ミドルボイス練習スレ 291
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日本の今の一般人向けのボイトレって、
飽きやすい人向けに即効性のあるメソッドが求められてる節があるから、
アンザッツのような声の響かせ方を体感させる手法が好まれてるのかなって気はする。
それが教え方として正しいかと言われると正直微妙だと思うけど。 >>561
ヘッドを徐々に混ぜる感覚、これを文章で説明できる気がしませんが、ちょっとイメージしてください。
リクライニングシートに座った人を横から見たとき、
前かがみの姿勢がチェストポジション、
まっすぐ座った姿勢がミックス
思いっきりシートを倒した姿勢がヘッドだとします。
お尻(声帯)の位置はシートについてますよね。
ミックスができない人は、前かがみの姿勢から
シートを後ろに倒せ(高い声を出せ)と言われると、お尻を上げて
上へ上へと伸びていく(喉を締め上げる)イメージです。
そのうち耐えれなくなってシートを倒したときには
ヘッドになりお尻もついてますが。
本来力を入れるべきは上に伸び上がる(のどを締め上げる)力ではなく、体を後ろに倒すような喉の中の回転運動のようなイメージです。 フースラー以前からアンザッツは存在していたようだけとアンザッツを体系的にまとめたみたいやね。 アンザッツを行う前に地声と裏声がきちんと発声できていることが前提になりますね。いわゆる声区の分離。 そもそもアンザッツを行う為の筋肉が少しでも目覚めてないと意味が無い
そしてその部分に関しての説明やメソッドが一切無い
現状の練習法は最初から全ての筋肉が最低限働いてるのが大前提で
そのバランスや安定性を高める練習でしかない
なのでそれらの筋肉が働いてない人には全く効果が出ない
YUBAやフースラーのスレ住人もそれが全然分かってないので
CDをソレっぽく真似てるだけに終わり発声自体は何も進歩していない
どうも彼らを見てるとメソッドをこなす事が手段でなく目的となっているようだ >>584
正直思うに筋肉だポジションだアンザッツだってのは発声がある程度まともに出来る人向けの練習方法なんだろうなと思う
練習方法というか声のブラッシュアップだったり変化を求めるときのものというか >>585
そういった筋肉が使える人は好きな歌手の真似してれば自然と鍛えられるからな
あえてこの手のメソッドで独自の練習を行う必要も無いと言えば無い
なんせ真似たら上達したとかひたすら歌ってたら出来たとか言う人が多いからな
結局最初から筋肉が使えてる人が考えたメソッドなのでそうでない人には全く効果が無いというのが現状
本当に必要なのはそうでない人が上達できるメソッドだ アンザッツは声区の分離を経てさらに筋力強化を行います。但し、筋力強化の為にわざと発声バランスを崩すので1人で行うのは難しいと思います。本来はトレーナーの下で1〜6番を適切に行うことがおすすめです。フースラーも1人で行うのはすすめていません。 >>587
まあボイトレって基本トレーナーとやるもんだしな 毎日一時間呪怨ボイス練習したら誰でも一ヶ月以内にヘッド出せるようになるだろう この掲示板にちょちょいと現れて「いない時」って。。
あほなんだろうなぁw
ちゃら?不得意であろう音域の歌をうたわせて?マウントをとりたいと?あっはっはw
あほなんだろうなぁw >>581
そのイメージで練習してみます。
ご親切にありがとうございました! メソッドをこなす事が目的?
理論を語るのが目的よりはましだと思うが >>534
は?おいらを待っとったのか?
ちゃんと言わないとダメだぞw
だーかーら
何度言ったらわかるのかね。おいらはこのキモ声でいいも言ったろ。認知もされるし、この声がいいという稀な人もいるw
おいら的に引かれようが気持ち悪いと言われようが気持ちいいと言われようが好き!といわれようが反応があるならOKよ。
って言ってんのいい加減わかってくれないかなあw >>539
これは何が言いたいのかな?
とにかくトム好きってこと? >>595
そろそろ音源出してよ
however希望する >>599
いや
音源だせや
実際キモいけどちゃんと聞くから
ここの素人連中は耳と脳みそおかしいからカッコよく聞こえるみたいやけどな >>604
すまんつい本音が出たわ
前もっと上手くなかったか?選曲のせい? >>604
カンガルーっぽく跳ねててよかったよ!
