AIのカラオケの採点はでたらめだ！！

**坂本龍一** · 2020/01/05(日) 21:05:21.39

AIのカラオケの採点はでたらめだ！！
カラオケなどに行かないほうがいい！

**選曲してください** · 2020/01/21(火) 21:08:44.06

採点歌唱を意識して、90出せないようなら、音程を正確に出す技術が不足してるだろうけど、そんな歌い方をする人は普通にはいないってことで良いのでは？

**選曲してください** · 2020/01/21(火) 22:16:44.93

>>147

だろ。
つまり１００点が出た音源は上手くない（＝下手）ってことじゃん。

下手じゃないって言い張るやつこそお前基準だろって言いたいよ。
もっとうまい人から見れば１００点音源は総じて下手。

これが想像できるか？できないんだろうな。
想像できないあんたは下手だから。

**選曲してください** · 2020/01/21(火) 22:30:01.84

100点出せる(出した)人でも、
Ａ）上手くはないが頑張って採点歌唱して出した
Ｂ）上手いけど採点歌唱して出した
の２パターンがあって、
Ａも採点歌唱じゃなければ(85点くらい？)なら普通に歌えるし、
Ｂは更に上手くなるってことでしょ？

なので、85点(仮)以上出るくらいの上手さの目安にはなる、ってことで良いのでは？
プロが採点用に練習したら、そりゃ100点出せるだろうけど、そんなん誰も挑戦しないだろうから、統計サンプリングにならんでしょう。

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 00:42:54.74

>>146
どうしてそんなに採点を貶したいのかね
下手な人はどう頑張って100点は出ない

上手くない＝下手
になるなら
下手じゃない＝上手い
にもなるってことだなw

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 07:18:29.84

点数出せても上手いとは限らないけど
狙って出せない奴は間違いなく下手
出せない奴は音程性能が低いの
一部分でも音合ってたらいいんだから
技巧的に歌ってボナカン出せば？
フラット気味に入って
最後までフラットしてたら出ないけど()

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 07:28:58.68

１００点が出た音源が確実に下手であるってことを言ってるのに、
下手な人が頑張って１００点が出せる出せないみたいな話にすり替えるなよ。

それにその論理も非常に怪しいと思うよ。
狙って出すって、すごく上手くて技巧的に歌ってる人が
わざわざ棒歌いして、糞みたいな抑揚、ビブラートかけて、
１００点狙うってことだわな。
そんなことさせる意味あるの。

しかも何かばかばかしいかって、
わざわざ歌い方のレベル落としてまで、
１００点出したところで、
１００点出せることが上手いことの証明でも何でもないってこと。
むしろ下手であることの証明とすらいえるからだ。

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 07:54:23.15

ボナカンぐらい自然な抑揚で出るでしょ
音程も90程度でいいし棒歌いする必要もない
林部さんもボナカンの話なんかしてないよ

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 07:57:36.34

だからさ、なんで採点で高得点が出る歌い方に必死に収めようとしてるわけ。
なんでそこまでして採点の正当性をあくまで崩したくないのか謎だわ。

採点の点数に縛られない範囲で歌った方が上手く歌えるに決まってるだろ。

なぜ、採点の枠組み内で歌うことを強制したがるの。
棒歌いサンが自分に都合がいいからですか。

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 07:58:09.43

大会勢が偶然出すぐらいの感じで出るんだから
そこそこ歌える人なら歌唱込みでも十分出るでしょ

素点100出せとは言ってない
あれは歌を歌うつもりで歌ったらまず出ない

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:02:34.74

そのさ、○○な歌い方でも１００点は出せる、みたいな話も、
まったくもって何の主張なのかわからない。
採点でより有利な歌い方をしようとしたらどんどん下手になるだろ。
その程度の違いを言っても意味ないだろ。

棒歌いであればあるほど、高得点が出やすい。
わざとらしい抑揚であればあるほど高得点が出やすい。
くどいほどのビブラートをかけたほうが高得点が出やすい。
ついでに、発声が糞の羊声が採点との親和性が高い。

