁ！！ >>638を参照どうぞ
てか何で私にばかり求めて上の方で喚いてるいつもの口だけの人らには何も言わないの？
で、早くお願いしますね>>940>>941>>932、他 一斉に黙ってしまいましたね
現れる時も一斉に現れる
何でかな、、、 >>949
ミックス出来てないな
ただ裏声をキンキンさせてるだけ
地声の音色がまるで入ってません すまん、ハッキリ言って俺だけレベルが違った
まさかこんなに低次元の争いとは思わなかった
同じ土俵に上がってしまった自分が恥ずかしいよ これを面白いと思ってやってるって、、、。
この人もいつもの昇天メンバーの1人でしょうな
とこのように音源無しの人や下手な人のアドバイスはあてにならないとお分かり頂けたと思う。自分も含めてね。 マジで一斉に現れて一斉に消えたなあのいつもの口だけ君w >>942聴き逃したんだけど
よかったら同じのでも別のでもいいから再うｐおねがい >>956
マジで？
じぶんも宅録だったら晒せるけど駄目？ じゃあ１フレーズだけだけど貼っとくので
気が向いたら再うｐよろしく
言い訳しとくとまた発声変えたばかりで不安定ｗｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1904601.mp3 >>959
素材の尺が足らなくて、判断しにくいが、少なくても連投してる喉声野郎共よりは、聴ける >>962
これはどうも
発声を２週間でとっかえひっかえしててこれも今日変えたばかりのポジションだからまだ不安定
換声点の位置もズレてるのかどうかよく分からないしね >>950
また糖質が自演を疑ってるのか
ほんと言ったもん勝ちみたいなノリで生きてるよな
別に俺はアドバイスなんてしないから音源上げる必要もないしその気もない >>959
1フレーズだけだけどうまいね
こういう人は口だけ野郎ではないと思うよ >>970じゃあ人に音源上げろなんて言及しちゃダメよ。
そら疑われるようなことしてるからじゃない？w
まあ音源上げてる私と上げろ上げろと人にだけ求めていざとなるとぼくは音源上げません！アドバイスしてません！てねえw
黙って引っ込んでればいいものを余計なこと言うから池沼認定されるんだよ >>976
今度って何？
勝負したければ自信のある音源を勝手にうｐしとけばいいんでないのって言っただけだが >>977
だってお前の大好きな曲で負かした方がダメージデカイじゃん >>978
ID:BwEpvKWR＝ID:tCfEOHZX＝>>638＝小梅なのか
コネクトに自信あるならそれで晒したら？
AC/DCのThunderstruckとかJudas PriestのPainkillerとかLed ZeppelinのCommunication Breakdownにするか？
宇多田ヒカルの光とかCOLORSでもいいが 寧ろこの昇天メンバーがその小梅とやらではないのでしょうか(ケラケラ) >>980
>>942は聴いてないし誰かよくわからんけどうｐできるならどうぞ >>972
上手いと思うかどうかだと
上手いとは思わないな
100%全員が上手いと思うなんて事はありえないから当たり前だけど
自分に出来るかどうかは別問題ね まだ続くのかこの知恵遅れの自演大会は 1ミリも面白くないんだけど >>973
俺がいつ音源上げろって要求したの？
ちょっと自分にしか見えないもの前提にして発狂するのはやめない？
他人に迷惑かけてるから一度精神科で相談してほしいよ MWが未だに負けを認めないのって何のプライドだ？
2013年あたりこンーナーーーのれみぼいす実演勝負で勝った気になってたあの時の自分を忘れられないのかな？ >>985
まあ評価はそれぞれだから俺と意見が違うのはしょうがないけど
このスレで人にアドバイスできる程度はあると思うよ
このレベルの人にダメなんて言い出すとこのスレが機能しなくなっちゃう可能性が高い まああの時は俺も何の知識もなくれみぼいすが勝手に正しいと思い込んでたけどれみぼいすに載せてあった音源自体が裏声を締めただけの声だったのだと何ヶ月後かに気づいたわけだが
むしろれみぼいすが実演できない俺の方が正しかった
俺はどう頑張ってもれみぼいすの発声が真似できなかった
つまり俺は産まれながらのサイヤ人だった 【悲報】人間MW、格下だと思っていた人間がまさかのサイヤ人で5年後に圧倒的なスキルの差を見せつけられプライドズタズタで寝込む >>987
>>938>>941
散々､口だけ口だけと罵ってそれは通用しないよ
そうやって口出しした(口だけと口出す権利を駆使)以上､音源上げる(義務)が発生するんだよ社会では｡
あれだけ口だけと言っておいていざ音源上げる側に立った途端にﾊﾝﾃｲﾊｼﾅｲｶﾗ〜〜〜〜ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾊｼﾅｲｶﾗ〜〜〜〜で通る
わけない。速やかに音源上げなさい！！ >>993
糖質丸出しじゃん君
俺様に意見するやつは音源上げろってか？
なんの為の音源だよ
そういうのはここじゃなくて精神科の先生やカウンセラーに話してくれ ああじぶんはうｐしても判定・アドバイスはしないつもりだから
次スレから宜しく >>997
魂抜け抜けでワロタ
発声変えたとか言ってるけどお前は根本的にはずっと変わってないんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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