トムさんの歌も好きよ >>604
凄っ
よくこんな高い声出ますね
これって地声ですか? >>604
トムの新作来てる!
サビでイケボになるのいいね! トムさん普通に上手いじゃん
所々声がザラついてる部分あるけどあれは表現としてやってるのか?何にせよ高音は出てるし悪くないわ
キモ声とかいって叩いてる人は何なんだ?嫉妬? >>611
いや上手いのは良いんだけどなんか前の方が上手かったような気がして >>612
ごめん君に向かって言ったわけじゃないよ >>611
高音出てたら無条件に上手い訳じゃないんだよ
特に以前にあげてたなんかの女性曲は本当にキモかった
>>240これだわ流石にキモかった アニメの声優がキャラクターになりきって歌うキャラソンなら分かる
>>604は普段もそんな声出すんか
普段はちゃんとした声出してるはずだ
作り声の芝居は誰も感動しない >>614
これは男性が歌ってる曲じゃボケww
C&Kの原曲きけや >>614
ていうかキミは幅狭いな
好きな曲ばかりでなく、いろんな曲聞かなあかんどw >>608
まだこの歌がカンガルーを持ち出した意図を解釈出来ていないw
>>609
地声です。
>>610
全部イケボなんやで >>611
ま、いろんな意見があるのさ。
万人受け目指しているわけじゃなきのでこれでいいのだ
>>612
もうちょい中身あるコメ書けやww
前のはこうこうこうで上手かったとか。 >>622
いえ?中身のないレスならいらねってこと >>625
人違いとかじゃなくてさ
なに王さま気取ってんのって話 >>618
それじゃよっぽど君の声がキモくて勘違いしたんだわごめん >>225
もののけの米良の声は地声に近いんだよ
身長145でもなけりゃ真似できないから裏声とかヘッドに思えるんだ >>604
あーあれだ
たまに舌足らずな歌い回しのところが何だかんだキモいんだ
ガイジというか馬鹿が叫んでるように聞こえてしまうところもある
センチメンタルブルー!のところはカッコいいと思った さんざん言ったけど変に勘違いして自信持ってしまっても仕方ないかもしれないくらいには歌えてると思うよ
皮肉屋ぽくてごめん >>636
それは勘違いなんだよ
一般的に広まりすぎてるけどね >>629
それは舌が回らなかったというか、回すのがめんどくさくなって、発音が疎かになったありえないやつだなww
自覚してる >>645
冒頭もっと喉開いたら綺麗になるよ
これじゃガキが口先でめちゃくちゃにきこえる ガキが口先でめちゃくちゃ
。。おまいの文章がめちゃくちゃだよww >>645
これもガッツリ地声ですか?
裏声も使ってるんですか?
僕これカラオケで入れたら死亡でした、めっちゃやばい声になるし(笑)
こんな普通に歌えるのが羨ましい 540選曲してください2019/09/08(日) 18:37:04.47ID:GLl3V7AP>>541
>>538
軟口蓋なんて常識レベルなのにここの人たちは知らないのか?…
煽りとかではなくてちゃんと勉強してくれよ
はあ勉強しないでできるから天才なんでしょ頭使いな
そんな趣味ごときで
そんな勉強しているなら教えてあげなよ
俺は趣味レベルの事が出来てないから言ってんのうんうん
h 590トム ◆o.svrKQQQw 2019/09/10(火) 19:00:56.70ID:iB1uxtZX
この掲示板にちょちょいと現れて「いない時」って。。
あほなんだろうなぁw
ちゃら?不得意であろう音域の歌をうたわせて?マウントをとりたいと?あっはっはw
あほなんだろうなぁw
おーい出て来いよそのあほにビビって出てこれないアンカーつけないバイキンマントム
地声感の話してるのにイミフな女性曲これもお逃げになってるね
結局鼻にかけたあの軽い声しかだせないの?
なんで俺の指定曲無視で女性曲??もしかして、、、、 594トム ◆o.svrKQQQw 2019/09/11(水) 12:28:24.17ID:s1yM2UQw>>597
>>534
は?おいらを待っとったのか?