極端な言い方すれば、下手であればあるほど、
高得点が出やすいだぜ。

完全に破綻してるだろ。

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:03:29.41

自称技巧派の音痴が嫌いなんだよね
音の入りをフラット気味に入って
途中でちゃんと正しいピッチに移行すれば
問題なく音程正確が検知されるものを
上手く歌うから点数出ないと言い張る音痴が
採点ディスるのはどうかと思うだけ

ピッチコントロールもろくに出来ないくせに
勘違いする音痴の声がデカいせいで
Ai採点という糞ゲーがリリースされたし

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:04:10.76

>>156
なんで必死に採点を否定してるわけ？
なぜ縛られないで自由に歌う選択肢があるのに他人に噛みつくわけ？
100出す人がいると自分に都合が悪いから？
誰も強制なんかしてないから他人に強制すんなキチガイ

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:05:12.97

>>159
正論

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:08:31.41

問題なく音程正確が検知されてるのは棒歌いのみ。
具体的にいうと、わかりやすいしゃくりのみ。

複雑な歌い方をすると、正しい音程の乗っていても、
機械は音程を外したと判定してしまっている。

どさくさに紛れて間違ったこと書くなよ。

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:11:58.52

自分では正しい音程と思っているのが
正しい音程じゃないだけなんじゃないんですかー？

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:14:48.81

おまえ、ボナカンとか言ってるんだから、
スコアラーなんだよな。
だったら耳がいいはずじゃないのか。

音を外したと人の耳には聴こえないところまで
この採点が音を外してると判定してる箇所は
いろんなところにいくらでも散見されるのに、
なぜそれを認めない。

棒歌いじゃないと、音を外していると感じてしまうみたいに、
ちょっと音感がおかしくなってしまっている？

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:16:53.60

ちょっとぐらい外れてても
ピッチ合ってれば音程90ぐらい出るよ
むしろ90はウロ覚えレベルに近い

上手い人が技巧入れるのなんか余裕余裕

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:26:40.15

>>165
それな
キチガイ君は自分では100出せると言い張ってるが出したことないからわからないんだろうな
だから証拠も絶対貼れない

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:26:48.65

>音を外したと人の耳には聴こえない
一般人の耳には、ってことでしょ

人間でも1/8半音聞き取れる人はいますから
そういう人には外れてると思われてるんですよ
自分の耳はそこまで人間音叉じゃないけど
精密で同等の判定精度手に入れられるなんて素晴らしいじゃない
大会でも甘い音程の勘違いした人は指摘されるからね

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 08:38:18.70

音程判定がズレる理由は何度も説明してるけど、
ガイメロという本人歌手の歌い方にすら沿っていない、
単純化されたメロディへの一致率で見るから、
不完全なしゃくり検知程度では、
到底、正しい判定ができていないってことね。
特にタメや大きなしゃくり、ウィスパー、シャウトなどを組み合わせると、
機械の判定は完全におかしくなる。

言ってる意味わかるよね。
論理的にも、音を外してなくても機械が誤採点する仕組みを
説明してるのに、それは無視？

結局、あなたの言ってる音程判定の正確さとは、
あくまで棒歌いの範疇で論じてるようにしか俺には見えない。

ちなみに俺の音程一致率の最高は、９８％ね。耳はいいよ。
その俺が音を外してないときに機械は音を外していると判定している箇所が
いくらでもあると言っている。
あんまり根拠にはならないかもしれんが、一応言っとく。

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 09:03:01.15

なんの曲で音程8%かにもよると思うけど
8%出すなら確かにバー意識するわね
素点100出す時はそういう歌い方になるから
点数出す=棒歌いってイメージかもだけど
ボナカンなら音程8%とか全く必要ない

じゃあその8%出てる曲を技巧的に歌ったら
いきなり音程80台前半とかになるわけ？
そこまで極端に変わるもんですかね

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 09:17:54.07

>>168
音程１００％楽に出せるような曲でもしゃくりを多くつけようとするとすぐ音程点は90%とかに落ちるが
それは機械が判定出来てないのでなく自分の音程がぶれてるからなんだが
機械音程判定に文句つけて奴は自分の音程聞いてもわからないんだろう
９８％取れるとか恥ずかしい事言ってる位だから

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 09:27:09.12

ですね

崩してもせいぜい90%台前半に収まってるか
正しい音を保ったまま技巧を入れられてるか
チェックに使ったらいいと思う

声色使った時にピッチ変わってる人って多いから
正しいピッチのまま寄せられてるか、とかね

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 09:31:48.52

採点とか一切考えずに歌ってるけど、さすがに音程が80%前半になることはないな

**選曲してください** · 2020/01/22(水) 10:58:33.61

キチガイ君は耳悪いのにエラソーに語るんだよな
君が代とかで98％出したと浮かれてそう
君が代じゃないよと言い始めるんだろw
なら貼れと

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 08:00:31.36

じゃあ、２択で聞くけど、
採点の音程判定は、
音を外していないのに、
音を外していると誤判定している場合が、
あるの、ないの？

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 08:24:34.35

キチガイ君は0か1でしか物事を考えられないらしい

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 08:27:44.04

やっぱり答えられないようですね。
答えられない時点で、誤採点があることを
認めてるようなもんですけどねｗ

音程すら正しく測れていないのに、
採点で高得点を出すってことに少しでも
こだわる意味あるのかね。

棒歌い前提の素人レベルなら、
まずまず精度の高い結果を出せるだろう。

しかしそれより上のレベルになると、
採点の点ってのは何も意味がなくなる。
高得点を出す意味すらない。
むしろ出ない方がいいくらいになる。

早く採点を卒業できるレベルの歌唱力になれるといいですね。

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 08:40:28.93

抑揚付けないほうがいいところにも付けたほうが点数でるしな。
ビブラートかけすぎないほうがいいのにかけたほうが点数出るしな。
崩して歌った方が効果的に表現できるけど、音程の誤採点されるから崩せないしな。
しゃくりは極力かけないほうが点数出るしな。
タメは極力さけたほうが点数出るしな。
ウィスパー、シャウトすると音程、安定性誤採点されるしな。
そもそも、声を安定させないってこと自体が歌唱技法になりうるしな。
音程もあえて外すってことが歌唱技法になりうるしな。

そうやって出した１００点の音源ってうまいですか？ｗ

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 09:37:18.41

物事は0か1ではないんだよ
マイクの調子やスピーカーの位置によって変わるし
マイクが機能しててオケを拾わなければ誤判定はないよ

証拠が出せない時点で自分は100点取れないと認めてるようなもんだな
と言われたら発狂する癖に

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 10:37:58.89

>>177
抑揚は各指定区間内で音量の大小ついていれば満点扱いなわけでつけないほうがいいところにつけた方が点高くなるという認識は間違い
ビブも全体で一秒以上ある時その波形の安定度を判定してるから全体で一箇所だけつければ良い、後は全てビブのマークゼロになるように歌えば良いだけ
このように普通の歌で歌えれば相当の上級発声者だが
採点に文句つけてるようじゃ到底出来ないだろ

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 13:01:57.07

抑揚つけすぎないほうがいいとかは誰の判断なんでしょうね？
カラオケで歌う大半の人は原曲をお手本に抑揚つけているわけで、平均値もそれに近しいものになるのだから
自分の採点結果と比べれば「なにで点数稼ぎしたか」は見えるもんだけど

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 15:21:41.29

音程の誤採点は倍音検知でしょ
バーと並行に赤線出るからすぐ分かる

この人が言ってるのは全然関係ない
なんか声をこねくり回して上手いつもりでいるけど
実際は単にピッチが悪くなっているだけなのに
本人はそれに気付いてないから
"正しい音で歌っているのに機械が誤判定している"と騒いでいる

誤っているのはアナタの耳のほうです
伴奏に集中している時には音が取れていても
力を抜いたらピッチが甘くなるのは修行が足りない
音程性能上がれば棒じゃなくても音程は取れるの