ちゃんと言わないとダメだぞw
だーかーら
何度言ったらわかるのかね。おいらはこのキモ声でいいも言ったろ。認知もされるし、この声がいいという稀な人もいるw
おいら的に引かれようが気持ち悪いと言われようが気持ちいいと言われようが好き!といわれようが反応があるならOKよ。
って言ってんのいい加減わかってくれないかなあw
だったらキモイでそんな顔真っ赤だたの?てかさ過去スレ見たけど他の人もキモイ
鼻にかけてるって言われてるしコンプの裏返しか地声感にこだわってるじゃん
本当は男らしく歌いたいんでしょだから男性曲上げてって言った 595トム ◆o.svrKQQQw 2019/09/11(水) 12:30:44.08ID:s1yM2UQw>>596
>>539
これは何が言いたいのかな?
とにかくトム好きってこと?
そのままだけどさ
てさバイキンマントムはどんな声だしたいの
はっきり言って音源じゃキモさくらいしかわからないからな
とにかくワンオクでもワンズでもバックナンバーとか歌わないと
あんな声でいいならそれこそ裏声で十分 611選曲してください2019/09/11(水) 23:35:41.80ID:JvGGdxll>>612>>614>>621
トムさん普通に上手いじゃん
所々声がザラついてる部分あるけどあれは表現としてやってるのか?何にせよ高音は出てるし悪くないわ
キモ声とかいって叩いてる人は何なんだ?嫉妬?
こういうのがいるからいつまでも基礎で止まってるんだろうけど
だーかーら高音が出ればいいなら裏声でいいし、こんな女でも出せる声で何
言ってんだかみんながなりたい声ってこれ??
マジいい加減にしなバイキンマントム
まあ音源聞くじゃ自分も出てると思うか
俺の声を静かな部屋で聞かすのが一番なんだよなー
プロとかうまい人に高音曲アカペラで歌ってもらいなようんうん
一言で言うと張った声な いい事もたまには言ってるんだからいいでしょうが
>>654さん 人に文句言うならあなたもいい事言ったら? 648バナナ2019/09/12(木) 11:35:19.47ID:nhK9AoBD
>>645
これもガッツリ地声ですか?
裏声も使ってるんですか?
僕これカラオケで入れたら死亡でした、めっちゃやばい声になるし(笑)
こんな普通に歌えるのが羨ましい
なー結局バイキンマントムは裏声なんだよ自分が地声だと思っても
でいつも喧嘩になる
だーかーら完全感覚でもいいから地声ににみんな聞こえるように歌いなよ
キー下げてもいいから大体裏声に聞こえる時点で何も出来てないし
自分が言い張っても、、カラオケ行ってあいつ裏声で歌ってると思われるだけ
なんでかそんなの歌声で歌ってないから
これが出来てない人が多すぎだから裏声で歌ってるとか地声なのとか言われるの >>645
うますぎわろたw
トムは高音出せるだけじゃなくて表現もできてるから上手く聞こえるんだよね
でもさすがに終盤はちょっと辛さが出てたかな〜 654選曲してください2019/09/12(木) 21:32:44.49ID:5XNd4V3s
喧嘩すんなゴミ
長文うぜーわガキかよ
何処が喧嘩だ喧嘩腰の常駐に返事返してるだけだうんうん
なんで切れたバイキンマントムは
てかミドルってよく知らないけど地声でパワフルに歌う事でしょワンオクでもアレキサンドロス
でもバイキンマントムの声で歌いたいなら裏声でいいじゃん >>658
ただ>>604のカンガルーは裏声にも聞こえないし
今までのよりすごく良かったぞ見直したトム流石と思ったな
先入観を持って聞いてしまってないかい? あー各所に出没してる小梅さん本物なら
プロ向きと言われてる独特の声質の歌を聴かせてもらいたいっす
よろしくです まずトムは逃げて女性曲しかあげないから保留
地声にこだわるなら男性曲歌いな響き上に出して歌えば簡単バイキンマントムは
スピッツもこれで出来る苦しくないしほぼ裏声
誰が聞いても地声で男らしくかっこいい声がいいなら
声張らないと無理だからぜったいはっきり言うとこれだけ
プロと素人の最大の違いだからおらは音痴だろうが癖があろうが言わなかった
ただ声の感じだけでもこれも直で聞かないとわからん
家で軽く出すような声では無理いくら地声感があろうとミドルじゃない
で下手な人はその感覚でカラオケいくから
カラオケは声出しにくい
曲に抑揚がない
出ないから無理に大声で迷惑&破綻
すぐ疲れる、休憩しても歌えない
マイクのせいにして音量あげる
無理に抑揚つけてもまったく意味なし
素人っぽい聞きどころがない
全部声が張れてないから 659442019/09/12(木) 21:50:31.17ID:JlUm8xQM
>>658
ただ>>604のカンガルーは裏声にも聞こえないし
今までのよりすごく良かったぞ見直したトム流石と思ったな
先入観を持って聞いてしまってないかい?