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 19:35:58.94

まあ、いつまで行っても平行線だろうな。

おれはそうは思わない。
つまり、技巧的に歌ってピッチが悪くなったせいであって、
機械はおかしくないっていう話ね。
そうは思わない。

実際に機械は音程の誤採点が日常茶飯事に起こってる。

だいたい、音程の配点を下げつつあるのは、
ＤＫも音程が正しく測れていないって自分で認めてるからじゃないの。
本当に正しく測れているのであれば、
音程こそ最重視すべき観点になるはずだ。
一番客観的だからだ。

ま、堀内孝雄が７０％台の音程率でそれが正しい思ってる人たちの耳は
俺には逆立ちしても理解できんわ。

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 21:55:15.30

>>182
お前に理解されなくても誰も困らない
理解できないならしなくていいから自分の価値観を押し付けるな

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 21:59:29.06

絶対堀内孝雄出してくると思ったけど
あんだけ譜割をガン無視してたらそりゃ間違ってますという判定になるわ
だって間違ってるんだからw
しかもタメすぎて出しな音程も大して合ってない

**選曲してください** · 2020/01/23(木) 22:10:14.08

本人が歌ってるのによくもまあ間違ってる認定偉そうにできるわなｗ
どこまで採点が好きなんだかねｗ

**選曲してください** · 2020/01/24(金) 07:58:22.62

本人が歌ってれば無条件に上手いとするお前の方がどうかしてるわ
指原をプロと呼んだりw

**選曲してください** · 2020/01/24(金) 08:37:47.82

何度も言ってると思うけど、俺も堀内孝雄の音程率が１００％だと言ってるわけではない。
７０％台が妥当なのかってことをきいている。
素人の７０％台の音源聴いたことあるだろ。聴けたものじゃないよな。
堀内孝雄はそれと同レベルの音の外し方してるのか？って話だ。

堀内孝雄は、体感的には（棒歌い基準なら）、
９０％前後、少なくとも８０％台はあってしかるべきだろ。
じゃあ、なぜ７０％台になってしまうかと言ったら、
もちろん本人のせいではなく、採点の音程判定が不完全だからだろ。

理由は何度も言ってるが、音程判定が、本人歌手の歌い方に合っているかではなく、
「ＤＫ社員が作った単純化されたガイメロに合ってるかどうか＋不完全なしゃくり検知」で、
判定されているからだ。

だから、技巧的に上手ければ上手いほど、音程判定の精度が落ちるという現象が起きている。

言ってることわかるよね？
なんで音程判定が全能であると思い込みたがるの？
宗教か何か？関係者？

崩すのがいけないというなら、もう採点は役に立たないね。
崩した歌い方にこそ、最高の表現が眠っている可能性が高いからだ。

**選曲してください** · 2020/01/24(金) 10:17:09.93

>>187
本人が出してるCD音源の音程、リズムとずれた歌い方してるなら低得点判定でその通り問題ない
低得点出てて何が問題なのか全くわからん
音程、リズムは判定対象から外したなんか全く別基準のAi採点とかすればいいけどそのほうが揉めるだろ

**選曲してください** · 2020/01/24(金) 10:52:07.92

>>187
それが最高の表現だと思ってるのお前だけ

**選曲してください** · 2020/01/24(金) 11:01:27.04

というか崩して歌いたかったら採点使わなきゃいい、それだけ
逆に演歌とかじゃなくてJPOPなど崩さないのが普通の歌だったら音程においては問題なくなるじゃん
相手は機械なのに堀内孝雄限定でダメだからダメというのはただのイチャモン
ひとりひとりの好みに合わせた機械なんて不可能、未来永劫作れないよ

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 00:10:19.43

別の言い方すれば、
機械なんぞに判定されて、ほんろうされて、
恥ずかしくないの、ってことでもあるわ。
おまえの表現ってそんなものなの？
激しく問いたい。

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 00:16:43.40

採点なんかアテにならねー！
と発狂するのが一番翻弄されていると言えるな

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 00:16:44.94

機械の判定があてにならない、
採点は無意味だって気づいてからが、
本当の勝負。
わかるかね。
わかるときがくればいいね。

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 00:18:14.96

俺が保証してやるから。
採点で高得点を出すことに意味などない。
自由に歌いたまえ。

その上で、最高の表現を追求してみ。

点数のトリックに騙されるのはもう卒業しようぜ。

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 03:32:00.17

自由なんて言い出すのは下手クソの逃げ
自分に甘い奴はJOYSOUNDで歌えよ

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 04:13:08.43

この人には申し訳ないけど某歌い高得点の典型的な例
https://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/member/info/Profile.do?damtomoId=NzI2MzEyMTg

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 10:44:09.45

>>191
誰も翻弄されてない
お前だけ

>>194
お前ごとき雑魚の保証ほどあてにならないものはないw

個人の音源晒すなよ
お前は画像さえ晒さないくせに

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 12:04:06.90

採点否定派へ。
100点の歌は全部下手か？に答えてみてくれ。

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 12:17:47.92

100点で上手く歌っている人でも95点くらいに抑えればもっと上手い歌になる

っていつもの人は言うんだよ

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 12:51:41.78

>>196
これが棒歌いなのか。
動きはちょっと嫌だけど声は柔らかい感じがしてアリなのかと思ってしまう。

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 13:12:11.83

キモ声でヘンテコな滑舌
なんか不愉快になる歌声だろ

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 13:44:50.29

たしかに生理的に無理だと思ったけど、がんばって聞いてたらこれもアリじゃないか？と思ってきました。

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 14:23:11.40

>>199

わかってきたようだね。
その通り。

１００点が出る歌唱っていうのは、
必ず歌い方に制限が入ってる。

上の方にも書いたけど、なるべくしゃくりは入れない、
リズムはタメない、
ビブラート、抑揚は不自然になってでも多めにかける、
ウィスパー、シャウトなど誤採点の元だからもってのほか。

そういう制限を受けた歌い方をしてる時点で、
上手くはないんだよ。
上手くないというより、もっと上手く歌える余地を多大に残しているということ。

そりゃおまえら雑魚よりはカラオケバトルの１００点出す人の
１００点音源の方が上手いだろ。
おまえとの比較ではないんだよ。

その人の中で、１００点が出てしまった音源は
絶対に最高の歌唱になっていないということ。

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 14:59:04.60

>>202
その人の痛いところはキモい歌声よりもSNSで「自分の実力を棚に上げてDAMともボーカルの上位者を下手くそとこき下ろしてるところ」なんだよ
勘違いせず大人しくしてればどうでもいい人に過ぎないのにな

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 16:17:13.32

他人の音源を晒してるんじゃなくて
自分の音源を宣伝してるんじゃないの？

**選曲してください** · 2020/01/25(土) 16:47:46.71

>>203
雑魚のお前が言うかよw

**選曲してください** · 2020/01/26(日) 15:43:24.47

しつこい
採点嫌いなら使うな

**ファウ** ◆vapeqJyZvMWl · 2020/01/26(日) 16:41:49.91

精密採点はやった方がいいよ

かすかな音程のズレもすぐわかるようになる

相手が機械なだけに、容赦がないよ

おすすめ

マイク一本で勝負してみなよ

**ファウ** ◆vapeqJyZvMWl · 2020/01/26(日) 16:47:06.38

ファウの見立てではAiは素人の実力upに役にたちそうにないけど

DX系なら役にたつよ

**選曲してください** · 2020/01/26(日) 21:57:53.69

あーあまた別のキチガイきちゃったよ

**選曲してください** · 2020/01/27(月) 17:14:11.81

ファウに甘えるなよ

**選曲してください** · 2020/01/27(月) 17:41:18.78

体が大きいからってファウに甘えるなよお前はママのオッパイ飲み過ぎたんだよ((o(^∇^)o))だから体がでかいのさファウは孤児院出だからママもいなかったけどさ

https://mobile.twitter.com/C7P7KBfcV46DxyE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**選曲してください** · 2020/01/27(月) 18:49:51.22