うん??裏声と言ったのは俺じゃないよ詳しくない人でも他人でも聞いて
裏声に聞こえたら裏声でいいでしょってこと
だーかーらこういう声は地声感判断するの意味ないから
ワンオクでもドラゴンボールでも歌って言ったの
こういう声は家でも小声でもつくれるだから同じような曲しかあげない
高嶺の花子さんでもいいよそれでみんな地声に聞こえたら問題ないっしょ
ちなみに自分は裏声のとこも地声でいくから裏声に聞こえるとこないよん >>604 で男らしいおもくそかっけえ声出してるけどな >>655
いい事って具体的に何だ?発声のアドバイスとか?そんなの人によるしな
何にせよ煽る感じの長文連呼されんのはうぜーよ >>664
そうそうたまに発声や歌のヒントもあるからって事
文句言ってるだけの人よりは随分といいです
たしかにうざいのもまぁわかりますよ
あなたが文句言ってるだけの人でなければいいなと思いまして言わせてもらいました >>665
これその場で歌ってる?
録音を流してるように聞こえません? >>667
友人が撮ってくれた動画を録音しました
動画の貼り方がわからないので >>668
そうなのね
二重に録音されてしまいわかりづらいけどこれを聞く限り発声と歌唱どちらも高レベルに私は感じます はっきり言うとホントは俺とトムの違いなんかないんだよ
才能とか技術とかそんなんじゃないよ同じ人間なんだしただ声張ってるかだけ
ちなみに大声とは違う
まあ感覚だけどラッパを吹くのって脱力じゃ無理でしょこの前教えた上顎から吹く
のもある程度張らないとでないはず
できない人はラッパに弱い圧しかけてない状態これでラッパが鳴りますかってこと
笛でもいいよ掠れさせたりヒョロヒョロの音出させるにはどうすればいいのか
もうわかるでしょほんとミドルって部屋でやるものじゃないよ
まず近所迷惑にならない&声張っても気にならないとこじゃないと声出したらダメ
本当に無意識にリミッターかけていつまでも見つけられない
だから羞恥心ない方が成長する
声はれないなら地声感とか諦めた方がいいよちなみに俺も家で歌うと
鼻声っぽいし地声感覚だけど裏とそんな変わらない
それが声はったら地声バリバリみーんな同じだって俺は天才だけど
だから正しく地声張れば今の音域のとこかっこいい声で歌えるよもちろんトムも
個性だとか言うのは其のあとみんなに経験してほしい
家歌いの声とか話声は嫌いだけど歌声は大好き響きも力強さもあるし
喉も枯れないし
カラオケみたいな部屋でマイクなんかいらないんだよ本来
とにかくリミッター外して上に書いた場所に響かせて歌声の感覚つかめばいいよ
俺と素人っぽい声の人の違いなんかこれだけ才能とか筋肉じゃなく使えてないだけ 663選曲してください2019/09/12(木) 22:20:55.11ID:cEq4G7U5
>>604 で男らしいおもくそかっけえ声出してるけどな
664選曲してください2019/09/12(木) 22:21:53.39ID:5XNd4V3s>>666
>>655
いい事って具体的に何だ?発声のアドバイスとか?そんなの人によるしな
何にせよ煽る感じの長文連呼されんのはうぜーよ
はあお前らが同じ事ばっか言ってるから解決策教えたんだよ
出来てますかなんか本人が判断するの音源あげてる人とか
ラッパを吹いて音出てますかって聞いてるようなものすぐわかるでしょ
あと人に寄らないから歌声なんか同じ
だから声張れればみんなプロっぽい声になる変わっててもそれは本当の意味で個性
難しくしたいのか??声張れればいいだけ
遠くの人に歌うようにするのがいいんじゃね
裏声だとか喉がーとか脱力がーとか腹式がーとか置いとけばいい
声出せる場所が一番大事部屋で小さく歌ってみても絶対でない
部屋でラッパをふけって言うようなもの
てかなんでこんな基礎の基礎からなんだ、、女性曲歌うより
応援しても枯れない響く声出してからでしょ