リズムバグ早く直してくれよ

**選曲してください** · 2020/01/27(月) 18:51:09.23

>>213
会社側が正式に認めてるの？

**ファウ** ◆vapeqJyZvMWl · 2020/01/27(月) 18:57:24.00

ファウに甘えるなよ

**ファウdekunoboisusine** · 2020/01/27(月) 19:00:50.01

チューボーはファウのお友達じゃないよ

知らない変なおじさんだよ

**選曲してください** · 2020/02/08(土) 15:58:43.63

>>1
AI採点をデタラメと言ったらカラオケの採点自体がデタラメになってしまうぞｗ
そもそも音程や技術などに点数を付けるなら、源曲(作曲家が設定したメロディ)の再現率を絶対値としなければ採点の正当性が保たれない
他に正解はないからな

現行の採点機能では、メーカーが市販の音源を参考にして独自に音程の正解を設定している
それに乗っている時点でメーカーの独自ルールに則ったゲームとして許容しているのだから
新たに加わったルール＝AIについても受け入れるしかない

預金は相続するが借金は相続しません、なんて話が通らないのと一緒

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 02:27:16.73

そもそもカラオケ採点はデタラメですが

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 07:18:12.52

Ai採点は明らかに失敗作なんだから
さっさと消えてなくなればいいのに

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 08:11:15.32

ＤＸの糞採点歌いが通用しなくなったのと、
歌唱技術がない棒歌いに超高得点が出なくなった点は、
精度が上がったと思うよ。

失敗作ではないね。
ＡＩが失敗作なら、ＤＸの方がもっと失敗作。

ただし、ＤＸもＡＩも結局あてにならない点は同じだが。

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 10:34:59.99

THEカラオケ★バトル＜禁断のご本人採点…全59組の頂点決定SP>
2020年2月9日（日） 19時54分～21時54分

もちろん、堀内孝雄、武田鉄矢出ますよ～　アグネスやのりピーも参戦！

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 11:13:02.88

普通にスコアラーが採点歌いで100点出してますが？
JOYの採点みたいに曲によって出る出ないの影響が大きくなって
基準が不透明になったぶんつまらなくなった

これが最初からJOYの採点だったら誰もやらないけど
DAMの新機種に載ってる見た目DX系の採点だから
なんとなく他の人もやる雰囲気になってるのがウザい

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 11:17:30.66

あーあと音程高くても低くても
前より点数に影響しなくなったこともね
音痴に甘くなったのもJOY寄りになった

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 11:52:08.36

>>222
短くて音程低くてゆったりした曲だと全く点数でなくなったみたい
一方今流行りの髭ダンみたいな曲だと適当に歌っても９０前半出る

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 12:02:13.26

>>220
お前のいうことが一番あてにならない

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 13:10:00.41

AIは採点ももとより、肝心のカラオケの音質が最新機種とは思えないくらいにショボい

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 13:26:25.19

分析レポートの、街中で歌えば誰もが振り向く歌声と言えるでしょう。以外はゴミ歌唱

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 14:17:48.21

>>223

あんまり音程を採点基準で重視しすぎると、
棒歌いが発生しちゃうからね。

音痴と、音程率が低くなる上手い人の
音程判定を仕分けするのは諦めたんだろう。
実際無理だと思うわ。

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 21:23:19.77

堀内孝雄、再度挑戦するも点数低いｗ

**選曲してください** · 2020/02/09(日) 21:27:36.65

再放送だけど

**選曲してください** · 2020/02/10(月) 06:55:35.22

やめとけ。また堀内孝雄信者が現れるぞ

**選曲してください** · 2020/02/10(月) 09:00:50.29

昔放送したやつとAI採点のが混ざっていたな　

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 01:59:45.64

上手い歌と感動する歌は全く別物

覚えておけよ

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 05:00:53.79

そりゃそうだろ

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 06:38:08.25

別と言えば別だけど、
本来、感動する歌こそ上手い歌と考えるべきだから、
そう考えるなら一致する。

ただ単に音程が合わせられる、
糞ビブラートがかけられる、
無難に譜面をなぞることができる、
みたいなことを上手いと勘違いしてしまうと、
そういう矛盾は出るね。

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 06:47:50.03

>>235
お前の意見だろそれ
さもその考えが正しいみたく言ってんじゃねーよ

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 06:54:09.10

年を取ると他人の意見を聞けなくなるんだろ

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 07:29:11.82

音外しまくるのは論外としても、
そんなもん些細なものだってまだ気づけてないの？
ある種の発達障害みたいな、少しのずれも許せないせこい人間が
採点とうまが合うのだろうな。

無難に譜面をなぞれるかどうかなんていう
ド素人ができるかどうかみたいなことを
いつまでも言ってるんじゃないよ。

いかにテクニカルに音程を譜面から外して、
音楽として成立させたうえで、
聴き手に感情を呼び起こせるか、だろ。
大事なのは。

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 07:39:10.45

例えばさ、同じ音階の音符があった時に、
ただその音階の声が正しく出せていればそれでいいと思ってる？
それで満足？

どんな声で、どんな強弱で出すのか、
しゃくりながら入るのか、エッジをきかせるのか、
音階が正しくても声の出し方はたくさんあるし、
そのどれが一番効果的にその言葉を伝えられるのか、
そういうことこそが大事なわけ。

採点ってどう考えてもそこまで判定できていないわけじゃん。
だから棒歌いだろうと本当に上手い人だろうと
同じ点数しか出せない。
むしろテクニカルな歌い方には、機械が音程判定をミスるから
上手いほど精度が落ちる側面もある。
ＡＩになって多少は改善されたけども、まだまだ不完全。

機械採点を卒業してからの方が道が長い。

この言葉よく考えてみ、アホでも理解しやすいように
丁寧に書いてやったので感謝しな。

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 11:13:44.84

>>239
ご丁寧に説明して頂いておいて大変恐縮ですが天元突破級のアホで文面では理解出来ないので
貴方様の仰るテクニカルな歌唱と棒歌いをそれぞれ歌い分けて此処へupして頂けると嬉しいです
実際に聴いてみれば自分にも納得出来ると思いますので…お願いします

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 11:16:06.05

何度も言われてるけどもはや言ってる内容の問題じゃなくて

うｐせずに言ってもなんの説得力もない
むしろしゃべればしゃべるほど胡散臭さが増すだけって話なんだよな

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 12:35:20.44

それな
どうせ音程とれない素人が100点なんて上手くない！と吠えてるだけにしか見えない
実際素人だろ

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 13:04:15.94

音程とれない素人ではないんだけど、
それはこの際どう思われてもいいんだけど、
俺が音程が取れるとか取れないとかを抜きにして、
言ってることが正しいか間違っているかについて、
どう思ってるのか言ってみ。

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 18:39:36.88

こないだカラオケ大会の審査員からの講評で
順番は音程リズムが正しい→発声が良い→表現力
聴き手はマイナスの印象を先に捉えるので
違和感で引っかかる部分があるとそれが先に立つ
歌唱のアラをなくして初めて魅力に目がいくので
自分の魅力を聴き手に届けるためにアラを削れ
と言われましたが？

崩して歌っても受け入れられるプロは
すでにその人の名声が確立しているから
自由にやっても許されるだけの話で
普通は崩したら"下手"としか思われない

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 18:40:42.85

講評→総評
全体向けにマイクで喋ってた

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 21:11:53.89

>>243
じゃあ証拠出せや音痴

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 21:19:54.52

>>244

そりゃ、音程・リズムすらきちんと合わせられない素人に
向けていう言葉なら正しいだろ。

同じく、採点も素人向けってこと。

出来て当たり前のことを不完全に測ってるだけのものだから。

**選曲してください** · 2020/02/11(火) 21:21:51.44

>>247
いや、でもお前はそれすら出来ないでただ機械にイチャモンつけてるだけのドヘタクソじゃん？