もういい加減音源で判断するのやめなー一番いいのはうまい人の張った声を間近で
聞く事そしたら二度と裏声音源なんかあげないからまんま地声だから
ホントの声量ってのがわかる動画みて声量すげーとか言う人笑うわ
音源なんかよりめちゃくちゃ迫力あるから一度出してもらいなさい >>663
男らしくはないよ
間違いなく
下手だとは言わないけどね おそらくトムの大声がかき消される本来カラオケというよりアカペラとかライブ用
カラオケなんか歌声だせない奴が気持ちよくなるとこ音量上げる必要もないし
抑揚がなくても、素人声でもうまく自分は感じるだからいつまでもできないんだよ
とにかくうまい人の聞いて一緒に歌えばいい
曲って歌声用に作られてるからメロは優しくてもサビに最高音あるから自然に
声が張れて盛り上がるんだよほんとうまく作られてる
でも張れない人は同じだから歌い方変えて見るけどなーんにも響かない
プロの歌が感動するのは声が張れるからそれがない歌なんか退屈なだけ
プロとお前らの違いなんかそこだけ才能のせいにするなよ
もちろん音域、太さは個人差あるけど絶対自分でもかっこいい声でるよ
プロとかうまい人はわかりやすく言うとズルしてるんだよ
お前らの喉が悪いわけじゃないよよ俺より大変な方法で声出してるだけ
その違いで声量とか喉の疲労とか声質とかあるだけなんよー
トムにキモ声で居てほしいから具体的な事言わず
喉がーとか裏声がとか言うんだろうね
俺は何処も意識てないよ鼻意識とかもってほか
声を押し出す感じかなーてか劇的に変化ないならできてないよ
出たらその声でただ歌えばいいだけまーなんかいも言うけど本物の歌声を
目の前で聞くことだってで一緒に歌うこれで自分と同じと感じるなら無理
大事な事
家で出す声にゴールはないよいくらいじろうとね
自分だけとか鼻歌とかなら俺もするしいいけどでも掠れたり天才でもする小声は
完全に別物と思って俺は認識てる
とにかく地声で歌いたいなら声張ること逆にゆるめれば楽に歌えて裏声っぽくできるし
まあ俺は天才だけどー 673選曲してください2019/09/12(木) 23:48:01.79ID:dPh/7yX2
>>670
この人普通にいいこと言ってるよ
長文だから嫌われてるけどさ
そんなの出来てる人ならわかる事だよ絶対声に満足するから
どこか不満があるなら出来てないからもちろん聞く人も
別に嫌われるのはいいんだけどさトムが時間帯も変えても出てこないからなー
まあ隠れてんならいいけどさー
歌声のパワフルさと声量知ってほしいだけなんだよ
自分も普段は家ばっかだから本気モードの時は楽しくて仕方ない
翌日もノーダメージ
プロは歌声毎日鍛えてんだからアカペラとかやばいだろうな
この声さえでれば多少下手でもうまく聞こえる抑揚あるし
逆にリラックスして話し声でうまく歌われても退屈
トムは男性曲に逃げるって事でいい?
そこで成長止まって同じような裏声っぽい曲あげてあんな声歌声で歌えたらすぐ出来る
まあ自分はこの声出すのが好きで自分納得させるならいいけど
自分は苦手な音域とか曲とか挑戦してる もう夏休み終わったのになあww
掲示板だから同じ時間に出てくる出てこない関係なく書いとけやww暇ちゃうねんぼけw
いや、プロ(というか音楽で食べてる人たち)の歌声聞いて、上手いとは思っても感動とかないけどww
キミはどんだけ感受性が強いのか、どんだけプロを神化しているのかww
で、キミは猪突猛進なんだな。張り声にw
あのな、色んな声の出し方があり、色んな歌があるんだよ。
そしてそれぞれの表現をするわけだ。
おいらがあげたグローブの歌い方とC&Kの歌い方と渡辺美里と鬼束ちひろは全部異なる歌い方だ。
大きな声なんて表現のひとつ。
出るに越したことはないがそれが一番ではないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています